引用元：https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1738738899/
VOICEVOX：四国めたん
AquesTalkライセンスID：AQALCNTUSR010624230
VOICEVOX：四国めたん
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1：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:01:39：ID:a0VUhCPs0
は？
2：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:02:58：ID:SI6iYLHnM
企業「（まともな）IT技術者が足りない」
3：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:03:53：ID:a+XQWuDd0
そういう構造だからしゃーない
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
6：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:07:56：ID:Bdk2QQvA0
>>3
SESも受からないんやろ
SESも受からないんやろ
24：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:40：ID:a+XQWuDd0
>>6
SESも受からないって言葉おかしいけどな、それを言うなら派遣会社も受からないや
SESってのは、企業によって若干ニュアンスが違う事もあるが
SESも受からないって言葉おかしいけどな、それを言うなら派遣会社も受からないや
SESってのは、企業によって若干ニュアンスが違う事もあるが
受注元(富士通、NRI)「5人集めて準委任で作業して」
↓
SIer(CEC、富士ソフト)「おかのした」社員1人
↓
派遣会社(アルプス技研、メイテック)「4人集めたで派遣するわ」
この働き方の事を言うねん。あくまでSIerは準委任で働いてるから、偽装請負ちゃうねんな
4：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:05:03：ID:t6buKFZ40
UNIXの最低限のコマンドとC言語だけでもええか？
8：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:09:59：ID:aD2CNPhX0
ワイコード読めないし書けないけど社内SEやってるで
9：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:10:53：ID:AWRMnqG/0
>>8
どんな業務やるんや？
どんな業務やるんや？
16：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:16:15：ID:aD2CNPhX0
>>9
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
26：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:21:17：ID:AWRMnqG/0
>>16
コンピュータ知ってる総務課って感じか
コンピュータ知ってる総務課って感じか
10：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:11:19：ID:yDiLl9+40
技術云々よりも社会人として最低限の対人能力とか経歴のない人間雇いたくないって話やろ
12：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:13:54：ID:T60kEYsa0
会社側も新卒以外育てる余裕ないんでしょ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
13：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:14:21：ID:t9s17+MT0
育てても転職するから育てない
即戦力だけ来てくれ
即戦力だけ来てくれ
23：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:22：ID:n2j9yJCK0
>>13
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
27：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:22:32：ID:SI6iYLHnM
>>23
転職するから～はただ競争力で負けてるだけやんな
転職するから～はただ競争力で負けてるだけやんな
育成済みを他社が倍の給料で欲しがるなら育成後にそれだけの価値があるって事でそこまで給料上げんと逃げられるのは当たり前
29：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:26:09：ID:t9s17+MT0
>>27
何故か転職しない奴が多いからな日本は
何故か転職しない奴が多いからな日本は
32：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:27:46：ID:a+XQWuDd0
>>29
有給リセットがなぁ
欧州みたいに病欠は別にしてほしいわ
有給リセットがなぁ
欧州みたいに病欠は別にしてほしいわ
15：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:15:29：ID:uoqUSLX+0
営業ならスキルは要らんぞ
17：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:16:34：ID:3xty1Lae0
ほぼ保守要員やろ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
18：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:16:44：ID:u9Wb7YxO0
ワイ、JavaScriptしか書けんけど仕事あるやろか
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
30：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:27:39：ID:9LuA7rEB0
>>18
さすがにないと思う
さすがにないと思う
34：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:30:52：ID:a+XQWuDd0
>>30
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
19：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:18:09：ID:8SbbQaeq0
未経験でもできるIT職ってある？
25：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:41：ID:aD2CNPhX0
>>19
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
20：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:18:42：ID:JEKy6N100
28歳中卒未経験なんやが、独学で学んだら仕事あるんか？ あるなら挑戦する
今はブルーワーカーで年収400万や
今はブルーワーカーで年収400万や
28：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:24:40：ID:a+XQWuDd0
>>20
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
22：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:21：ID:RN8sv2Kzd
年齢と職歴次第
