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日本経済研究センターは今後50年の長期経済予測をまとめた。所得水準を示す1人当たりの実質国内総生産（GDP）について、日本は2024年の29位から75年には45位に下がる。世界の中位群に後退する。成長底上げには人工知能（AI）などデジタル技術の活用や雇用慣行の改革が必要と提起した。

日経センターはおおむね5年ごとに独自の長期経済予測を公表している。香港と台湾を含む83カ国・地域を対象とした。今回は中間報告で、今夏にも日本経済の改革シナリオを盛り込んだ最終報告をまとめる。

日本全体の実質GDPは24年の4位（3.5兆ドル）から75年に11位（4.4兆ドル）となる。マイナス成長は回避するものの、71～75年の平均成長率は0.3%にとどまる。

国別GDPでは、米国と中国が1位と2位を維持し続ける。ともにAIの活用で情報サービスや金融・保険を中心に生産性が上がる。日本は米中よりもこうした産業の厚みがなく、AIによる生産性押し上げ効果は乏しい。

人口動態も独自に推計した結果、1人の女性が生涯のうちに産む子どもの数の平均値を示す合計特殊出生率は、中国は75年に0.8となった。その結果、GDP規模の米中逆転は起きないとの試算になった。

1人当たりGDPについて日本は75年に4万5800ドル（現在の為替換算で約690万円）と24年比で1.6倍となるものの、主要7カ国（G7）では最下位の状態が続く。

75年に韓国は21位となり、およそ7万9200ドルとなった。日本の所得水準はチェコ（27位）、スロベニア（28位）などの中東欧諸国や、ブルネイ（33位）、カザフスタン（36位）、ロシア（42位）なども下回ることになる。

人口減による働き手の減少が経済成長を下押しする。日本の合計特殊出生率は40年代半ばから75年まで1.1となった。過去最低だった23年の1.20を下回る。

日本への流入から流出を差し引いた純移民数は年23万～24万人程度とする。世界5位の移民受け入れ国となる。それでも75年の総人口はおよそ9700万人まで減る。在留外国人数は1600万人を見込む。外国人の安定的な流入が、成長を維持する最低条件となる。

日本経済の底上げには、デジタル技術の活用による生産性の一段の底上げが欠かせないと提起した。定年制や正規・非正規の待遇格差といった雇用慣行の改革や、教育への公的支出の拡大が労働参加率や生産性の引き上げにつながると訴えた。(以下ソースで)

日本経済新聞　2025年3月27日 16:00 (2025年3月27日 16:21更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA255OH0V20C25A3000000/
★1　2025/03/27(木) 16:36:37.37 ID
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743060997/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA255OH0V20C25A3000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743060997/

>>1
これもすべて増税と緊縮財政やり続けてる財務省のせいだぞ

>>1
>外国人の安定的な流入が、成長を維持する最低条件となる。

経団連がこれ言いたいだけやろ

>>167
何でもいいから理由を作ってそれに誘導してるのか・・・

>>188
昔から経団連が言ってるのはずーーーっとコレ。
念仏の様に「ダイバーシティ、ダイバーシティ、ダイバー・・」と唱えてる

>>1
2075年まで出生率1.1で計算とはかなり楽観的試算だな
これくらいの低下で済めば万々歳だろう

>>1
50年というか10年か20年で中国傘下になるんじゃないの？
それより先にアメリカの州に取り入れられるかが問題だが(所得以前の問題)

>>1
50年後に純系日本人が何人いるの？

>>1
日本人同士が足を引っ張り合って、自分以外が儲かることを良しとしない、自分が不利益になってでも周りを貶めようとするスパイト民族ですから当然ですわ

>>1
知ってた
だから投資しろってのがアベノミクス
今がよければそれでヨシってのが超円高放置民主

>>1
くそ民主が円高放置しなきゃ
もすこし製造業ががんばれたのにな

>>678
30年間のうちほとんどの期間は自民党だったけど自民党はなにをしてたの？

>>701
年寄りの生活に全力を尽くしてた

>>1
わかってたから子供いらないと思った。その前に結婚もできなかったが。

>>1
そりゃこんなけ増税しまくって

わざとブレーキかけて

景気をよくしようとしないんだからそうなるわ

>>789
10年後には、国民の負担率が70%ぐらいかもね

まじか

何の策も無いまま重税で国が終了するってよぉ…

税金や社会保障費を払って「安心」を買ってるんだが？？

貧しい国になったなあ

幸福度ランキングの１位はフィンランド
だけどGDPは44位

豊かじゃなくても
幸せになれるから安心安全なんだよなぁ

>>13
人口が少ないからやぞ

>>13
フィンランドは財政がかなりオープンなんだよ。だから税金が高くても許されてる
自民党はこれを真似できない

>>13
一人当たりのGDPトップクラスやん…

>>13
フィンランドは単一民族的意識が強くて、日本のような安全神話もあるらしい
昔読んだ本では、駐輪した自転車に鍵をかけないってあったな

>>567
個人戦では常に日本は低い
無駄な残業をしてるとか、非効率的な働き方だとか、ずーーーっと指摘されてる
誰も直さないけど

経済のこのままで行けば、はまず当たらない

まぁとりあえず自公政権は転覆させないとな
連中はやりすぎたよさすがに

もう終わりねこの国

ゾンビでも生きていける国なりそう

大丈夫だよ！50年後なんて日本国はもう存在して無いから～。

>>33
30年前なら笑い飛ばしてたが、今からなら十分有り得るってのが恐ろしい

>>37
IT弱いから笑えんね

50年後の経済予想なんて下駄の天気予報と変わらん
それよりG7最下位という現状を直視しろよ

そもそも５０年後は人口６千万前後の小国家
大規模な経済圏など持ってない

消費税廃止するだけで日本の今の大きな問題のほとんどが解決する

50年後など予測できるわけがないだろ

黒田東彦のせいだ
デフレのが庶民には優しかった
企業に忖度してこのざま

>>46
この日本経済研究センターってこの前黒田さんが顧問になったところだね！

とりあえずコンサル会社と人材派遣会社と総合商社は早急に何とかしないとどうにもならんぞ

でも国外にばら撒く金はありまぁす

50年後でまだ45位って逆に凄いわ。
45位だと今のリトアニアくらいか。


コロンビアあたりにも抜かれると思ってた

僕らは地球人なんだから最下位じゃなければいいよ
途上国の為に頑張ろう

50年後のわーくにって純血の日本人は全人口の何%だろう？
移民と家庭を築く日本人やそもそも移民の家庭が増えてるだろう...

政治腐敗をどうにかできなきゃもっと落ちるだろ

朝から晩まで大谷大谷
こんな国、転落して当然

>>67
大谷のニュース以外、明るいニュースがないから、みんな嫌なことばかり聞かされるのが嫌だから、大谷にのめり込むんだよ。大谷がアメリカンドリームを叶えるのを見てると、明るい気持ちになれる

という事は失われた30年は継続で失われた80年になるのか？
それ本当に失われてんのか？日本の力が低レベルだったってだけ？

>>69
バブル期前からこっち、50年ぐらいの政策が大間違いだったんだろう
昔はイギリス病とかヨーロッパ病とか言って笑ってたけど、
欧州は全部、日本のはるか上だw

>>69
失われたというか国が徐々に衰退してるのよね。それを高度成長期やバブルを経験した世代は失われた時代と勘違いしてる

その頃は我々の知ってる日本ではないかもしれんしな

多分かなりポジティブなシナリオだろうな。人口は予想より減少するし、所得も予想よりは少ないだろう。

つまり消去法で自民がやはり最適解と

少子化も見事に外した計算だろ
実際は30年後くらいかな？

アベノミクスの果実すご過ぎるだろ

この辺はどうなってるんだろう？

2024年出生数
高知県 3,233人
鳥取県 3,281人
秋田県 3,540人

楽観すぎやろ

まあ成果が全く出ない自民が勝ち続けてる時点でこの国終わってるわな

ニートに寛容な国だからね！

半世紀後ならそんなもんじゃないか？
人口も減っていくし途上国は発展するだろうし

30年前に「この国の未来の為に！痛みを伴う改革！！」
に騙されてこのザマ
でもまだ、消去法で自民党なのかい？

マジか

ソフトバンクの基地局

50年？10年後ぐらいじゃねーの？

治外法権なの？

米中GDP予測おもっくそ外してたけど逆転いつ頃になりそうっすか?

