引用元：https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/news/1740647734/
VOICEVOX：四国めたん
AquesTalkライセンスID：AQALCNTUSR010624230
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1：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:15:34：ID:0m/gDduw0●
https://img.5ch.net/ico/nida2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/5765c372b3b042393cdd4c320f3218135e9aed51
https://news.yahoo.co.jp/articles/5765c372b3b042393cdd4c320f3218135e9aed51
https://news.yahoo.co.jp/articles/5765c372b3b042393cdd4c320f3218135e9aed51
https://news.yahoo.co.jp/articles/5765c372b3b042393cdd4c320f3218135e9aed51
9：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:17:48：ID:XySnl+x50
>>1
別に構わんだろ
年功序列はもうやめて実力主義に移行するだけのこと
別に構わんだろ
年功序列はもうやめて実力主義に移行するだけのこと
59：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:07:16：ID:ne5bX59E0
>>9
新卒の実力とは
新卒の実力とは
97：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:39:18：ID:JFVQc4980
>>9
新卒は既存社員の稼いだ金でゼロから教育してもらうんだろが
新卒は既存社員の稼いだ金でゼロから教育してもらうんだろが
140：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:29:08：ID:Kt+P0HHe0
>>9
新入社員なら 実力ないから0円やなw
新入社員なら 実力ないから0円やなw
182：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 23:04:51：ID:PsFoJBA60
>>1>>2
すぐ辞めて他へ行くだろうな
優秀な人材が入っても、既存の会社のシステムがどうしようもないから何も出来ないし、何かやろうとすると潰されるから優秀な人材なんか求めても会社が変わらなければ意味が無い
すぐ辞めて他へ行くだろうな
優秀な人材が入っても、既存の会社のシステムがどうしようもないから何も出来ないし、何かやろうとすると潰されるから優秀な人材なんか求めても会社が変わらなければ意味が無い
3：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:16:11：ID:YBLChyAL0
既存の給料上げてからやれよ
96：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:38:08：ID:n46fwoqp0
>>3
ですよね
ですよね
206：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2025/02/28(金) 02:54:00：ID:DW9OsQFF0
>>3
自分より高い給料の新人に指導とか腹立つだろうね、上は。
自分より高い給料の新人に指導とか腹立つだろうね、上は。
4：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:16:18：ID:OT1G85Jp0
いいだろ！！
5：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:16:46：ID:cm1lur1M0
こんなん一年先輩とかにムッチャいびられるやろ
6：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:17:07：ID:2j3BHkXy0
みんなあげればいいのに
8：：2025/02/27(木) 18:17:31：ID:e7Edc5bw0
氷河期は？
10：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:19:21：ID:hLB5qvNn0
新卒の給料だけをあげても業績が上がるわけないわなw
未来への投資…ですかね？すぐ辞めるというのに
未来への投資…ですかね？すぐ辞めるというのに
11：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:19:43：ID:9hhWrsZI0
すぐ辞めるさ
12：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:20:04：ID:cM5PSrQu0
年功序列に一番拘ったのが糞団塊とバブル逃げ切り世代
13：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:20:23：ID:a4TCoOvt0
新人のほうが上とかになったら入り直すわ
14：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:20:27：ID:250rMzrH0
年寄りは解雇したいだろうから狙い通り
15：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:20:49：ID:vCRlsic00
中高年の給料上げないと転職されるだけだろ
19：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:22:59：ID:6f/td5V60
>>15
むしろ転職してもらうのが狙いだったり
むしろ転職してもらうのが狙いだったり
24：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:27:27：ID:oGHyYRWl0
>>19
誰が新人教育すんの？
誰が新人教育すんの？
