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【速報】高校教育は国民の負担で賄うべきだと首相
2025年03月03日 09時51分共同通信
　石破茂首相は3日の衆院予算委員会で、高校授業料無償化を巡り「高校教育は、国民全体の負担で賄うべきだ。同時に教育の質を高めることについてさらに議論してもらい、政府としても考えていきたい」と述べた。

ｲｲﾈ

1人あたり5円の増税やぞ
騒ぐほどか

>>3
ほんとそれ、イッチはこれを!ageしろよ
5円程度で騒いでるのは貧乏人？ｗ非国民？ｗ

政治詳しくないんやけど国民全体の負担以外に金の出処あるんか？

まあそうなるよな
維新のせいで私立のボンボンのガキに金出さなきゃいけなくなった

人手不足だから工業高校無償化なら分かるんだが

そらそうよ当たり前

何でも無償化とかいいね👍️

なんで私立もやんの?公立滅ぶで

いいね👍️どんどんやれ

なんで公立じゃなくて私立無償化するねん
逆やろ

公立って無償やないっけ

これって実質小梨税だよな
ええやん

中抜き大臣おらんのか？

なお私立高これを見越して来年の授業料を倍にアップへwww
税金に集る蝿そのものやんけ

終わりの始まり
ほんま自民と維新は地獄

維新完全に見損なったわ
私立無償化は世紀の愚策

私立は金持ちからの寄付金で成り立つもんなんやから国が触るなや

出産補助金も補助金分値上げして実質負担額増やし
もう国が動くだけ恩恵受けれない人にとってはただただ負担が増えるだけ

公立だけにしろやまじで

ホンマ終わっとるよこの国は

まあお前らが子供産まないから終わるのはしゃーない

私立も無償化しないと公立落ちた受け皿としての役割がめっちゃハードル上がるのは分かるがなぁ
高校入試で公立入試もっとチャンス増やすなら私立潰してもええ気はするが

>>32
私立は金払えば受かるんやからそれでええやん
それが嫌なら勉強するか志望校下げるんやで

>>35
チャレンジできず一発勝負しかできないのは流石に可哀想やないか
全体のレベル下がるぞ

>>41
いうて今と変わらんやん
競争心なくなるし無駄に無償化する方がレベル落ちるやろ

>>45
公立だけ無償化すると私立との差が顕著になりすぎるのがな
どっちも無償化は流石に意味わからんが公立だけ無償化も無理そうやなって個人的な感想や

>>51
公立は今年の4月から一律で無償化やが…

そりゃそうやろとしか
無償化しろ！でも減税もしろ！はいくらなんでも無理や

>>34
ほんまは年寄りの医療費とかから予算持ってきたいんやろうがジジババが有権者の大半やから無理やわな

まあジジイに金使うよりはマシよ

>>37
ワイも未来への投資はええと思う

>>38
未来の投資になってない

今現在定員割れの公立ｗｗｗｗ

>>39
ワイの母校3割しか定員入ってない
終わってる

私立高校の高い学費払わずに内部進学で大学行けるとか人生楽やな

都立トップの日比谷高校ですら
早慶高合格者に蹴られるのに

東京は8年前から高校無償化導入しとるけど都立高とか滅んでないで

>>49
東京はそもそも人がおるから
地方は定員割れなんてザラや

これで退学して再入学の際も無料
いいね

>>50
ニートは全寮制の高校行けば衣食住賄えるで

>>71
いいね

票にならない人たちに使う金はありません

防衛費とかいう名前の無駄な金あるだろ？

給食費も無料とかええやんけ

公費で学費負担する私立高校ってもはや私立じゃなくないか？

天下り法人等をなくせば簡単

なんで私立まで無償化するんやっけ？
少子化対策的な？

>>59
野党が騒ぐから

>>62
いらんことしかせんな

>>62
大体維新のせい
あいつら本性隠さなくなってきたな

ちな所得制限の撤廃の文言もあったが
ワイの頭が正しければ金持ちにも就学支援金行くようになるって事か？

>>61
私立は例えば修学旅行先が海外とか金掛かるからしゃあない

>>68
制服とかもｸﾞﾚｰﾄﾞ高いからね・・

>>68
そういうの無くせば良いんちゃうか？
公立に学費近づける努力も私学は必要やで

>>74
ほんまワイもそう思う
ワイのムッスコ1年 福島 2年沖縄 3年ハワイ イキスギィ

>>79
ええな
公立は修学旅行自体が無かったわ入学時に一泊２日の青少年の家宿泊だけ

>>68
そうや無くて高所得者でもこれらの支援を受けれるようになるんかって事
つまり1000万プレーヤーもこれまでと違って授業料タダになる

国が就職の面倒見てくれたらいいのに

>>63
ドイツがそんな感じやないか？

ドイツはたしかマイスター制度があるんやっけ

実際今の子供は構成要素の8割が補助金ニウムで出来てるのに搾取されてるとかよく言うわ

補助を一律にすればええんやないか
公立は無償化で私立は足りない分は各自払ってもらって

>>80
今でも公立無料だろ
私立もその分は出てる

>>80
今もこの法案もそう

全寮制の高校は学費だけで月10万以上かかるからこれが無料とか神やな

>>83
全国平均の年48万くらいが上限額やで

増税の話だけは嫌になるくらい前向きポジティブでスピーディーやな

>>84
ホントにね

今緊急で必要なのは水道工事

>>86
百理ある

増税に備えよ

やってもええがその代わり支援受けた私立は予算全部開示しろよ

>>95
高級車乗れなくなるからヤダ😡

年収の壁無くして学費も無償化したら増税は当然やろ

>>96
当然ではない

私立無償化とかいうボンボン優遇

私立無償化じゃなくて私立を公立に変えていくべきなんだよな
私立無償化とか憲法89条に引っかかるやろ

少子化で私立高校の運営も厳しいんやろな
どんな田舎にも一つは私立高校ないと困るが

>>101
なんで?

>>103
公立落ちたら県庁所在地とかで下宿か寮に住まなあかんようになる

>>118
ええやん
受かればいいところを落ちたその子の問題や

公立だけ無償化じゃダメなんですか…？

子供に金回そうと思ったらそら財源どうするのっていう話になる
もちろん見直しで要らんもんはなくして政府が節約は必要やけど
年寄りの金もやっぱりいつかは減らさんといかんのやないかなとは思うわ
んで年金って平均寿命がリタイヤして数年後やった時代に作られた制度やから
実現可能かはともかく、進次郎ってあながち間違えたことは言ってない気もするんよな

>>108
子供が成長したら納税するんやしペイできるやろ

>>108
いつかはというかもう減らさないとアカンやろ
年寄りの湿布代にいくら掛かってると思ってるねん

中学生のうちに職業の適正検査して職業訓練に進ませたほうがええやつもおるやろうに

>>110
ドイツみたい

公立高校は学食すら廃止されとるのに
学食もスクールバスも充実した私立に通うほうがええやん

私立高校無償化にしたとして、学費100000000億円にしたら無双できるよな

>>119
秒で潰されるわ

通信制とかはどうなんやろ

>>130
それも多分全国平均で出される 11万くらいが上限

>>138
なるほどサンガツ

高校無償化…？
↑
言ってない

「高校無償化？やってもいいけどまた税金上げるぞ？」
高校の授業料無償化は決まったんだから、上記はおかしいだろ？
「高校の授業料無償化？やるけど税金上げるからな」
だろ

維新はもうちょいやれと言ってる模様
もう既にヤバそうやが

増税する時だけ行動が早いのはなんなんや
そんなに懐あったまるんか？

>>137
補助金が付けば9割中抜きできるからな
そこに関係する奴らがウハウハ

教育の質を高めるべきなのは高校じゃなくて小中学校だぞ

>>139
なんで義務教育から無償化しないんやろ

>>146
無償じゃん

>>146
私立小中学無償化来るか！？

大阪の公立離れどうすんの？
全国でやったら地方は滅びるよ？

>>156
地方のことはまず知事に相談したら？笑い

とりあえず何も新しいことさせんな。減税しろ減税

維新「自民党さまの言う通りガソリン軽減税率撤廃は反対します！」

公共サービスの無償化は質の低下とコストの増大につながるので、授業料の無償化をしたところで質の向上にはならないよ
短期的に見れば、授業料を払っている現役世代の手取りは増えるだろうから、それが経済的に良い方向に繋がってくれればいいんだけど

こいつらの作った案により進められるこいつらの議会に国民が振り回される国


日本

参院選マジで楽しみにしとけよ
今までないくらい混沌見せたる

>>166
国民民主の勝利だろ

>>170
これはそうやと思う。
野党第一にはなって欲しい

>>166
良し悪しはともかく財務省反対デモもそこそこ伸びてるし
面白くなりそうやね

>>172
財務省デモは間違いなく日本にとってええことやで

奨学金制度充実じゃいかんかったんか
学費は将来自分で返せ

>>174
若者「奨学金のせいで結婚できない！子供産めない！」

>>181
これは親が悪い

学費無償化って少子化対策でもあるんやから、こども家庭庁解体して財源確保すりゃええやん！ワイ天才か？

>>175
これは既に言われてる

>>175
支援金の大半を管轄してるのはこども家庭庁やぞ？
そもそも彼らの予算が支援金なんや

次の参議院選挙は国民民主党 保守党 参政党 おんj公認のれいわ新選組が議席増えればエエ

給食無償化でパンとクジラ肉と脱脂粉乳の復活あるぞ

維新は大学も無償化言い出してるぞ
勿論財源はぜーきん

10億無駄にした組織なんか解体したって誰も悲しまんやろ

公立小中学校「義務教育で授業料無料です」←わかる
私立小中学校「授業料は自己負担です」←わかる
公立高校「誰でも授業料無料です」←ん？
私立高校「誰でも授業料無料です」←？？？