たぶん東京あたりは2.5人に1人が外人になってる
もう日本を見る為に来日する価値も無くなってんじゃないのか

50年後は知らんよw

効率化しろって言われるけどさ、効率化って言葉で一人あたりの仕事量増を濁してるだけだよな

JRがワンマン運転始めてるらしいけど、運転手やりつつ客の安全確認して扉閉めもしなきゃならんとか運転手の負担増えすぎやろとは思う

50年も持たないだろ
その内壊れて改革が行われる
そっからよ

大手を除くと格差激しく経営陣のみ手取り増えてるからな。勉強しない奴隷ばかりだからしゃあないわ。

得意の想定にない想定通りの前倒しくるべ

まあその頃日本が存在してるかどうかもわからんよね
だからどうでもいいよ

>>115
さすがに50年後は日本無くなってるだろうな
中国の一部地域に過ぎないかも
内モンゴルみたいな

緊縮財政
増税！増税！増税！

今のままの世界が
50年も続く筈が無いのは誰しもが理解出来るだろうに
今から50年前の人間で現状を的確に予想出来た人間何ぞ皆無だろう
ネット、携帯電話の普及だけでも世界は相当に変革している訳で

もうこれは異次元の増税待ったなしだな！w

難しい話必要だけど、日本人には、必要ないのが悲しいよな

いま20歳の奴が70歳の頃か

グローバル詭弁w

アベノミクスとは何だったのかのちゃんとした検証ができなきゃどうにもならない

まあ自公悪党がお仲間と1世代が死ぬまでを優先して、氷河期すてたり原発軽視して、支離滅裂を押し通してればなあ

政権交代してさっさと正規・非正規の身分差別を廃止すべきだ
これが日本の衰退の最大要因だろ

まだ世界の上位4分の1かよ
他の国は冬眠でもしてるのか？

>>157
そういうポジティブシンキングがこれから大事だなw

>>157
むしろ暑い国の方が多い

あーあ・・・どうしてこうなった・・・

>>164
金が欲しい
しか言わなくなったからだろ
この国には夢を語る大人がいない

付加価値を生む才能がなければ根気と努力で補ってたのが
それをしなくなっちゃったものな

一部ブラック企業は是正されてしかるべきだったと思うが
いまは逆に振りすぎ
並んでゴール教育のあたりからか？　変になったのは

そのデジタル技術の活用にしても他国に作ってもらってるモンだしな
基幹の部分を握られて自分たちでは生み出せないから延々と胴元にチューチューされる
みっともない国ですよ

ものづくり大国だから大丈夫でしょう

米が値上がってるのにさらに消費増税でトドメをさそうとする連中がおるからな。お金なんて使えないよ

>>182
消費税は老人率高いと上がるよ

50年後って、、、

金融と保険で生産性が上がるってどういうこっちゃねん
実需ではなく金のやり取りだけやろ

確かに50年後もFAX使ってそうだし
テクノロジーで解決とかもないよな

このままいけばなんだろうけど
このままいかないんだよな
これから衰退したり発展したりする国が出てくる
予測なんて無理だし意味がない

平成20年生まれでも高齢者だし
人口の半分を外人にしないと無理だろうな
進次郎の息子辺りが総理大臣やってそう

いつまで先進国気取ってるんや
海外にばら撒いてる場合やないで

>>227
老人国には投資はしたらいけないから

若者多くてこれから経済成長する他国に
投資するしかないんだよ

金が無くなった日本人が他国からどんな扱いを受けてしまうのか恐いわね

いい加減にしろ財務省

既に45位くらいの感覚だけどな

大丈夫だ
これから必死に51番目を目指せば何とかなるだろう

やっぱり老後の安定には自民党と公明党なんだよね
一生を勝ち組で送りたいならこの政党がベスト

45位の国にまともな人材がくるわけないし
能力ある稼げる日本人は出ていってるだろうな
無理だコレ

ぶっちゃけ資源がない日本で昭和みたいにブラック上等の働き方継続しないと国力維持するのは無理だよな

>>263
その時は国民が若かったのだが
今から老人がブラック労働でもすんのか？

日本の人口の約半分が65歳になる国が日本
もう田舎の限界集落が日本全体になると

もう豊かな国ではないし、新興国以下の競争性しかないことを直視すべき時が来た
将来に対してなんら明るいビジョンが示さないしなんの未来もない

既に都内の電車の乗客はかなり貧乏臭い
信じられないほど粗末な服を着ている

年々貧乏になって行く気がするから将来世界45位と聞いても何も驚かんわ
もっと下になっていてもやっぱりなあと思うだけだろう

日本型雇用をやめればいいだけ
欧米型雇用の国はどこも賃金が上がっている

資源開発次第だな
資源の有無で決定的に変わる

所得は103万円の壁を無くせばいいだけだし、GDPは原発を再稼働すればいいだけ。
なんでやろうと思えばすぐ出来ることを、いつまでも先延ばしにして、やろうとしないのか。
単に国が足を引っ張ってるだけ。

日本国民の比重がどんどん年寄りが増えてんだから
そらぁ、日本の勢いは減退するよw

未来ごと抜き過ぎた

50年後なんて自分の子どもが後期高齢者になってる
相続税払わなくて済むくらいには残してやるか

本来の立ち位置に戻るだけだろ
長い歴史の中で一瞬だけ小金を持ち気持ちよくなれた
美味いモノはすぐに舌から消える運命

なんの問題もない

>>304
本来の立ち位置じゃないんだよ。江戸時代でも日本の経済力、文化は世界トップクラスだった

>>322
それは人口増えただけでしょ
個人では貧しかった

>>322
くだらん妄想だ
江戸時代は江戸と言う小さな地方の話
23区より小さな地域に富が集まった現象
殆ど全ての地域は貧しかった
しかもその期間も300年もなく短い

