本当に日本が終わる…予想より20年以上早い出生数70万人割れ　“なにもない”地方に求めたいこと★3 [七波羅探題★]

(前略)
■地方の独自色を誇るヨーロッパの人々
私はヨーロッパを訪れることが多いが、視覚的にも日本とは地方の姿が大きく異なることに、いつも気づかされる。一言でいえば、どの地方もその地方らしさが保たれている。高いビルが建つことはほとんどなく、街路もおおむね狭いままで、時間をかけて形成された街並みが大事にされている。街路の広さもふくめて凝縮された「狭さ」がたもたれている。さりとて窮屈な感じはなく、「ヒューマンスケール」という語が浮かんでくる。

BS日テレで放送されている『小さな村の物語 イタリア』という番組では毎週、歴史と伝統がある小さな町や村に住む人たちの暮らしぶりが描かれるが、見るたびにうらやましいと思うのは、彼らが地域に強い誇りを持っていることである。だれもが、おらが町や村に誇るべきものがどれほどあるか熱弁する。

そうはいっても、イタリアの地方も若者の流出や過疎化と無縁ではない。やはり社会問題化してはいるのだが、各地方が元来もっているポテンシャル、歴史や伝統にもとづいた独自色が、日本とは比較にならないほど大事にされていると痛感する。石破総理がいう「若者や女性にも選ばれる楽しい地方」という原点が見失われていない。

■「なにもない」地方などないことに気づくべき
片や日本はどうだろうか。私は城に関する仕事もしているので、各地の城下町を頻繁に訪れるが、そのたびに暗澹たる気持ちになる。目立つのは、駅前が再開発と称して、古い街区がすっかり更地にされてしまっているケースである。そこには広く真っ直ぐな道路があらたに敷かれ、地域のあらたなシンボルと位置づけられていると思しきタワーマンションが建つ。

整備が進行中の町も、すでにある程度整備された町もあるが、後者の場合、歴史や伝統に根差した町の個性が皆無で、さらには歩く人も走る自動車も街区のスケールにくらべて少なく、居心地が非常に悪い。それでいて駅から少し離れると、空き家や空き地だらけの街区やシャッター商店街が目立つ。町の個性を徹底的に否定した再開発のせいで、伝統的な地区はますます寂れるという最悪の循環が生まれている。

前述したように、イタリアの人が誇るべきものについて熱弁するのに対し、地方に住む日本人の多くは「なにもないところで」と説明する。むろん、そんなことはありえない。日本はほとんどの町に歴史や伝統があり、長く育まれてきた価値がある。その地域にしか見いだせない自然の美しさや豊かさもある。

ところが、東京などの大都市とくらべて、「なにもない」という結論を導き、せっかく「ある」ものを再開発で壊し、ミニ東京のようになろうとして、ほんとうに「なにもない」場所にしてしまう。しかも、進む少子化を考えれば、タワマンなどどう考えても近い将来、負の遺産になるのが必至である。近隣の町から人を呼び寄せるつもりかもしれないが、そもそも人口減が避けられないなか、住人の取り合いをすれば地方が共倒れするだけである。

出生数が8年で3割も減るほどの少子化が進んでいる以上、「若者や女性にも選ばれる楽しい地方」をつくらなければ、日本の地方はみなゴーストタウンのようになってしまう。だから、石破総理の「地方創生」に期待をしたいが、各地の現状がすでに述べたようである以上、創生の道筋を地方にまかせるだけでは、さらなる沈下を招くに違いない。

「なにもない」地方などないのだから、東京を真似ずに「ある」ものを活かす。ヨーロッパの視察なども重ねて、その活かし方を徹底的に検証する。まずは、国がそうしたことを主導し、地方に考えさせたうえで創世の道筋をつけないと、むしろ前述したような悪循環が生じるから、心してかからなければならない。

人口減少を考えると、地方をめぐる状況は今後、厳しさを増す一方だと思われる。豊かさの象徴として整備が進められてきた道路や橋梁も、町の文化施設のようないわゆるハコモノも、老朽化が進んで整備や維持にこれまで以上の費用がかかるはずだが、少ない人口でそれをどう賄うのか。街区にせよインフラにせよ一定程度は切り捨て、公園や農地にすることや、林に戻すことなども考え、持続可能な地域に絞って、ポテンシャルを活かした町づくりをする必要があるだろう。