慶應義塾長「国立大学の授業料3倍にしましょう！w」
↑
ﾌｧｰwww

公立無償化はどうぞ
ただし私学まで全額無償化は意味わからんわ
公立と同じ額だけ公が負担すればええ

>>187
平均一律減額でそっから先は各校の経営努力でええよな

あーええんちゃう？
若い子たちにお金使うならええよ

大阪で高校無償化を実現した結果、私立に殺到し公立は無視の息らしい
理由は私立のほうが環境ととのってるからみたい
結局学校の数を減らす悪法という結論

>>189
設備の違い凄いからね
校舎見たら私立行きたくなるわ

>>189
そりゃ同じレベルの公立私立が無理で行けるなら公立選ぶわな
相当な進学校かブランドある高校じゃないと選ばれんやろ

大学をやれ大学を！

慶應とかもタダになるん？

>>204
させねぇよ

>>204
私大まで無料にしたら私立医大に人が殺到するぞ
国立医大崩壊する

>>217
慶應義塾高校の話やけど

母子家庭にもっと支援制度を！大学無償化にして〜！

>>205
維新「大学無償化任せろ！万博来いよ！」

>>216
行ってやるから4000円くらいにしろ行政のイベントやろ高杉

財源はどこから賄うんあ！

>>206
ワイらの給与

無償化したとこで少子化改善にも繋がらないし支持率UPにも繋がらんな

結局独身の方が嫁とガキの分全部金入るからな
共働きしたらガキ育てる時間無いし
共働きしなかったら全員貧乏になるし
結局ガキ作らないでその分の金で遊ぶ方がいいんだよな

私学まで無償化とかわけわかんねぇわ

授業料タダの代わりに入学金とか寄付金額増えそう

もう産んだ後の支援もいいけどまだ独身の人間の負担減らそうとは考えないんかね

>>220
そんな頭してたら氷河期世代なんて悲劇は生まれてないので…

>>234
うーんせやな

公共サービスの無償化は質の低下とコストの増大を招くので、適切な自己負担は必要なんだよ
その観点では高校授業料の無償化には賛成できないけど、高校授業料を無償化することで子育て世代は支持するだろうな
その支持がどの党に向くのかは分からんが
自民党なのか公明党なのか維新なのか

言っとくが商業高校のIT教育なんざたかが知れてるぞ

まさかなんの負担もなしに無償化とかできると思い込んでるのおるんんか

次の選挙で小選挙区は国民民主党を全勝させればエエ

というか大学短大専門大入学を普遍化してるのがおかしいよな
高卒でええやん

少子高齢化解決できるなら人類史で英雄になれるで
アレクサンドロス大王とかチンギスハーンと並ぶ偉人やぞ？

>>233
共産化しよう！

高校より幼稚園とか保育園助けたれ
そうじゃないとガキ増えへんで

>>235
託児施設増やす政策を管轄してるのがこども家庭庁なのに解体しろって言うし……

>>235
民主時代から騒がれてたけどどんだけ改善したんやろ

>>235
もう幼保無償化済みや

正直高校に入るくらいならもう塾だけ言ったほうがよくね？
どうせい高校の授業だけで大学受験受かるレベルまで数学とか理解できる奴なんて10人に1人の天才だけやろ

>>240
マジで学校によるとしか…

>>243
いやそら開成とかは頭いいだろけどさぁ

>>240
ガチの底辺校は勉強なんてせんから
公立私立関係なくな

実質の義務教育化やね

>>244
小中ですら私立は有償だからそれ以上やぞ

>>251
学力上がればええけどこれでは質の悪い高卒・大卒も出来てしまう。そうなれば大卒の価値も大分落ちてしまうな

>>292
大学は無償化されないんだから関係無くね…？

>>297
大学も無償化なる話なかった？

>>301
維新の前原がXでやる言うてるな

>>301
むしろ大学は学費上がるって聞いたんやけど
国公立とか2,3倍になるんやろ？

>>303
それは大げさで、東京大学で1.3倍になるのかな

>>310
にしても国公立大学の学費上げるのは頭おかしいと感じるわ
行くとこまで行ったなと

>>318
物価や賃金も上がってるししゃーない

>>320
税金も上がってるから賃金上がっても実感ないわ

>>318
どうおかしいねん…
物価がいつまでも変わらんと思っとるんか

>>318
物価が上がっているからその分は上げないといけないしね
米、野菜、卵、果物の価格が1.3倍以上になっているので、それぐらいの値上げは妥当なのかもよ

>>303
有名大学は上げてもええかと
そんだけ質の高い教育施してくれるしね

ホンマ吸いたい国家やな

小学校の授業スピード上げた方がまだマシ

>>247
詰め込み教育復活させよう

>>253
詰め込みしてた時の方が日本調子よかったな

国民はぜひ大阪に候補者たててほしいわ

私立無償化は腐敗しか生まんわ

>>250
東京が8年前から無償化しとるけど腐敗とかそんな話は無いで

学校で家事炊事教えてね
家庭科とかいう実用性ゼロの教科どうにかしろ

今なんて通信教育で卒業出来る時代だし公立に奨学金借りていく人とかほぼいない
むしろ高卒だと現場仕事でかつきついのしかないくらいなのに

>>256
田舎は高卒でもなんとかなるで

ワイの高校の頃なんて授業だれも聞いてなかったぞ
ちな中川家と弟と同じ高校だった

いっそやらせて予算不透明な私立全部潰したらさっぱりするかもしれんな

中身のない公共事業ばかり
人が喜ぶものを作れない、人に求められないことばかりする政府
企業のように倒産しないと驕ってやりたい放題

ワイ閃いたんやが公立だけ無償化すれば全部解決じゃね？天才か〜？😁

>>263
多くの人がそう考えているんだろうけど、私立とか宗教とか外国人とかが不公平というので、それに負けてしまうんだろうな

私立はガンガン学費値上げして寄付無くす方向になるやろけど公立はもう打つ手無いからな
もはや公立行くメリット無い

>>270
ワイの母校も学生食堂無くなったわ
公立はどんどん不便になっていくな

自分の授業に自信持つ傲慢なジジイは一度自身を客観視した方がいい

大学に行けないくらい勉強出来ない人は
積極的に工業高校とかそういう実業系に行かせた方がいい
それで普通科に行く人をとめろよ親や中学教師は

フリーター支援もすればいいのに
職業訓練学校の給付も条件厳しすぎるんよなあ

なんで無償化一択なんだよ入学料の何割負担とかでええやろ

>>283
現状、入学料は無償化されないよ
授業料が無償化されるだけ
だから他にも学費の中で有料のまま残るものはたくさんある
無償化というのは政治家が功績をアピールしたいから言っているだけ

私立が甘い汁吸いたいから公立だけ無償化に反対してるって事でok？

>>289
せや

>>289
このまま少子化が進めば、最初に私立の廃校が進んで次に公立の統廃合が進む予定だったけど、授業料を無償化したことで、その順番が逆になるかもしれない

高校まで義務教育にするって選択肢はないの？
今や高校進学率99％だし中卒だと縁故くらいじゃないと仕事見つからないと思うんだが

「国民全体で支えていく」←これ
震災といいこれ言えば増税やむなしの雰囲気作れると思ってるよな

無償化するくらいなら私立高校すべて国が買い上げますでええやろ

>>295
まぁこれ
あとは私立の設備に公立が合わせるか公立の設備に私立が合わせるかやね

公立高校終わったな
どんどん閉校なるで

大学は行かなくてもまだなんとかなるからな
高校は行かないと確実に詰み

学費だけタダにしても中身を充実させなければ教育の質は上がらんのやけどな
小中学校の教育もっと力入れんと

私立無償化になったら公立の存在する意味が消えちゃうよ🥺

でもあんまり学校教育充実させちゃうと塾が潰れちゃうか

まず農業高校と工業高校と高専とか人の足りないとこを無償化にすればいいのに

>>319　>>1
同意 これは一つの考え方でしょう
私は、防衛大学付属高等学校（附属でなくとも良いが）を全国各地に設置すれば良いと思っておりましたよ
もちろん、授業料は無料で

>>319
臨機応変に調整できればええのにな

あのなぁ…誰が無償化望んでるんや？無償化なんかより親の賃金あげろよ

>>327
そんなの国に頼むんじゃ無くて自分で努力せーよ

>>327
それもやるつってんだろ！何年かかけて

>>327
賃金は自分で上げろ国に頼るな国はお前の母さんじゃ無いんだよ

ええか
少子化なんやから少子化になった分学校は潰せ
要らんのやから

税金下がれば手取りも増えるのにな

>>336
減税推進でイギリスをぐちゃぐちゃにして世界最短で人気を終えたリズ・トラスを見てもまだそんな事言える奴らって何考えてんの？

>>342
インフレが進むイギリスとデフレが進む日本じゃなんもかんも違うやろ

>>353
今の日本がデフレトレンドだとか数年ぐらい家から出てないんか？

>>360
欧米と比較しての話ちゃうんか

>>361
年3%のインフレがデフレ…！？？！？！！？

>>360
傾向の話な
今は一時的なインフレが加速してるだけで基本はデフレ傾向やろ

>>371
傾向はどう見てもインフレに向かってますけど…

無償化するんやったら私立の学校方針に口出してもいいよな

小学校から私立通わせてるけど私立無償化は普通に反対や

どうしても少子化対策したければ今すぐインターネットを止めろ

維新からしたら大阪の金で勝手にやってる高校無償化を国の金でできるようになるんやからメリットしかないよな

どうせ変な税金チューチューするだけだから何もせんでいい

NEWSポストセブン 2025/03/03 16:00
https://www.news-postseven.com/archives/20250303_2026069.html?DETAIL

(広告がウザイと思う方はYahooニュースで)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1af8c3c78f181a7dd3fadc69f7d03ea7f8d72c2

全国のスーパーで販売されている米の平均価格が5kgあたり3892円（2月16日までの一週間、農林水産省調べ）まで上昇した。一年前は5kgあたり約2000円で、対前年同期比較で90％上昇した計算で
日本人の主食である「米」が足りず、価格が高止まりしている。
1918年米騒動の前には買い占めなどの米穀投機が発生し、それがさらに庶民の怒りを買った。
「令和の米騒動」でも投機目的の買い占めが発生していると言われるが、買われた米はどんなもので、どこに保管されているのか。ライターの宮添優氏がレポートする。