消費税無くして金融資産税が一番優しい出生率上げるには不可欠になるだろう

50年後は流石に遠すぎる

天下りの為に起業が存在するからな
日本は官僚社会主義

ここまで国の針路間違ってたんやから氷河期世代にたいしては格差競争をノーゲームにしろよ
かつやバーミヤン程度の飯とスパ銭与えてのんびり余生過ごさせろ

予知能力が凄いね

今からの子供はかわいそうだね
海外で稼ぐスキルが無いと日本国内の仕事には限界がある

みんな思ってるより早く他国の地域になってると思うよ
理由はわかってるけどあえて言わない

そりゃ今のままの成長率が続けばだろ
どこの国も同じ成長率が続くわけねー
こういう予想は大抵外れる

税金や保険は跳ね上がるからおっ手取的な実質的な所得水準はもっと下がる

その間に南海トラフ地震なんか起きたら50年後は・・・
失策続きな日本の政治だと再起できないと思う

世界45位

イオンモールや中国企業やアメリカ企業も
ベトナムタイなどあの辺のほうが主力ですごい勢い

50年後なんて22歳の大卒が72歳だろ
もっと危機感を煽るなら20年後にしろよ
「それは困る」と本気出すだろ

アメリカは破綻するかもと
イーロン使って政府効率省
一方の日本さん
アメリカよりヤバイのに
バラマキ政党が躍進

現役世代は減っていくから消費も減っていく
インターネットやらAIやらのイノベーションもない
税金が増えていき公共サービスは減っていく

なんか将来に希望持てる要素あるか？この国

>>380
優秀な現役がイノベーション起こすしかないだろ

給料上がんないのに物価上昇だもん

いままで自民党が失敗でしたなんて言ったことないだろ？
つまり正しい政治しかしてないんだよ
なのに状況が悪いのは国民の方が悪いんだよ

私立文系は時代遅れ

随分と楽観的な予測してんだな

そもそも国が残ってるのかね

【速報】林官房長官　米の自動車追加関税「極めて遺憾」　石破首相が日本除外交渉と国内対策など3点指示　トランプ大統領の発表を受け対策

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb175d90d4100ebd70f19d2e9cd6977611d296f6
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb175d90d4100ebd70f19d2e9cd6977611d296f6

これはトランプ政権に大ダメージ

やったぜ
日本を舐めるな！

石破首相の指示は、
「米国による関税措置の内容や、我が国への影響を十分に精査しつつ、引き続き米国に対して措置の対象からの我が国の除外を強く求めていくこと」
「国内産業・雇用への影響を引き続き精査し、資金繰り対策など必要な対策に万全を期していくこと」
「関係閣僚と協力・連携の上、政府を挙げて対応していくこと」
の3点。

>>4
3個目に関しては学級目標みたいで草
いちいち指示しなくても当たり前の話だろ

>>4
文系の限界

>>4
ほんとこんな総理でええんか？お前ら…

>>92
仮に今高市やったらどうなってると思う？
確実に今より悪いで

草

遺憾砲ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

【定期】

知ってた

トランプ関税は？
遺憾です

報復は？
検討します

いつものきたな

いかんのか？

とうとう出たね。。。

カウンターで関税掛けろや

GAFAMに200%徴税しとけ

じゃあ150兆の投資もきえちゃうケド…？
はい

インスタ使用禁止でもやっとけ

アメリカ以外が一丸になってテスラに関税かけたら？

代わりにApple出禁にでもしろ

>>38
内需を守る！
i-phone禁止やな！！

今の政権の弁慶の泣き所は間違いなく債務や。
米国債売って金利上げるぞと脅せば間違いなく折れるで

>>40
英雄になれるやん

>>40
国債の利払いだけで1兆ドル超えとるしマジではよ不景気になって利下げせんと借金で国終わるのアメリカ国民は気づいてないよな

>>71
ほんまそれ
ただ指標がスタグフめいてきてるから米国経済詰み感が出てきとる
これに米国民も米国投資民も気がつくべきや

>>75
世界中がアメリカに投資しとるから、熟れすぎて腐りそうになっとるんやな

>>40
ようするに借金のツケで苦しんどるんやな

しれっと手持ちの米国債半分くらい売ってみろ

北米は現地生産原則をやっているトヨタやホンダはダメージが少ない

日産とスズキとマツダあたりがヤバい

トランプと交渉するカードは持ってるの？

>>45
シゲルはカードを持っていない
日本は一言でも「ありがとう」と言ったか？

グローバリズムにハマり内需を捨ててきた自民党
完全に裏目

こんなんして意味あるん？

>>54
よく言ったって絶賛するやろ
なお

なにっ！遺憾だ遺憾！そりゃぁイカンぞイカン！遺憾ったらイカン！

日本も選挙では貧困層のほうが強いから食料品値上げに繋がるような報復はできんわな

アップルとAmazonとGoogleの商品全部関税25%だ！

仕返しに米国製自動車に関税かけると脅せば手のひら返すやろ

関税遺憾ぜえ

いいべ

何兆円も手土産にご機嫌取りに伺ったのにシカトされてて草

関税？いかん！いかん！いかーん！！(まぁええか)

もっとせなあかんことあるやろ

>>86
何を？

>>87
アップルに制裁や！

石破「遺憾です(舌を出しながらﾈｯﾄﾘ)」

いかんのか？

カナダ→アメリカに報復や
韓国→アメリカに報復や
日本→遺憾です

石破だろうが岸田だろうが変わらんやろ

>>100
岸田の方が外交できただけマシや

ありがとう自民党

トランプって自国の事考えているようで考えてないやろ
手持ちの手札でトランプでもしてる気分なのか

安倍さんという損失がデカすぎた
彼がいなくなって数年でこの惨状だからね

公用車すべてテスラ車にすればイーロンマスクが関税下げてくれるよ

もしくは日本国内のイーロン車は税金補助で25パーセントオフにするとか

どちらかと言うとトランプよりコイツのが日本にダメージ与えてるけどな笑

※調査期間:3月4～17日

米政権政策 100社調査 日本政府「報復関税すべきでない」27％ | NHK| トランプ大統領
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250327/k10014762121000.html

2025年3月27日 13時00分

アメリカのトランプ政権の政策が及ぼす影響について、NHKが国内の大手企業100社にアンケート調査を行ったところ、回答した企業の35％が事業や収益にマイナスの影響が及ぶと答えました。また、日本政府の対応について、「報復関税を実施すべき」と答えた企業は回答した企業の3％にとどまり、「実施すべきではない」との回答が27％でした。

NHKは3月4日から17日にかけて、国内の大手企業100社にアンケート調査を行いました。

この中で、トランプ政権の政策が自社の事業や収益に与える影響を聞いたところ、回答した84社のうち、
▽「どちらかといえばプラスの影響」が4％
▽「どちらかといえばマイナスの影響」が30％
▽「マイナスの影響」が5％
▽「どちらともいえない」が62％
となりました。

合わせて35％の企業がマイナスの影響があると答えていて、2024年12月から2025年1月にかけて、同じ企業を対象に行った前回の調査から5ポイント増加しました。

マイナスの影響の理由を複数回答でたずねたところ、
▽「関税引き上げによるアメリカ事業の収益の減少」が最も多く、
次いで、
▽「貿易摩擦によるサプライチェーンの寸断」
などが続きました。

また、日本からの輸出品に対する関税措置について、日本政府にどのような対応を期待するか、たずねたところ、回答した67社のうち、
▽「報復関税を実施すべき」とした企業は3％にとどまった一方、
▽「実施すべきではない」は27％で、3割近くが慎重な対応を求めた形です。

このほかの企業からは
▽「日本の輸出品への関税措置が行われないよう交渉してもらいたい」とか
▽「外交交渉を通じて関税の撤廃や緩和に向けた働きかけを期待する」
といった回答が寄せられました。

※割合は四捨五入のため、合計は100％になりません。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250327/k10014762121000.html

>>1
ほぼ回答拒否ってるじゃねーかｗｗｗ

>>1
報復じゃなくて相互関税
予断を招く質問すんじゃねぇ！

>>1
どんだけ弱腰なんだこいつら
トランプは戦う者を好む
最初から白旗を揚げるような臆病者が相手にされるわけねぇよ

>>74
マジでそれ、アクション返すことも凄い大切だと思うんだよね
互いがフェアになって初めてわかるものもあるし

>>1
報復関税なんてできるわけないだろ
林いつもの日本のお家芸
遺憾砲だけwww
多分献金先守るためにアメリカ製品には消費税かけませんとか言い出しそう
献金先のためにはなんでもやるのが自民党
税の公平性なんて知るかよってスタンスだから