43：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:46:02：ID:jku5vor30
>>19
内緒で必要な人だけ給料上がってて、後は転職待ちとか？
内緒で必要な人だけ給料上がってて、後は転職待ちとか？
81：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:19:32：ID:bszz+rKz0
>>43
バンド大きくして辞めてほしい人はめっちゃ安くする
バンド大きくして辞めてほしい人はめっちゃ安くする
17：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:21:47：ID:w2CKcKcR0
中小は中途採用だけで良くね？
新卒採用なんて手間だろ
新卒採用なんて手間だろ
18：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:21:49：ID:250rMzrH0
これからは定期降給制度を作ることに
20：名無しさん＠涙目です。(長野県) [US]：2025/02/27(木) 18:25:20：ID:PPkM0v900
嫌なら辞めてもらって結構
代わりはいくらでも…いない！？
代わりはいくらでも…いない！？
21：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2025/02/27(木) 18:25:38：ID:hyCSgdRv0
そりゃ新人のほうが価値があるんだから当たり前
22：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:26:46：ID:kNKdZz3Z0
国賊自民党を支持する大企業が実体経済を目くらますために初任給を上げました！
庶民ぐぬぬ
27：武漢肺炎 六四天安門事件 習近平は糞漏らしバカプーさん：2025/02/27(木) 18:27:52：ID:TGZT4Q5E0
前の会社でそれやったら中堅社員が一斉に退職して業務が回らなくなりブラック企業と化してたよ
それで悪い口コミを書かれて、給料は良くても求職者からは無視されて負のスパイラルに入っている模様
28：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:28:42：ID:9hhWrsZI0
バブルと氷河期を戦わせて共倒れにするんだ！
30：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:30:52：ID:ffp1EQL20
>>28
バブルはもう人生ゲームの終盤だから痛くもかゆくもないぞ
バブルはもう人生ゲームの終盤だから痛くもかゆくもないぞ
29：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:30:32：ID:qL69/0r/0
不満なら転職すれば
この時代転職先もそれなりの給料用意してるでしょ
この時代転職先もそれなりの給料用意してるでしょ
31：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:30:59：ID:Wv2Vs2pZ0
やる気を削いで左遷して辞めさせるんだろ
一石二鳥や
一石二鳥や
34：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:35:34：ID:hg7kY5VC0
手に職つけたらその限りじゃないのに、何でみんな箱に入りたがるかね
35：：2025/02/27(木) 18:35:55：ID:PvjpIplJ0
他人がいくら貰ってようが関係ないやろ
給料下げられたら困るけど
給料下げられたら困るけど
41：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:44:20：ID:1RDO5IEL0
>>35
いや関係あるよ感情の話じゃなく
いや関係あるよ感情の話じゃなく
36：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:36:58：ID:dEM4jMYN0
もはややる気なしもやる気ありますアピールだけは忘れるなよ
37：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:37:50：ID:ncrnsaDr0
優秀な人って？
何を見て判断すんの？
学歴は職務に関係ないぞ
何を見て判断すんの？
学歴は職務に関係ないぞ
仕事するうえで一番重要な
フットワークの軽さと頭の回転は
仕事してる素振りを見ないと判断できない
49：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:52:43：ID:2KFcFtIX0
>>37
それはそうなんだけど確率の問題
高学歴の方がやはりいい人材に当たる確率は高い
もちろん高学歴でも使えないのいるし逆もあるけど、決められたルールの中で最大限良い結果を出せてる実績は1つの参考なるんよ
それはそうなんだけど確率の問題
高学歴の方がやはりいい人材に当たる確率は高い
もちろん高学歴でも使えないのいるし逆もあるけど、決められたルールの中で最大限良い結果を出せてる実績は1つの参考なるんよ
38：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:43:19：ID:tb4dF/us0
初任給上げても結局普通に仕事こなすだけの人は生涯年収は変わらないようなるんでしょ
退職金制度変えるとか、ボーナス少ないとか、昇給しにくいとか
退職金制度変えるとか、ボーナス少ないとか、昇給しにくいとか
46：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:48:18：ID:k7oto/r00
>>38
普通に仕事こなすだけの奴は今までも生涯年収は変わらんよ。
昭和の頃に普通に仕事こなすだけで毎年1万円のベースアップがあったのは初任給が9万円だったから。
うちの親父は頑張って洋菓子会社の工場長になっても30歳でやっと月収28万円だったから、自分で洋菓子屋を始めたぐらいだ。
普通に仕事こなすだけの奴は今までも生涯年収は変わらんよ。
昭和の頃に普通に仕事こなすだけで毎年1万円のベースアップがあったのは初任給が9万円だったから。
うちの親父は頑張って洋菓子会社の工場長になっても30歳でやっと月収28万円だったから、自分で洋菓子屋を始めたぐらいだ。
39：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:43:22：ID:k7oto/r00