「あなたたちが私たちを悪いというから、商品がマッタク売れないよ！どうするの？」

　筆者の取材に対し、こうまくし立ててきたのは、群馬県南部在住のベトナム国籍の男性（40代）。
男性が同郷の仲間数人と暮らす平屋の賃貸住宅の玄関脇には、群馬県産や茨城県産と書かれた米袋が何十と積み上がっている。
しかし、袋に記載されるはずの生産地などの情報欄は空欄のまま。風湯で肌寒いとはいえ、居室から流れてくる暖房の空気も、米袋を直撃しているような状況だ。

これらの米は昨年秋から今年にかけて、仲間うちで日本国内の農家やブローカーを訪ねて買い集めた「新米（の玄米）」なのだという。
玄関に積み上げられた米袋を見て「米の管理は適切なのか」と質問したところ、男性は血相を変えたのだ。

「うちのお米は怪しくない、ちゃんとしていますよ。日本のお米。あなたが来て、悪く言うから売れない！」（ベトナム人の男性）

●仲間からの脅迫みたいなこともある
　米価が急上昇し「令和の米騒動」という言葉が定着しつつある昨今。
農業に関わる実績が全くない「ブローカー」などが買い占めていることが、今般の米不足の原因の一つ、と指摘する声も相次いでいる。
一方、冒頭で紹介した事例を含め、実際に「米を貯め込んでいる」という複数の日本国内の事業者、日本在住の外国人に取材すると「高額転売」を狙った彼らの目論見は、実はことごとく外れている事もわかる。
前出ベトナム人男性から「米の営業」を受けたという、埼玉県在住の飲食店経営の男性（60代）が振り返る。

「今年になって急に店に来て”お米あります、買ってくれ”とチラシを置いていった。そんなもん、いくら米が足りなくても、怪しくて買うわけがないでしょう（笑）。

というか、ほとんどの飲食店は米屋や食料品の卸業者に年間を通してお願いをしているわけ。だから、多少の値上がりはあっても、米が入ってこないということはないし、訳のわからない業者に頼むわけがない。

【中略】

埼玉県内で雑貨輸入業を営む中国籍の女性（50代）も昨年秋頃、ビジネス仲間の中国人や東南アジア人らと一緒に金を出し合い、大量の「新米」を購入した。
現在も県内の貸倉庫に「保管」していると話すが、トラブルになっていると打ち明ける。

「知らない業者から”米を安く売らないと（米を貯め込んでいると）日本人に言いつける”なんて、仲間内からの脅迫みたいなこともある。
しかも、高値で売れると思っていたのに、SNSやアプリ（フリマアプリ）を使ってもほとんど売れない」（中国籍の女性）

【中略】

●買い占められた米の行方
　日本人の食事には絶対に欠かせない「米」だから、足りなくなれば高くても日本人は「買う」に違いない、そんな思惑が米を買い占める外国人たちにはあったのかもしれない。
しかし、欠かせないものだからこそ、それは絶対的に安心できるものでなければならない、という日本人の感覚までは理解できなかったのではないか。
https://www.news-postseven.com/archives/20250303_2026069.html?DETAIL
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1af8c3c78f181a7dd3fadc69f7d03ea7f8d72c2

>>1
「人生のツケは自分の最も苦しい時に必ず廻って来る」
　by魔影参謀･ミストバーン

>>1
個人保管の精米…(´・ω・`)自分で食べろ

>>1
米は生鮮食品だとあれほど、、、

>>1-10
米価バブルで新規参入した転売ヤーは米の冷蔵保管倉庫を持っていないことが多い
米を常温放置していると虫が湧いたりカビが生えることがある
特に米にカビが生えると「事故米」といって、食べると極めて高い毒性や発ガン性がある
過去にもカビの生えた事故米が転売されて
消費者が食べて大事件になったことがあるので、事故米には注意しないと危ない

>>1
なんで送料手数料を余計にかけて安全性の信頼度が低い食品を買うと思った？
農薬かかった種籾混ぜられてる可能性まで出たのに

玄米じゃなぁw >>1

>>1のような素人みたいなヤツより大量に捌けるプロがいるでしょ

>>1
この記事信用できるの？
これすら信用できないよ。

素性の知れない米は個人では買わないだろう

安くても怪しいのは絶対に買うなよ
カビは下手すると重症化するからな

転売屋さんの怪しいお米

皆が望むような記事でお約束過ぎてなんか疑わしい

>>13
それな
本質の問題そらし
転売ヤーのせいにしようとしてる

>>353
どっちもだよ

かさばるし一個5kgや10kgの持ち運び不便な米袋一個さばいて何円プラスなんだ？

食えよ

嘘くせえ

保管状態を聞いてるのに日本米だって答えて何がしたいんだ？
一等米でも保管状態悪けりゃまずくなるし

『転売米』で日本を元気に！

そりゃそうだろとしか

昨日ザ・ビッグでカルローズ米5キロ3000円で買えたからよかった
最後の1つだった
それ以外は国産だけどどれも5キロ4000円超えだったからビックリ

>>23
安かろうマズかろう？

>>31
カルローズ米だったら味は白米と同じだったよ
やっぱり触感が違う、もちもち感ないね
パンで例えたら国産がダブルソフトみたいなもん

>>48
うちはお粥にして食べることが多いからカルローズ米でもいけそうだな
でもこっちでは売ってるの観たこと無いな

スーパーよりディスカウントストアやドラストの方が高い酷い状況

米だって生鮮食料品だからな

4kgのコメを新米に合わせて出すあたり
JAが噛んでた証拠だろう
転売ヤーは後からのっかってきただけで

犬に食わせて様子を見る

いうほど安く売ってない
農水省の方針なのか

転売屋の勉強不足でしょ
米には等級があるから国産なら何でも良いと言うことはない
品不足の時は質の悪い米も店頭に出てたから消費者は用心するわな

一度でも怪しい奴の手に渡った米なんて食いたくないよ
毒は入って無くてもどんな保管方法なのかわからないし怖いよ

手数料や送料かかるんだからフリマ転売で利益出るわけない。

去年みたいにスーパーや問屋にも無くなるくらいまで買い占められるなら値段吊り上げて売れるがそこまで品不足にはなっとらんしな
普通の転売品とは出回ってる数量が違いすぎる

怪しくないも何も転売品をわざわざ買わないわ

さすがに食品類をフリマアプリで買う気がしないな

マスクで儲けた金が逃げただけだろ

>>39
マスクの時もアベノマスクで見事に駆逐されたからなぁwww

あんな奴らの買うくらいなら
古米や古々米、外国産米、他の穀物や芋で良いわ

今は米だけじゃないんだよねあらゆる食品がマネーゲームになってるよｗｗ

好きで買ったんなら自分で食えばいいだろw

パンを食え

素人管理の米なんて食えるかよ

フォー食うわ

食品は管理保存の面で信用できない素人から買いたくないよな
ゲームは素人が管理していようと面白さは変わらないから買うけど

当たり前の話だが必要な量は業者が確保している
外国人や異業種に農家が売ってるのは余った米だろう

日本人でもコメは「保存食」と勘違いしてる奴が多いのに外国人はまあ間違えるよね
とくに南アジアの2期作のコメと同じにされるとね

自分で食えよ　
備蓄米効果だな儲けゼロ

そのうち投げ売り価格になったら飛びつく業者とかいないと言い切れんよなあ。
マジで気をつけんと。

仮に米がちゃんとしてたとしても
玄米じゃ精米する手段がないからなあ

去年の夏ぐらいからスーパーで見かける度に買ってたわい高見の見物
1ヶ月5kg食べ切れないくらいのペースで
まだ8袋あるから
次の新米まで米の心配いらないわ

>>55
精米してからそんな置いてたらお前(´・ω・｀)

>>55
玄米で保管しないとすぐ傷むんじゃ

>>55
米って生鮮食品なんだよ

>>55
不味い米食って高みの見物もないだろよ
恥ずかしい奴だな

>>55
こういうのって味が落ちるだけで食べても大丈夫なもんなの？

>>238
味が落ちるだけって言っても、カビたのはといだくらいじゃ臭い取れない
炊いたらバイオテロになった

>>55
ちゃんと冷蔵庫にしまってる？

>>391
たぶんもう腐ってる。夏に白い粉吹くからほっといてやれ。

>>55
穀象虫

>>55
精米したお米は賞味期限1か月　定期

>>720
まぁ日本だけの慣習だけどね
日本以外じゃ精米流通が普通なんで
精米後３−４か月どころか精米して半年以上の物でも普通に売られてる

闇米はすべて没収です
デカい鍋や鉄板でパエリアやチャーハン作って無料で配ろう

終戦直後みたいに農村へ買出しでもするか～？

外食したほうが安上がりになってきた

>>60
外食で怪しい米食べるの怖くない？

売れるわけ無いやん
品薄どころかスーパーにところ狭しと積み上がってるのに
売れないから安くなってきたし

あなたたちが来て悪くいうからまったく売れない！

自民党なら備蓄米として買い戻しかねんな

どんな保管状況かも分からん
流通も不透明な米普通の日本人は食わないよ

日曜みたいに日中20℃越える日も続出してくるから
常温で積んでる恐れのある出所不明な米なんか買えないよな

転売屋の米なんて怖くて買えるかよ
米は暖かくなるとすぐに虫が湧く、ちゃんと密閉して保管してないと間違いなく湧く
俺は米が安くなるまでうどんとパンで凌ぐぜ

コクゾウムシが怖すぎて手が出ないもんｗｗｗまだ10kg6000円のカルローズ大量輸入して欲しいぐらい

もう新潟産でも2割引きシールになってるわこっちｗ

出処の分からない品質不明の米なんて誰が買うと思ってるんだ
米が高くても普通に売ってるしな

>>80
これだわな
詰め替えが容易な米なら尚更
ある程度信用できる流通に乗ってないと買わんわな

現物は黴びるので先物を買えよ

怪しい外国人に売った米農家がたくさんいるってことだな

米なんてもう週に1〜2回しか食わなくなったからなぁ
豆腐とかこんにゃくとか芋とか小麦粉とか食うもんいろいろあるし

あんな大量にかさばる＆重いもの
転売ヤーいるとかちょっと信じられん
なんか商材の教本に書かれてたのか？

虫と白濁とか劣化すると激マズになる
生鮮だから怪しいのは買えない

送料無料なら買うてやるでぇ兄ちゃん

SNSで食品を買うのってなんかやだよね

じゃがいもダイエットがマイブーム

溜め込んで売れない？自分たちで消費したら？

>>113
そうだよね、せっかくの貴重なお米だし
好きなだけ自分たちで食べたらいいと思う(*''ω''*)
高値で売れる予定だったものなんだから満足感もきっと大きいよ。