>>1
するべき

はい

大谷翔平を帰国させろ

>>3
別にいいよで終わりだよｗ

>>3
沸いてるのは日本人だけ

>>3
大谷自身が日本の野球なんかに移りたくないだろ

戦闘機返品だ

交渉の机に着くために報復関税は必要と思う。
脅しディールが常習のやつが相手なんだから。

コメの関税無くそうぜ

>>6
トランプにすべての農産物の関税を0にするって言えば大喜びだろう
でも車の関税は下げてもらえなさそうだけど

アメポチ自民党世襲貴族がアメリカに報復なんか出来る訳ねーだろw

>>7
日本人は江戸時代から変わってない
徳川幕府がホワイトハウスになっただけ

関税なしでもアメ車売れてないから、報復しても意味ないんだよなぁ

>>11
アメ車を日本に売るために関税をかけてるわけじゃない。日本車を買わないために関税をかけているわけ。

飼いならされてる

どっちつかずの日和見が大半ってことか
じゃあ報復でいいな

農産物に報復関税かければいいだろ

身近にアメリカ製品がないような気がするから報復関税100万%でいいよ

>>17
大抵の人がそうだから報復関税に意味がない

報復できないだろw何もするなw

>>18
保有する米国債を全て一斉に売る程度だよ

売り渡すしか出来ないぞw

アメ車は日本で売れてないから意味ないしねえ

よし、米国産農産物に1000%関税だ！！

遺憾が通用するのは昭和まででは
ひたすら食い物にするのが現代的だろう

難しいね
報復するって言った国だけが25%を解除する可能性もあるし
報復しないヘタレな国はそのまま25%されるという悪夢

報復関税しない？
消費税廃止するってことね

そうかそうか

やれや

>>39
どういうこと？

円安で報復が
効果テキメン

単独でやっても効果は薄いからなあ
やるとしたらEUやカナダと組んでGAFAやテスラ、
辺りに報復課税とかやらないと意味がない

iPhone禁止するくらいしないと

のび太がジャイアンに報復できるわけないだろうに
ドラえもんも居ないのにどうやってやれるんだよ

日和ってんなあ

米以外の欧州・アジアの各国とFTA結んで売り込んでいくべき

表向きに報復関税はやらないけど、米国債をしれっと売れよ

まず5ｃｈに書き込んでいる端末が米国製

>>53
インターネットも米軍のだから全部筒抜け

ＮＨＫは「報復関税で日米関係が険悪化」するのを望んでいるのか知らんけれども

＞「報復関税を実施すべき」と答えた企業は回答した企業の3％

こっちを見出しにすべきでしょうに？
２７％以外は望んでるのかと思ってビビったじゃねーかよ？

国内の金回して輸入停止すればええよｗ

取りあえずテスラに関税かけてみよっか？
意識高い人達なら我慢するさ

どう報復するんたい?

文章ちゃんと読むとスレタイと違うことが分かるよ

仕返しが怖いからな
何されるか分からん

日本が米国債売って円高ドル安にしたら
トランプが大喜びで
敵に塩を送る行為

円安だからねぇ

防衛費増の約束をキャンセルしてアメリカ製の武器の調達をやめる

これなら日本の経済にマイナスが無くて最善でしょう

他国と協調してやりゃいいんだよ
単独でやろうとするからいけない

全ての国が報復完全したら？

交換条件の小麦や大豆を、
他の国からも輸入しようぜ

相互関税するとGDPへのダメージはより大きくなる

国内の大手企業ではっきりマイナスになると答えたのがたった5%って
関税かけられても大したことないってことじゃんww

>>81
アメさんから輸入してる物なんてなあ

定量輸入の取り止めだ

カナダの関税より控えめだろう

とりあえず航空自衛隊にメートル仕様の工具を揃える予算を追加しておけ

>>91
フランス・ロシア・中国はメートルだっけ
フランスを宗主国とした植民地もメートルなのかな？

報復関税って言うから角が立つんだよ
O、MO、TE、NA、SHI関税ならトランプもニッコリw

長い目で見たらプラス

あれれ～～～～～？
石破トランプの会談で支持率上がったってのは何だったのかな～～～～～？？？

こちらも関税をかけたら余計に痛いだろ
もっと何かいい手はないのか？

>>100
簡単だ。JEEP社との合弁企業をトヨタが立ち上げて、
ラングラータイプの右ハンドルコンパクトジープを生産して
日本で売りましょうとか提案すればいい。要はアメ車が売れればいいだけで
デザインがどんくさい高性能国産車に我慢して乗ってる連中の心をわしづかみｗ
関税はチャラｗ

メンツの為のカタチだけするならアメ車に報復関税かけたらいいんじゃね？
何もしないのは良くない

>>101
むしろ石破は安倍以上の男芸者に徹してトランプを気持ちよくするしかない

プラザ合意、自動車摩擦、半導体協議、トロンつぶし、スーパー301条

同じようなことをさんざん経験してきている
騒いでるのは経験浅い連中

トランプが望んでることの逆をやることだな
利上げして円高にしたら
奴の思う壺で逆効果にしかならん

>>109
なら200円目指そうか

報復には報復
報復合戦するだけだしな
4年待つしかないんじゃない

報復しないでもアメ車なんて売れない

米国産牛に報復関税掛けたら？

iPhoneとアマゾンに100%の関税かけろ

デジタル関税や

献金してくれる支援者達の為に働くのが自民党議員だ

マジでpixelとiPhoneとそのサービスに同じ関税かけて独占禁止法で罰金取れよ
アメリカの犬政府

最先端半導体を作るにはアメリカのアプライドマテリアルズとラムリサーチの製品が絶対に必要だが
日本の東京エレクトロンや回路の原本になるフォトマスク圧倒的世界シェアトップのHOYA
量産型フォトマスクのTOPPAN、DNP
圧倒的世界シェアトップのJSRのフォトレジスト、信越化学工業のシリコンインゴッドとウエハ
ドイツのツァイスの凹面鏡、その凹面鏡を微細に動かす名前忘れたけど日本メーカー
オランダASMLの半導体ステッパーの中身も日本とアメリカとドイツとレーザー発信器のデンマークとか
特に日本、そして世界中のオンリーワンメーカーの力がサプライチェーンが必要
台湾TSMCもそれらを使って最先端半導体を作ってる
アメリカだけでは何も作れない

じゃあ消費税廃止で報復だ

>>125
それアメリカが大喜びするやつw

アメリカは身軽になりたいんやなw

遺憾の意
はい、これでこの話終わり

カナダはアメリカが嫌がるとこガンガン突いてきてるんだよなあ
トランプもそのうち折れそう

バブル時代にアメリカに進出した日本の銀行の責任者が
後に書いていた

アメリカは日本を追い出すための巧妙な仕掛けをしてきたって。
専門家の自分さえ、これが日本の銀行狙いだと気がついた時は手遅れだったと

取り敢えずトランプ不況対策で日本国民に10万円配って(´・ω・`)

報復はすべき
だからといって別に関係は壊れない
そもそも相手が始めたことなんだから

押すなよ？押すなよ？

え…　あぁみんなトヨタにムカついてたんやな🤭

相手は報復見込んでカウンター当てにくるぞ？

アメ車に報復関税しても誰にも影響ないだろｗ

こんなときにでも大人の対応とやらをやる日本政府
外国人はそんなことしても舐めてくるだけだぞ

アメ車を買う奴なんか元からいないので
関税かけてもなんのダメージも与えられない

自動車産業に補助金だな

必要ない
アジア中東で仲良くやればよい
勝手に孤立しとけ

逆に、日本は米国製ガソリンorディーゼル車に1台1万ドル（150万円）の補助すりゃいいじゃん
それを武器に関税免除をお願いすれば聞いてくれるかもよ

>>146
そゆこと。あとハーレーダビッドソンなｗ

成長するアメリカ市場がとにかく大事だもんな
下手なリアクションはしてほしくないだろな

売り渡すのは得意ですw

ていうかアメリカの圧の本質は「消費税廃止」なんだろうね。
昭和から平成に入って決められた「消費税」。
なんであのタイミングだったのか考察してみるといいかもｗ
消費税から日本はおかしくなってきたからねｗ

