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「最初に買った人が損をする!?」大阪・関西万博…通期パスが突然の6000円値下げ！緊急テコ入れを始めた理由とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c9839ad8bbacc62b9ec9e99db499375adf3c868
CBC3/1(土) 6:10配信

4月13日に開幕を控えた大阪・関西万博。一定期間中何度でも入場できる「通期パス」が販売されていましたが、5月までの来場者限定で割引価格にて販売されることが発表されました。あわせて、当日券の販売やネットでの購入手続きの簡素化なども進めていくようで、入場チケットの販売促進に力を入れる構えです。2月26日放送のCBCラジオ『つボイノリオの聞けば聞くほど』では、通期パスをすでに定価で購入したつボイノリオの不満が爆発。開幕まで50日を切った大阪・関西万博がここにきて急激にテコ入れを始めた理由について、小高直子アナウンサーとともに分析します。

■買っていたのに
「大阪万博のチケット購入が簡単になるみたいですね。通期パスも安くなるみたいで、来場者に割引コードを配布することで3万円から2万4000円の割引価格で購入できるようにするみたいです。これでチケット販売は確実に伸びると思います」（Aさん）

小高「6,000円安いってこと？」

つボイ「時給1,000円としたら6時間働いて得るお金ですよ！」

通期パスの購入を検討していた人にとっては朗報ですが、実はつボイは購入済み。前もって買った人にとっては、損をしたことになってしまいます。

小高「通期パスを買う人って、万博が好きで何度も行きたい人でしょ？しかも早々に買ってる人たちも多いわけですからね」

つボイ「その人たちの気持ちをどう思ってるんですかね。前もって購入して、万博を応援しようと思っている人に！」

大の万博好きだというつボイは、予約販売で販売開始初日に予約したとのこと。不満ももっともです。

■購入が簡単に
さらに日本国際博覧会協会では、チケットを気軽に購入して万博へ来場できるよう、新たなチケット販売サイト「簡単来場予約チケット（仮称）」を導入する予定とのこと。スマートフォンやパソコンで販売サイトへアクセスし、来場日、入場時間、購入枚数を選択して決済すると、決済後に表示されるQRコードで入場できるというものです。現在チケットを販売している公式サイト「EXPO2025デジタルチケット」は、万博IDを作成して登録する必要があるため、購入の手間がかからない点で販売促進を狙う考えのようです。

つボイ「私がやった時もなんやら面倒くさかったですよ。そういうの全部なくなって簡素化するみたいです」

ただし、簡単来場予約チケット（仮称）では来場日時を変更できない、パビリオンやイベントの予約はできないなど差別化はされているとのこと。販売開始は開幕日からのようです。ちなみに当日券は、その日の予約に空きがあれば入場ゲート前で購入できるようにするとのこと。来場者増加の足掛かりになることが期待されています。

■このままでは赤字に
さまざまな方向から販売促進に向けた対策を打ち出した万博協会ですが、こういった意見もあるようです。

「万博チケットが売れない原因は販売方法ではなく、イベントの内容そのものにあるので、割引や当日券の導入が根本的な解決策にはなりません」（Bさん）

つボイ「チケットが売れへんからいろいろなことやってるけど、万博自体の魅力がないから売れんということやね」

万博協会としては前売り券の販売枚数は1400万枚を目標としていたようですが、実際に売れたのは744万枚と半分程度にとどまっているとのこと。

つボイ「しかも744万枚のうちの8割は企業が買った枚数で」

小高「企業はキャンペーン用のプレゼントにしたりとか？」

つボイ「その通りです。企業はプレゼントしたり社員に配ったりするわけですね」

一般の来場者による購入枚数は相当少ないという見立てです。万博の入場券は一部を除き電子チケットで、来場日時の事前予約が必要です。特に高齢世代からは「ネット上の購入手続きがわかりにくい」との指摘が相次ぎ、伸び悩みにつながっているようです。

■不買の背景
売れ行き不調の原因について「大阪・関西万博自体に対する不信感もあるのでは？」と指摘するつボイ。膨らみ続けた費用や、能登の地震を無視して準備を進めたことなどが不買の原因になっているのではないかと推測します。

つボイ「今って建築業界も人手不足ですよね。1日も早い復興が求められる能登の方にひとりでも多くの大工さん欲しいところですが、それが万博に取られているんですよね」

準備が遅れていることが危ぶまれ、ことを急いだのが仇になったのかもしれません。

※以下引用先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c9839ad8bbacc62b9ec9e99db499375adf3c868

お馬鹿税ですよ

これはひどいな
普通、早期購入の方が安いものだろうに

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
万博を強行的に開催することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

>>190
大阪市在住だが電車賃使っていく価値無いものです
だから皆さん只でも要らないって言うてる

損ではない
寄付したと思えばいい

大阪府民を全員動員させれば良い
19の小選挙区全てで維新を当選させたのだから、大阪府民にも責任はある

大抵のものは最初に買った人が損するだろう。
発売日に買うより、しばらく経ってから買った方がお得。

テレビで万博の様子やるだろうしそれで十分

企業チケットがどんどん寄付されてるし、貰って困っ関係者から流れてるからね

どんどん値段は下がる

行きたくても今はチケット買うのは待てってことよ。

値下げでお得という発想ではなく、得を得られなかったから損をしたっていうマイナス思考だから幸福度ランキング低くなるんだよ

「時給1,000円としたら6時間働いて得るお金ですよ！」
馬鹿みたいでセリフで草

まだ下がるから今買ったら駄目だぞ

万博チケットなんて無料でいくらでも手に入るぞ？
金出してるやつアホやろ

キンタの大冒険で例えろよ

チケット購入企業がタダで配るどころか
無料バスツアーを用意して連行してくれそうだね

ちゃんと返金しろよ

大阪はクソ

買うには時期が悪い
というか知り合いがタダで配り始めるまで待つべき

万博の大失敗は
絶対に責任取らせろよ！

あれだけ止めたのに

企業だと手当までくれるよ
それでも行く人はほとんど居ないけど

無料券あっても行かない

売れないから値下げするんです。
売り切れてたら転売されて値上がりしたんです。

4月に通期パスを買っても2カ月前抽選予約が出来るのは6月分からで
全期間6カ月のうちの2カ月分の人気パビリオンの予約が出来ないんだから
2割3割引きは当たり前だと思うけど？

>>14
通常より高い価格で買ったなら損だが通常価格で買ったのなら損でも得でもない
安く買えた奴を羨んで不幸な気分になるのはさもしい

日本は利権に金の亡者が群がるとんでも無い国になったよ

まだ完成してないのに半年後には壊されるとか本当に税金の無駄だな

>>26
別に晒す必要がなかった「それじゃいくことにしよう」とはならないから
根本的にわざわざ見に行くようなものがなにもない
ガス漏れして爆発しそうな会場にデカいだけの木の輪っか、突貫工事で作ったプレハブの粗末なパビリオン、参加取りやめした国のパビリオンは空き地のままで侘び寂びを演出
見に行く気になるか？

オリンピックも万博もグダグダで恥さらし

全国民の1割がやって来る想定がそれ自体初めからありえない想定

また変な寸劇世界に放送すんの？

こういうの、東朝鮮じゃあたりまえだからw

テーマは「中抜き」と「侘び寂び」だったっけ

>>5
前売り券って大抵は当日券より安いだろ

>>3
買った金額がそのまま減税になりませんかね？

早割と言ったな？
あれは嘘だ

結局は何をやってもイチャモンつけたいだけだろう。ワイは行かんけど。

買うなよ!
絶対!!
買うなよ!!!

税金使って大赤字かも

パビリオンの予約ができなければ、
値引きされてもお得感はないのでは？

ラディッツ「バカな!!!購買力が下がっていく!!!」

維新のお笑い演芸場

チッうっせーな
じゃあ3万円入り口用意すっから
そっちの空いてるゲートで並ばずに入れるようにしてやんよ

ぐらいはあってもいいんじゃね

スーパーの値引きとは違う
必要ないものが安くなっても嬉しくない

>>59
君は正しい

チキンレース?

>>1
オナラ万博

こんなゴミ作って国民舐めてんのか。選挙で必ず落とせ

最終的には駅前でティッシュと一緒に配られるんですよ

フィンランドにも謝れ

まあ、その金額払うなら
もう数千円プラスしてUSJに行くわな

お万博

>>70
そうね。招待される。
協会は多少の赤字は覚悟で、目標入場者数というKPIを取りに行くだろうな

反日マスゴミ
ドンドン批判しなきゃ

金ももらうけど仕事はこなす先達がいなくなりシステムだけ踏襲したポンコツが舵を切るとロクなことにならない

ただで配れよ

貰ったら破いて捨てるから

６０００円は信者によるオお布施だろ
こんなばかばかしいイベントに本気で参加したいわけじゃない
たんに維新や幼稚村の信者による修行

最初に買った人が損をするは
後で買えば得をするように誤認させるミスリードだな
いつだろうが幾ら安かろうが買った瞬間損するが正しい

>>9
小泉語録ぽいよな。

維新には関わるな
君子でなくとも、危うきものに近づいてはならない
あと何回かは善意で忠告して差し上げよう

わざわざスレに文句を書き込むってことはちょっとは気になってるってことだろうな。興味が無けれな普通はガン無視するから。

個人情報ガッツリ取られて

>>4
インバウンドターゲットだと何度言えば理解できるんや？
そうやって有権者を小馬鹿にしてるから大阪から議席ゼロになったんやで
あほの共産党れいわ立憲脱糞民主党

>>36
（昭和30年）に国の天然記念物に、2007年（平成19年）に日本の地質百選に選定された。

国の天然記念物
国の天然記念物
国の天然記念物
国の天然記念物


//ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%8F%96%E7%A0%82%E4%B8%98
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/

>>7
まだ始まってないのに値下げって酷くないか？
差額の返金が受けられるなら問題ないけど、先に購入した人が損するような仕組みはいかん

もうグダグダ

企業に無理矢理買わせた700万枚がアホみたいな格安、ただでも余りまくってるからこれからダブついたチケットが大量に市場に出回るし焦って買う意味は全く無い
そのまま行かない可能性もありそうだし

>>80
企業がただで配ってるだろｗ

>>80
破いて捨てるなよ！もったいない
ウンコ紙に使えるじゃないか！

関西人などこの程度

ワクチン「先走って騙されるって何回繰り返すねん」
イソジン「せやな」

万博は本来は万国博覧会、所謂『世界物産展』だ。人や物を船で運搬していた時代に最初に催された大型展示見本市のはずだ。
一般人も入場料を払えば入れるし、実際に物を見て確認できるのはありがたいが、これだけ情報化された社会においてはパソコン上でやりとりで充分では…
それと、参加国如何によってはテロリズムへの警備強化等の問題もある。
何よりも世界物産展なら、デパートでやれば良い。
維新はそれをわかって無い。

>>1
維新「震災の復興よりも、万博利権・カジノ利権の方が遥かに大事に決まっているニダ！」

維新「際限無く税金を投入して、中抜きし放題！万博カジノには、ウリ達の夢と希望が詰まっているニダ！」


大阪万博やめますか？

　それとも、人間やめますか？

先に買って自慢出来たから値打ちあっただろ？

1人で行ってみたいが知り合いも来てて見つかるのが嫌w
きっとそういう枠なのよ

>>1
肥溜め

人気がなければ下がるって当たり前

>>9
茨城県ですら最低賃金 ¥1005なのに…

大阪って市民軽視だよな
大阪はディストピア

>>108
先物にはリスクがあって当然じゃん

これはなんでもそうだろ

>>11
そうなるよな

万博バスガス爆発が起きないか心配です

維新の会ヤバいな
ここまで酷くなるとは想像つかなかった

奈良や兵庫や出てくる問題知事や首長の維新率クソ高いし、

有権者真正面から裏切った前原を代表にするしで、
万博も明らかに失敗なのに税金垂れ流しで誤魔化そうとしてるし、

自民、立憲、共産、社民、れいわ、N国より実害のあるクソ政党化してないか？

>>116
何を今更
自分はバカですって言ってるようなもん

>>112
何言ってんのか本気でわからん

行くアホがおるんやな
時間の無駄でしかない

>>77
インバウンドターゲットだと何度言えば理解できるんや？
そうやって有権者を小馬鹿にしてるから大阪から議席ゼロになったんやで
あほの共産党れいわ立憲脱糞民主党