>「新米（の玄米）」
精米に比べれば持つだろ、適切な温度管理しとけばの話だろうけど
今から暖かくなってきたら蛾やら湧いてくるぞ
以前からメルカリで米買ったらコクゾウムシが湧いていたとかの話あるのに買う奴は殆どいないだろ
過去にカビ毒騒ぎもあったしな

あやしいお米　転売さん

なんか嘘くさい話
農林中金の件を外人のせいにしようとしてないか？

中古の難アリの食い物なんかよう手出さんわ

何年か前に中国でニンニク高騰して
買い占めた奴が財をなしたって話があったからその感覚でやったんだろうな

要するに投資に失敗したんだろ？

>>126
先物ですら期限があってリスク高いのにねー
まあ最近はデリバリティブ商品多いけどさ

いいな～
毎日ご飯大盛りで

傷んだ米は、虫わくしカビ臭くてまずい。
常温保管だと2、3ヶ月でそうなる。

廃棄するしかないよ。

売れなくても自家消費できるのは物怪の幸い

てか、買い込んだ奴なんておるんか？

そもそも出所の怪しい米なんて買いたくないやろ

輸送コストやら保存費用やら考えたら
メリットなさすぎねー？

コメどころか野菜も肉もクソ高いんだから令和の大飢饉なんだよ

>>149
大飢饉って
野菜も肉もくそほど高くもないし
米も大量に販売してる
5kg4000円くらい新潟コシヒカリ
煽るなよ

>>154
白菜1/4カットで300円弱
つまり一玉1200円ですよ

>>178
高いな・・・白菜1/4カット150〜220円だけどな
農家の婆さんが露店で売っている、中身スカスカの白菜だと
50円で5球入っていた

>>178
白菜は見てないが
玉ねぎ人参じゃがいもあたりの定番野菜は300円代だから大飢饉ではないな

>>149
これ地域差があるだろ
うちの方じゃ、中身スカスカの白菜が捨てられていて
売ってくれと言えば安価で売ってくれる
結局は流通に乗せられない品質なだけで野菜は足りていると思うぞ

メルカリ見ると結構売れてるけどな
欲かいて法外な値つけすぎなんじゃないの

加工食品無許可で製造して販売してたら速攻で保健所案件でしょ
訳分からん所から米買って店で使って毒入ってたら食中毒案件で営業停止くらうぞ

5〜6月頃に精米・玄米が大量に不法投棄される
この怒りは自民党に・・・

個人の転売でここまで影響あるとは思えない
政府はきちんと原因を調べて欲しい

>>157
そりゃ異業種企業もやってるからよ
米の取扱免許導入しろ

メルカリで食い物を買う奴の気が知れない
つかマスクの時もだけど国は闇市を規制しろ

転売屋ごときが買い漁った程度でここまでになる訳もなく

会社前なんかの弁当売りが途端に怖くなった

土建屋のヤードとか、派遣会社のオフィスや倉庫の設定になってるどこかに積まれてる米🤮🤮

コクゾウさんがいっぱい出てきて不法投棄される未来しか見えない

米の保管方法もわからないのに商売に手をつけたのか？
袋に入ってるからOKじゃないんだぞ

海外に売ればいいんじゃね？

転売目的で買って売れないとか知らねえよ、勝手に自爆してろって話だわな

米の管理もまともにできてないのが在庫かよ、すぐ不味くなりそう、買うにしても買い叩かないとね

これでは何されてるかわからんよな、品質保証が全くないじゃん

スーパーの特売で１０キロ３０００円で売っていたな
それが今では　５キロで３５００円　そら米騒動になるは
うちこわし米騒動なるぞ

やっぱ手垢が付いてるという抵抗感があるんだろう
中身にどうこうじゃなくメンタルに

保存状態悪ければ2週間でカビはえる

コクゾウムシにやられて終わりだな

案の定管理がなってなくて草

>>207
４月以降は絶対米屋以外の米は買ったらダメだな

備蓄米が市場に並びの３月末だろう
おそいよ　去年のなくなったときにだしとけ
こんなに値上がり責任とれよ

＞仲間うちで日本国内の農家や
ブローカーを訪ねて買い集めた

そんなことできるのか

口に入るものフリマアプリの個人から買いたくない

口に入れるものは信用がないところからは買えんよ
それに米は意外に保管に手がかかるから、素人が倉庫に積んでるだけなら商品価値がなくなる

日本人が食の安全に異常に神経質なの知らんわけでもあるまいにw

商売に米使う人は買わないと仕方ないけど、
普通の人は当分米買わなきゃ良いだけやん
米が～余ってくると、また値段下がってくるよ

90年代半ばのタイ米騒動のときは公園の脇にこっそり捨てられていたね。。

最終的には15トンくらいが事実上の廃棄処分になりそうだね

保健所「怪しい米扱ってる奴いねぇか？」

虫湧いたら捨てるしかなくね

自衛としては外食で米を食わないことが何よりも大事
お弁当屋も同様

何だか胡散臭い話だよな。
米価上げるほどの買い占めするならかなりの量を買い占めなきゃいけないし
それだけの倉庫や精米機も用意しなきゃならん。無理だろ

>>241
転売ヤーは米価格吊り上げ後の後追い便乗組みだろう

カビた米がどうなるかちょっと心配だ

おにぎりにして売れよ

虐待が疑われる子どもの一時保護を巡り、人工知能（ＡＩ）にその必要性を判定させるシステムについて、こども家庭庁が導入見送りを決めたことがわかった。国が2021年度から約10億円をかけて開発を進め、最終的な判断を下す児童相談所の職員を補助する役割が期待されていたが、テスト段階で判定ミスが６割に上った。ＡＩは虐待の判断にはなじまず、実用化は困難と結論付けた。

　同庁によると、システムは慢性的な人手不足に悩む全国の児相での利用を想定し、搭載したＡＩに約5000件の虐待記録を学習させた。傷の有無や部位、保護者の態度など91項目に情報を入力すると、虐待の可能性が０〜100の点数で表示される。

　試作モデルがほぼ完成し、今年度に計10自治体の児相に協力してもらい、過去の虐待事例100件のリスクを判定させる検証を行った。精度を各児相の幹部が確認したところ、100件中62件で「著しく低い」などの疑義が生じたという。

　ある事例では、子どもが「母に半殺し以上のことをされた」と証言。「服をつかまれて床に頭をたたきつけられた」と訴えていたにもかかわらず、点数は「２〜３」だった。あざなどがなかったためとみられる。

　同庁は今年度の導入を目指していたが、「児相に提供するのは時期尚早」として開発を保留して見送りを決定。ＡＩの発展状況を見ながら、再開するかどうかも含め検討するという。

　開発が頓挫した理由について、複数の専門家は、事例ごとに態様が異なる虐待をＡＩが高精度で判定することの難しさを指摘する。ＡＩの学習には膨大な量の記録が必要だが、今回の約5000件では少なかったとも分析している。

　同庁関係者は「子どもの体重減少といった重要な項目が抜け落ちていた」と説明。また、91項目には該当の有無を入力するだけで、ケガがあった場合でもその程度や範囲まで記入する仕組みにはなっておらず、精度が低くなったとしている。

　国立情報学研究所の佐藤一郎教授は「ＡＩは何でもできる『魔法の 杖つえ 』ではない。開発前に実現可能性を吟味し、綿密に制度設計しなければうまくいかない。ＡＩの活用は官公庁でも進むとみられるが、今回の失敗を他省庁や自治体とも共有し、今後に生かす必要がある」と指摘する。

　◆ 一時保護 ＝児童福祉法に基づき、虐待などが疑われる18歳未満の子どもについて、児童相談所の判断で家庭から引き離す措置。期間は原則２か月以内で、2022年度の虐待による一時保護件数は２万9860件。こども家庭庁によると、同年度に全国の児相が虐待の相談を受けて対応した件数は、過去最多の21万4843件だった。(以下有料版で，残り:529文字）

読売新聞　2025/03/03 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250302-OYT１T50076/
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250302-OYT

>>1
データ不足なだけじゃないの？

>>71
センシティブな問題だからねぇ。子供の証言と外観だけで判別に必要なデータが取れるか疑問
1＋n＝m の等式が成り立つとき、mの値を求めよみたいなもんや

>>1
そんなの無理に決まってんだろｗｗｗ
責任転嫁前提やめろやｗｗｗｗ
子供家庭庁廃止でｗｗｗ

>>1
子供は正直に嘘を付くんですよw
人にしか出来ない事もあるんですwww

>>1
役所の窓口などの係員を半分位
ペッパー君にしたら？
浮いたお金有効活用できるっしょ

>>1
AI「俺を作った業者名特定はよ！はよ！」

>>1
税金ジャブジャブ野郎ばかりだな

>>1
失敗は発明のもと
次行こう

>>1
まぁ、中抜きと無駄遣いが目的だからな・・・

>>1
5000件じゃねぇ…。ばらつき位大きい側のそれだし。

>>1
やはりボディーの場合判定が難しいのか…

>>1
ミスではなくて的確過ぎるんだろうなあ

>>1
税金で遊ぶねー
なんの責任もないから楽しそう

>>1
こんな庁解体して子供に直接金配ると年間１千万払えるらしいな
さっさと解体しろ中抜き省庁

>>1
同じ事を複数の企業に依頼しろよ
相見積もりじゃなくて別の思想のエンジニアに問題を考えさせてみろ
5000件のデータは少な過ぎるなんてやる前から分かりきってるから、それに対してどうやってデータ増やす処理を実現したかが重要で、データの増やし方に問題があったってこと
1番難しくて発明が必要な部分だから手法が見えていない人間には作れない