下請けに圧力かけるくらいいけばいいのになwww

日本「アメ車に対して25％の報復関税！」
アメリカ「年間1000台程度しか売れないから好きにしたら」

>>158
そこはアップル製品に２５％報復関税で、アップル信者激おこでみ与党崩壊じゃないｗ

日本がやることは報復ではなくて

１）消費税廃止
２）１ドル１２０円に戻す

これでみんなハッピーでしょうな。激おこは財務省と利権関係者と凍死家だけｗ

どうせ自滅するだけだから
生暖かく見とけばいい

>>163
まーたそうやって日本人を楽観させようとする
今までもその傲った態度が事なかれを生み出し
中国や韓国に抜かれ取り戻せなくなったんでしょうに

>>175
抜かれてると思わせてるのがだれかの「世論操作」なのよｗ　そろそろ現実みないとさｗ
現実を知る簡単な方法は、実際に観光で行ってみて隈なくそれらの社会を自分の目で見ることだねｗ

米国債２５％売却、これが最良のメッセージだと思うんだよ

対話で解決するに決まってるだろ
敵対的報復やりだしたら漁夫の利を得るのは第三国

iphoneとgoogle pixelに２７．５％でええやろ。

トランプは消費税がある貿易相手国みんな叩いてるけど、どこの国も消費税を廃止してないしする予定もない
当然日本も廃止する予定はない
こんなのトランプのただのイチャモンだからね
輸出還付金もWTOの規約で全く問題なし

ヘイヘーイ
ビビってんのかーい？

代替えできる物なら良いよ　アマゾンとかUberとか

殆どの企業は無関係だろ

そもそもアメリカから輸入してるのって小麦とか大豆とか牛肉豚肉だろ
そいつらの関税上げたら食品価格爆上げするだけだぞｗ

日本に輸入するアメ車に25%の補助金出すってことで手打ちにしろよ
ジープラングラーや二輪のハーレーも安くなってウハウハ

報復関税してもいいんじゃないか？
関税は政府の懐に入るし、なし崩しに増税ができますね。

コメの輸入関税を100%にします！

>>180
700%は大げさだが
すでに341%くらいかかってる

本当に損するのは関税をかけた国
誰に報復するつもりだよｗ

ていうか日本の税制や政治行政システムにも無駄が多すぎて機能してないのかも。
効率化省だとパクリみたいだから、こどもなんちゃら庁とデジタル庁を廃止して
「断捨離省」を作ってごりごりと最先端テクノロジーを駆使して身を削るというのはいかが？ｗ

トモダチ関税しようよ

投資枠のNISAから米国を外せ
そして米国債売り払うかデジタルにも課税しろ

自動車にはかけたいと思うがな
ディールの時に自動車と一緒にコメの関税も下げてくれ

そらコメ高騰のなか小麦に関税なんかかけれんわなｗ

目の前に大きな危機が迫らないと
見えない国民性を反映してる

日本相手にディールは通用しないっていうか、ゲームにもならないからなぁ

しかし報復関税しないと明らかな属国に

ただ、アメ車に報復すればポチ脱却宣言にはなるだろうね。

報復って言い方がおかしいだろ
日本なんか外交交渉で折れてばかりなんだから願ったり叶ったりで
「勉強になります！さすがトランプさん！」と言って真似すりゃいいだけだぞ？
報復なんてとんでもない、リスペクトだよ〜

報復関税かけて支払うのは日本の企業だからそうなるだろう
あるいはアメリカ側で売値に25％上乗せされても売れる自信があるか

iPhoneに関税かけろ

コレは増税の話ではないんだぞ
スムーズにまとまるワケないだろ

防衛増税するより円安是正すればいいのに
円安のせいで兵器の輸入コストが4割増し
自動車関税だって日本が念頭なら円安のせいとさえ言えるんじゃないの？

＞「報復関税を実施すべき」とした企業は3％
気概がある企業だな。素晴らしい。

やられたらやり返す
倍返しだろ！

日本政府「遺憾です遺憾です遺憾です。以上。」

※3/28(金) 17:07配信
テレビ朝日系（ANN）

国会では、通勤手当を貰うと社会保険料の負担が増加することについて議論が交わされました。

立憲）吉川沙織氏
「通勤手当が支給されているからといって可処分所得が増えるわけでもなく、それで標準報酬月額が増加するというのは納得感という意味ではそれに乏しい仕組みではないでしょうか」

石破総理大臣
「私も定期を使って通勤しておった時期って結構ございます 感覚からすれば実費弁償なんだろうね。感覚からすればね。これを、報酬と言われるとそ、そ、そ、そうですかね？というか」

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1bbce3be2d6f63a77c9fe5afe2eb86d9a8e4866
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1bbce3be2d6f63a77c9fe5afe2eb86d9a8e4866

>>1
おい、さっさと控除額に増やせや

>>1
いつも思うんだけど
国会議員はJRタダの癖に国民の通勤手当に課税するとか頭おかしいだろ
サラリーマンの必要経費やぞ

>>1
それはそう。昔から納得してない

>>1
報酬だろ、社員を集める為の報酬の一種だろ、社宅とか社員旅行とかオヤツとか配偶者手当とか…全部報酬だろ

>>1
調査研究滞在費も同じ扱いにするか？って話
JRや飛行機も無料だから実質報酬だな

>>1
その分所得税非課税じゃん

>>67
車は限度額あるで
超えたら課税
電車は全部非課税だけど

>>89
電車も15万超えると課税される

電車やバスなどの公共交通機関で出勤する場合は、月15万円まで非課税です。
ただし、グリーン車を利用した運賃は、非課税とはなりません。
また、月額15万円を超えた金額も課税対象です。

>>112
そうだっけ
忘れてたわありがトン

>>112
課税されるのは通勤手当として定額扱いの場合
離島リモートで週1都内出社で15万超えても
都度精算なら非課税、社保不算入

>>410
そうなんだ
通勤手当が社保算定に含まれるのは労災補償があるからかなーと思ってたんだけど
都度精算の人は通勤労災の管轄外なんだろうか

>>414
都度精算だけだと社保逃れになる
むしろリモート、勤務場所がどこかがキモ

>>1
はぁ？経費だろ！

>>1
おかしいだろ

>>1
どっちだと思ってるか分からんぞ
こんなのが総理で本当にいいのか(￢_￢)？

>>1
まぁ、老齢、障害、遺族年金の額が多くなるからなぁ
所得税は取られて終わりだけど

>>1
まあ経費でいいよ
そういうの全部ひっくるめて給与所得控除があるわけだし
あれは例外、これは例外、みたいに別項目で経費と見なすものをあれこれ追加していくのはおかしいといえばおかしい

>>427
書き方がおかしかった
経費は給与所得控除ですでに控除されてるんだから通勤手当に対しては課税していい

>>1
会社に言って実費精算にしてもらえば報酬にはならないよな
手当にしてるのは会社の怠惰とも言えるね

経費だよ

>>3
経費とは収入からのもの
個人の経費なのか会社側の経費なのか
通勤手当と手当と言ってるから個人収入扱いになる
交通費精算ならこれは会社の経費

そこをハッキリ言わないと

>>191
人件費って会社の経費じゃないんですか？
手当も人件費だと思ってた

>>191
交通費支給なら会社の経費じゃね？

>>191
会社の経費なら明細と領収書が必要だけどね、

国会議員はグリーン料金も認められるからね　下々は満員電車🤣

お・お・お…おにぎり食べたいﾝだな…

>>6
はえーよw

会社が購入して支給してくれればいいけど、面倒だから個人が買ってる、という感覚だわ

>>8
銀行ATMのみたいに占領されると迷惑。

経理も大変だし、各鉄道会社の窓口で纏めて手続きしてくれない。

だから、支給するから自分でやってこい方針なんじゃね?