既存社員も優秀なのは昇給してる。
給料上がらないのはやる気無いとか最低限の仕事しかしないやつだな。
給料上がらないのはやる気無いとか最低限の仕事しかしないやつだな。
42：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:45:06：ID:CPoqwStN0
そら全体を上げないと、おかしくなるだろうな。
50：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:53:05：ID:VE5nIV3u0
日本って本当にだめな国だよな
何をやるにもガワだけ整えて先のことなんてまるで見越していない
新人の給料あげても中間層のやる気を削いでしまったら誰が業績あげるのよ
入ったばかりのスーパー新入社員か
何をやるにもガワだけ整えて先のことなんてまるで見越していない
新人の給料あげても中間層のやる気を削いでしまったら誰が業績あげるのよ
入ったばかりのスーパー新入社員か
51：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:54:40：ID:yNHLpUZx0
どんどんやれ
52：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:56:00：ID:E95nFVgY0
転職しろよ
53：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 18:58:34：ID:uWLosKkv0
少子化のせいだろ😅
54：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:01:37：ID:XWGRb8630
まあバブル期には及ばないな
バブルは新卒に車あげます、海外旅行あげます、うちの会社で働きませんか
それに比べればしょぼい(´･ω･`)
バブルは新卒に車あげます、海外旅行あげます、うちの会社で働きませんか
それに比べればしょぼい(´･ω･`)
56：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:06:30：ID:k7oto/r00
>>54
そんなデマ信じてる奴今でもいるんだｗ
氷河期世代はそれに騙されて就活ナメプしてたもんな。
そんなデマ信じてる奴今でもいるんだｗ
氷河期世代はそれに騙されて就活ナメプしてたもんな。
68：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:11:52：ID:XWGRb8630
>>56
悲しいけどデマじゃねえんだわ(´･ω･`)
悲しいけどデマじゃねえんだわ(´･ω･`)
82：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:19:33：ID:k7oto/r00
>>68
バブルの頃でも、そんな高待遇は聞いた事無いわ。
あるとしても相当な高学歴高スペックだろ。
なんかそこらの凡人がそんな待遇を受けられると氷河期が面接でデカい態度を取ってコーヒーかけられたって話もあるけどね。
バブルの頃でも、そんな高待遇は聞いた事無いわ。
あるとしても相当な高学歴高スペックだろ。
なんかそこらの凡人がそんな待遇を受けられると氷河期が面接でデカい態度を取ってコーヒーかけられたって話もあるけどね。
72：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:13:13：ID:CmDuxKiG0
>>56
徐々に氷河期になったわけじゃないから舐めプする猶予なかったろ
徐々に氷河期になったわけじゃないから舐めプする猶予なかったろ
158：：2025/02/27(木) 21:02:13：ID:F/hxbrG00
>>56
バブルが上に見えてる時期の氷河期は
言うてまだまだ余裕あった時期だから舐めプも当然
本当の地獄はその下の世代
一気に奈落の底へ
バブルが上に見えてる時期の氷河期は
言うてまだまだ余裕あった時期だから舐めプも当然
本当の地獄はその下の世代
一気に奈落の底へ
131：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:13:32：ID:peehbcrf0
>>54
バブルは最終面接以外でも交通費や食事ホテル代も出してたらしいね
バブルは最終面接以外でも交通費や食事ホテル代も出してたらしいね
134：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:18:13：ID:k7oto/r00
>>131
本気にする奴いるから止めろよｗ
本気にする奴いるから止めろよｗ
141：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:29:47：ID:peehbcrf0
>>134
マジだよ
途中面接で寿司屋に連れて行ってマナー見てたりしてた
ウニやトロ頼んでも次の面接通ってた
マジだよ
途中面接で寿司屋に連れて行ってマナー見てたりしてた
ウニやトロ頼んでも次の面接通ってた
55：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:05:09：ID:51iTZvlg0
新卒だけ上げるなんてとこあんの？
普通は全体の給与テーブル見直しでしょ
普通は全体の給与テーブル見直しでしょ
63：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:09:29：ID:0O+6edSV0
>>55
複数あるから問題になってるんだよ
複数あるから問題になってるんだよ
57：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:06:56：ID:n8bMLDRe0
初任給30万円て手取りいくら？
64：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:10:35：ID:1RDO5IEL0
>>57
普段から給与明細見ないからどれくらい引かれるか覚えてないけど1年目は引かれるものが少ないから27とかあるんじゃない？
普段から給与明細見ないからどれくらい引かれるか覚えてないけど1年目は引かれるものが少ないから27とかあるんじゃない？
58：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:07:05：ID:clMmng9s0
たったの三十万かよ😭