>>737
5000もあればデータ増やすなんていらんぞ
こんなのは将来の癌リスク予測と一緒でどの因子にどれくらい重みつけるかってだけ
たった90項目しかないわけで手作業でもいけるわ

問題なのは評価テストでフリー記述のワードを重視して判定していて、そもそもフリーワードは学習に入れてねーわってだけだと思うぞ

関わってる全員がAI素人なんだろw

>>1
ラーニングが適切じゃねえからだろ

>>1
知ってた
子供を人質
中抜利権庁

金あるやんけ

これ中抜きだろ
実際は1億くらいしかかかってなくてあとの9億は政治家の懐

>>11
中抜きしてるのは大手Sier

>>11
直接行かないだけでまあキックバックで
献金として還流はするから
全く外れではない

どこに発注したかわからないけど、納品できなかったんだろ？そんなのしっかり損害金を取れよ。
まあどうせお友達に発注してるからそんなことをやらないんだろうけどな。

>>12
おれもやったことあるけど
大体PoC止まり

日本ってAI技術低いから無理では？

>>13
日本のAI技術が低いのは事実だけど
そもそも人間でも十分に柔軟に状況を精査しないと判別の難しいことも多い虐待のようなデリケートな事柄を
人間並に柔軟に判断できるようにはまだAIはできてない
現在のAIのトップ技術でも難しいと思うよ
むしろこれができたらいよいよ人間は完全に存在意義失う

>>317
精度の問題はあるけど作るのは余裕だろ？
無料のYouTube見てこいよ
初学者が10時間目に作るAI学習モデルでも30万の変数を扱ってんだぞ？
てか勝手にディープラーニングしてくれるから

>>341 使う技術を誇っても

>>317
ジャッジが難しいもんな。
ただそこは人間も正解だすとは限らないが。

AIだとデータありきでやるから感情あり細かいニュアンスを見れる人間とどちらが正解率高いのかだね。

仕草などで感情、思考まで読み取れる機能きたら人間マジでいらなくなるかもな。日本じゃ実用化できるレベルまではできないだろけど

>>317
つまり開発するには時期尚早？

>>13
もちろんAIは発展途上だけど
虐待の場合、そもそも判別できるだけの情報を取るのが難しいんじゃないかな（虐待されてる子どもですら親を庇って嘘をついたり）

下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けが1000円で作ったAI

どうせ9割はチューチューしてんだろ？

>>15
9割で済むかなぁ

>>780
わろた

99%、吸ったろうなw

中抜きうめえ

まぁ無理だよね
AIにみんな期待しすぎてると思う

>>18
実用までいけるかはともかくまともに作れば６割外れなんてことはない
例によってなんのノウハウも実績もないお友達企業に発注したんだろうよ

>>169
ほんとそれ

>>18
学習データが少なすぎただけ

>>258
学習なんかしてないとおもう
人が基準決めてスコア付けてるだけ

>>258
データどれぐらい必要なんだよって話
データが揃ったとしてどれだけ精度が出るんだって話
それすらやってみないとわからん

>>296
最低でも１００万件は欲しいゾ。

>>258
普通にまともに作れば5000件も学習すれば実用からはまだ遠いにしても6割外れはちょっと考えがたい
最初だいたいそれっぽい答えを返せるようになるまでは結構早いんだよ
そこから数パーセントあげるのが地獄だけど

>>304
明らかに設問が間違っていたとしか思えないよね。

>>304
ハズレの定義の問題なんじゃねえかなと思うけどね

>>304
エビデンスレベルが低い
と言うより、医学的エビデンス何ソレ？な人が開発してる
学術用語のエビデンスと、それ以外のエビデンスの意味が真逆なんだよな
エビデンス 説得力が本質
学術用語のエビデンス 説得力に左右されない、説得力を左右しないもの
科学的エビデンス データに基づかない純粋な理論
医学的エビデンス 理論に基づかない純粋なデータ
ちなみに医者が扱うエビデンスは医学的エビデンスでは無く、説得力のエビデンス

この辺りは文系の教養を修めてないと理解出来ない
理系だと全く知らない概念
だから中高一貫からリベラルアーツを学ばせるコースを国が推し進めてる

>>258
データ量の問題なら、中止にはしない。

全国の過去事例を読み込ませれば良いだけ

>>542
記載されているのは職員の主観でしょう？

>>18
未だに世間の半分くらいはAIが無から何でも創り出せると思ってる

公務員に金を持たせてはいけない

AIに金かけるより人雇った方が安い
マイナンバー導入の効果薄と同じ

子供家庭庁を解体して水道管直そうぜ

>>22
それだ

たったの10億円の開発費ねぇ
ゲームソフト以下じゃん

>>24
ゲームソフトとの違いわかっとるんか？

親より賢いAIは作れないから仕方ないよ

>>27
賢い親ばかりなら苦労はないのだが、ごく一部のDQNが問題

技出力の低さが原因

aiは育てないと。

そもそもこども家庭庁自体が天下りNPOや統一に税金を横流しするためのシステム。男女共同参画のおかわり

スゲーよな、これで働いたつもりとか
ニートの方がナンボでもマシ
下手な労働休むに似たり

>>32
まじでこれ

グラディウスみたいなシューティングゲームをと依頼したらXDR(X-Dazedly Ray)みたいなものができた感じ？

中抜きウマーだな。失敗した責任誰が取るんだよw

10億で出来るわけねーだろ

でも安倍政権の
コロナ接触アプリcocoaや
ワクチン予約サイトの不具合は
擁護してたよね

AIを使わずに人が判定しても6割ミスして子供を見殺しにしてるやろｗ
その判定方法をＡＩに学習させても、ミスしか起きないわな

>>39
そのかろうじて見逃されなかった4割のうちAIはさらに6割を見逃すのだが

財源あるじゃん
どういうことよこれ

点つけるやり方ならそもそもエクセルで十分やろ…

７兆円も予算あるなら子供た作ったら１０００万やるってのをやればいいのに、どうせ変な施策打って裏で電通からキックバックねらいなんだろ

残りの6割だけ調べ直せばいいんだから、人手不足には役立つんじゃないか？

>>46
とれが正しいのかすらわからんのやから全部調べ直しやろ

>>46
当たってる4割と外れてる6割を選別するために全件人力で再検証しなきゃならん。

>>46
出力がどういう形か分かんないけど、出力が疑い有り/無しで
「判定ミスが６割」なら、コイントスして決めるより精度が悪いことにならん？

>>116
それはない。データによる判断ではあるから記事にあるように「あざないから」で点数が低かったと書いてあるだろ。

受注したのどこだよ。

>>47
児童相談所におけるAIを活用した緊急性の判断に資する全国統一のツールに係るAIアルゴリズムの開発・テスト業務に関する工程管理支援等業務一式(令和5年度)
落札会社(株)野村総合研究所
落札金額65,454,546円

児童相談所におけるAIを活用した緊急性の判断に資する全国統一のツールに係るAIアルゴリズムの開発・テスト業務一式(令和5年度)
落札会社(株)エヌ・ティ・ティ・データ
落札金額330,000,000円

児童相談所におけるAIを活用した緊急性の判断に資する全国統一のツールに係るAIアルゴリズムの開発・テスト業務一式(令和6年度
落札会社(株)NTTデータ
落札金額394,000,000円

児童相談所におけるAIを活用した緊急性の判断に資する全国統一のツールに係るAIアルゴリズムの工程管理支援等業務(令和6年度)
落札会社(株)野村総合研究所
落札金額104,000,000円

令和6年度児童相談所におけるAIを活用した緊急性の判断に資する全国統一のツールに係る運用・保守業務一式
落札会社(株)NTTデータ
落札金額179,700,000円

>>441
Kaggleに何故あげなかった？
頭おかしい
NTTデータや野村はこんなにレベル低いのか
そりゃ買収も失敗続きだわ
いい加減にしろ

>>441
酷い開発だな
たった学習データがたった5000件しかないのに何に金使うんだ

>>441
スゴイ
オレもこんな案件でチューチューしたい

>>805
お茶いれるだけで、時給2万5000円のほうがラクでしょ

“お茶汲み”する職員に1日20万円…五輪費用3.6兆円オーバーの“裏側”　組織委元職員が告白

ファンファーレ・エージェンシー 鈴木泰和 社長「6社、6番目かそれ以下じゃないか。
オリンピックに関してはベースとなる金額がよくわからない。
間に何社入っていて、どのくらい抜いているのかというのはあくまでも予測でしかない」

>>805
公金チューチューするには？
毎年天下りを受け入れ1人に付き年俸2000万～、運転手付き送迎車
退職時に退職金1億～を出さないといけない

ちなみに、ジャニーズ事務所には守護神として警視庁から天下りがあって
未上場でこれだけ出せる資金力が凄い
ジャニーズ事務所は年商1500億と言われていたからね

>>441
これが全部使い物にならなくてオジャンなのかよw
初めからまともに作る気ないだろw
つーか、諦めるのが早すぎね？
初めからそういう筋書きだと疑われてもおかしくないね

>>829
昔からの役人仕事だよ
予算がつけば8割成功
それが上手くいこうが失敗しようが知ったこっちゃない
決算あるわけないし赤字でも潰れない。税金だからな
それが役人

人間の判定だとどんくらいの精度なんや？

なんか、金が欲しかっただけのようにも見えてしまうな

そもそもこの庁が必要ないだろ

10億もかかるわけないこんな失敗作作るのに
AIなんて作るのは殆どプログラマーの人件費だけだから10億だと2年費やしたとしても年5億8割人件費だとしたら平均年収800万で計算したって50人もプログラマー使ってることになるありえんわ金返せ