正直でよろしい

毎月定期代としてもらってるのに収入と見做されたら定期代足りなくなるじゃんか

>>11
なら途中下車
休日利用を禁止な

>>86
東海道線一駅歩くの夏は汗だくになるよ
休日は車移動だから電車乗らない

許されんよ
こっちは車の寿命を削っているのに
更に税金まで取られるとか頭おかしい

領収書で費目経費で精算してるわけじゃないから建て付けは所得だけど例外的に非課税という扱い

交通費は上限なく非課税にしてくれw

イシバヤマシタ・キヨシゲル

国会議員の会食とか自腹で行け

>>21
え？経費で落とせんの？

税金と同じく一定額まで報酬から外せよ

これのせいで社会保険料が増え
これのおかげで他人より年金多く貰えるようになるが

必死に金回収しだしたな
その金を海外にばら撒くんやろ
そろそろ落としとけ、米もそうだが際限なく金取りだすぞ

まあ手当てなんだから収入扱いでいいんじゃね
いうて２万くらいやし

二重課税

逆の発想は

交通費がたくさんかかる人は
貰える年金が増えるのはおかしいやろ

>>29
年金は多く貰えるんだよ
その点ではお得なんだよ

普通にあり得んわな
頭がおかしいとかちゃうわ
こういう類は要は悪人の発想やねん

派遣って交通費でないとこあるけど
時給換算400円ぐらいのとこあるので

注意な

じゃあ議員の文書通信滞在費にも課税すんのか？

>>37
それは聖域なので国が滅んでも課税しません。

何なら車の保険も経費にすべきだ

車通勤してる人は車検代も控除して欲しいよね

ホントこれ
改善してほしいわ

これ出張のホテル代とかも報酬になるよね？

>>41
出張は大丈夫

>>61
近いうちに大丈夫じゃなくなるんだが

>>90
そうなんだいつからどうなるの

>>41
出張のホテル代なんていい思いしてるんだから10割課税でもいいよ

野党からも嫌われ国民からも嫌われ海外からも嫌われ与党内でも嫌われ…
本人も早く辞めたいだろな

テレワークで通勤手当無しが最高か。

>>43
おっ光熱費分の手当ついとるやん

通勤時間がかかると交通費も増えるだろうからそういう状態を抑制させるのは必要

>>44
特急乗ったら時間短くなって交通費安くなるのか

経団連が通勤手当てに課税しろってうるさいんだよ

参院選で自民は終わります。
懲りて無い

働いた事ない奴に聞いても知るわけねーよなw

この話になると筋が悪いから逆に社保減額につながりかねないのにな

>>53
石破が言い出したんだじゃないぞ
立憲民主党が質問してきたんだよ

メディア報道リテラシーないガイジかよ

払わなくもいい
実際払ってない会社もあるんだから
報酬だと思う
それがないと仕事ができないってなら
会社が昼メシ代も払うべき

>>54
払ってない会社の方がおかしいんだよ

>>56
元々サラリーマンの所得控除は交通費も入ってる
高額所得者は控除最近減らしたが一般レベルは減ってない

交通費でない会社もあるから報酬といえば報酬かもしれない

しかたない
税金じゃないからな保険料は

俺の会社は家までハイエースで迎えに来るわ
賃金安いけど通勤は楽だからありがたい

>>63
えっと
派遣かな？

>>63
×迎え
○拉致

報酬だと言うならこれ貰ったからと言ってチャリで通勤しても文句はねえよな？

>>68
ていうか支給は定期１カ月、購入は6カ月とかはみんなやってんじゃね

>>97
普通の会社は提起のコピーを提出させてる。

>>68
それは会社側との問題になるから

>>68
はそれで懲戒解雇しても問題なしという判例あるけど

庶民の感覚なんてわからんだろうな
自分は交通費なんて払ったことないし

交通費貰って実際はバスじゃなくチャリできてるやつもいるからもうそれは報酬なのかもしれない

>>71
多分見つかったら揉めると思う

>>71
それは会社から金をだまし取ってる、犯罪だよ

>>71
なんか違法臭いし事故っても会社に知らん顔されそう

政治家がもらう「お車代」も政治献金か？

会社からもらってるんだから報酬に決まってるだろ

田舎じゃ仕事無くて交通費に片道1000円掛かるの普通

だから社会保険は所得税と一括にしろ

今でも「1L=10km　100円」で計算している中小ありそうw

>>93
1kWh=5km 40円（再エネ賦課金込）ですがなにか？

全労働者を敵に回した石破
石破「自民党をぶっこわーす」

そのうち出張旅費、宿泊費も課税されるぞ

>>98
すでに動いてるぞ

ただこの議論の結果
個人の標準月額報酬と社保料が下がって
収支バランスが取れなくなったら
社保値上げするだけなんよな

知らなかったわ

すげぇ損した気分

通勤手当誤魔化して小銭稼いでるやつにとっちゃ、報酬なのかもしれないが実費しかもらってない立場からすると、むしろ足出てるのかよと

出張の費用は、実費の弁償扱いなのか？これも通勤と同じ扱い？

そういえば数年先、通勤手当にも課税されるらしいなw

>>105
ガソリンの3重課税や！

会社の近くに住めばよい

通勤できるという報酬にお金まで払いつつ納税までできちゃう
なんというお得な制度！
あ、議員は無課税支給で国家公務員はタクシーチケットだから

>>109
公務員のタクシーチケットも課税対象にすべきだな

そうですかねwww

会社を政治団体に鞍替えすれば税金無し

庶民は数千円で苦しんでいるんだ

給与明細に含めるからそうなる

報酬じゃね？
課税されるのが嫌ならもっと近くに住めばいい

>>119
課税は一定額までされない

標準報酬月額に含まれるので、社会保障の負担は増えて、その分厚生年金を多く貰える
ありがたい制度

>>127
いいなぁ

政治家たちがあの無料の交通パス使うたび税金が加算される仕組み作れよ

通勤したら罰金
働いたら罰金

経費じゃないのか

>>128
サラリーマンはみなし経費として年収に応じで一律所得控除されてるだろ

>>138
そうかサラリーマン控除をうけた上で交通費非課税は脱税だな

いやなら辞退すれば
派遣は交通費無いし

リモートワーク推進

車通勤で会社の近所に住み替えたんよ後輩もおるし早い出勤のために
そしたら1日210円にされたはwほんとは出さなくていいギリギリだけど〜みたいなこと言われてw
遠方から通った方が得だったわ