60：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:07:34：ID:CmDuxKiG0
公務員が人気ある理由を考えれば大事なのは初任給を上げることじゃないことは明白
66：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:11:03：ID:K5ISLRIM0
既存社員はさっさと辞めて他へ移るべきだな
70：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:12:41：ID:M9q2QM/q0
恐れじゃなくて削がれるだろ確実にw
71：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:12:57：ID:eP57/mz/0
ずっと頑張ってきたやつの給料を先に上げてやれよ､､､
73：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:13:18：ID:s9SXekUY0
大和ハウスなんか新卒で行くとこじゃない
74：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:13:40：ID:J01oMQMw0
どうせわたくしは手取１３万
77：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:14:23：ID:yuU3L2vj0
初任給30万から30年変わらない氷河期世代の過ちを犯すのか
今の奴らはやめるけどな
今の奴らはやめるけどな
79：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:17:55：ID:VE5nIV3u0
>>77
変わらないどころか年々下がる可能性もなきにしもあらずw
変わらないどころか年々下がる可能性もなきにしもあらずw
78：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:16:40：ID:uCle7ZZ60
俺なんか32でやっとこさ中途入社した会社で苦労して勤続10年でも月給28万円だった
新卒30万とかもうやる気ない引退したいわ
新卒30万とかもうやる気ない引退したいわ
83：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:20:58：ID:97Gyt3wd0
既存社員の振るい掛けだよ
残った既存社員は昇給
残った既存社員は昇給
完全に出来レース
87：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:27:21：ID:yUBvPp560
世の中の流れだろうけど、若い新卒は25万くらいで定時退社を求めてると思うぞ
給料いいからって毎日激務や残業させてたら2割しか残らないと思う
ただ世の中の流れで給料上げるなら、既存の労働者に恩を返していけよ
給料いいからって毎日激務や残業させてたら2割しか残らないと思う
ただ世の中の流れで給料上げるなら、既存の労働者に恩を返していけよ
上げられないなら勝手に干からびていけ
88：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:29:57：ID:l6CuM6ok0
それでもやっす！
89：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:30:27：ID:yaYW/eLA0
ユニクロは新卒の離職率が糞高い企業だった気がするからとりあえず頭数を集めるのが目的なんだろ
90：：2025/02/27(木) 19:32:03：ID:RWuEKB1p0
当然給料多い方が
仕事量多いんですよね？
仕事量多いんですよね？
93：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:36:33：ID:yaYW/eLA0
>>90
当たり前じゃないか
自分より給料が高い優秀な新人に教えられる事なんて無いから仕事全部変わってもらうのが妥当だな
当たり前じゃないか
自分より給料が高い優秀な新人に教えられる事なんて無いから仕事全部変わってもらうのが妥当だな
92：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:35:30：ID:DsmVQHuW0
初任給上げたら既存社員の給料もあがるんだろ？
94：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:36:36：ID:FCWRaOCP0
ベースアップっての階段のどこかの段差の高さを変えることだろ
一段目が上がったのに二段目が一段目より低いなんてことはないだろ
一段目が上がったのに二段目が一段目より低いなんてことはないだろ
98：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:39:44：ID:vg/RSUru0
手取り30万ならええけど
色々引かれて25万くらいやろ
社会保険料下げろや
色々引かれて25万くらいやろ
社会保険料下げろや
99：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:40:33：ID:cF8gJ4jV0
先輩仕事おしえてくださーい
お前は俺より高給取りなんだから自分でなんとかしろ
となる
100：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:41:56：ID:zeyAEOL90
こうして技術の継承は絶たれていくんだな
まあ経営者がそういう意向なら仕方ない
まあ経営者がそういう意向なら仕方ない
101：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:42:04：ID:LwPeKc/E0
入社10年目の中堅だけど4月に入社して来る新人に月収負けるわ。
俺は30ぐらい。新人は32。まじやる気失せるわ
俺は30ぐらい。新人は32。まじやる気失せるわ
102：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:42:59：ID:IPb4rrRM0
中小が育てて、大企業が頂く構図が出来上がってきたなぁ
そして誰も教育しなくなる
104：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:44:01：ID:7WGrDsl20
既存社員の給料は据え置き?