>>55
AIのデータサイエンスとプログラミングはまったくの別物でデータサイエンティストは高い。年収800万の人材を使おうと思うと、払う側は倍くらいになる。

金の流れをはっきりさせろ

🤖「人間が判定をミスってるデータで学習してるんだから、わいもミスるだけやで」

人間が判断したくないだけ

こういうのマジで責任者にきちんと責任取らせようよ
私財没収して補填させないからめちゃくちゃな事やってるふりして中抜きするのが無くならないのよ

ai虐待判定作るぞ！→予算成立→電通やら天下り95%吸いまくる→残り滓予算でテキトーなのつくらせる→うまくいかなかったわー、しょうがないわぁー

>>60
そんな事業ばかりだよな

どこに中抜きされたんだ？
ハッキリ企業名を出さないと誰も納得しないぞ

ほとんど中抜きに使われましたが…

クソみたいな金の使い方だな

10億円のうちいくら中抜きされたんだろ？

>>66
9億9千9百万円

まあ、精度が低い理由がわかるのは悪くはないだろ。とりあえずデータ増やして変化見ていく話ではあるし、開発自体に文句言ってもね。
とりあえず開発先は進捗状況とかちゃんと管理してんのか？とはなるが。

失敗しましたとしっかり言えるだけ偉いと思ってしまったわ

国防費とか自分が欲しいからという理由で増やしたり、ラピダスとかいう企業の税金ストローに比べたらまだ許せるわ

日本国民が求めてるのはAIではなくDOGEなんだな

町のPR動画五分くらいの作って博◯堂に３０００万とられたらしいからなあ

日本の省庁に手を出せるレベルじゃない
まず１０億でなんとかなるプロジェクトじゃないしどうせその１０億も大半が間で抜かれてんだろ？
日本では理系は奴隷だからな。
直接的に関われる技術者なら日本にいる意味ないからこれで集まる技術者は奴隷相応だろうし

事実　虐待
判定　虐待
職員　うーんこれは虐待じゃないね

ってことじゃねえだろうな？

無駄遣いの天才だなｗｗｗ

トライアンドエラーは仕方ない
悪い判断ではなかったけど、心の部分は人間でも難しいから

その結果をフィードバックしていって精度を高めるのがAIなんじゃねえの？

ちょっと早かったな

これ仕様検討段階に虐待の知見がある自治体職員一人入ってたら気づけた問題じゃん

こことスポーツ庁がなくなればだいぶ浮く

>>84
あとデジタル庁と観光庁な

この庁ってやることなすこと税金垂れ流しだな

>ある事例では、子どもが「母に半殺し以上のことをされた」と証言。「服をつかまれて床に頭をたたきつけられた」と訴えていたにもかかわらず、点数は「２〜３」だった。あざなどがなかったためとみられる。

これ、判定した専門家の方が間違ってるんちゃう？

>>86
子供が大げさに言ってる可能性もある

>>90
大袈裟に言ってるだけだからー

はい虐待見逃した

>>98
その辺考慮して2〜3点なんじゃねえの
0点なら見逃してだろうけど

>>135
100%聞き取りしなきゃならない案件なのに何言ってんだお前
これ100点満点で2点とか出てんだぞ？
使い物になるかこんなの

>>147
だから運用の問題だろ
0点じゃなきゃそれだけの疑いがあるんだろ
全部聞き取りしろよ

>>159
全部の聞き取りしたいなら児相増やすしかないが？
それが出来ないって前から言われてんだろ

>>166
本来AIが判定した人数を児相が全て判定して、
そっから聞き取りすべきかの判断してんだろ

その最初の判定部分をAIに任せて、スコアの高い順に上から聞き取りとかにすりゃ有効活用できるだろうが

>>240
そのふるいが信用できないって話なんだよ。

>>262
児相のチェックは完璧だとでもいうのかよ
併用から始めて育てろよ
そんなんだからシステム化に遅れるんだよ

>>86
実際アザなければ虚言もあるしな

>>86
あざ等の身体的な痕跡　→　一時保護
学習データがそうなってるのかも

予定より多く中抜きしちゃったから開発費自体足りなくなって失敗したとかいってるだけ

中抜き大成功だな

人間なら91項目聞き出す前にわかるだろ
時間と金の無駄

ver0.2の開発を始めます

虐待かどうか機械で判別させるなよw

>>93
それな
とりあえずこの庁もそこに居る人間も脳みそ空っぽすぎて要らんわ

政治資金とも関係するが、中抜きは桁が3つも4つも違うからな　年間10兆円、10年100兆円は中抜きされている

アメリカの企業に開発まかせたほうが半分の値段で作っちゃいそうだけど

責任誰も取らないから楽だよな

税金大量投入して失敗してもテヘペロで済む公務員様さすがです

こども家庭庁って税金を無駄遣いする為に作られた省庁なの?

>>110
現存省庁の3割は天下りと中抜きのためだけに新設された

何処の誰が作ったのかが知りたいわ

AI「これ無限に中抜き出来んじゃん💦｣

たった10億円じゃまともなAI作れないだろｗ

もっと虐待事例欲しいってことか？
なんという皮肉

最低な「ごんぎつね」の感想文？　小学生の回答に先生から“厳しい指摘”「国語嫌いになっちゃう指導の仕方だ」とSNS上で批判も… | 集英社オンライン
https://shueisha.online/articles/-/253220

2025.03.02

小学4年生の国語の教科書に掲載されている児童文学『ごんぎつね』（新美南吉）。多くの人が読んだことがあるだろうが、先日この物語に関する“感想”がSNSで大きな話題となった。

集英社オンライン編集部

「先生はちょっとがっかりです」国語の先生からのコメント
「ごんぎつね」とは、イタズラが好きなキツネ・ごんと、村の青年・兵十に関する物語だ。

ごんはある日、兵十が川で採ったウナギをイタズラ心で盗んでしまう。その後、村で兵十の母親の葬式を行なっているのを見たごんは、兵十が床にふしている母親のために、うなぎを採ろうとしていたに違いないと気づく。

兵十に悪いことをしてしまったと反省したごんは、自分と同じくひとりぼっちになった兵十のために、栗やマツタケを山で拾っては、こっそりと兵十のもとへ運んでいく。

そんなある日、ごんが家の中に侵入しているのを見た兵十は、うなぎを盗られた恨みを思い出し、ごんを火縄銃で撃つ。倒れたごんの近くに栗が落ちているのを見て、栗を運んでくれていたのはごんだったことに気づく。

火縄銃を落とし、がっくりと気落ちする兵十。その筒口からは青いけむりが細く出ていた……という話だ。

多くの人が知っているだろうこの物語について、〈小学校の頃の最低ごんぎつね感想文〉と、約25年前に書いた小学校時代の国語のノートをXに投稿したのは、いかそーめんさん。

https://x.com/ikasohmen/status/1892503205592133844

いかさんのノートには、最後のシーンのごんの気持ちについて「あやまりたかった。うなぎをとったこと」と書いている一方で、兵十の気持ちについては「ああ、うたなきゃもっとくりをもらえたのかなぁ」と書いている。

この感想文に対して、先生からは赤いペンで「こういうふうに思うかなぁ。もう一度ごんぎつねを読んでください。先生はちょっとがっかりです」と指摘がされていた。

するとこの投稿に対して、先生を批判する声が上がっている。感想文ならどう書こうと問題はなく、どんな答えでも正解になるべきだという意見だ。

〈小学生の国語ぐらい誘導せずに色々な解釈があってもいいと思う〉

〈感想文に正解など無いです、国語嫌いになっちゃう指導の仕方だなぁ〉

〈失礼ながら、先生のほうが凝り固まった、つまらない発想だなと思いました〉

〈まったく問題ない回答だと思いますが。先生の意見と違うからといって、誤答とは限りません〉

次のページ
現役の小学校教諭からの意見「テストで回答したら×です」

（略）

※全文はソースで。


※関連スレ
子どもたちの国語力が危ない『ごんぎつね』が読めない衝撃 [守護地頭★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698445529/

『ごんぎつね』の読めない小学生たち、恐喝を認識できない女子生徒……〈いま学校で起こっている〉国語力崩壊の惨状【文春/石井光太氏】 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659281985/
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>>1
ちなみに指導要領的な正解だとなんだろう

>>1
海外だと自分の考えを書かせる。
日本だと典型的な「正解」を押しつける。

>>1
感想文を本当に感想書けばそれでいいと思ってる奴がこんなにいるんか……
ちょっと信じられない

>>1
先生に文句をつけるだけで、正解の添削例を出せないところが、いつもの無責任なネット評論って感じでいいですな！！

「先生にダメ出しされた、何でかなあ？」と子供が考えるきっかけになるから大事なので、「感想に文句つけやがって」と自己中丸出しのネット民の意見はあまりあてにならんねw

>>1
でも大学受験の現代国語は
「どう読み取ろうと勝手」ではないし
いずれ大学受験するんだから
早くから出題者の設問の意図を読み取る訓練をしておいた方がいいようにも思うなあ
突拍子もない面白い読書感想文があってもいいとは思うが
そういう独創性も大学受験や就職活動でいずれ弾かれる宿命
下手すると独創性個性がありすぎると発達障害とか言われるよ

>>539
受験現代文は、問われている箇所の答えになる部分を文中から抜き出す、作業
全体を読んであなたはどう思いますか？みたいなふわっとした問いではないし
回答の根拠が明確ではない問題を出しちゃダメだとなる

そう言う意味では今回のテーマは文中に明確に書いてある訳じゃないから自由回答には不向き（選択肢形式から消去法で選ばせる事は可能）

>>1
多くの人？
俺は知らんぞ？？？

>>1
紛らわしい行動をとった狐が悪い！

>>1
国語に色々な解釈があって良いなんて多様性を出すなよ。
この回答は明らかにサイコパスだぞ。
サイコパスに多様性を認めちゃダメだ。

>>792
児童は普通にこんなものだよ
そもそもの物語が動物相手だしな
一度教えなきゃわからんて

>>802
だからこの先生の評価でかまわないんだよな
問題はこいつが25年経ってまだ理解してないこと

やばいよこいつ

>>840
この先生の評価じゃだめ
頭が悪い教師に当たってしまった典型例
教育になっていない

>>1
小学校あるある道徳教育ってやつだな
数学の文章問題で4X3=12の所を3X4=12としたら丸でなく三角にされた方が子供ながらに理解不能だった
これはまだマシなレベル