うちは手当とは言わない通勤交通費だ
課税対象にならんのだよな

>>132
通勤手当は実際に要した額じゃなくて合理的に通勤した時にかかる費用相当額でも税は非課税
完全に実費精算になれば社保の標準報酬から除外もありかもね

先に政治団体に課税しろよ

実費なのに？
おかしいだろ石破

今時の車なら燃費だけで見ればプラスに思えるけれどタイヤやら消耗して交換するものがある事考えるとプラスではないんだよな

むしろ通勤手当のおかげで年金支給額少し増えていいかもと思ってた

そこでiDeCoですよ

海外みたいに自費にしろという話かね

出張旅費も課税すんのか

通勤手当てとかいう不公平なのってそうそうない

経費だろ

国会議員のJR議員パス代も議員報酬から相当分を課税対象にするべきだよな
公平感がない

いやどう考えても経費だろ
遠くから通うからって通勤手当が高かったらその分年収が高くなるってのかよ

徒歩圏内に住め

通勤距離制限の法律でも作るんかな

ガソリン代赤何だけど更に取るっておかしい

得意げに予算委員会でやる話じゃ無いでしょ

金融所得課税は、どうなってますか？

クリーン石破とはいったい

普通のサラリーマンは、上限額の範囲内に入るから既に非課税だよ。
騙されずに給与明細を見ろお前ら。

この動きは何かのワナだ。

出社拒否するわ会社が迎えに来い

自公政権はもうダメだ・・・
どんなに腐っても政権担当能力が野党にないから
仕方なく自公政権しかないんだって話が通じないくらい
自公政権が狂ってる

通勤手当出してない会社もあって不公平だから報酬扱いとか言い出したんだよな
出してない会社がクソなのに
何でクソに合わせて制度を決めるんだよ

>>166
通勤手当て無くなったら実質減税じゃん

手当っていうか実費精算なら所得になるのおかしいと思う
定期券の金を毎月毎月何も調査もせず振り込んでいるみたいなのは
途中まで原チャリ乗ってるとか自転車通勤して金浮かせてるとか
通勤費用にきちんと使ってないヤツ絶対にいるからなあ

>>169
ズルしてる奴がいるから交通費を所得扱いにして課税しますってこと？
自公政権は頭が狂ってるわ

>>169
それくらい好きにさせろw
そいつら人力という謎の労働してるんだから

交通費にも課税されてるんだから報酬に決まってるだろw

自民はもちろんだけど議院内閣制がもう終わってる
トランプの方が100倍マシ

自民党は世襲議員ばっかでまともな就業経験もなく
世間知らずだからこう言う事を本気で言ってしまうんだろうな・・・

切符代って消費税取られてないの？

役人・・・ホント、社保という「徴税システム」は楽に使えて打ち出の小づちだなー。

悪夢の民主党政権から揺り起こされて歩かされる
自民党が用意した生き地獄

報酬扱いだから、失業手当や年金の支給額根拠になる標準報酬月額やらに組込まれるのでメリットもある。

独身税の次は通勤税かよ
働かせる気ねえだろこの国

定期代って言っても、一つ前の駅分までとか制限つけてる会社もあるんだし
通勤以外に使えると言っても、課税するまでするなよな

政治家官僚の交通費にも税金掛けろよ

通勤手当でなく立替金精算にすりゃええやろ
非課税だ

都度、実費精算で解決

確定申告すれば返金されるの？
そうなったら昼飯代もスーツ代も全て申告して経費として認めてもらわないとな

>>189
昼飯代は1人で食べたなら無理じゃないか
スーツに関しては元々の所得控除を超えてかかるなら経費として認める場合はあるが

>>189
そういう話になるね

>>195
お前らサラリーマンは最低でも年55万は仕事の必要経費としてレシート要らずで控除されてるの知らんのか

>>195
よく見たら逆かあ

>>189
今もできるよ
ただサラリーマンの経費は給与所得控除に含まれる前提なので
かなり経費使わないとできないけど

頭おかしい

これほんとおかしい。
改善すべき。

お、おおにぎりが欲しいんだな

報酬だろ
非正規や自営は出てないこと多いし

>>202
自営の所は交通費は必要経費として精算が基本じゃね

やっぱ律令制度は残すべきだな
こういう政府が存在する場合の
ストッパーになるw

私用で使うからあやふやになっているだけで通勤手当だけで通勤オンリーの車を車検やら税金やら含め維持出来るかって言ったら原付二種から上はどだい無理でしょうな

令和になって今の虐政をみるに
過去日本史の素晴らしさを今一度感じる

会社が経費扱いで節税してるのに
社員も非課税は二重脱税だろ

手当が出ない企業や自営業を比べるんじゃなく
"同じ企業内で交通費の差がつく"から言ってんだよ

デスクワークと介護職掛け持ちで、日本人なら一日16時間は働ける…

※3/28(金) 10:36
FNNプライムオンライン

石破首相は28日の参院予算委員会で、物価高対策をめぐり、食料品などの消費税の減税の可能性について問われたのに対し、「一概に否定するつもりはない」と述べた。

その上で、海外で付加価値税を減税した国は日本より税率が高かったり、期間限定だったりすることを指摘し「消費税率10％の国で、今でも軽減税率は適用されており、いかなる効果があるのかはよく考えてみなければならない。一概に否定する気は全くないが、そういうことの検証を少しやらせてほしい」と述べた。

続きは↓
石破首相　食料品の消費税減税「一概に否定するつもりない。効果を検証したい」 https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/politics/fnn-849574
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/politics/fnn-849574