110：名無しさん＠涙日です。：2025/02/27(木) 19:48:27：ID:OF3Xjt6+0
>>104
給料据え置き賞与は減額。
給料据え置き賞与は減額。
106：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:45:08：ID:driwP+tY0
氷河期は全てを諦めろ
107：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:47:06：ID:TRy5rjOO0
ワイ氷河期世代
初任給なんて手取り14万とかだったはず
初任給なんて手取り14万とかだったはず
108：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:47:09：ID:J1I/h9160
規定をよほど変に弄らないとウチでは無理だな
114：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:51:45：ID:6GGKiI2V0
30万円台とか・・・・・おまえらの生涯収入やん
116：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:54:14：ID:eo8GLX5D0
>>114
若い時は残業を月に400時間こなしても月収30万なんて貰ったことなかったな
転職した今の会社なら貰えるけど
若い時は残業を月に400時間こなしても月収30万なんて貰ったことなかったな
転職した今の会社なら貰えるけど
145：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:39:40：ID:uVURsS1y0
>>116
よく生きてたな。
休日なしで、1日21時間働いてることになるけど
よく生きてたな。
休日なしで、1日21時間働いてることになるけど
146：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:45:39：ID:uD70azGZ0
>>145
その仕事は数年しか持たなかったわ
家に帰るのは年に1回、シャワーは週に1回だった
少しでも寝る時間に当てないとこなせないよ
若いから出来たね
でも年収は300万くらいだったな
その仕事は数年しか持たなかったわ
家に帰るのは年に1回、シャワーは週に1回だった
少しでも寝る時間に当てないとこなせないよ
若いから出来たね
でも年収は300万くらいだったな
115：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:52:41：ID:abaP7lmd0
手取り12万だったわ
118：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:55:44：ID:0scu9U3o0
5年前の新入社員に比べて生産性1.5倍になりましたか？
本当に純粋に金の価値が落ちてるだけなんだよな
インフレの正体ってこういうものだよ
本当に純粋に金の価値が落ちてるだけなんだよな
インフレの正体ってこういうものだよ
120：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 19:57:34：ID:zbhh7c/I0
終身雇用は素晴らし素晴らしって世代だからな
さっさと違うとこで働け
さっさと違うとこで働け
123：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:02:58：ID:LWoXvUKq0
こういう事する企業がどうなっていくか見てみたい
まぁ中堅社員でも残ってほしい奴には待遇良くしてると思うが
まぁ中堅社員でも残ってほしい奴には待遇良くしてると思うが
125：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:03:25：ID:OpYe1Lvn0
28年ぐらい前、初任給12万だった
126：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:03:52：ID:9WmQfF1K0
転職はどうなるん？
5年目で転職して新人以下になるパターンあり？
5年目で転職して新人以下になるパターンあり？
128：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:04:20：ID:Onxey6iW0
日本も年俸制が主流になっていくのか
129：：2025/02/27(木) 20:04:30：ID:V8SS2YJ+0
仕事教える先輩の方が給料低いとか悲しすぎるだろ
135：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:21:06：ID:IkLXem5g0
氷河期世代だけど、月収16万の一般事務員でも下記のことくらいは最低限出来ないと話にならず採用されなかったね
ワード、エクセル、パワポ、アクセス
Adobeのイラレ、フォトショ、プレミアプロ、アフターエフェクツなどを使って商品として通用するコンテンツの作成
HTMLコードからのWEBサイト作成（商用レベル）
いちからプログラムを書いて社内システムの構築、保守、運用
社内サーバーとネットワークの構築運用保守
PCやネットワークのトラブルを診断し、即解決できる対応能力
他にも高いコミュニケーション能力や、自分ひとりでコンテンツを作って売って利益を上げられる営業力や企画提案力もあって当たり前
昼間は事務仕事をしながらね
これが月収16万の最低限の事務員に求められるレベルだったよ
138：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:28:37：ID:nTRJxEsG0
>>135
これは半分わかる
これは半分わかる
136：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:21:08：ID:1Fs9hGrg0