>>159
閉店ガラガラ状態につき、ただ今待ち時間ゼロです
予約は必要ありません
みなさん来て下さい
お願いしま〜す

2025万博協会の役員職員の報酬ゼロでよくね?
あいつらって万博が閉幕したらいずれ解散する組織だから
見逃せば給料泥棒されちゃうよ

物の価格ってそういうもんやろ

>>119
来場者にはひとり一万円プレゼントします
これなら行ってやってもいいぞwwww

>>106
大失敗した所で税金投入だからワイらが損をするだけで維新の会はトンズラだろう。

維新吉村が一所懸命やっても政府万博協会がグダグダだからな

次の展開
開会式があまりに酷過ぎてブーイングの嵐

あると思います

大谷一人に集客も売り上げも収支も何もかも負けそうやな

>>36
鳥取砂丘に行けばよくない？

>>1
最初の人は得してるんだからいいんだよ

能登半島地震のときに自粛しますとしていればダメージ少なかったのにね

>>141
なるほどねえ
どんな開会式になるんやろ
見ないけど

もうダイハン万博は宗主国大韓民国でやれよw

プレステかよ

>>1
そもそも行くこと事態が損では？

自分の周りでは誰も話題にしない
ネットでたまに見かけるだけ
現実社会ではないことになっている

企業以外で一般人で買ったやついるのか
貰ってもいらないゴミを

協賛企業はチケット買えば入場者の個人情報もらえるんだろうけど
個人で買ってもメリットないだろ

金を払う価値がないんだがな

矛盾してない？

秒で論破されたわ…

貧困が原因で未婚化少子化って言われるけど、ベビーブームって終戦直後の日本が1番貧しかった時代に起きたんだが… 矛盾してない？
ChatGPT:
いい視点だね。たしかに、終戦直後の日本は極端に貧しい時代だったけど、それでも第一次ベビーブーム（1947〜1949年）が起きた。この点だけ見ると「貧困＝少子化」という説は矛盾しているように思える。

ただ、ベビーブームが起きた背景を考えると、現代とは社会の条件がまったく違うから、一概に比較はできないんだ。

終戦直後のベビーブームの要因
戦後復興による結婚ブーム

戦争中に結婚できなかった人が一気に結婚した。
戦争で人口が減ったため、国や社会が「子どもを産もう」と奨励した。
大家族制度の存続

当時はまだ「大家族」が普通で、祖父母や親戚のサポートが期待できた。
経済的に苦しくても、家族全体で子育てをすることが当たり前だった。
社会全体が「子どもを産み育てる」前提だった

女性が専業主婦であることが一般的で、結婚＝出産が当たり前だった。
保育園や教育費の負担が今ほど重くなかった。
現代の少子化と貧困の関係
一方、現代の日本では以下のような事情がある：

経済的不安が子育てのハードルを上げている

教育費や生活費の負担が大きく、「子どもを持つと生活が苦しくなる」と考えられている。
共働きが前提なのに、保育環境や育児サポートが十分ではない。
核家族化が進み、子育ての負担が親だけに集中

祖父母と同居する家庭が減り、育児のサポートが少ない。
夫婦だけで子育てするプレッシャーが増加。
結婚のハードルが上がっている

経済的不安定な若者が増え、そもそも結婚しない人が増えている。
昔は「結婚が当たり前」だったが、今は「余裕がないと結婚できない」と考える人が多い。
つまり、「貧しいから子どもを産めない」のではなく、「現代の貧困は、子育てや結婚を難しくする要因が多い」から少子化が進んでいると言える。戦後のベビーブームと今の少子化は、同じ「貧しい時代」でも社会の条件が違うから、結果も異なるんだね。

>>2
これは必ずしも所得は関係なく社会的な条件次第だと言っているに過ぎないのでは？
やみくもに所得を上げさえすればいいというものではないと言っているようにも聞こえる

秒で同意されたわ

今は貧困だけど、今産んだ子どもが成人する20歳になると、この世界はもっと良くなるという「希望」を持てるかというのも重要かと思う
ベビーブームの頃は戦争で焼け野原になったけど、これからの日本は近代化して、少しずつ良くなっていくという希望があった
今のこの国には何でもある 本当にいろいろなものがあります だが希望だけがない
ChatGPT:
めちゃくちゃ鋭い視点だね。たしかに、戦後の日本は貧しかったけど、「これからは良くなる」という希望があった。実際、高度経済成長で人々の暮らしは目に見えて向上し、未来に対する楽観的な見通しがあった。

でも、今はどうか？ 物質的には何でもあるけど、将来が良くなる保証がない。むしろ、少子高齢化・経済停滞・社会保障の崩壊リスク・AIによる雇用の変化など、不安要素ばかりが目立つ。「今より良くなる」どころか、「今より悪くなる」と思っている人が多い。

そう考えると、少子化の根本原因は「貧困そのもの」ではなく、**「未来に対する希望の欠如」**なんじゃないか？

戦後の希望 vs. 現代の不安
戦後の日本（ベビーブーム期）

焼け野原→復興という「これから良くなる」確信
経済成長に伴う雇用の安定
みんな貧しいけど、みんなで頑張る空気
現代日本

経済成長の停滞、賃金の伸び悩み
社会保障の先行き不安（年金、医療、福祉）
「子どもを産んでも、幸せになれる保証がない」という不安
格差が広がり、「頑張っても報われない」空気
つまり、「今の日本は貧しいから子どもを産まない」のではなく、「子どもが大人になったときに、幸せになれる未来が見えないから産まない」っていう感覚が大きいのかも。

希望がない社会では、子どもを産もうと思えない。物質的に豊かでも、未来が暗いと感じるなら、精神的には戦後よりも苦しい時代なのかもしれないね。

>>2>>4
AI侮れないな

ひとりでなにやってんの

経済と無関係
経済格差とも無関係
結婚したがる人の減少と結婚する行動力の無さを金のせいにする人が増えただけ

>>7
経済は関係ある
裕福なとこほど出生率は下がるこれは長年の統計がちゃんとある

先進国はホリエモンやひろゆきみたいに損得で動く価値観が広まるから総じて少子化になりやすいが日本はそれに加えてオナニー環境が無駄に充実してたりブサイクが多いのもあったりして加速していると俺は分析してるが

昔って貧しいのに子沢山だったよな
間引きや口減らしや奉公出しするのに
何で沢山子供作ったのか理解出来ない

>>10
昔は乳幼児の死亡率が高かったからたくさん産んでも少ししか成人しない
偶然にも多数の乳幼児が生き延びてから口減らしを考えた

幼稚で責任回避してるだけ
企業も政治も人も

人権意識が高まって人生を「かけがえのないもの」として定義すると子どもは生まれにくくなる
昔は多少環境が悪くて、貧しい人生を送ることになっても「それも人生」と思われてたけど
今は「あなたはかけがえのない存在なのだから、人並み以上の人生を送るべき」という社会的圧力がある
そうなると、金持ちの夫婦でも、何人も子どもを産む気持ちがなくなる
ChatGPT:
それ、めちゃくちゃ本質を突いてると思う。

昔は「生まれてくること自体に価値がある」みたいな考え方があって、たとえ貧しくても、「それもまた人生」「なんとかなる」と思われていた。だけど、今は「生まれてきたからには、幸せでなければならない」「人並み以上の人生を送れなければ可哀想」というプレッシャーが強くなった。

特に、現代は子どもを産むこと＝責任が重い行為になってる。

教育費をかけて、良い環境を用意しなければならない（ただ産むだけじゃダメ）
子どもが不幸にならないように、親が慎重にならざるを得ない（「自己責任でなんとかしろ」が通用しない）
「かわいそうな子を増やすな」という無言の圧力（育てる自信がないなら産まない方がいい、という風潮）
結果として、たとえ経済的に余裕がある夫婦でも、「子どもを産んでもちゃんと育てられるか？」と考えすぎて、1人か2人で止めるようになる。

「生まれてくることのハードル」が上がりすぎた
現代は、子どもを持つことの「条件」が厳しくなりすぎてるんだよね。

教育費をかけられるか？
ちゃんと愛情を注げるか？
子どもが不幸にならない環境を用意できるか？
昔は「とりあえず産まれてくればなんとかなる」という感覚だったけど、今は「なんとかなる」じゃなくて、「すべてを準備してから産まなきゃいけない」になってる。

つまり、人権意識が高まるほど、子どもを産むことが「慎重な選択」になり、出生率が下がる。
「すべての子どもが幸せであるべき」っていう価値観は素晴らしいけど、そのせいで「じゃあリスクを避けて産まないほうがいい」という流れになるのは皮肉な話だよね。

>>15
つんくでも「生まれた意味がきっとある」までしか言ってないのにな

子供はどこまでいっても労働力＋老後の自分の介護者って認識なんだよ人間は
だから子供を産む

というか動物は餌少なかったり劣悪な環境ほど子孫残そうと子供産みまくる
人間も所詮は動物なだけだ

ChatGPTの情報が絶対に正しいと思ってそう

わらた

祖母とかの時代と今では女性の選択肢や置かれた立場が全く違う

>>20
女学校出たらさっさと嫁入りの準備しなきゃならなかったしな
大学で遊び呆けて更には就職までしてたら10年くらい遠回りするわけだ

ずっと貧しかったんじゃなく俺らが子供の頃は豊かな生活してた
実際はそうじゃなかったかもしれないけど感覚的には昔の方が豊かだった気がする
それに比べて今は貧しくなったと感じる

日本の貧乏は貯め込んでるだけ

企業が支配し過ぎて街がスカスカなのよ

大卒優遇する企業が悪い

日本の未来は世界が羨むとか割と本当に思てたけど
今はそんなこと冗談でも言うやついない
もう終わりだよ猫の国ってみんな思ってる

>>26
つんくだけは今も思ってると信じたい

>>29
本人が日本脱出してるっていう

>>29
人生って素晴らしいもね

特にこの１０年間で急激に出生率や出生数が減少したのはなぜか？
核家族化や女性の社会進出や非正規少子化だけの問題ではないようにも思える
それはもっと前から問題になっていた

>>31
2000万問題とか～まで～でなかったら人生詰んでるみたいな情報に踊らされすぎてるんだよそれの行き着く先は相当な金持ち家庭以外は生まれた時点で詰んでるになるしかなくなる

>>36
昔は貧乏な上に格差も大きかったが、圧倒的に子沢山だった
だから、金だけの問題ではなくそれ以外の社会的環境の方が圧倒的に大きいということだろう
それは何だろうね？
世界的に少子化が進んでいるがどの国も良く分らないと言っている

「日本の未来は世界が羨む」は日本が不景気の真っ只中だったからこそヒットした
平成の「ええじゃないか」なのよ

教育が行き届くと予測とか想像出来るようになるからな
昔はみんなロクに教育受けてないから何も考えないで
貧乏で子沢山だとどうなるか想像もせずに産んだ

15で働きだしてた時代のが将来どう生きたら良いんだ…みたいな不安で自殺する若者が全然少なかったりする皮肉

金稼ぎのために人を分断し過ぎたね
自業自得

>>40
とても分かりやすいです

不景気だと○○が流行るとか景気がいいと○○が流行るとかも概ね間違ってると思う

どんな人生だろうがトータルすれば負の現象だと理解する知識層が増えたから
昔から一定数いたけども

庶民にとって子供は労働力でしか無かったのに変な価値観にすり替えられたせい
貴族には家を継がせるためのものだから今でも結婚して少しは子作りしている

偏見無しにフラットに考えてみるとどうしても自分の子供が欲しい男以外結婚するメリットが男には皆無なんだよね

娯楽が増えたから定期
インターネットとかな

高校無償化のために、医療を切り捨てるのが維新らしいです

この国の政府が嫌になった早くやめろよ

晩婚化だって無駄に大学行くせいだからな
18で働き始めれば20代前半には仕事も落ち着くし結婚を考えられるようになる

ヨーロッパにいくつか高齢者への医療行為をしない国有ったよね

所得の問題を言うのは男を金で見る女の視点なんだよ
男は実は女の金には拘っていないんだよ、別のものに拘っているんだよ、
それを無視して所得所得と連呼するのは片手落ちだな