※以下略
※全文は引用先で

デイリー新潮編集部12/28香原斗志
★1：2024/12/28(土) 09:55
前スレ
本当に日本が終わる…予想より20年以上早い出生数70万人割れ　“なにもない”地方に求めたいこと★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735383966/

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735383966/

>>1
この人の言う歴史と伝統を大切にするイタリアの地方の町や村と、日本の限界集落は、成立維持されてきた歴史、過程、事情とかが違うんでないの…？

諸悪の根源は東京一極集中

>>5
そこに共稼ぎと児童手当の現金支給がさらに不動産バブルを煽ってもはや生活できない状況になってきたからね

ド田舎には自然や昔ながらの農地は残ってるけど…ジジババだけだよ。
観光客もほぼ来ないし、嫁はこないし子供は都会にでて未来は無い。
文句言うなら、開発も一切しない不便なド田舎に子孫も何代も住み続けてみろと。

まともな仕事がないからだろ

これからは「いつまで生き延びるか」の勝負だね

枠だね

氷河期の恨み、とくと味わってほしい

人口が減ると日本が終わるという謎理論。
一人あたりが使える資源が増えるのだから豊かになるだけなのだが。

>>36
このままいくと誰もいなくなるんだけど

>>100
一度転がると無限に減っていくのが人口減の怖いところ

どこかで止まるってのは難しいからな

>>36
日本は資源国じゃないし農業用の肥料農薬さえ海外から買い付けてるんだけど
そのための資金は国民みんなで製造業なりインバウンドなり価値創出して稼いでるんだが

人口減ったら食うものにも困ると思うぞ

上級は海外に脱出して悠々とやっていくんだろ？
どこ行くか知らんけど

少子化は子育てよりも自分の時間が大事だという価値観の蔓延が原因だよ。

収入が要因ならバブル期にベビーブームが起こるはずなのに、実際にはバブル期でも少子化は進行した。

いま所得を増やしても、自分の時間の充実に使われるだけで少子化は解消しないだろう。

とりあえず公立高校に関しては統廃合が必要。
今年の出生数、今の中学生世代と比較して40％減だと今の校数、教師数の維持は不可能。

IT技術の進歩によって地域感の格差はなくなり東京一極集中は解消されると思われたが結果はその真逆
IT技術の進歩によって地方では仕事がなくなりSNSの普及によって東京のキラキラ感が誇張され地域格差がより鮮明になり東京一極集中が更に加速した

日本の都道府県全てを東京都にした方が地域感格差がなくなって渋滞とか店の混雑とかも減るんじゃないか
全ての地域が首都になれば地方とか田舎とかのイメージがなくなって移住することへの抵抗も減るだろうし
TVも全ての地域で全ての民放を見れるようにして
冗談ではなくマジで

デジタル化が進んでゲームソフトや音楽もダウンロード販売が主流になり店に出歩く出歩く必要がなくなった
労働者は個人経営などの独立性を奪われチェーン店や大型ショッピングモールなど極一部の巨大資本のみに富が集中するようになった

可処分所得や持ち家率で見たら
都民が全国最下層なんよなあ

他人と同じものに群がっていて
成功なんてできるわけないから
当然っちゃ当然なんだけどね

まぁ比較的子育てがやりやすい地方を捨てればこうなるわな。

今まで多すぎたんだよ

>>92
そういう話じゃない
将来の現役世代と老人の社会保障の負担構造が更に悪化することを示唆してる
簡単に言えば今老人支えてる現役世代の年金破綻、社会保障縮小の可能性が高まった

>>257
政府が支出すればいいだけの話で
世代間で格差をつけてはいけない
なんの為の政治家なのかと

>>268
今何もしない政府になにを期待するんだ？

>>285
もちろん自民には全く期待していない

>>285
何もしないことを期待したい
政策効果もなきゃ責任も取らないなら小さな政府でいいよ

先手先手だねｗ

選択的未婚母が増えれば良い
旦那はあいらないけど子供は欲しい人はいると思う

団塊世代が産まれすぎたのがそもそもの原因なんだろ
50万人まで下がっても問題ないよ
団塊世代がいなくなるまで、もう少し辛抱すりゃいい

>>107
50万で止まればいいね

今や老人から若者まで「自分が生きてる間持ちこたえればいい」と思ってるだけの衰退国だし

一応、観光客は滅茶苦茶増えてる
以前は衰退が凄かったけど

>「なにもない」という結論を導き、せっかく「ある」ものを再開発で壊し、ミニ東京のようになろうとして、ほんとうに「なにもない」場所にしてしまう。

>街区にせよインフラにせよ一定程度は切り捨て、公園や農地にすることや、林に戻すことなども考え、持続可能な地域に絞って、ポテンシャルを活かした町づくりをする必要があるだろう。