31：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:27:43：ID:qaFlJIkZ0
ワイフリーランス、低みの見物
33：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:28:13：ID:aD2CNPhX0
社内SE、残業なくて楽は楽なんだけど給料安いし上がらないんだよな
売上立つ部門じゃないから
売上立つ部門じゃないから
35：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:32:06：ID:aD2CNPhX0
SESは二度とやらない
転職するとしても社内Seがいい
転職するとしても社内Seがいい
37：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:32:57：ID:ytgqLjYC0
>>35
SESて何が辛いん？
SESて何が辛いん？
36：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:32:28：ID:ytgqLjYC0
なんかITで客先常駐あるとこって求職者から異常に忌避されてるイメージあるんやけど何が嫌なんあれ
38：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:38:05：ID:t9s17+MT0
>>36
現場ガチャ外れるとしんどいやん
現場ガチャ外れるとしんどいやん
50：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:49:04：ID:a+XQWuDd0
>>38
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ
40：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:39:22：ID:YCB0Duf20
>>36
あたりの現場に入れたら楽勝やで
あたりの現場に入れたら楽勝やで
42：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:40:49：ID:DZtNfJ210
>>36
IT土方言われる 所以（ゆえん）でしょ
IT土方言われる 所以（ゆえん）でしょ
現場渡り鳥
44：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:43:59：ID:kwsI3Us+M
>>42
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
46：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:45:38：ID:VQYHBE8w0
>>44
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
41：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:40:27：ID:t9s17+MT0
有能感出すと炎上現場にヘルプに行かされる危険もあるしな
48：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:47:10：ID:5nUjqk+O0
excelでマクロを記憶させられるくらいのITエンジニアが雇われないとか国益の損失よな
49：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:48:44：ID:TFHbiw3J0
大手SIerは下請け丸投げでエクセルぽちぽち
51：それでも動く名無し 転載あかん：2025/02/05(水) 16:50:43：ID:lmRUGIU40
二極化してるよな
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
1：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:01:39：ID:a0VUhCPs0
は？
2：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:02:58：ID:SI6iYLHnM
企業「（まともな）IT技術者が足りない」
3：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:03:53：ID:a+XQWuDd0
そういう構造だからしゃーない
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
4：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:05:03：ID:t6buKFZ40
UNIXの最低限のコマンドとC言語だけでもええか？
5：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:07:54：ID:kwsI3Us+M
ほんとうITは特権意識強いな
勘違いして選り好みすんなお前らはブルーカラーや
勘違いして選り好みすんなお前らはブルーカラーや
7：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:09:49：ID:pXeprBgp0
IT技術者と言っても
IT土方しかできない無能と大手企業に引っ張りだこの有能おるからな
何故かこの業界は無能側の奴が自分を過大評価する傾向にある
IT土方しかできない無能と大手企業に引っ張りだこの有能おるからな
何故かこの業界は無能側の奴が自分を過大評価する傾向にある
8：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:09:59：ID:aD2CNPhX0
ワイコード読めないし書けないけど社内SEやってるで
10：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:11:19：ID:yDiLl9+40
技術云々よりも社会人として最低限の対人能力とか経歴のない人間雇いたくないって話やろ
9：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:10:53：ID:AWRMnqG/0
>>8
どんな業務やるんや？
どんな業務やるんや？
11：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:13:00：ID:TsXQIxRh0
>>5
会社がわざわざ土方になろうというワイくんを選んでくれないんやぞ
会社がわざわざ土方になろうというワイくんを選んでくれないんやぞ
12：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:13:54：ID:T60kEYsa0
会社側も新卒以外育てる余裕ないんでしょ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
13：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:14:21：ID:t9s17+MT0
育てても転職するから育てない
即戦力だけ来てくれ
即戦力だけ来てくれ
14：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:14:34：ID:fFoV/PA/0
お前の家で家事手伝い募集したとして
動画で得た家事知識ばかり披露する実務経験無しのコミュ障ニート来たら雇うか？
動画で得た家事知識ばかり披露する実務経験無しのコミュ障ニート来たら雇うか？
17：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:16:34：ID:3xty1Lae0
ほぼ保守要員やろ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
22：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:21：ID:RN8sv2Kzd
年齢と職歴次第
15：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:15:29：ID:uoqUSLX+0