子供を作らない民族は滅びる
それだけのこと

過去に高度な文明があって何故滅びたのか？という疑問があったりするが高度な文明になると人間は滅びの道を自ら選んでしまうんだなと気付く

>>71
人間に限らず繁栄した動物は滅ぶ
ある程度上限て決まってるんだろうね

結局人類はパンツを履いただけの猿なんだな

多夫多妻制を唱えてる俺だけが少子化問題を解決できる

カルフーンのネズミ実験だな

アメリカが財閥解体したから希望はあった
今見たく経団連に収入吸い取られることもない

産めよ殖やせよ戦後は男が減って向こうから来て選びたい放題だったし

バブル期に比べて貧しい

昔の女性は教育など必要ないっていう立場で大学など行くことが難しい時代だった
結婚するしか選択肢がなかったのさ
今は女性は仕事も結婚も自由に選べる立場になったので子供が増えるわけがないよ

>>91
で女が高学歴化しても結局自分より高い年収の男に養ってもらう気まんまんで結婚相談所でくだまいて弱男叩きで憂さ晴らししているという

別に滅びたってええやん

職住足りて子ども無用

少子化は先進国が抱える病だよな
まともに生きるには大学行かないとダメな世の中で
3人も4人も子供作れない

>>102
教育の無償化まで進む北欧でも少子化は進行

男が少なかったのと
そてまでの慣習で
誰でも結婚出来たからな

少子化対策とか今もやってるけど
大したことをやってないから焼け石に水なんだよな

賃金問題
育児問題
格差是正
この辺をやってるけどこれだけでは子供を産みたいとはならない
何故なら子供の将来を考えてしまうから

何が足りないかというと明るい未来明るい将来

今後これが生み出すことが不可能なので人類は滅亡するよ

日本の場合非婚少子化進んだのはバブル崩壊とネット出現のダブルパンチ

お見合いが無くなった
結婚しないのっていう周りのプレッシャーが無くなった

独身でも充分楽しいもん今の日本
だから未婚を選択する人が増えた

昔は貧困
今は格差

当時と今からだと違うけどな

>>130
だから当時の話だろ？

女が強くなって男は弱くなった
アイドルとヲタの関係そのもの

今またその状況になってもってことじゃないの？

貧富の差が出てくると
結婚相手は平均以上って沈黙のルールが鎮座する

平均以下は結婚相手にならないから
つまり人口の半分は結婚出来なくなる

少子化して当たり前

まぁ少子化そのものに何も問題無いから
「少子化対策が必要」なんてウソに騙されなきゃ
何も問題ない

ベビーブームの頃は共働きなんてほとんど無かったからな
嫁が子育てに集中出来た
今は経済界と政府自民党が働く人の給料を安くする政策を打っているから共働きせざるを得ない

今はお金の余裕だけでは無く時間の余裕や心の余裕が無い

子育てはジジババがするものだったかな昭和中期くらいまではガチで

うだうだしてる間に価値観自体が変わってしまったのもデカいな
大変そうだしいらんわって若い子はこのままだと更に増えていく
漠然とした子供可愛いよ？とかいう誘い文句はほぼ効力を失っている

うちは時代と逆行しててジリ貧なのに子供いる
だけど子供は色々と楽しませてくれるよ
人生の最大の楽しみって子育てなんじゃないかなとも思う

>>146
子供居るのに破綻してない時点で君は金持ちなんだよ

金を追い
皆で労働
国滅ぶ

洗脳が成功しただけ

教育の無償化って税金高くして子持ちの金持ちに金配るだけだからな
そりゃ少子化促進にしかならないわ

逃げちゃダメ
人間は豊かになることだけを追い求めてきた
そして頭がいいからそれを実行出来た
それは即ち死を遠ざけることでもあった
それに成功した
だけどそれをすればするほど出生も遠ざかる
気がついているはず
そんなに人間は頭の悪い動物ではない

無償だから貧乏人でも
子供産みましょうってことでしょ

>>153
そういう論理に見せかけて金持ち優遇だよ
ふるさと納税と同じ

1970～80年代
日本も海外も人口爆発が起き
人口を減らさないと世界が滅びる！と真面目に考えていた

その頃の日本は住宅不足でい家が足りない学校が足りないと
市営住宅や校舎をバンバン建てていた

かくして世界各国特に先進国は
人口減少を目指し少子化を目指し
それが成功したんだから喜べよ

お前らは無事洗脳されたんだ

むかしの人は自分の貧乏や仕事の失敗を国のせいにしなかったからな

付き合ってる男が不細工だと陰で笑われちゃうんだよ女性コミュニティは
最近はSNS映えする男じゃないと付き合う気にもならないという女性が多数派だし

何でこのスレが100超えするんだ？
結婚とか子供とかお前ら興味ないだろ？

・見合い、世話焼き、飲み会、近所付き合い親戚付き合いがなくなった
・自由恋愛が進むにつれてモテる一部の人に人気が殺到し、真ん中以下の人の恋愛経験値が激減した
・プライバシーや個人情報が尊重され１人の自由を楽しむようになった
・娯楽が多様化し、ネットやゲームも普及し、それぞれ勝手に楽しみ、それを互いに干渉しなくなった
・恋愛に限らず「踏み込まない人間関係」に慣れすぎ、異性と連絡先を交換する、デートに誘うなどが勇気がなくできなくなった

>>166
お見合いが無くなったから少子化なのならお見合いセッティングするだけで少子化は解決する
しかし今のの若者はそんなことしても結婚しない
お見合いが無くなるから結婚しなくなるのではなく、結婚しなくなるからお見合いのような文化も無くなる

>>168
「結婚しなくなるから」ではない
上記説明したような「地縁血縁に基づいた強制力のかかる人付き合い」の一種がお見合い
若い人は統計的に見ても恋愛結婚そのものには必ずしも消極的ではない

恋愛結婚をできればしたいけど、出会いがない、相手がいない、勇気が出ない
でも昔の社会に戻るのもねえ⋯という状況

ちなみに、今の時代に合わせて「お見合い」の本質だけを復活させたのがマッチングアプリや婚活
これらは少なからず恋愛結婚の増進に寄与している

戦争という地獄が終わったから解放感あってそうなっただけ
戦争をしてるわけでもないのに貧しくなっていってる現代はある意味で無間地獄

恋愛結婚はここ数十年一定割合
減ったのはその他

娯楽の多様化とお節介な結婚がなくなった

昔は結婚しないという選択も子供をあえて作らないという選択も許されない空気があったからでしょ
だから貧乏でも結婚して子供を作らざるえなかった
でも今はそんな時代じゃないんだから金ないなら子供作りたくないと思うのは普通

人権のせいにするけど上司のパワハラには人権で対抗するんだろ？
お前らは都合がよすぎるよ

ChatGPTで解決するならスレ立てる意味なくね

2025.02.26
https://gendai.media/articles/-/147729

■2030年には百貨店も銀行も地方から消える
「日曜日の初耳学」では、林修氏の熱烈オファーにより、人口減少問題の第一人者として河合氏が登場。少子高齢化による人口減少で沈没の危機にある日本社会の未来とその解決策について語り合った。

まず、『未来の年表』では未来をどう予測しているのか――。2030年には百貨店も銀行も老人ホームも地方から消えることや、今後東京で高齢者が増えることで手術が半年待ちになることが紹介された。

「人口は予測ではない、過去に行ったことの投影なんです。だから、外れる外れないではなくて、過去を見ればわかるんです」（河合氏）

この国の出生数が100万人を切ったのが2016年のこと。それから急激なペースで減り、国の予想よりかなり早いスピードで少子化が進行している。

東京一極集中が進み、「地方消滅」が叫ばれている。政府は過疎地域への移住を推奨し、空き家を安く貸すなどの対応をしている。

だが、「こうした移住政策はやめるべき」だと河合氏は言う。さらには、「この先、『ポツンと5軒家』はやめるべきだ」と主張する。どういうことだろうか。

山里に行くと90代1人暮らしの人だらけという光景が珍しくない。そこに30代の家族が移住したとする。10年後には高齢者が亡くなり、若い移住者だけが残ることになる。

■「ポツンと5軒家」はやめるべき
「ポツンと5軒家」から「ポツンと1軒家」の状態になるのだ。すると、わざわざ1軒のために、電気やガスや水道を提供しないといけなくなり、他地域のインラフの料金もアップする。実際、2043年には水道代が1.4倍以上になるという予測も出ている。

しかし、地方移住にも希望はあると河合氏は言う。現状の移住政策では一極集中を是正できていないが、「地方集住」という形であれば可能性があるのではないか、と。

人が住む地域と住まない地域を明確に分けることができれば、そこには民間事業を残すことができるという。最低10万人の商圏を維持できれば、そのエリアは持続可能と言われている。

番組では秋田県が例として取り上げられた。2015年には約102万人だった人口が2045年には約60万人に減少。60万人ということは10万人の商圏が6つしかない。

そうした状況となる秋田県の生き残り策は「秋田市に全部移住するか」「秋田県を秋田市と名乗るか」だという。

仙台と並ぶ100万都市にするために、多少の痛みを伴ってでも大胆な変化をしていかないとこの先の変化には対応していけない。

■ショッピングモールの閉店ラッシュ
人口減少による影響は、生活に欠かせない場所にすでに現れている。具体的には、「2030年には大型ショッピングモールは維持できなくなる」という事態が起こる。

見込んだお客さんが来ず、場所によっては閉店が始まっており、今年だけで25店が閉店しているという。想定以上に人口減少が進んでいるのだろう。

これから何が起きるのかといえば、既存の商店街が壊滅し、ショッピングモールが閉店し、地方には何も残らない未来の到来だ。

しかし、政治（家）は解決してくれなさそうだ。人口減少は10年単位で取り組まなければいけない問題なのだが、票にならない政策は食いつきが悪いのだという。それでも、今からやれば、正しく対応すれば、豊かな日本は続けられると河合氏は語った。

日本では2042年から本格的な人口減少が始まる。人口を増加させることは難しいため、人口減少を前提にどうしていくのかを考えなければいけない。人口減少時代において、生産性・成長を維持していく経済モデルを作ることが大事になってくる。

「まだ日本が経済大国でいられるうちに、戦略的に縮める必要があります。これまでの産業を維持していこうと思うと、どこの分野も人材不足になってきて維持できません。日本は各分野に産業があるので、捨てるものは捨てて残すものは徹底してよくしていくべきでしょう」（河合氏）

具体的には、日本より人口が少ないドイツやフランスなどのヨーロッパ型を目指すべきだと河合氏は提言する。例として挙げるのは、自動車会社フォルクスワーゲンのポルシェというブランドだ。

※以下引用先で

★1：2025/02/26(水) 06:48
前スレ
【地方】「超高齢化ニッポン」はこのままダメになるのか…これから地方を襲う「最悪の未来」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740520092/
https://gendai.media/articles/-/147729
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740520092/