残せといいつつ切り捨て縮小しろってメチャクチャ書いてるな

外国人が増えて国際化も進めれば人口も本当に増えるのでしょうか？情報求むっ！！

20年後には定年亡くなると思うけどね
70-80のリーマンだらけになってるでしょ、んである日急に体動かなくなって会社クビになってその半年後死ぬみたいな。そんな社会になってるよ

地方出身者を大量に受け入れる居住地として、かつてのニュータウンが負の遺産になったからこその今のタワマンがあるわけでこれも負の遺産になるのかどうかはなんとも

便利な場所には人が集まる
昭和平成は人が一気に増えて不便な場所にも住むことになった
これは時間が解決する

とことん住み分けしたほうがよい
地方は地方で色々分別される
農業メインだったり工場地帯だったり

>>150
その地方から若い女が逃げ出すんだから仕方ない

こんな世の中で一人生活するのも大変なのに　子供育てるのなんて大変すぎるんだよ

完全に＼(^o^)／

まともな大学通って何か専門的な分野学ぼうとしたら地方は無理なんよ
地方で一番快適に過ごす方法って
高卒で就職して車買って同級生かそのツテで結婚相手ｹﾞｯﾄすることだからな

東京大阪あたりと別の社会なんだよ

どこ見ても東京礼賛の記事ばっかだもんな

日本人は牙が抜けちゃったからねぇ

住み分けして村長が方針決める
市とか町とか要らん

非正規という素晴らしい制度を考えた奴等天才

地方に住んだら税金安くするとか

今さら感が半端無いw

誰が言ってるんだ？

この年末に
独身スレや少子化スレがあちこちでたちまくりで
本当この手のスレは人気あるね

日本が終わったら日本はどの国のものになってる？

日本は人口多すぎだし少子化していい
可住地面積的には日本の適正人口は3000万くらいだよ

>>193
オーストラリア土地余りまくりで草なんだ

>>193
少子化と高齢化が進むと貧しくなんのよね

>>193
働かないなら適正人口関係なく駄目じゃないか
今の若いのは農業とかやれんのか

>>193
適正はそうかもしれないが
そこまで人口減ると適正な人口動態とはほど遠い事になる
老人９に若者１みたいなｗ

>>223
少子化ってより少子高齢化なんだよな、比率の問題

>>193
人口が少なくなると国内需要が減るのよ
高齢化でさらに需要が減るのよ
海外競争力が無ければ国内の仕事は大幅に無くなるよ
若い世代を食わしていくことすらできなくなる

物価が安くなれば人が寄り付く

異次元の少子化対策、結局何も始まらなかった

今後は違う社会創りを目指すしかないな

狭い範囲にランク差が集まりすぎて意見が纏まらない例

失われたていうけどもうこれがデフォなの気付かないとね
こっから伸びしろはなし
あとはひたすら堕ちていくだけだ

予想より20年以上も早いのか

氷河期世代には金融資産無い人がいっぱいいる
あと15年くらいしたら生活保護受給者の急激な増加で
社会保障費圧迫する地獄が待っている

実は年々外国人労働者や留学生の受け入れ数が増えてる日本は世界4位の移民受け入れ大国なんですよ

>>224
日本で就職する留学生どれくらいいるんだろうな？
賃金や労働環境考えると祖国で就職した方がマシって殆どの留学生が思うんじゃないだろうか

最近、綺麗な子が増えたんで
いろいろと明るくなってる気がする

>>232
昭和の人たちより体格縮んでるのに？

>>251
体が大きいかどうかというより
ラインがキレイになってる感じがするな
昔ほど力使わんし食べ物も飢餓と無縁になったらそうなるよ

大規模店舗なんちゃら法で個人店消えて地方はどこも同じ風景だろ
チェーン店しかないやろｗ

土地は余ってるけど使い道がない
農業レベルの生産性では使われなくなってる

もし自分が氷河期世代でなければ日本という国の先行きを案じていたように思う
家族も友人もいるわけで少なくとも日本が良くなる方向を願っていただろう
でもそうはならなかったんだ残念だよ