これカラクリあってこの年代から手当無しとかボーナスのテーブルが違ったり退職金も少なかったりして生涯年収はさほどなんやで。
139：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:28:43：ID:iIjPbWoW0
(´・ω・｀)賃上げの原資は自助でやれよw
(´・ω・｀)去年は賃上げ税制で年間7000億の税金が使われているw
(´・ω・｀)去年は賃上げ税制で年間7000億の税金が使われているw
142：：2025/02/27(木) 20:30:16：ID:VIiarGe40
この初任給貰いながら育成された奴等の3分の1が、3年以内に辞めてるんだっけ。
143：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:31:35：ID:sTVvI+tU0
仕事出来るからもらえるんだろ。出来ないとどうなるかわかってるよな。
144：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:32:44：ID:N8jWb3370
能力有れば30万以上貰えるだろ
出してくれない会社ならさっさと転職しなよｗ
出してくれない会社ならさっさと転職しなよｗ
148：：2025/02/27(木) 20:47:37：ID:P7DffXxM0
教育なんかしねえし飯も酒も奢らねえ
むしろたかる
むしろたかる
150：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:49:17：ID:GcR+mn840
既存が辞めて新卒が辞めて
そして誰もいなくなるやろ
そして誰もいなくなるやろ
151：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:49:34：ID:u0Fk0lZO0
大卒は40万ってニュースみたぞ
156：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 20:58:55：ID:kIoWCoyN0
上げるなら既存社員も相応に上げないとまじで退職ラッシュだろ
160：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 21:17:45：ID:Kvk01vWp0
>>156
既に有能な社員は役職もらっていい給料もらってる
既存の社員でそのままな奴は早く辞めてほしい人材
辞めて新人入れる方が今後バランスが取れる
既に有能な社員は役職もらっていい給料もらってる
既存の社員でそのままな奴は早く辞めてほしい人材
辞めて新人入れる方が今後バランスが取れる
159：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 21:12:15：ID:ZwhVWUX10
サラリーハラスメント
161：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 21:19:24：ID:5uZMfuBx0
今後のベアが少なくなる
こんな感じじゃない？
こんな感じじゃない？
いくら人手不足だからって、プレ値で新人を仕入れても能力なんて未知数なんだから、結果リスクしかないでしょ
優秀な社員は辞め方も一流だからな
162：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 21:22:45：ID:zWG3YpFv0
🥺教える奴のやる気なくなるw
163：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 21:27:37：ID:TzXZ5OSA0
そんなのでやる気なくなるから終身雇用やめて実力主義にしなよ
164：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 21:30:18：ID:yaYW/eLA0
日本の成果型雇用って減点方式でスタート地点が上限っていう腐った制度が大半だからな
165：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 21:37:46：ID:ZEVUBpBe0
読売も、あれだけ子育てバラマキ、（勝ち組の）若い世代に金を使え！と煽っといていい加減だな。
まぁ、ガス抜きもあるだろうし、
まだ議員の先生方の多くは呑気に構えてるが、
上の世代、負け組層から本当に辛いレベルで取り上げてるから洒落になってないのもあるだろう。
167：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 22:11:23：ID:Q2B6POGj0
Fランから採るくらいなら既存のベテランヘッドハンティングしたほうがええな(´・ω・`)
168：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 22:16:11：ID:yaYW/eLA0
そもそも既存のベテランが少なすぎるからこんな事になってる
171：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 22:23:52：ID:4ct/N4970
日銀か利上げしてるから、これからは雇用が悪化してく
今の時代に就職できたやつは幸運だな
今の時代に就職できたやつは幸運だな
172：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 22:25:46：ID:4aX56hKW0
逆に転職しやすそうでいいね
174：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 22:42:17：ID:/7CktlpW0
氷河期の給料を下げてでも若者を確保しろ
178：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 22:59:55：ID:a0TWiQTb0