>>1
コスパが悪いから地方に住むなってか？
肉も野菜も魚も米も全部輸入頼りか？
まぁ頑張りたまえ

地方創生なんて全部無駄。全く効果出てない。
早く都会に逃げろ。

地方衰退
もちろんインフラも崩壊
虚業栄えて国滅ぶ

何を今頃
そんなん20年も30年も前からわかってたのに放置されてたし

昨日近くの銭湯のサウナ入ったら、そこにいた半数が単独で来てた外国人だったな、異国情緒w

もっと早くに政治と選挙の大切さを理解できてたらよかったね
時すでに遅しですべて失って初めて理解するもんだよね

地域別最低賃金制度なんかやってるからこうなる

これからは真面目に少子化と氷河期問題に向き合わなかった報いを受ける時間だよ

能登半島地震の珠洲市を見るとわかる

奥能登独特の古い家屋はほぼ全部全壊したのだけど、あの惨状にしては死者が少ないなと思ってたら
空き家が多かった

美しい土地だが、復興させたとして
そこに未来はあるのだろうか…と複雑な気持ちになるな

俺で俺の家系は末代だし、この国がどうなろうと構わん

>>30
少子化ってつまるところそういう事んだよな
一つの家系の枝が消える
その先の未来が無い

年寄りも独身者も
自分が生きてる間さえ良ければいいやになるから未来の展望が無い
まぁ政治家もそうだしな

>>30
同意だわ

>>30
店仕舞い墓じまい国じまいを日本人全体でやっていく感じになるだろうな

高齢者→自分らが死ぬまでそこそこ日本が維持出来れば後の世代はどうなっても構わない（少子化対策なんて必要ない）

若者→子供なんて欲しくない、そもそもそんな金ない

>>35
これ

親が80代になって思う。
独身子無しの老人ばかりになったら本気でカオス。

今時点の超高齢の方がたはそれこそ自給自足もできそうだが、これから高齢の人たちは自分で何か出来るの？

公務員のリストラして

地方は家があまりまくるから
誰でも一軒家持てるようになるぞ

地獄の自公政権で没落する一方の日本を象徴するニュースだな
止まらない少子高齢化と貧困化でお先真っ暗のニッポン

東京都民だが住宅街なんか高齢者しかいないもんな
夜になるとシーンと静まり返ってる
若者がいたと思ったら中国人とかタイやベトナム人

移民もどんどん田舎から都会へと流れていくぞ
愛知県からでさえ出ていってるから

>>50
まあ移民の人って若い人多いからみんな東京とかに暮らしたいよね
なにが好きであんなド田舎に住まなきゃならないのか

もうどうにもならんのに憂いてもな。

異次元の少子化対策（笑）
ラストチャンス（笑）

もう駄目になってて遺産で食いつないでる

これから数十年間は毎年100万人ずつ日本の人口が減るもう何やっても手遅れ

氷河期叩きの時点で気付けよ
もう手遅れだよ

ずっと言われてる事じゃん
今まで何してたんだ？

やる事なす事30年遅い
平成30年間をまるまる失ったあげく、すでに手遅れで草

就職氷河期世代はほかっておけば良い、再生産などできないのだから
って言ってたら人口減少に拍車が掛かって国家滅亡の危機に瀕してるやんｗ
2000年前後に自己責任の元若者を切り捨てたツケを払えよｗ

田舎は産業の有無や生活の不便さ以上に老害が若者を遠ざけてるってのもあるよな。
残ってる若い奴は過疎化の深刻さに頭を悩ませて地域振興頑張ってるけど、老害はそれが分かってなくて、わけのわからないマウントとってきたり偉そうにふんぞりかえってるからな

やはり少子化を食い止めるには東京一極集中の是正が必要か

毎日毎日地方はダメだと地方叩きスレ立てるけどさ
今の日本＝東京がいまいちなのは地方のせいだって感じなのかね

知ってる

日本自体の未来が厳しいだろ

田舎が衰退したら結果的に大都会の東京も衰退だろうしなぁ

男の若者が朝から夜中まで働き女の若者が家で子供と親の面倒を見る
昭和時代に戻れば全て解決

>>96
残念ながらw昭和時代の働き口はもう存在しないんだよ、公務員が二馬力で子供が二人なんてパターンしか家族が成立しない国になってしまった、アメリカが中国の一部になる未来しかない

高知県全体での今年の新生児数は
何と4000人だぜ。
ガラガラの球場でも4000人はいるだろ
それ以下とは衝撃だよな

もう手遅れなんだから早く日本終わってほしい

欧米みたいに
地方公務員は田舎おばさんのワークシェア、
地方議員は低報酬ボランティアにして
女性雇用に使う方が地方活性化するよ

ひゃっぽゆずって2000万人規模のくになることだな、少なくとも1億2000万人は多すぎ、一億人はいなくなって良い

過疎地に既に野に帰った集落なんて沢山あるが、人はいないのだから大して問題は起きない
人を集められなくなって高齢化する東京の方がやばい

>>112　　残念でした

2045年高齢化率
秋田県50.1%
青森県46.8%
福島県44.2%
岩手県43.2%
山形県43.0%
山梨県43.0%
北海道42.8%
高知県42.7%
長野県41.7%
徳島県41.5%
愛媛県41.5%
奈良県41.1%
新潟県40.9%
鹿児島40.8%
長崎県40.6%
富山県40.3%
宮城県40.3%
茨城県40.0%
宮崎県40.0%
和歌山39.8%
山口県39.7%
島根県39.5%
群馬県39.4%
大分県39.3%
静岡県38.9%
兵庫県38.9%
岐阜県38.7%
鳥取県38.7%
福井県38.5%
三重県38.3%
香川県38.3%
京都府37.8%
栃木県37.3%
石川県37.2%
熊本県37.1%
佐賀県37.0%
---全国平均36.8%---
千葉県36.4%
大阪府36.2%
岡山県36.0%
埼玉県35.8%
神奈川35.2%
福岡県35.2%
広島県35.2%
滋賀県34.3%
愛知県33.1%
沖縄県31.4%
東京都30.7%

>>118
すでに超高齢社会になって幾十年の地方がさらに高齢化しても人が消滅して問題も消滅するだけ
今後問題が起きるのは東京の方

駄目になるんなら、大減税しようぜ

>>115
とっとと破綻させたほうが若者の将来的にはいいな
財務省解体デモはあながち間違ってない

>>120
財務省解体デモは、ぶつける場所が正しいとは思わんが
体制を追い込むという意味では幕末の外国人打ち払いに似ている？

にっぽんの未来は
世界が羨む恋をしようじゃないか
こう区切って解釈すべきだったんだよ！

変化に追い付けて無いというか変化を嫌ってる
何もしない訳にもいかないから遅れたやり方をひたすら突き進む そんな感じよね

他力本願な日本人

あらゆる方面が利権で硬直化してて日本人が自ら改革することは不可能
大減税してハイパーインフレしてからのIMF管理下での再生が一番現実的

限界集落は太陽光や井戸の自給支援をしつつ
インフラ費の割増でコンパクトシティ集約化

これが子供を産まない日本人の選択だろ

5chも高年齢化してるだろ
若者いんのかよここに
中年老人しかいねーだろ

省力化も自動化もせずに安易に安い外国人いれまくって逃げたツケが来るな。

このままではと言うか
もう手遅れだろ地獄の社会保障負担は避けようがないやろ

主流に乗ってもその他大勢で終わるのが関の山なのよな
これからこそ地方だよw

日本の衰退は世界が不思議に思うぐらい謎
世界に類を見ないぐらい真面目で犯罪も薬物もやらない国民なのに年々生活が劣化。
若者は低賃金な職しか無く、結婚も出来なくなった。

国民を豊かに出来ない政治家は収入が増え、相続税から逃れて世襲の地盤を強固にした。

もう諦めて他国に頼もう

騒ぎ過ぎだろｗ
日本は人口密度元々多いんだから多少過疎っても車ありゃどうって事ない。
日本より人口密度に低い先進国はゴマンとあるわ

>>158
ゴマンのソースはよ

俺は、平均寿命よりかなり長寿を想定してて、
世間ズレしてる。

自民党と財務省が30年間も消費税増税を続け日本の経済成長を妨げてきたからなあ😠😠😠😠😠

>>179
消費税は老人が増えると上がる税だからな

日本は消費税がとても低いよ
海外は消費税20%以上の国もたくさんある

国民は減っているのだから相応に政治家や公務員も減らしていいはずだよな？

日本の衰退は家電のリサイクル法が出来たのが原因だと思ってる
新しい家電欲しいし買う金もあるけど捨てるのめんどくさそうって
思っちゃうんだよな
そして小泉のレジ袋有料化よ
どんだけ消費意欲なくなったか

>>192
正直それある
捨てるのが面倒そうなものは買わない

80でアイドルデビューできる時代になればいいだけ

市町村合併しまくらないと存続不可能

本当の意味での少子化打開のラストチャンスは平成初期までだったかな？

人口減るなら消滅するのは当たり前なんだけど、その畳み方が難しい

食料自給率もヤベー
資産運用で金はあっても食い物海外から高く買わされるとか出てくるん違うか

>>201
そう思うよ
島国でこの人口を維持する小麦やら油やらは
輸入で高い関税払わないと手に入らないから
円持ってても、生活は厳しいまま

むしろ外交は中国と仲良くした方が
まだマシなんじゃないかな

>>201
農地法が癌
誰でも農家になれるわけでない
放棄された農地があっても売買できないし、
農業をやりたくてもられない人だらけ

>>228
50代で農家始める流れいいと思うんだができないよね
昭和の55歳定年その後農業は理に適ってた

自治体統廃合するしかない
町とか村多すぎる

フランスなんて日本の2倍以上の国土に日本の半分以下の人口。
英、独、伊も似たようなもの。
それなのに日本より一人当たりのGDPが高い。幸福度なんてもっと高い。
今までが人口過多だったんだ。
むしろ、やっと普通の人口になりつつあるんだ。
少子化が問題なんじゃない。
高齢者が発展の邪魔してるんだ。

>>224
発展の邪魔してるのは財務省やで

>>225
具体的にどう邪魔をしてるの？

>>224
日本が衰退したのは自民党のせい

石破総理は”楽しい日本”を約束してくれた。

皆、彼を信じようじゃないか！

>>230
もう忘れているんじゃないか？
石破総理のポスターも見ないだろ？
取り敢えず自分の任期を何もせずに過ごす
それに注力だよ

地方に限定しなくてもｗ
地方で起こることは東京でも起こるよ

帝国データバンクは28日、主要食品メーカー195社の価格改定動向調査を発表した。3月は冷凍食品を中心に2343品が値上げされる。前年同月（767品）の約3倍に上り、5カ月ぶりに単月で2000品を超えた。

　2025年累計の値上げ品目数は早くも1万品超となった。調査担当者は、「生産コストの上昇が企業の利益に影響し、価格転嫁が避けられない状況になっている」と分析している。

　3月は冷凍食品が一斉に値上がり。味の素冷凍食品は「ギョーザ」「ザ★シュウマイ」など家庭用54品の出荷価格を3〜10%引き上げる。また、大塚食品はレトルトカレー「ボンカレーゴールド」6品の希望小売価格を221円から254円に、明治はバター・油脂類12品の出荷価格を最大約8%上げる。

時事通信 経済部2025年02月28日09時22分配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025022800393&g=eco
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025022800393&g=eco

>>1
財務省歓喜！
物価上昇、消費税収アップ！

>>1
でも給料もあがってるじゃん
何が問題なの？これ

>>1
エンゲル係数がさらに上昇すること確実だねｗ

カップ麺が高くなってて買えない

>>4
袋麺買えよ

>>239
袋麺も高いっていうね

>>312
安いスーパーだと１袋８０円くらいだよ

>>322
1袋80円は高いだろ、前は5袋入りで300円くらいだったのに

>>4
OKストアはふた昔の価格で売ってるけど

便乗はやめて

それでも自民党に投票するんだろ？

これからも自民党をよろしく！

コスト増＝✕
便乗値上げ＝○

値上げしてる割にはバイトの時給とか同じなんだよな

みんなで上げれば怖くない
インチキインフレです

値上げしていない食品なんてあるのかな
すぐには思いつかない

ハイパーインフレカモン！

そりゃ、製造業だって良い暮らしをしたいからな、文句があるなら提供側に回ればよいだけだよ
養鶏とか米農家とか野菜農家とか、菓子メーカーや食堂も儲かるんだろ、今から起業して頑張れ

企業→消費者「コスト増で値上げします」

企業→仕入先「は？値上げ？他にも取引先あるんだけど。うん、分かればいいよ。これまで通りでお願いしますね」

>>19
今は提供…モノ作り側のほうが強い、だから値上げしてるんだよ

>>19
今は昔と違って大手のバイヤーがそれ言ったら問題

>>19
今それやると仕入れ先から切られるよ
>企業

>>19
そうはならないけどね。仕入れ先も他に客がたくさんいるからダメージないし。

ちなみに4月から酒も大幅値上げあるからな。

外国みたいに贅沢品と主食や野菜とか必需品に分ける時期なのかもね
贅沢税取れば良いのにね

>>28
物品税廃止して消費税導入した国だぞ？
そんなことやるわけねーじゃんｗ

>>28
財務省「日本の消費税は世界的に高くはない」

>>37
消費税が好きなら消費税だけにしろと、日本は税金の数が多過ぎるw

消費税は少ない、とか、言って他の税金上げるし増やすからなw

節約の出来ない省庁は解体で良いだろ？

>>64
税は財源ではない

>>28
贅沢品とそうでないモノの仕分けが出来ない
君は、周りから絶対に叩かれない様に仕分け出来るかね
トンデモ贅沢品はともかく中間的なのか多すぎるんだよ
トンデモ贅沢品だけでは金嵩が足りないからね、混乱とか事務コストの方がデカイから現在の一律になったんだよ

いつまで値上げすんだよ

それなら給与も3倍にしてくれないと

便乗値上げをコスト増いうのやめろよ

子持ち家庭は減ってるのにエンゲル係数上がりまくってるのやばすぎ

確かに値上げは悪くない　だが政府が緊縮財政だから
コメ高騰の拡大のようになり低所得者は徐々にモノが買えなくなる
そしてまた国が小国化するだけ

最低賃金あげるから物価も上がる

>>41
生産性が上がってるわけでもないのに賃金上げたら製品価格が上がるのは当たり前
税収が増えたから好景気だと政府は思ってるけど、消費は減ってるデフレ状態。デフレで賃金上げたら景気が悪いのにインフレが起こるスタグフレーションになるのは当たり前

値上げは断固として容認できない

日本政府は緊縮財政じゃなくて放漫財政だよ
長年放漫財政を続けてきた結果が借金1300兆円でGDP比の借金が世界一

オリーブオイルの値段だけは納得できない

>>45
温暖化なんだら自分で作ればOK
なんで買う前提なの?