氷河期だが読んだことないわ

>>7
いわゆるゆとり世代の平成生まれからだな
ごんぎつねは

>>7
光村には載ってたよ
教科書によるみたい

>>245
光村って大多数派と思いがちだが
教育出版派が結構いてややこしい

英語もニューホライズンかどっちかで色々あったｗ

こういうふうに晒す親増えたよね
こりゃ教員志望者も減るわ

>>8
親じゃなくて当時の自分のやつだろ
こういう風にろくに理解もせず偉そうに意見するやつ増えたよな

>>8
よく読めやハゲ
小学校時代(約25年前)の自分が書いたごんぎつねの感想文と教師のお言葉をさらしてるだけやぞ

>>8
いやこれ25年前の話なのに、文章すら読まないお前みたいなガイジか多いのが本当にヤバいと思う

>>8
この件は25年前って書いてあるから
晒したのは本人じゃないの？

>>8
お前みたいに文字を読めないヒトモドキが増えたよね
なんで今まで生きていられたんだ？お前は

ダメな指導方法だよな。

>兵十の気持ちについては「ああ、うたなきゃもっとくりをもらえたのかなぁ」と書いている。
ここを上手く指導するのが教育なのにな。

学習指導要綱の解答から外れてるんだろうね。
教育がダメになってる意味がなんとなく分かるお話だね。

今の小学生ならZ世代ではなくα世代だぞ

これを問題ないと思うのは自分の餓鬼じゃかいからだろw

>>15
だな
大人になるといやなことも見てくる
そして反抗するやつもいれば従順になるやつもいる

>>15
うん
自由な発想とか言う問題じやなく自分の子供がこんな事言ってたらちょっと待てってなるよな

>>15
怖いけど子供ってそんなもんだよ

公立なら行かせないほうがマシな時代なのに

算数かけ算問題とかもそうだけど特に小学校の教育なんかでは「正答」を返す能力ではなく「教師が望んだ答え」を返す能力を伸ばす事を第一とするからな

>>23
それそれ～
高校の現国までそうだった
先生は嫌いじゃなかったけど

ああーゴン！ゴン！
いい！キミすごくいいよ！

作者の意図や空気を読むということを鍛えてるんだな

>>30
ほんとこれ

ごーん
おまえだったのか

>>32
ヤツにカルロスの名はふさわしくない

俺の時はごんぎつね三年生だった
先生厳しいな

あくまで自分が感じた感想だからな模範通りの答えを求めてるなら感想文じゃなくて
テスト問題として出せよ

>>34
なるほど、その通りや

>>34
ほんこれ

この感想文を読んでがっかりするのは普通
ただ大人は言葉を選べるからね。子供に向かってお前にはがっかりだなんて言う奴は先生なんてやるべきじゃない

教師ってのは世間知らずや頭のおかしなのが結構多いからね
そういう人らが昇進して校長やら教育委員会の上層になっていくもんだから、学校は救いようのない状況が続く

個人の考え方を抑制する教育

自分の考えと違うと絶対受け入れない教師いるからな
そんな教育したら絶対ダメなのに

ゴルゴじゃあるまいし、そもそも火縄銃の性能で小さくて素早いキツネをたった1発で仕留められるわけがない

これは先生悪いよ、何が悪いって伝え方が悪い
でもこれを晒す親はもっと悪い
悪いSNS使い方を子供に教える親は害悪

読解力ないやつらばっかりだなw

サイコは共感しないけど理解できるからそっち系じゃないよ
ASなんとかって方だろう

俺は開発で野鳥の住処がなくなってるビデオを見せられて、開発は必要と書いたよ

正解から逸脱してるという発想ならば、正解を教えてあげるのが教育。
再度読ませたところで正解には、たどり着かない。
普通は、こういうふうに受け取るもんだよーって一例を示してあげなきゃ気づかんでしょ。

後味の悪い話だったな

>>57
昔話って結構多いよな
ハッピーエンドも大体は金目だし

>>71
アリさんはいつも働いています
キリギリスさんはいつも遊んでいます

冬になると
アリさんはキリギリスさんに餌を分け与え仲良く暮らしました

>>104
現実のアリとキリギリスは氷河期で非正規ワープアで死んでくアリと着実にステップアップして年収1000万オーバーで家庭も家も持てて幸せなキリギリスなんだけどな

>>71
明日の飯もありつけるかみたいな貧しい時代に、みんな幸せに暮らしましたみたいなおめでたい話は受け入れられないんだよ
必ず誰かが不幸を背負わないとだめ

>>71
そういや良いことすると恩返しに財産貰う系多いな
何か卑しいな昔の人

>>541
だけど分不相応な財産を手に入れたらそれを奪いに来る輩がやって来る事まで理解出来ないのは昭和脳だよねw

一般的な正解を教えてあげないと
サイコパスが学習出来ないだろ

正直なガキでよろしい

が子供でこれはなｗ

何このイカれた教師
感想なのに

>>65
感想文は日記帳じゃないからな。手前勝手な感想を表明して大問題になることもある

子供はまだしも擁護する親世代の道徳感の無さが恐ろしい
先生は正しい
国語より道徳の方が大事

ああ、投稿者が子供の時のノートか

私は高校生の時に夏目漱石のこころの感想文で職員室に呼び出しをくらったよ
感想文なんだから感想を書いただけだと反論した
自分思いと全く違うことを書かれると先生ってなんで怒るのか全く理解出来ない

まあこの感想はどうかと思うけど
生まれながらの感性って大事よね

この答えを見てかわいいと思わないのか？
余裕ないよな
悲しい話の意味がわかる年じゃない

> ああ、うたなきゃもっとくりをもらえたのかなぁ

ﾜﾛﾀ
ちゃねらー向いてる

国語というより道徳の問題だな

原稿用紙をいかに埋めるか
サボった人は大人になったらツケを払う

大人になっても理解できてないのはやばいよｗ

この先生は国語の指導でなくて道徳の指導をした
だから何も間違ってない

>>84
国語の授業だろ
国語の指導をせーや

国語というか道徳の授業じゃねーか

何してんねん
住宅密集地での発砲は原則禁止やぞ

25年前だと日教組の思想教育バリバリだから仕方ないね
教える側が価値観を押し付けてまかり通った時代だし

25年前の自分かよ
こんな感想を持つ人だからSNSで晒す人に育ってしまったのかw

感想文だから正解不正解は無いと思うけど
「ああ、うたなきゃもっとくりをもらえたのかなぁ」
ってさすがに引くわ

いやーでもこの子の考え方したまま育って欲しくはないなw

ゴンザレスお前だったのか…

先生ちゃんと呼んでるのな
読まずにコメント書いてるだけと思ってた

常識的な解釈が国語の正解だろ

>>100
感想とテストの正解は別だと思う

この教師は絶望的に国語のセンスがない
間違ってるかどうかの判断は勝手にすれば良いけどお前を喜ばせる為の感想文じゃねーよ
だからガッカリなんて論評として最低レベル

実際大人になっても理解できなくてこんな事やってんだよ
教師が危惧した通りに成長している

この発想はフローラ派だな
情より利を取るタイプ

文章だけじゃなくその後それぞれの感想に対してみんなで意見出し合えばいいのに。
椅子輪っかにしてw

>>109
俺、そういう授業の意図が全く理解出来なかった、今もそう。他人の意見を聞いて俺にどないせっちゅえねん。

作者の気持ちを答えなさいで売れたらいいなーって書いたらバツとかも糞だろ
作者にしかわかるわけないだろこんなの

>>110
火垂るの墓の作者の野坂昭如の娘が本人に聞きに行ったら
「締め切りに追われて面倒くさかった」と言われた話

>>123
っていう２ちゃん→５ちゃんでは超有名なエピソードが
実はネット民が創作した真っ赤な嘘だった
https://i.imgur.com/fF4vLly.png
https://i.imgur.com/ZUMdUD9.png
というちょっと面白いお話

>>110
あれちゃんと文章からって書いてあるやろ
要は推理小説みたいなもんよ
ただの論理思考

>>110
大学入試の共通テストだったかでそういう問題出て
正解発表されたら
作者がこれは違うって怒ってたことあったw

>>110
作者の気持ちなんて問題、実際には出ないじゃん

ごんぎつねはイヤな話だったなあ
胸糞の初体験みたいなｗ

国語の試験なんて結局は出題者に忖度して一番そいつの気に入りそうな答えを書く科目だから。「ここで作者の言わんとしてることを書け」という試験問題に作者が回答したら間違いだったなんてことはジョークではなく本当にあることなんだぞ。

>>114
何が忖度だよ
設問の意図を汲めなきゃ不正解に決まってんだろ

>>137
現文は考察勢になれって言われていれば点取れた。当時はそれがわからなかった。

国語ってか
読書そのものが嫌になる子供が増える原因になってると思う
今どういう風に指導してんのか知らんけどな

俺が小学生のころは大人はこう書くと評価するってわかってて
心にも無いこと書いてたな

>>121
それそれw
模範解答な
本読んだ自分の感想なはずなのに
全く思ってない、感想でもなんでもないことを平気で書いて点数稼ぎw
完全に間違ってると思ってた（教師と指導が）

>>121
わかるわ。
有森裕子の自分をほめてあげたいは甘えって書いたら最高評価貰ってしまった

同じ感想を持て！
てのはまさに儒教そのものなんだが
宗教教育してんの？

作者の気持ちなんてわかりません

同じ感想をもてってのとは違うんじゃね

こういうのも地域性でそうだな

読解力って必要だよね
まあ子供の考えだからこれが正解でも良いのでは

こういう教育をするから日本はダメになっていったんだ

サイコパス兵十は草
素質あるよ

「それってあなたの感想ですよね」

ごんが人間で兵十が狐だと思って読んだ感想みたいだな

ごんべえの気持ちになって考えたのが悪かったな

正解は「俺ならこれからはただで木のみが食えなくなるのを残念に思う」だ

兵十の心の中にその考えも少しはあったかもしれないだろw

NEO-COMPANY　それでも進む

※2025年2月26日 5:00 [会員限定記事]
日本経済新聞

トヨタ自動車の「カローラ」が日本の貧しさを映し出している。価格を平均年収で割った「カローラ価格指数」を算出すると、高度成長期を経て年収の2割台（0.2）まで下がったが、今は5割まで高まった。米国では3割のままで差が際立つ。大衆車の象徴の歴史を振り返ると、物価上昇に賃金が追いつかない日本の姿が見える。