子供欲しいけど経済的に不安な人達を支援するかと思いきや
そういう人から金取って裕福な子持ち支援だからな
岸田のせいで少子化はさらに加速するよ

あの暗〜い97年の橋本失政辺りで終わりが決まってしまったんだよ
その頃生まれた女の子が、今の母親になるべき世代
操縦桿を引っ張っても地面にめり込むしかないのさ

老人の老人による老人の為の政治
ツケは全部現役世代へ
現役世代がそれにブチ切れたのが
自民の過半数割れとタマキン党の躍進

陸続きのヨーロッパと比較してもなあ

次世代への投資を疎かにしたツケやな😥
この30年間のリーダーは酷すぎた

異次元の少子化対策（富裕層減税・所得制限撤廃）
↓
更に少子化が進んで70万人割れ

だーれも政治責任とりません

技術が進化すればするほど人類は退化する。
世の中が便利になり過ぎた。

失われたなんて言えるのはせいぜい10年くらいまでだよまだワンチャンあったけれども
30年40年は失われたなんて言わないね
もうそういう国なんだよ

おせちもいいけど…

結局、破壊と創造なんよ
シムシティで習った

観光で訪れた人は古い街並みを「風情がある」とか無責任なこと言って写真撮りまくるけど
地元の若者は古臭い街並みに魅力を感じないからどんどん離れるんやで

高齢者も消費者だからな
これ忘れるやつおるけど

>>276
介護ビジネスで経済成長しろってこと？
誰がその原資稼ぐのさ。無理無理

あと数年後生活出来るわからないレベルで物価上がり過ぎてるからね子供だ結婚だなんて余裕あるはずない

30年後の日本は東京神奈川千葉大阪兵庫京都愛知以外の田舎は悲惨な事になってそう

国は少子高齢化で労働者が少なくなることを煽るけど、本当の問題は需要が減ること
需要が減れば仕事自体が必要でなくなる
労働者も必要でなくなる
仕事が無くなればさらに需要は無くなる
国はいつも嘘ばかりついてる

子供を作るとか結婚するもだけど現実問題として地方には子供を産む場所がない
産婦人科がどんどん閉鎖され産婦人科医もいない
市内には無く病院まで車で１時間以上とか普通で陣痛来てからでは間に合わないから予定日前からホテルに滞在したり
何も無くなんかないって言うけど必要なものもないんだよな
リアルを知らなすぎる

若い世代から「結婚はしたいが、こんな先行き不安定な国で子供作りたくない」とか言われちゃう国だぜ？もう終わってんのよ。

男は稼ぎ女は美貌でマウントをとってきた
稼ぎでマウントをとれる男が減った

今日本に本当に必要なのは、少子高齢化の需要減少を見据えて、労働者数を減らして労働生産性を上げること
日本は全く反対のことをしている

日本終了にあっぱれを

予想より20年以上って現実を見えてない人がやってんだな
これはどうしようもないんだろな

>>320
20年ズレてるといえば2018年にUSB知らない大臣とかいたな
USBなんか1998年のパソコンにすら付いてたのに

いい加減増やす発想止めない？いつまでそんな価値観でやっていくのかと

>>歴史と伝統がある小さな町や村に住む人たちの暮らしぶりが描かれるが

もうこの時点で日本をディスるっていう結論を先取りしてんだよ
比較した結果結論を出すんじゃなくて、結論のために都合のいい比較を持ち出しているわけ

比較するなら日本の歴史と伝統が有る小さな町や村とだろ

もしくは
歴史も伝統もないイタリアの小さな町や村と
歴史も伝統もない日本の小さな町や村とだ

>>324
ちなみに日本もイタリアも出生率1.20なw

俺等50代のネラーにはどうでも良いこった
若い連中にはご愁傷さま

再開発する金がねー
反対派がうるせー
作る方も適当ー
発展不可

金の問題だけじゃないけどねw

魅力ある男女がいないってことでしょ。完成品しかいらないもん。
一人でも楽しめることいっぱいあるし。女性は独身の方が人生楽しんでるイメージあるわ。
やりたくないことはしたくないしね。やっぱ。

外貨が稼げる静岡愛知が首都になりそう…