どこかでエンゲル係数の上昇が収まる代わりに栄養失調者が激増すると予想。

MMTやったらインフレが止まらないでござる

値上げしなくてもいいものまで便乗値上げしてそう

エンゲル係数が上がったのは国民が豊かになって高級外食が増えたからって自民党公式見解が出てるしなぁ

金持ち東京に売る時は
値上げで良いだろ

今までサイズや量を減らしてきたのが限界になっただけやんな
実質、昔の倍以上の値上げにはなっているでしょw

消費側も、それから更に値上げってなるのは痛手やわなぁ…。

値上げ？ならば増税だ

でも過去最高益なんだろ？

>>63
インフレしてたら利益はかさ上げされるのは常識だろ

塩ラーメン美味しゅうございました

自民党議員を全員落選させましょう

ますます売れる数が減り実質賃金が下がる

インフレマンセー
インフレマンセー

生産コストの内訳は？

国民の大多数が取り残される自称好循環はじまったな！

財政再建もせず大盤振る舞いだし、このくにの未来は暗い
アメリカでさえ財政削減と言い出してるのにね

>>76
需要過多のアメリカと需要不足の日本では全く逆だよ

>>80
需要不足でもインフレしてるから危ねえよ
財政は日本のほうが悪い

>>82
ザイム真理教に洗脳されてんじゃねえぞど三流

>>86
すでに変化は起きているんだけども
問題は為替だ
為替相場だけは自国通貨だけではどうにもならない
また異変が起き始めるとしたら為替相場からだろう
輸入に頼る日本はダメージが大きい

>>82
金持ちはアメリカ株に投資、貧乏人は食料品買うのだけでも四苦八苦
どうしてこんな国に

>>82
需要不足のインフレってスタグフのことですか？

数年前までは貧乏でも食品が安かったから何とかなったけどなぁ

政権交代待ったなし
この状態は自民党のせい以外の何者でもない

>>78

4割が選挙行かないから自公が勝つよ


寝ぼけてんの？

円高還元セールはまだですか

デフレ脱却！

円の価値はないよ

働かないZの賃金を賄うのにコストがどんどん上がるね
働かないんだから低賃金でいいのに待遇だけは上がっていくし

前年の3倍に増えてるじゃん！

TPPで輸入肉が安くなるとはなんだったのか
トリクルダウンとはなんだったのか

縮小したからな

従業員の給料も上げろよ
内部保留必要以上に溜め込んだり
上層部が搾取してるだけの企業は潰れてしまえ

>>95


会社は株主のもの


パートの給料上げるインセンティブはない

年末より円高になってるのに何の値上げやん
便乗値上げだろ

スーパーに行くやん
コロナ前とかは買い物かごいっぱいに買っても5千円くらいだったのよ
それが今や同じように買ったら6千円余裕でこえるからな

もう消費税をせめて食料品にはかけないようにしないとヤバいぞ
いま財務省解体デモが盛り上がりつつあるしな
ざっくり食料品は3割から4割の上昇、とどめは主食のコメが倍
貧乏人はごはん食べられません状態

トランプ大統領を見習って日本も無駄な公務員を5割ほど削減するべきだ！怒り

コストカット量は減ってるわまずくなるわ値段は上がる一方だわでコストプッシュインフレは最悪やな

無駄な生産性薄いホワイトカラーの給料下げて、ブルーカラー層に還元したほうが良い
日本は無駄な書類仕事自ら作って何も生み出せてないホワイトカラーが余りにも多すぎる

会社の給食は値上げしたけど最近は明らかに量が減ってる

民主党時代のが暮らしやすかった

消費税廃止しかないやろ

日本人の支出の3割が食料品はやべーよ

もう駄目だ

初めからダメなのはわかってるの　あとはお金刷るしかないの

そうめんにカレーかけるとめちゃくちゃ美味しい
毎日食べてる
ポイントは冷蔵庫に入れてしっかり水気を切ること

サンディで売っとるカップのそば、最近値上げしたけどまだ75円
けど無名メーカーやし従業員の給与はそのままなんやろな

>>121
たまに食べるのはいいけどそんなもんばっかり食べてたら病気になるよ
生活費節約しようとしたら逆に病院代で物凄く高くつく

大半は便乗値上げだろ
流れに乗ってみんなで値上げすればよいｗ

その割には寧ろ以前より儲けだしてるよね？
別にカツカツで本気で困って値上げやってるわけではないよね？

現役はまだいいけど年金世代が悲惨なことになってる

100年前の高橋是清　50年前の田中角栄　
今回の歴史に乗るヒーロ−誰なんだろうね
ワクワクするね

株価20000割れば物価も下がらざるを得ない
もう少しの我慢だ

というか、1人ものはともかく
結婚して家族いる奴は結構きついんじゃねーの？
4人家族なら、一人暮らしの4倍値上げみてーなもんだし

>>138

４人家族は水道代だけで２万５０００する

>>143
贅沢しすぎや
風呂は大昔みたいに週に1回にしろ

>>138
食べ盛りの子供2人いるけど食費の値上げはジワジワくるもんがある
特に米

>>164
米もそうだけど、旅行やテーマパークが家族いると本当に高く感じる
気軽に行けないよ…

値上げはしゃーないが、製造元と納入業者との契約額は抜き打ちでチェックして欲しい。
上流から下流まで値上げ額が浸透してるか。

>>141
ぶっちゃけ、ほとんど便乗値上げだよw
客数減って、利益過去最高だものw

>>141
君が役所の福祉課にいくレベルとも言えるんだよ

石破「デフレを脱却したとは言えない」

米が全く安くなってなかったわ
昨日業務スーパーで良く分からん米が5k3100円税別だった

>>146
備蓄米放出してもほんの一時的には安くなってもそんなに安くならないよ
放出したらその不足分を新米が出る秋以降政府は買い増しするから
つまり行って来いなのよ

>>146
備蓄米が出回るのは3月下旬らしいが値下がりはないと思ってるわ
あっても微々たるもん

>>163
>>168
まあ、先物でマネーゲームの対象にしちまうくらいだから安くならんか

昔は1食1000円で食えてたのに今は1500円くらい使うよな
勘弁してくれよ

海の横にすんで
メシはルアーで釣った魚でいいだろ

ポッケないないするコスト増やぞ

論理性や合理性よりも、みんなを見て同じ事する国民性だから
今まで出来なかった分をどんどん値上げするだろうな

スタグフってるね

家族いる奴、世帯年収600とかでどうやって暮らしてるんだ？

>>166
地方なら余裕だろ
どんな金の使い方してんだ？

>>166
3人家族で150だよ

手取りが少なく生活が苦しいから子供をつくらない
日本人の働き手が少ないから賃上げ＆円安で値上げ
以下ループ

参議院選挙があるけど新年度予算で非課税世帯に10万円給付金は出すのかなあ？

10万円給付金を出さないと自公政権は壊滅するんじゃないかなあ？w
新年度予算は4月以降じゃないと使えないけど、どうすんのかな？w

>>182
毎月10万じゃないと足りません

久々に業スーにいったけどカリフォルニア米が2980円だったなぁ
低所得者にはこれがあるからまだギリいけるのかもな

チョコが高すぎ

スーパーで気になる惣菜たちやパン、鮭の切り身やアジの干物、豚ばら肉、野菜類を買うとすぐに5,000円以上は吹っ飛ぶわ。魚がマジで高級品

誰かさんがデフレ認めないで煽りまくってるから

社会保障削るしか手段ないんだが選挙制度上実現不可能。つまり詰み。

ほんとに勘弁してほしいわ
自民党だけは金輪際投票しない

食う量減らしまくってるわ
子供の平均身長もどんどん下がってきてるし
このままいくと江戸時代くらいまで縮むんじゃね

自民党はすでに参議院選挙は諦めてんの?
「今度の選挙で自公は覚えていろよ!」って自分の周りも選挙で落とす気満々だぞ。米や食べ物の恨みはマジでヤバいわ

>>198
米🌾に手を出したのがトドメになりましたね。21万トンも事故米にしてしまった

>>202
普段選挙行かない人たちも今回は選挙行って
自公を落とすって言っているから相当な怒りあるわ…

とまんねえな！

また最高益大幅更新ラッシュだなｗ

物価上がるとその分消費税収が増えるから、財務省はホクホクなんやろ
消費税が悪魔の税金と言われるゆえんだわ

>>205
コストプッシュインフレだから賃金は上がらないのに税金だけ増える。

それでも新聞は８％税。


　　な〜んでだ。

>>207
新聞は必需品だから先陣切って0%にすべきだな

政府がバラ撒かなければならないのは、
「お金」じゃなくて「仕事」だよ。
自民党の間違いはココ。
ま、自民党は経団連にお金を与えてキックバック貰うためにわざと間違えてますけど。

果物は全く買わなくなったな

(´・ω・`)ヒャッハーｗ
記者：総理物価対策について聞かせてください
ゲル：増税！

食費なんてたかがしれてる
家賃などの方がインパクトが大きい

ほぼほぼ完全雇用なんだから日本人はもっと感謝すべきだね

社会保障負担が大きすぎる
もっとそこに切り込めよ

値上げ企業は最高利益で楽しい日本

味噌が値下げしてたな

もうステルス値上げすらやらなくなってるよね
赤信号みんなで渡れば怖くないってやつなんかねぇー？

給料が上がれば物価もあがる好循環
ただ急すぎるから苦しいだけ
30年も時を止めていた政府の責任

今、デフレにしろと言ってないが、
あそこまで物価高の時にインフレ政策するの？

すべて自民党がやったことです！

流石の俺もイオンのトップバリュに切り替えたよ
食費が半分くらいになったわ

>>258
薬局チェーンサイコー

結局、2024の出生数が答え合わせしてくれたろう？

ついに3倍か
子供いないからどうでもいいが

インフレと一緒で
一度反自公、反官僚のうねりが動き始めると
しばらくとまらなくなるだろうな

https://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
妻から離婚を突然言い渡され、2人の子どももあてにできないまま、引っ越し先に苦悩していた田中潔さん（仮名、73歳）。光が差し込んだのは、
雇用就業支援窓口で偶然、高齢者らの民間賃貸住宅への入居を支援する居住支援法人を紹介された時だった。

かつて家族と過ごした自宅は、3DKのアパートで家賃は月8万円。1人暮らしには広すぎるから、すぐに引っ越すことにした。

地元の不動産会社を訪ねると、幸い家賃3万～4万円の物件が見つかったが、73歳という年齢と身寄りがないことを伝えた途端、
担当者の表情が曇った。

役所に相談に行くと、部署をたらい回しにされたあげく、生活保護の窓口に通されて「預貯金5万円くらいに減ったら来てください」と冷たく扱われた。
途方に暮れ、孤独死の文字が頭をよぎったこともあった。

https://mainichi.jp/articles/20250224/k00/00m/020/090000c
https://mainichi.jp/articles/20250224/k00/00m/020/090000c

県営・市営住宅ならふつうは独居老人でも引き受けるけどな
ただしその人の住宅困窮度合による優先順位というのがあるので
誰でもいつでもOKというわけにはいかないけれども