営業ならスキルは要らんぞ
16：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:16:15：ID:aD2CNPhX0
>>9
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
18：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:16:44：ID:u9Wb7YxO0
ワイ、JavaScriptしか書けんけど仕事あるやろか
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
19：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:18:09：ID:8SbbQaeq0
未経験でもできるIT職ってある？
20：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:18:42：ID:JEKy6N100
28歳中卒未経験なんやが、独学で学んだら仕事あるんか？ あるなら挑戦する
今はブルーワーカーで年収400万や
今はブルーワーカーで年収400万や
21：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:17：ID:uyRHZ+bN0
こういう奴らが自分は有能なのに…ってこじらせて追放系にはまって溜飲下げようとするんやなって
23：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:22：ID:n2j9yJCK0
>>13
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
25：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:19:41：ID:aD2CNPhX0
>>19
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
30：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:27:39：ID:9LuA7rEB0
>>18
さすがにないと思う
さすがにないと思う
34：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:30:52：ID:a+XQWuDd0
>>30
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
26：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:21:17：ID:AWRMnqG/0
>>16
コンピュータ知ってる総務課って感じか
コンピュータ知ってる総務課って感じか
28：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:24:40：ID:a+XQWuDd0
>>20
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
29：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:26:09：ID:t9s17+MT0
>>27
何故か転職しない奴が多いからな日本は
何故か転職しない奴が多いからな日本は
31：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:27:43：ID:qaFlJIkZ0
ワイフリーランス、低みの見物
33：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:28:13：ID:aD2CNPhX0
社内SE、残業なくて楽は楽なんだけど給料安いし上がらないんだよな
売上立つ部門じゃないから
売上立つ部門じゃないから
35：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:32:06：ID:aD2CNPhX0
SESは二度とやらない
転職するとしても社内Seがいい
転職するとしても社内Seがいい
36：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:32:28：ID:ytgqLjYC0
なんかITで客先常駐あるとこって求職者から異常に忌避されてるイメージあるんやけど何が嫌なんあれ
38：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:38:05：ID:t9s17+MT0
>>36
現場ガチャ外れるとしんどいやん
現場ガチャ外れるとしんどいやん
49：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:48:44：ID:TFHbiw3J0
大手SIerは下請け丸投げでエクセルぽちぽち
37：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:32:57：ID:ytgqLjYC0
>>35
SESて何が辛いん？
SESて何が辛いん？
40：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:39:22：ID:YCB0Duf20
>>36
あたりの現場に入れたら楽勝やで
あたりの現場に入れたら楽勝やで
44：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:43:59：ID:kwsI3Us+M
>>42
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
50：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:49:04：ID:a+XQWuDd0
>>38
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ
42：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:40:49：ID:DZtNfJ210
>>36
IT土方言われる 所以（ゆえん）でしょ
IT土方言われる 所以（ゆえん）でしょ
現場渡り鳥
43：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:41:22：ID:TFHbiw3J0
無能集めて長引くほど儲かる闇
45：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:45:16：ID:t9s17+MT0
>>43
延期商法や
なおコンサルは病んでいく模様
延期商法や
なおコンサルは病んでいく模様
46：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:45:38：ID:VQYHBE8w0
>>44
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
47：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:46:38：ID:YCB0Duf20
>>46
わかるわ
知ってるか知らないかが違うだけなのに自分より下のやつ見つけたらすげぇイキるやつ多い
え？そんな事も知らないんですか？みたいなリアクションされるわ
わかるわ
知ってるか知らないかが違うだけなのに自分より下のやつ見つけたらすげぇイキるやつ多い
え？そんな事も知らないんですか？みたいなリアクションされるわ
48：それでも動く名無し：2025/02/05(水) 16:47:10：ID:5nUjqk+O0
excelでマクロを記憶させられるくらいのITエンジニアが雇われないとか国益の損失よな
51：それでも動く名無し 転載あかん：2025/02/05(水) 16:50:43：ID:lmRUGIU40
二極化してるよな
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
I’m definitely going to share this write-up with my peers and followers.