続きは↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD069850W5A200C2000000/
※前スレ
｢カローラ買えない｣年収の半分に　停滞ニッポン映す鏡 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740571063/

★ 2025/02/26(水) 17:29:06.75
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD069850W5A200C2000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740571063/

カローラみたいな高級車で家族でドライブしてるのは相当の富裕層　　>>1

>>1
GRカローラ欲しいけど、高くて買えないよ〜。カローラで568万円って高すぎだろ。

>>62
そ、そんなすんの？！😳

>>64
乗り出し価格は余裕で600万超える。しかも抽選販売だった。

>>81
マジか！GRはヴィッツじゃなくて名前忘れたけど
その辺りも割と中古でも高値で取引されるから良い選択ではあるよな
最近の車はゴッテゴテで車体重量重くて
タイヤとか無駄に大きかったりするから好かんけども

>>62
誰がそんなもん買えとw

>>1
っアルト

>>1
この記者は年収1000万超えてそう

>>1
消費税が10%増えてるからなと思ったが、昭和時代は物品税があったから状況は悪化してるのか

>>1
カローラが大衆車とか言うのは貧乏昭和老害だけ

そもそもこういう類の指数を自動車で算出したいなら
軽自動車のアルトかカローラ以上の歴史があるクラウンじゃないと

>>1
でも、ここ1～2年の
岸田、石破内閣で
急速に格差拡大路線を突き進んでいる方が
狂気だと思う

カローラのSUVが駐車場に止まってるけど隣のノートより二回りくらいでかい
あれをコンパクトカーというのには無理がある。ノートはコンパクトカーだけどな
昔のAE91カローラはセダンでも長さ4200ミリメートル幅1700メートル内に収まってた
こんくらいがコンパクトカーの概念

カローラクロス
全長, 4,490. 全幅, 1,825. 全高, 1,620

これ昔のカムリくらいある。まあコロナ・カリーナ、カムリが現状無いからこのクラスをカローラが担ってるんだろうけど
>>1の比較対象はおかしい
昔のカローラくらいの価格設定の現ピクシスと比べるべきだ！

AE91カローラの新車時価格
https://www.goo-net.com/car/TOYOTA/COROLLA/E-AE91.html　最上級のSEリミテッドも130万
ピクシスエポック
https://toyota.jp/pixisepoch/grade/
992,200 円〜1,446,500 円
https://www.goo-net.com/car/TOYOTA/COROLLA/E-AE91.html
https://toyota.jp/pixisepoch/grade/

>>1
いつかはカローラって思って頑張ってるわ

カローラを買う金が無い>>1

>カローラ
誰が買うんだよｗ

>>4
中古のアルトで充分だよな

>>47
アルトは仕掛けられやすいみたい

>>4
はぁ～？！
カローラスポーツ買おうしてるんだが！
お゛ぉ゛ん？！😠

>>4
ジムニーの方がいい

>>4
中古車だと現行型カローラでMTが200万円くらいであるんだよなあ

>>4
小沢健二だろ

>>487
マーシーやろ

>>585
多摩ニュータウンが見える

>>4
働くおじさんに決まってんだろ
働かない奴にクルマなんて必要無い

こちとら原付買うか迷ってるのにｗ

先週ディーラーさんに聞いたけど
生産終了だからあと100台だと

悪魔の自民党政権のせいで税だらけ

こんななった

1990年　カローラ122万　ラーメン450　消費税3％　給料455万円
2021年　カローラ230万　ラーメン800　消費税10％　給料418万円

http://imgur.com/Sr6RcDA.jpg
http://imgur.com/Jr49sPm.jpg

>>11
社会保険料やべーな、超金持ち程税率低い税金が一番増えてるんじゃね？

>>11
アベノミクスの成果がハッキリと出てるwwwwwwwww

>>11
衰退の未来しか無くて絶望だわ

>>11
30年前のタバコは違うだろw

>>11
自民党と自民党に投票し続けた老害どものせい

>>11
東日本大人災時代の民主党政権(立憲)にだけは戻したらダメ。
あれが日本の終わりの始まりだった。。
自民が巻き返さなければ終わってたよ。

>>578
消費税取り始めた辺りから終わりの始まりだよ🥹

>>11
所得に関しては昔は正社員の男ばかりだったけど、今は非正規の女とかも多いからじゃないの？

>>611
だよね　条件が同じじゃないだろうから殆ど意味ない比較だよ

>>11
いかに昔が身分能力不相応な賃金もらってたかって良くわかるね

>>11
まさに地獄の自民政権

>>11
６５歳以上の高齢者が働く時代になった
彼らの年収は100万台が多いからね
平均が下がるのは当然

車は残クレで買うから関係ない

>>12
余分に金利払わせてディーラーウマウマ

老人のせいで日本は滅茶苦茶だな

>>13
アベノミクスの物価上昇政策を喜んでたもんな

>>17
それが芽吹いて給料上がってきたね

>>13
法人税下げて個人を増税したせいだぞ
昔は給料の30%だったのに今は50%が税金

5ナンバーに戻したら買う

>>18
現行でカローラフィールダーの5ナンバーあるで
あと100台切ってるから早よディーラーさんに行きなよ
無くなるで

>>18
カローラアクシオはご希望通りの5ナンバーでマニュアル有り
フィールダーのステーションワゴンも有るぞ

>>625
カローラのアクシオもフィルダーも生産終了だぞ

>>18
今は3ナンバーなのか？
無駄にデカい車ばかりだな

>>652
車幅が広くなったよ

カローラ（セダン）の全長×全幅×全高は、4,495mm×1,745mm×1,435mmです。
カローラツーリング（ワゴン）の全長×全幅×全高は、4,495mm×1,745mm×1,460mmです。
カローラスポーツ（コンパクト）の全長×全幅×全高は、4,375mm×1,790mm×1,460mmです。
カローラクロス（SUV）の全長×全幅×全高は、4,490mm×1,825mm×1,620mmです。

>>659
カローラクロスの横幅 1825mmは草生えるw

これもうカローラの冠名使うレベルじゃないだろ！
どんなフルサイズ普通自動車やのん？

車頭痛いわ
今乗ってるの13年目だからなー
高いよねー

90系カローラのクオリティなんて今見たら驚くだろうな

カローラ２に乗って～

過労ら痛

武士は食わねど残クレヴェルファイア

カローラなんてまだあったんだ

30年前と今の収入比べて2倍以上になってない中高年なんていないだろ

>>27
呼んだか?

儂らの頃はマークIIが200万ぞ

>>28
ハイソカーが200万以上、高級車が300万以上だったな

>>28
７０スープラが３００万で買えたもんな
今はヤリスクロスのHVだよ

GRカローラも買えないのかよ

フィールダー残してほしかった。
ツーリング？　ドアの内側の取っ手が前の方にあってドアが重い。
暴風が吹くと隣の車をドアパンチしそう。ボタンがやたらとあってゴチャゴチャしている。

>>31
プロボックスをヤリスベースでモデルチェンジしてワゴンモデルも出してほしい

カローラまだ売ってたの？
で、見たら乗り出し350万では要らないわ

日本人も企業も海外投資ばっかりやってるしそりゃそうだわな

アベノミクス詐欺やったな
みんな貧しくなった

そのうちミライースも買えなくなる

庶民は原付やオート三輪の新しいやつとかマイクロカー買うしかない

アイフォンが高すぎで買えない

トヨタは高級車だぞ

スズキとか買っとけ

>>46
スズキもソリオ２００万オーバーの時代だしな。
ホンダほどではないが割高感がある。

現在の労働者は社会保険料と税金に金を使っているからね

セダンはいらん

今の標準的な日本人が買えるのはこの辺の価格帯かな
https://i.imgur.com/uY4nkgt.jpeg

>>52
アメリカに持ってけば5倍くらいの値段で売れそうだな

>>56
さすがに日本人に買わせてくれよ、乗れる車無くなっちゃうよ

>>52
サンバートラックなめんな😠

>>70
車種の話じゃねえから、価格帯の話
28万円

>>85
なる歩道🛣

>>52
今はサンバーも高くて買えん
最終型のマトモなやつは80万はする

>>52
なにこれ安い欲しい

>>52
いいね～
昔、小さいときに無免許の爺さんが運転する
この軽トラの荷台に乗ってちょくちょく市道走ってたわ

カーブの時はしっかり柵に捕まってないと
道路に振り落とされそうでめちゃ面白かったな
1980年代は大らかな時代だった

残クレで買えよ

今アメリカの平均年収って1000万以上だからな

いや、ローン組めよ

2000年ドイツの物価は日本の5、6割くらいだった印象
今は倍以上だろ

カローラなんて買ったら動画で自慢しちゃうレベル

40代だけどこれから免許取る

>>69
頑張れワイは15年引きこもってて40手前から大型牽引大特取って社会復帰したから

アルト買えよ

いやいや初任給30万に上がったんだろ？
なんで下がってんだよ

車両本体価格
自動車税
自動車取得税
自動車重量税

ガソリン本体価格
揮発油税
地方揮発油税
石油石炭税
温暖化対策税

消費税
車検
自賠責保険
任意保険
安全装置

税金を燃料として走っているようなもんだよ

>>76
インフラじゃなくて今財政に使ってるんだが車輌税関連？
それぐらい財務相のボンクラが損したくないんだが？

ELTの持田香織がCMやってた頃のハイラックスサーフは今だとオプション込みの軽自動車くらいの値段

カローラに乗ってゆこうよ

アルトはさすがに小さ過ぎんか？！
もうちょっとマウント取られなさそうな奴なんかないんか🥺

給料以外全部値上げ

消費税下げて法人税上げろ
そして宗教法人に課税しろ

まんまと引っ掛けられてどうしまんねん

給料上がっても累進課税だから体感的にはほとんど変わらないというクソ制度

日本の自動車市場もすっかり小さくなっちゃったな

GDP伸び率が内戦してる国より低かったもんよ

カローラは乗り出し150万ってイメージ
でも今は300万するんだよな

非正規はローン組めないからね

>>107
ニートと同じに親の名前で借金