収入によって家賃も変動するので、家賃1万以下希望とかでなければ
生活保護のシステムとは全く関係ないので>>1の記事はちょっと怪しいだろ

あと公営に優先的に入りたいなら強酸党が強い地域で党員になるという手もあるw

>>1
家を買えよ

レオパもダメなの？
あれホテルみたいなもんだから行けるべ

おまえが築いた人生の責任をおまえがとらないんでどうすんだと

UR

買えばいいだろ、今まで何してきたんだ？

高齢者専用の賃貸物件経営すればいいんだな
家賃は少し高めだ

>>12
孤独死はしょうがないが腐乱をどう防ぐかなんだよな
人を雇うのは家賃少し高いくらいじゃ割に合わん

>>23
老人見守りサービス
生きていれば必ず通る場所、例えばトイレのドアの前などにセンサーを設置する「
一定時間生活反応が無いと電話がかかってくる
電話にも出ないとサービス業者が自宅まで来る
旅行に行くときは前もって連絡しておく
月1万程度

>>46
ありがとう
今度老人の入居希望あったら考えてみるかな
管理会社が面倒嫌いそうだけどな

>>49
大家さん？

敷金とは別に保証料（50万位）取ってからネット回線完備させて警備会社と一棟単位で契約交渉すればいけるんじゃない？
困るのは死後経過した時と残存品の処分だから、孤独死火葬とかは行政がするだろうし。

>>52
サラリーマン大家だよ
今は管理会社に丸投げしてるけど
定年して暇できたらもう少し手をかけてもいいかも

>>54
大家業意外と大変なんだよな
修繕とか自分で動いて確定申告すれば住んでいる所（家兼事務所と言う名目）の電気代の一部なんかも経費算入できるし
通信は略100%OKだ車両関係も落とせる、税金のかからない出費手段があるって実は相当メリットがある。

>>12
うちは保証会社と孤独死時の特殊清掃込の保険加入で住まわせてるよ

>>121
それ費用いくら位でるの？青天井だといいな

>>122
そんなに出ないよ

地方のビジネスホテルに最低限の荷物持って長期滞在がいいと思う

つか、住宅ローン組むなら
三十代には家買わないと申請降りないのが大半だろ
瞬間風速的に月変算定額上げるとかして
年収増やさん

>>14
40代後半でも貸すらしいよ45歳で35年とかw
遅くとも完済65歳までにしておかないとｷﾂｲと思うけど、皆平気で完済70歳とか75歳とか下手したら80歳とか・・・
途中で一括で返すとか言うけどそんな余力のある奴ならもっと早く買うし短期間で返せる。

これを言うと余った現金を投資に云々・・・が現れるw

>>22
退職金で返すんじゃね？

>>23 >>25
70歳以上は民間警備会社の見守りサービスを条件にしたほうがいいな
便所の使用が24時間以上ないと通報するやつとか。

>>25
今の時代当てにしないほうがw

>>29
すでにあるのか

>>33
あるある
https://www.secom.co.jp/mimamori/?link=header
確かNET回線が必要なので大家側が準備してトータル家賃に上乗せ
そうすれば少なくとも最悪の事態は回避できる。
というかそういうサービス完備で 高齢者優先 の幟を掲げたアパート見たことがある
なんか家賃が周辺相場より3割くらい高いらしいけど

>>35
今年寄りでも結構スマホ持ってるからそれでもいいかも知れんね
https://www.secom.co.jp/mimamori/?link=header

>>22
わい48で25年ローン組めたわ…
2000万だからその気になれば返すけど

>>127
65歳までに払い終えることができればそれでよし

>>22
保険で返すんだよ
団信でな
そういう計画のやつは繰り上げ返済しないから銀行も利子がおいしい

>>153
命かけてるねぇw

結局のところ買うしかないから死ぬまで賃貸は難しい

行政が介入すべきだよ、早く対応すれば総コストを安く出来る

>>17
公営住宅やURあるやん
URは1年分の家賃の預金通帳あれば保証人いらんし

>>104
1回見せれば何年でも住める？

>>104
URはどこにでもあるわけじゃないよ

知らんけど保証会社とかいうのがあるんじゃないの

>>19
保証会社と連帯保証人の両方を求められる理由は、「双方の弱点を補い、万が一のリスクに備えるため」であると考えられます。
保証会社と連帯保証人は、双方の弱点を補い合う関係にあります。たとえば、保証会社は、家賃回収といった「お金」に関連するトラブルへの対応が得意です。これを大家さんや連帯保証人などの個人が行うのは困難であるため、プロに任せることで確実に回収できます。

>>24
死んだり寝たきりになった時に残置物は相続人が処分するからだな

部屋に100万円の預金通帳があってもソレを不動産屋や大家が勝手に下ろせない

>>19
家賃保証しかやんないのでそれ以外は連帯保証人の責任やで

＞生活保護の窓口に通されて「預貯金5万円くらいに減ったら来てください」と冷たく扱われた。

これ本当？もしそうなら生活保護が機能してない

>>21
貯金ある内はそれでなんとかしろって言うのは間違いではないでしょ

>>21
資産になるものがあればダメなのでこの金額はだいたいあってるし厳しくない

よく某政党やらが同行しないと保護にならないって言ってるのもあるけど逆を言えば
借金抱えて自己破産します、カードも保険もなくします、親族に相談したけど無理、手持ちもこれだけとか条件揃えば即出る

今後は需要が爆増するから容易に借りられるとこも増えてきそうだけどねいろいろ金はかかるだろうけど

たんに部屋でしんだだけは次に言う必要ないルールに変わったんじゃ

(´・ω・`)40過ぎて賃貸住宅

賃貸派が現実逃避に走る要因だぞ

3DKで8万ってどんだけ田舎なんだよ

>>39
ウチ地方都市で3DK7万だわw
1人で住んでる

>>39
関東にはないな

悲しいけどリスク云々考えたら貸す側としちゃそういう対応になるのも仕方ないわな

安いワンルームマンション買うのは駄目なのか

公団に優先的に入れる理由になるんじゃないの

サ高住にしたら？、

オプションを付けずに上記のサービスだけだったら安い業者で2000円くらいみたい

過疎化してる町丸ごとパッケージで考えたほうが安く済む
耐震とか除外ならいけるやろ

高齢者を低い家賃で入れる代わりに、同じアパートの住人が倒れたら、身元引き受けを契約で義務付ける。嫌なら高い手数料払って身元引き受け代行を契約してもらう

それくらいしないと割に合わない
センサーやAIで孤独死防止は出来るが、身元引き受けは技術ではどうにもならない

>>59
逆に身元引き受けを条件にして家賃上乗せ可能かも
地域サービスとか上手いこと組み合わせられれば入居者の負担減らせるかもしれない
10人くらいのその程度のリスクと手間を負うだけで老後悠々過ごせるなら考えてもいいなw

腐る前に発見するシステムがないと

あと5年で住宅ローンが終わる

一番アパートを借りられないやつって知ってる？


ナマポだよ
恐ろしいほど借りられる物件がない

>>64
持ってるのがまさにそういう築古一棟物件なんよ
>>65
え？
ナマポなら喜んで貸すぞ
取りっぱぐれがないもの

>>65
都内の住宅街、平均年齢高めみたいな場所だと賃貸の供給過剰でむしろナマポで埋めようとする人いるかもしれんな

>>70
せっかく人入ってんなら変にいじらない方がいいと思うけどな、個人的にはね
今の住人が気ぃ良く住んでるなら、可能な限り環境を安定させるのも大家の仕事かなと
どうせやるなら孤独死対策に手に入った作りにしたいし、そういうの金かけずにやるならボロアパートのほうが都合がよろしいなと

家賃1年分先払いとかでどんどん入居させればいいだろ

家も買えないとか今まで何をしてきたんだって話だろ？
そんな貧乏ならナマポ申請すればそういう人用のアパート斡旋してもらえるぞ

>>68
いや、全然違う
家に魅力を感じない

最近は家賃が上がってるから以前より敷居が高くなってる
3点ユニットの安い物件だけは腐るほどあるけど
今の若者は3点ユニット嫌がるだろうから余りまくってる

役所に相談や

近所のおじいちゃんが「子供が入居先を用意してくれた」って嬉しそうに言ってたけど、よく考えたらなんで同居しないのかって話だな…

UR借りればいいじゃん。
その程度の蓄えも無いのか？

>>78
貯えがないから賃貸なんじゃないの？

>>78
地方ほどURは撤退してる

>>78
URはどこにでもあるわけじゃないよ
全くない地域もある

>>78
収入がなかったり少なかったら
一年前払いしないと借りられない
一年分の家賃は結構な額になる
保証人と礼金はいらないけど敷金取る物件もあるし

>>168
一年分って
いいトシして100万円くらい持ってない方がおかしい。

他人事じゃないぞ誰でも健康でも急病になるからな入院すると貯金なんてすぐに無くなる入院してる間も家賃払わないといけないし払えなくなると解約されるからな

国がなんかしらしてくれるとは思うけど
自助できるならしといた方がいいわな
借りれるけどすごい不便とかすごい環境悪いとか
なんかしらあって借り手がつかない物件があてがわれてもおかしくないし

少子化で若い借り手も少なくなってくるから
大家はリスクあっても高齢者に貸さざるを得ないんじゃないか？

4人くらいの相部屋で貸すのはどうだ。1K10万でも1人2.5万になるし寂しくないし孤独死も防げる

>>89
入居者同士のトラブルで死人出るだろ

親の持ち家に住むのがベストだな。

>>93
そんな古い家
フルリフォーム結構お金かかるよ

>>191　築年月によるよ、阪神淡路大震災より後に建てられたなら耐震確保されてるのが増えるので、建て直した方がはやくねってほどのものじゃなくなる。
そうはいっても1000万以上は普通にかかっちゃうけど

45で持ち家無しなんだけど住めても30年なのに中古住宅買う価値あるかねぇ
もうその後引き継ぐ家族も何にもいねぇんだけど
金は一応家族の兄弟の遺産が2000万は手に入る予定ある
もし独りになったとき3LDKに住むには寂しすぎるかのぉ

>>95
築50年のアパートに家賃払うのは良いのか？

だからみんな家買うんだろ？

2人の子供がいるのに身寄りがないっておかしくね？

>>103
海外在住とか？

これからビジネスチャンスあると思うけどね
高齢者向けウィークーマンション

>>106
言い方変えてるだけで
一昔前に貧困ビジネスで話題になってた奴

苗場のリゾートマンション10万円とか買っちゃえばいいじゃん
Youtuberもいるぞ

70過ぎて持ち家ないとか今まで何やってたんだ

リゾマンは毎月の管理費が家賃と変わらない値段

高齢になる前に住み着いとけよ

１年分まとめ払いしますとかにすれば駄目かな

子供いるなら同居って事にして契約すりゃいいじゃん

死亡時の対応を予め決めておくしかないな
通常清掃以上の費用を前払いしておく覚悟があるか

段ボールがあるじゃない

赤旗系か聖教系でいけるやん

まぁ、老人だからではなく連帯保証人が用意できないのならそりゃ断られるだろうって話

地方の格安物件でも買えばいい。

75パーは問題ないやん

今物件サイトで見つけた苗場10万円は管理費2万1千円/月
初回だけの特別積立金35万円←孤独死の後始末料か？
70越えた老人ならいいんじゃないか

借りられないなら買えば良いじゃ無い^_^

最近は高齢者おkの賃貸もあるにはあるけどな

高度経済成長とバブルでイージーモードの人生だったくせに
一体いままで何をしてきたんだと小一時間説教したい

公営住宅でいいだろ
倍率高いけど

まだ借りる人を選べる状態なんだろ。
いまだけのわずかな時間だろうがな。

ちなみにアパート
関東から田舎に引っ越しした

中古マンションって1000ぐらいでも買えるだろ

人口減るから空き家が増えるって言ってる人いるけどそれ期待薄いで
場所が良ければ建替えて新築になる。それ以外の空き家は解体されて更地にされるか人間やめないと住めない様なボロ屋ばかりで普通に住める様な物件は増えない