俺より給料が高い部下たちはこんな安い給料じゃやってられんと文句言ってるけど、俺は今の会社に感謝してる
今までと比べたら断然待遇がいいもの
今までと比べたら断然待遇がいいもの
190：：2025/02/27(木) 23:27:03：ID:VYfSyoRT0
>>178
氷河期のマインドはまさしくこれ
別に他の世代とか今更気にならんのよもう、不遇なの今更過ぎて
それでも今若い頃より待遇良いから余計に気にならんのよなｗ
氷河期のマインドはまさしくこれ
別に他の世代とか今更気にならんのよもう、不遇なの今更過ぎて
それでも今若い頃より待遇良いから余計に気にならんのよなｗ
181：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 23:02:17：ID:HBJRXxFy0
今まで給料30万になるまで
何年かかってたか分からねえ新人は
当たり前のように辞めてくだろうな
何年かかってたか分からねえ新人は
当たり前のように辞めてくだろうな
188：：2025/02/27(木) 23:20:28：ID:VYfSyoRT0
確かに新卒も上がってるけど
既存も上がってるだろ今は
新卒は最初良いけどそこから上がるのが大変になるだろ
経営側もそうそう上げられないだろうし
既存も上がってるだろ今は
新卒は最初良いけどそこから上がるのが大変になるだろ
経営側もそうそう上げられないだろうし
189：：2025/02/27(木) 23:23:40：ID:VIiarGe40
バブル期に好待遇で迎えた奴らが今の社内でどう言う扱いになっているか、企業は一度思い出した方が良いんじゃないかな。
高級じゃないと新卒取れないって事なら、いっそ新卒一斉採用から手を引いて、中途採用に注力するなり、既存社員の待遇改善するなりの方が良いと思うんだけどね。
192：名無しさん＠涙目です。：2025/02/27(木) 23:51:06：ID:Ia1ciQxd0
今会社に残れてる氷河期世代は若い頃耐えた価値ある生き残りなんだからむしろ待遇良くしてやれと思う
194：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 00:24:25：ID:KCCQuruC0
アラサーの社員が一番きついだろ
氷河期の社員だと人によっては親子ほどの歳の差もあるし年齢離れてるからね
氷河期の社員だと人によっては親子ほどの歳の差もあるし年齢離れてるからね
196：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [EU]：2025/02/28(金) 01:02:04：ID:TDofRSdH0
貯まってる有給で引き継ぎなしで退職
199：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 01:27:01：ID:tOYSxaDy0
気に入らないなら辞めたらいいんじゃね
会社もそのくらいのこと思ってるだろ
会社もそのくらいのこと思ってるだろ
200：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 01:51:46：ID:TQK/Iino0
40歳だけど俺の新入社員で入ろうかな
201：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 02:30:00：ID:OGchi21s0
10年前に就職したやつが一番割くってそうｗ
204：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 02:45:05：ID:c1tpdfmM0
氷河期からしたら何度も経験した世代差ってやつだから今更だな
205：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 02:50:40：ID:CJ/peJrS0
そういえば俺の初任給は30万円ぴったりだったなー
207：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]：2025/02/28(金) 03:06:32：ID:9zTO1qWL0
全世代10万ベアしないとダメだろ
208：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 04:23:22：ID:4QCTG1/f0
まあもういいよ
氷河期だが金融資産2億超えたしFIREする
労働者としてはほんと何もいいことなかったわ
家庭も持てなかったしな
株で３つ当てたという運の良さだけは天に感謝するけど、うーんやっぱり生まれた時代が悪すぎたわ
氷河期だが金融資産2億超えたしFIREする
労働者としてはほんと何もいいことなかったわ
家庭も持てなかったしな
株で３つ当てたという運の良さだけは天に感謝するけど、うーんやっぱり生まれた時代が悪すぎたわ
210：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 05:17:17：ID:+wGkhkVL0
その初任給で入った連中が見るのは自分と同じ給料で働く先輩たち
自分もそうなると思ってしまったら俺は皆が給料あがってるとこに転職するわ
自分もそうなると思ってしまったら俺は皆が給料あがってるとこに転職するわ
211：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 06:11:57：ID:VosCFrY80
仕事に見合った給料じゃないと思ってるなら
さっさと別のところに移りましょう
どうせ出来ないだろ？と、足元を見られてるだけ
さっさと別のところに移りましょう
どうせ出来ないだろ？と、足元を見られてるだけ
212：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 06:15:59：ID:FatOTUBB0
出そうと思えば出せるんじゃねえか
213：名無しさん＠涙目です。：2025/02/28(金) 06:18:20：ID:CFeXStqD0
新人の1年目はボーナスステージ