賃貸 vs 持ち家の答え

家買え

よし、じゃあ個人で安い一棟購入して自分も住んで、他老人も安い家賃で引き受け家賃も取れば相互互助でいけるんでね？

団塊世代がいなくなったら物件大量にでるかな？と思って様子見
一括払いで買うから中古しか買えないが後にずれる分には構わん

>>160
築20年を買ったが、売主さんは80手前との事なので団塊初期かもしれない。
ちなみに、連れ添いを亡くしたため、娘さんの家に住む事になったそうだ。

つまり75%は入居できるってことか

賃貸派は終の住処はURなんだろ

50歳でずっと彼女と同棲しながら賃貸暮らしだわ

気がつくと株や投信でアッパーマスになってたらしい
株や投信はでもいつ原価割れするかわからないなあ

いつか崩して家を買う時が来るのか、それともずっと賃貸暮らしか、、、

URでええやん
保証人居なくて無職だからURしか無かったわ
外人は居るけど静かだし

家建てとけばよかったのに

自分の家がほしいなあ、マンションでももちろんいいよ
でも最大６年までしか同じ職場にいられなくて定例異動があるから
一生引っ越しするんで多分退職してからじゃないと住所は決められない
65定年だけど、間が悪いと64でも普通に異動がある・・・そういうケースを何度も見た
２０年とか長期おいとくと増えるタイプの投資やってちょっとでも購入資金増やしてる

すでに横浜郊外の戸建てとか余り始めてる感
駅徒歩圏内でも探すと出てくる
国道16号より外になるともっと安い
あと新京成や野田線沿線、取手あたりも安い

でもわざわざ老後に3階建ての家とか買ってもメンテで金かかって意味がない上にセキュリティも面倒臭い

子供いるのに身寄りがないってどういう事よ

73歳で妻から離婚を言い渡されるって何があったんだろう

https://img.5ch.net/ico/nida2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/5765c372b3b042393cdd4c320f3218135e9aed51
https://news.yahoo.co.jp/articles/5765c372b3b042393cdd4c320f3218135e9aed51

>>1
別に構わんだろ
年功序列はもうやめて実力主義に移行するだけのこと

>>9
新卒の実力とは

>>9
新卒は既存社員の稼いだ金でゼロから教育してもらうんだろが

>>9
新入社員なら 実力ないから0円やなw

>>1>>2
すぐ辞めて他へ行くだろうな
優秀な人材が入っても、既存の会社のシステムがどうしようもないから何も出来ないし、何かやろうとすると潰されるから優秀な人材なんか求めても会社が変わらなければ意味が無い

既存の給料上げてからやれよ

>>3
ですよね

>>3
自分より高い給料の新人に指導とか腹立つだろうね、上は。

いいだろ！！

こんなん一年先輩とかにムッチャいびられるやろ

みんなあげればいいのに

氷河期は？

新卒の給料だけをあげても業績が上がるわけないわなw
未来への投資…ですかね？すぐ辞めるというのに

すぐ辞めるさ

年功序列に一番拘ったのが糞団塊とバブル逃げ切り世代

新人のほうが上とかになったら入り直すわ

年寄りは解雇したいだろうから狙い通り

中高年の給料上げないと転職されるだけだろ

>>15
むしろ転職してもらうのが狙いだったり

>>19
誰が新人教育すんの？

>>19
内緒で必要な人だけ給料上がってて、後は転職待ちとか？

>>43
バンド大きくして辞めてほしい人はめっちゃ安くする

中小は中途採用だけで良くね？
新卒採用なんて手間だろ

これからは定期降給制度を作ることに

嫌なら辞めてもらって結構
代わりはいくらでも…いない！？

そりゃ新人のほうが価値があるんだから当たり前

国賊自民党を支持する大企業が実体経済を目くらますために初任給を上げました！

庶民ぐぬぬ

前の会社でそれやったら中堅社員が一斉に退職して業務が回らなくなりブラック企業と化してたよ

それで悪い口コミを書かれて、給料は良くても求職者からは無視されて負のスパイラルに入っている模様

バブルと氷河期を戦わせて共倒れにするんだ！

>>28
バブルはもう人生ゲームの終盤だから痛くもかゆくもないぞ

不満なら転職すれば
この時代転職先もそれなりの給料用意してるでしょ

やる気を削いで左遷して辞めさせるんだろ
一石二鳥や

手に職つけたらその限りじゃないのに、何でみんな箱に入りたがるかね

他人がいくら貰ってようが関係ないやろ
給料下げられたら困るけど

>>35
いや関係あるよ感情の話じゃなく

もはややる気なしもやる気ありますアピールだけは忘れるなよ

優秀な人って？
何を見て判断すんの？
学歴は職務に関係ないぞ

仕事するうえで一番重要な
フットワークの軽さと頭の回転は
仕事してる素振りを見ないと判断できない

>>37
それはそうなんだけど確率の問題
高学歴の方がやはりいい人材に当たる確率は高い
もちろん高学歴でも使えないのいるし逆もあるけど、決められたルールの中で最大限良い結果を出せてる実績は1つの参考なるんよ

初任給上げても結局普通に仕事こなすだけの人は生涯年収は変わらないようなるんでしょ
退職金制度変えるとか、ボーナス少ないとか、昇給しにくいとか

>>38
普通に仕事こなすだけの奴は今までも生涯年収は変わらんよ。
昭和の頃に普通に仕事こなすだけで毎年1万円のベースアップがあったのは初任給が9万円だったから。
うちの親父は頑張って洋菓子会社の工場長になっても30歳でやっと月収28万円だったから、自分で洋菓子屋を始めたぐらいだ。

既存社員も優秀なのは昇給してる。
給料上がらないのはやる気無いとか最低限の仕事しかしないやつだな。

そら全体を上げないと、おかしくなるだろうな。

日本って本当にだめな国だよな
何をやるにもガワだけ整えて先のことなんてまるで見越していない
新人の給料あげても中間層のやる気を削いでしまったら誰が業績あげるのよ
入ったばかりのスーパー新入社員か

どんどんやれ

転職しろよ

少子化のせいだろ😅

まあバブル期には及ばないな
バブルは新卒に車あげます、海外旅行あげます、うちの会社で働きませんか
それに比べればしょぼい(´･ω･`)

>>54
そんなデマ信じてる奴今でもいるんだｗ
氷河期世代はそれに騙されて就活ナメプしてたもんな。

>>56
悲しいけどデマじゃねえんだわ(´･ω･`)

>>68
バブルの頃でも、そんな高待遇は聞いた事無いわ。
あるとしても相当な高学歴高スペックだろ。
なんかそこらの凡人がそんな待遇を受けられると氷河期が面接でデカい態度を取ってコーヒーかけられたって話もあるけどね。

>>56
徐々に氷河期になったわけじゃないから舐めプする猶予なかったろ

>>56
バブルが上に見えてる時期の氷河期は
言うてまだまだ余裕あった時期だから舐めプも当然
本当の地獄はその下の世代
一気に奈落の底へ

>>54
バブルは最終面接以外でも交通費や食事ホテル代も出してたらしいね

>>131
本気にする奴いるから止めろよｗ

>>134
マジだよ
途中面接で寿司屋に連れて行ってマナー見てたりしてた
ウニやトロ頼んでも次の面接通ってた

新卒だけ上げるなんてとこあんの？
普通は全体の給与テーブル見直しでしょ

>>55
複数あるから問題になってるんだよ

初任給30万円て手取りいくら？

>>57
普段から給与明細見ないからどれくらい引かれるか覚えてないけど1年目は引かれるものが少ないから27とかあるんじゃない？

たったの三十万かよ😭

公務員が人気ある理由を考えれば大事なのは初任給を上げることじゃないことは明白

既存社員はさっさと辞めて他へ移るべきだな

恐れじゃなくて削がれるだろ確実にw

ずっと頑張ってきたやつの給料を先に上げてやれよ､､､

大和ハウスなんか新卒で行くとこじゃない

どうせわたくしは手取１３万

初任給30万から30年変わらない氷河期世代の過ちを犯すのか
今の奴らはやめるけどな

>>77
変わらないどころか年々下がる可能性もなきにしもあらずw

俺なんか32でやっとこさ中途入社した会社で苦労して勤続10年でも月給28万円だった
新卒30万とかもうやる気ない引退したいわ

既存社員の振るい掛けだよ
残った既存社員は昇給

完全に出来レース

世の中の流れだろうけど、若い新卒は25万くらいで定時退社を求めてると思うぞ
給料いいからって毎日激務や残業させてたら2割しか残らないと思う
ただ世の中の流れで給料上げるなら、既存の労働者に恩を返していけよ

上げられないなら勝手に干からびていけ

それでもやっす！

ユニクロは新卒の離職率が糞高い企業だった気がするからとりあえず頭数を集めるのが目的なんだろ

当然給料多い方が
仕事量多いんですよね？

>>90
当たり前じゃないか
自分より給料が高い優秀な新人に教えられる事なんて無いから仕事全部変わってもらうのが妥当だな

初任給上げたら既存社員の給料もあがるんだろ？

ベースアップっての階段のどこかの段差の高さを変えることだろ
一段目が上がったのに二段目が一段目より低いなんてことはないだろ

手取り30万ならええけど
色々引かれて25万くらいやろ
社会保険料下げろや

先輩仕事おしえてくださーい

お前は俺より高給取りなんだから自分でなんとかしろ

となる

こうして技術の継承は絶たれていくんだな
まあ経営者がそういう意向なら仕方ない

入社10年目の中堅だけど4月に入社して来る新人に月収負けるわ。
俺は30ぐらい。新人は32。まじやる気失せるわ

中小が育てて、大企業が頂く構図が出来上がってきたなぁ

そして誰も教育しなくなる

既存社員の給料は据え置き?

>>104
給料据え置き賞与は減額。

氷河期は全てを諦めろ

ワイ氷河期世代
初任給なんて手取り14万とかだったはず

規定をよほど変に弄らないとウチでは無理だな

30万円台とか・・・・・おまえらの生涯収入やん

>>114
若い時は残業を月に400時間こなしても月収30万なんて貰ったことなかったな
転職した今の会社なら貰えるけど

>>116
よく生きてたな。
休日なしで、1日21時間働いてることになるけど

>>145
その仕事は数年しか持たなかったわ
家に帰るのは年に1回、シャワーは週に1回だった
少しでも寝る時間に当てないとこなせないよ
若いから出来たね
でも年収は300万くらいだったな

手取り12万だったわ

5年前の新入社員に比べて生産性1.5倍になりましたか？
本当に純粋に金の価値が落ちてるだけなんだよな
インフレの正体ってこういうものだよ

終身雇用は素晴らし素晴らしって世代だからな
さっさと違うとこで働け

こういう事する企業がどうなっていくか見てみたい
まぁ中堅社員でも残ってほしい奴には待遇良くしてると思うが

28年ぐらい前、初任給12万だった

転職はどうなるん？
5年目で転職して新人以下になるパターンあり？

日本も年俸制が主流になっていくのか

仕事教える先輩の方が給料低いとか悲しすぎるだろ

氷河期世代だけど、月収16万の一般事務員でも下記のことくらいは最低限出来ないと話にならず採用されなかったね

ワード、エクセル、パワポ、アクセス

Adobeのイラレ、フォトショ、プレミアプロ、アフターエフェクツなどを使って商品として通用するコンテンツの作成

HTMLコードからのWEBサイト作成（商用レベル）

いちからプログラムを書いて社内システムの構築、保守、運用

社内サーバーとネットワークの構築運用保守

PCやネットワークのトラブルを診断し、即解決できる対応能力

他にも高いコミュニケーション能力や、自分ひとりでコンテンツを作って売って利益を上げられる営業力や企画提案力もあって当たり前
昼間は事務仕事をしながらね

これが月収16万の最低限の事務員に求められるレベルだったよ

>>135
これは半分わかる

これカラクリあってこの年代から手当無しとかボーナスのテーブルが違ったり退職金も少なかったりして生涯年収はさほどなんやで。

(´・ω・｀)賃上げの原資は自助でやれよw
(´・ω・｀)去年は賃上げ税制で年間7000億の税金が使われているw

この初任給貰いながら育成された奴等の3分の1が、3年以内に辞めてるんだっけ。

仕事出来るからもらえるんだろ。出来ないとどうなるかわかってるよな。

能力有れば30万以上貰えるだろ
出してくれない会社ならさっさと転職しなよｗ

教育なんかしねえし飯も酒も奢らねえ
むしろたかる

既存が辞めて新卒が辞めて
そして誰もいなくなるやろ

大卒は40万ってニュースみたぞ

上げるなら既存社員も相応に上げないとまじで退職ラッシュだろ

>>156
既に有能な社員は役職もらっていい給料もらってる
既存の社員でそのままな奴は早く辞めてほしい人材
辞めて新人入れる方が今後バランスが取れる

サラリーハラスメント

今後のベアが少なくなる
こんな感じじゃない？

いくら人手不足だからって、プレ値で新人を仕入れても能力なんて未知数なんだから、結果リスクしかないでしょ

優秀な社員は辞め方も一流だからな

🥺教える奴のやる気なくなるw

そんなのでやる気なくなるから終身雇用やめて実力主義にしなよ

日本の成果型雇用って減点方式でスタート地点が上限っていう腐った制度が大半だからな

読売も、あれだけ子育てバラマキ、（勝ち組の）若い世代に金を使え！と煽っといていい加減だな。

まぁ、ガス抜きもあるだろうし、
まだ議員の先生方の多くは呑気に構えてるが、
上の世代、負け組層から本当に辛いレベルで取り上げてるから洒落になってないのもあるだろう。

Fランから採るくらいなら既存のベテランヘッドハンティングしたほうがええな(´・ω・`)

そもそも既存のベテランが少なすぎるからこんな事になってる

日銀か利上げしてるから、これからは雇用が悪化してく
今の時代に就職できたやつは幸運だな

逆に転職しやすそうでいいね

氷河期の給料を下げてでも若者を確保しろ

俺より給料が高い部下たちはこんな安い給料じゃやってられんと文句言ってるけど、俺は今の会社に感謝してる
今までと比べたら断然待遇がいいもの

>>178
氷河期のマインドはまさしくこれ
別に他の世代とか今更気にならんのよもう、不遇なの今更過ぎて
それでも今若い頃より待遇良いから余計に気にならんのよなｗ

今まで給料30万になるまで
何年かかってたか分からねえ新人は
当たり前のように辞めてくだろうな

確かに新卒も上がってるけど
既存も上がってるだろ今は
新卒は最初良いけどそこから上がるのが大変になるだろ
経営側もそうそう上げられないだろうし

バブル期に好待遇で迎えた奴らが今の社内でどう言う扱いになっているか、企業は一度思い出した方が良いんじゃないかな。

高級じゃないと新卒取れないって事なら、いっそ新卒一斉採用から手を引いて、中途採用に注力するなり、既存社員の待遇改善するなりの方が良いと思うんだけどね。

今会社に残れてる氷河期世代は若い頃耐えた価値ある生き残りなんだからむしろ待遇良くしてやれと思う

アラサーの社員が一番きついだろ
氷河期の社員だと人によっては親子ほどの歳の差もあるし年齢離れてるからね

貯まってる有給で引き継ぎなしで退職

気に入らないなら辞めたらいいんじゃね
会社もそのくらいのこと思ってるだろ

40歳だけど俺の新入社員で入ろうかな

10年前に就職したやつが一番割くってそうｗ

氷河期からしたら何度も経験した世代差ってやつだから今更だな

そういえば俺の初任給は30万円ぴったりだったなー

全世代10万ベアしないとダメだろ

まあもういいよ
氷河期だが金融資産2億超えたしFIREする
労働者としてはほんと何もいいことなかったわ
家庭も持てなかったしな
株で３つ当てたという運の良さだけは天に感謝するけど、うーんやっぱり生まれた時代が悪すぎたわ

その初任給で入った連中が見るのは自分と同じ給料で働く先輩たち
自分もそうなると思ってしまったら俺は皆が給料あがってるとこに転職するわ

仕事に見合った給料じゃないと思ってるなら
さっさと別のところに移りましょう
どうせ出来ないだろ？と、足元を見られてるだけ

出そうと思えば出せるんじゃねえか

新人の1年目はボーナスステージ

教師に限らず大概の人は狭いコミュニティで生活してね？

でもひろゆきですらスレタイ言うんよな

付加価値つけて利益出さなきゃ死ぬ事業会社とは違うって意味じゃねーの

>>3
その場合の対象は公務員ちゃうか

>>5
公務員も言われてると思う
教師も公務員だし
私立だって特にやってること変わらんだろ

>>11
とりわけ教師が言われてるのは何故ってスレや

>>12
公務員の中でも異動がなくて仕事で相対する人間の立場が変わらないからでは？

>>20
それがなんで根拠になるんや？
それに異動もあると思うけど

>>25,26
学校ってくくりの中での異動なんで、相対するのは基本的に生徒と保護者と出入りの業者くらいやろ
窓口とかで色んな業種の人間相手にする役所より狭いやん

>>29
接する人の数が基準なん？
なら学者や研究職の方がよっぽど対象にならんかな

>>36
学問や技術に対してアウトプットする人と子供に対してアウトプットする人とであれば、
後者に社会人経験ほしいよねってなるのが普通やろ。もちろん前者もあるに越したことないけど

>>51
教師に社会経験も教育して欲しいって願望からくる意識ってこと？

>>75
まぁ大枠でいうとそういうことやね
わざわざカリキュラム上に取り入れる必要はないが、社会人的振る舞いや子供が社会に出たらどうなるかはわかった上で子供に背中見せてほしいよね

>>75
まぁ義務教育は社会適応訓練する場所でもあるから小中の教師が社会を知ってるに越したことはない
教師が社会知らないなんて思わんが

>>29
窓口とかで対応してるの
行政公務員というより１年契約の非正規だろ

>>29
窓口で色んな業種の人間相手にするというのであれば

保護者として色んな業種、国籍の人間相手にしなきゃいけないのが教師だが

>>20
結構色んな学校飛ばされてるイメージやけど

>>12
学校外部の人との接触が少ないからじゃね？

>>117
会社外部の人との接触が少ない職業なんて腐るほどあるんじゃ？

会社員でもインドア派やゲーマーは社会を知らないよな

ずっと卒業できない人たちなんだからそりゃ社会経験ないでしょ

歪むならまだしも知らないはないわな

これ系のこと保育園とか幼稚園とか大学教授には言われるイメージないんやけどなんでやろな

>>8
役割がちゃうやん
大学教授なんてほんまに学問しか教えんし学生も皆んな成人しとるし
保育園や幼稚園は教育ではないし

>>63
幼稚園は文科省管轄で教育大ってこないだThreadsで見たわ

>>8
常識を無さを露呈する→それを公開される、という機会が教師より無いからでは？
教師は子供が親にチクるかSNSで愚痴るかですぐバレるし、それでなくとも教師なんて全ての国民が子供時代に仕事ぶりを見られる職業やからな

>>143
これメンス
あと一企業一従業員の不祥事で「サラリーマンさぁ」とはならんが一教師の不祥事では「教師さぁ」となるから

学校でてまた学校に戻ってくるんだもの

>>9
学生続けてるわけやないやん

公立私立でも小中高でもだいぶ違うけどな

ぶっちゃけそこら辺の大企業の研究開発職の方が社会知らない
年収は教師の2倍行くけどね😁

じゃあ社会の先生はどうなるんや

よく「社会人経験がない」っていうけど社会人経験とは何を指すんや

>>17
なんなんだろうね
こういう言葉使う人たちはよほど詳しいんだろうか

>>17
競争がある民間企業だろ

>>24
じゃあ官僚や市役所職員、作家や個人事業主は社会人ではないんか

世間と乖離してるって意味なら大学教授の方がすごそう

何を知ってたら
社会を知ってることになるんだろう？
そこら辺が曖昧すぎて
あなたは社会を知らないねって言葉がレッテル貼りになってる

大学の先生も企業勤務経験ありの人と学者ひとすじの奴やと全然ちゃうかったやろ
経験としてありそうなもんやけどな

教師は学問を教えてくれる人で
社会とか知らなくてもいいんだよ
教師にいったい何を求めているんだよw

草

渉外交渉の経験やろ

>>32
えー教師って渉外交渉せんのか？

子どもの頃から所属してる学校という枠組みから出てないって一点で言ってるだけだろうな
立場が変われば全然違うとは思うが想像力のない人間にはわからない

朝の7時半から30人規模の会議をセッティングしろとか言われた経験がないとなピンとこないかもな

あーだこーだいってないで教師も社会出てみればわかるよｗ
３年間くらい民間企業で働いてみたら？ｗ

厳密に定義せず同意を得られるふんわりDisの一環でしかない

>>38
加えて誰でも接したことがあるのが大きいのかな

結局、民間企業で数年働いても
関われる人なんてせいぜいその狭いコミニティーの数十人くらいだろうし
それの何が社会を知ってるっての？

社会を知らない、と思いたいに過ぎないというのが暫定的な結論だな
G民を中心にこの説を唱えている人で社会・経験の定義とそれらの必要性について合理的に説明できているものは現状見たことがない

民間をやたら大変で崇高なモノと思ってる奴らおるよな

>>42
教師に対しても同じやけどな
学校の中の下くらいの奴がなる職業やのに不思議すぎる

やたら頭おかしい教師が多いからじゃないの
体育教師とかヤバいやつ多いだろ

>>43
体育教師はマジで頭悪いわ
ちゃんと5教科の筆記試験とかしてないんかあれ

社会を知ってるやつと知らないやつで具体的に何がどう違うんや？
言動になにか差が出るんか？

普通さ、教師でも成長意欲があれば、自分の環境はなんか閉鎖的だなと考えて反省するわけ。事実、教師になった新人は一度はそのことに悩むらしい
そのあと大半が悩んでも仕方ない（環境を変えられない）と思い至って、中堅くらいになると子供にナメられないように偉そうに振る舞うことにするわけ

>>46
ソースは？

>>49
もちろん教師やってる友人から聞いた話なだけやで

>>53
OK

社会人とか社会経験を全て会社人、会社経験に置き換えた方が分かりやすい感ある

思い返してみれば確かに何かずれてるのが多かった気がする

>>55
まぁ学校道徳と社会人道徳って違うんよね

>>55
キッズが不満持つのは聞き流していいが
キッズが大人になってから考えて（そういえばあの先生ヤバかったな）って思うのは
時代の風潮とかもあるやろけどヤバイ先生なのは間違いない

でも大学の先生は偉いだろ
普通の人にはできないことやってる

はい

保険で教職取って民間の就活失敗して教員になったって人はズレてる人多かったな

教師は社会人経験無いとか無知にも程があるな
聞き分けの悪い子供に教育しなきゃいけない、モンペに対応しなきゃいけない
これだけでも一般の営業よりしんどいやろ
工場系の方が余程経験無いで

教師に変なやつが多いのは事実やが民間も同じくらい変なやつ多いやろ

>>61
教師警察司法関係者は民間と同じくらい変なやつ多いと困る職業やしなあ

でも民間なら仕事放棄して休憩所戻ったりせんけどな

>>62
営業マンが多摩川沿いで昼寝してるが

初めから教員志望で教職取って教員になったって人は普通の人とか多いよ

社会ってなんやねんガソリンの味とかか？

大学の講師はそもそも教育の専門家って感じがしない
質問には答えるが生活指導みたいなのは関係ねーし

>>68
それでいいよ。本来は義務教育の枠外れてて学問に専門性を持ちたい学生がいくとこやから

ていうか資金稼ぎのバイトみたいなもんだったり
俺の教科書買えばよほどの事がなきゃ単位やるよとか

社会を知ってたら何が変わるんや？
日常の行動からして具体的な変化あるんか？

逆になぜ教師を批判したくなる奴が多いか、と推測するのは容易だけどな
それは国民全員が一度はある程度深く関わることになる職業だから
大半の職の奴とは人生を通してほぼ接点がない～その職能を求めて短時間関わるのみだから粗も見えづらい
に対して教師という職種の人間とは何年もほぼ生活を通して関わることになる
これで人としての粗を探すなという方が無理

教師に限らず全社会人は何かしらの形で営業に関わって欲しいわ

>>76
コンビニやスーパーでもの買うのでもBtoCって考えたらそもそも全人類他人とかかわらないと生きていけんやろ

転職した人もいるやろ

営業が万能は無いな逆に教育と相性悪いまであるわ
倫理観無視して数字取れれば良いって教育と真逆やし