>>1
要約
やる気はありません

>>1
利根川やなｗ

>>1
海外と比較ってあっちは一律じゃないからね
すべてを真似しないとおかしくなっちゃう
贅沢品は増税して食品は無しがいいと思うけど

>>1
まあやるわけねーな
ザイムにお伺い立ててお許しが出る前には
次の総理だわ

>>1
つまり様子見するだけで具体的な行動は何もしませんということ

>>1
>一概に否定するつもりはない

何か凄いむかつく言い方だよな

>>1
消費税よりも
農作物全部の輸入関税撤廃しろ

そして10年が経った

やりたくないってはっきり言えよ。

>>4
はっきり言うと謝らなきゃならないからなこの人は
外野に居る方がのびのびしてたな

また官房長官に否定されるぞ

否定するつもりもない（肯定するつもりもない）

誰かにお伺いしにいくのかな
総理なのに全然権力ないよな

食料品は消費税0！
輸入米も関税0でよろしくね！＼(^^)／

他の商品はともかく、飯だけは値上がりし続けるのかなりキツいから、
食料品の消費税はないほうが助かる。

未だ検証してないの？

こいつ何もしないな

検証したいとかのらりくらり
こいつは話が長いだけで結局官僚や自民党幹部の言いなり

ウイスキーも必需品だからゼロにしろ
命の水だぞ

検討する

「検証はする　が　実行するとは一言も言っていない　あくまで検証は　検証なのです」

日本は低税率の国
高いのは年金負担と医療費負担

共産主義者に騙されるな

検証なんてしなくても
効果あるに決まってるだろ

注視検証前向きに検討🤓

トランプってスピード感だけは素晴らしいよな
と改めて思わされる答弁ありがとうございます

仕入れ課税控除がなくなって外食業種は倒産

のんびりしてて草

> そういうことの検証を少しやらせてほしい
さんざん言われていることだしいくらでもやる機会あったろ糞自民

消費税は法人税減税と輸出還付金の原資だからね！

得意の空手形ですね

石破は評論家だからあーだこーだ言って結局何もしない

「効果があるのかはよく考えてみなければならない」

頭スカスカ、考えまりません、どちらにも転べるようにしておきます、永久に検証します

普通こういう踏み込んだこと言わないから
石破はできるやつだよ

こいつは理屈ばかり

せめて食料品は減税しろや

だよね
ございます
ねばならない

こいつには何も出来ない

自民内部で後ろから撃つ奴って言われてたけど国民を後ろから撃ちまくってるよな　楽しい日本

ある意味牛歩戦術かな

レシートの中で税金違うと面倒なんだよ
10％でいいから統一しろ
そして特例やめて税込表記に戻せ

選挙のための口だけにもほどがある

逆だ、10％で揃えろ

検証もやるフリなんだろ？

>>52
いくら検証ｗしたところで※個人の感想です以上のこと言えんのは明白

少し前に「検討使」ってのもいましたが…

また与党内で揉めるやつ

消費税0にしたら消費が上がって経済がまわる！！それだけで景気回復だよ！！そんなこともわからんのか？頼むから山本太郎を総理にしてくれ！

全く考えていますん😤

冷蔵庫付きキャベツとかやれば、何でも非課税にできる？

選挙後「そうでしたっけウフフ」

やろ

食料品以外を増税すれば相対的にバランスが取れる
減税なんてもってのほか

口だけ野郎が検証とか言ってもね

まあ最終だけ非課税にしても材料とかには消費税かかるからな

まるで他人事

でもこれやると食玩とかひどいのになると飲食店かまして税金逃れするやつ出てくるんだよね
だからやらなくていいよ

利根川理論かね

10万円の給付金支給しろ

日用品の消費税はいらん。贅沢税でいい
まー利権政治だから通らんだろうが

どうせ選挙対策だろ？

ほんの10年前、日本円は、世界最強の通貨で、資源のない日本を物価高から守ってくれた。

だが、異次元緩和で円の価値は落ちぶれてしまい、外国人が日本のモノを爆買いする一方、日本人は給食が貧相になるまで貧しくなってしまった

その結果、円安に比例するように少子化が急悪化した

陳謝して終わり

トロいんだよ全ての決定が！

凄い後ろ向きだね、どこに言わされてるのかな？もう自民党じゃダメだわ政権交代

福祉の為じゃなくて輸出企業の為だって
アメリカ様にバラされたからね

食料品を下げた代わりに嗜好品や贅沢品を上げたら？

今すぐ辞めていただきたい

それ1番やっちゃいけない政策だろ
一律下げろよ

>>95
外国では食品は消費税なしとか聞いたことあるので
やっていいだろう

ランチ行って1000円のエビフライ定食頼んだら小エビ🍤フライが出てくる時代

外国人観光客『旅行ガイドの情報と違う！』

食料品無税にしてもらって
みんなガム付けて売れば良いのでは🤔

そんな事をするより根本的な「インフレ対策」をすべき

食品だけ消費税廃止の場合は、飲食店が赤字廃業になる可能性があるので注意な

取りあえず内税5%に戻せ。
それだけで景気爆上がりだぞ。
外税は消費税を強く意識しちゃうから悪手。

生活必需品以外を30%くらいにすりゃいいんじゃないの

常にグレーで曖昧な返答しかしねぇ、無責任者の特徴

ころころ安直に例外を決められたら小売が死ぬっての
手間や負担考えろよ…

>>104
海外の小売は死んでない
はい論破

食品は無税でいい

食料品だけ消費税0はただのまやかし
飲食店いじめにしかならん
消費税なんて廃止でいいんだよ

>>107
実際は飲食店甘やかしを止めるだけ

どうせいつもの口からでまかせだろ

そしてインバウンドとの購買力の差も考える必要がある
需要と供給のバランスで価格が決定するという経済学の考え方には、その需要が外人によるものを含むときの弊害には何の考慮もされてないからな

さっさとやれよ
トランプなら明日にでもやってる

いつも口先だけ
選挙終わったらとぼけるよ

消費税はなしで関税増やせば？某国みたいに

こいつ自分で税金はまけないと言っただろもう忘れたのかｗｗ

財務省解体デモ の次はWho脱退署名運動始まる
トランプがやったことが庶民の後押しになってて笑ったw

消費税を15％にして軽減税率を割安にみせる
みたいな事をするのが増税自民党

>>127
消費税20％、ただし食料と生活必需品はゼロ、でいいよ

https://x.com/nico_nico_news/status/1905541565940203762
林官房長官は、入札された備蓄米が店頭に並び始めたことを受けて、
「税抜5kg3千円台前半で販売されているものがあると聞いている。第2回目の7万トンの備蓄米の入札が今日まで実施しており、今後も必要であれば躊躇なく行う」
と述べた

何処だ今すぐ買いに行くぞｗ
https://x.com/nico_nico_news/status/1905541565940203762

30年上げ続けてどん底に落としといて何言ってんの

レジで消費税足されるのが気分的に悪いよな

老人多すぎて消費税減らせないのでは？

老人から取れる税が消費税だし

>>140
年金支給額のもらいすぎてる層を見直して減額するだけでいいだろ

食品だけじゃなく全てのものが値上げしてんだから
消費税自体を見直せよ

消費税減らすと
保険料が上がって労働者がめちゃくちゃ増税される

老人減らして消費税も保険料も下げるのが
1番経済成長できる

月収15万の貧困から年金保険その他諸々月4万も引いてそこから更に消費税ガソリン税とか頭おかしいわ

今すぐ食料品の消費税が0円になったとしても、2年前より総額で上回っている状態だから、安くなった！楽になった！という実感は得られないだろう

>>146
てか
消費税は老人、外国人、脱税節税経営者、宗教などかも取れる税だから
それが無くなれば
日本人労働者の保険料とかがめちゃくちゃ上がるわけで景気低迷してますます多くの日本人は苦しくなる

>>150
ちっとは金持ちからとれよ
なんで貧困ばかり絞られるのや

>>152
金持ち老人や金持ち経営者から取れるのが消費税

>>153
貯めこんてる資産にはかからんだろ消費税なんか

>>158
溜め込みたい老人からも
消費税は食うたびに必ず取れる

>>158
そうそう
資産税が必要

5000万円以上の資産には毎年10％税金かければいい
それだって20年間続けたって資産が5000万円以下にはならん
それで生きていけるだろ

で、国には家計資産2000兆円の10％の200兆円が初年度から入る
やりたいことたくさんできるのだ

選挙前に公約で食品の消費税5%とかやって選挙終わったら反故にするんやろ
もう自民党に信用なんかないわ

>>149
石破は公約守らない宣言しちゃったからなｗ

石破　「でもやる気なんて無いんだけどな」

何もやれねえくせに

新聞を10%にしろ！なめんなよ

選挙前のあいまいな返答は絶対ウソ

所得税も消費税も控除システム一切なし
資産税だけ

これで国税庁職員も税理士も会計士も不要
管理コストが大幅に削減

預金なら利息、有価証券なら配当でほっといても年率１～５％ほど増える資産だから
新たな財源として資産税は良いと思うな
2000兆円のうち、半分の1000兆円に年率3％でも課税すればそれだけで消費税を置き換える事ができる

岸田「所得倍増計画！」→増税

この前まで
「消費税は安定財源だから下げるつもりはない！」
「減税して経済回復などというバクチをするわけにはいかない！」
って言ってたんだぞ

支持率が下がって自分達の保身のために減税できるなら今までの言い分はなんだったんだよ？

自民としては石破が後がなくなって勝手に減税とかほざき出しても首相変えればいいだけ
高市も消費税は社会保障にしか使えないとか嘘言ってるので減税なんかしないぞ

4400円の米が4000になるんだから効果あるだろ

食料品だけでも税0%にしてくれたら俺は絶賛するぞ
票を入れてやる

>>186
＞食料品だけでも税0%にしてくれたら俺は絶賛するぞ
＞票を入れてやる

与党の話だから「実行した後に」なら票を入れても良いよ
「検討してる」とかならやめた方が良い

減税じゃなく無税にしろよ
当たり前だろ？

この人結局国民の生活を良くしようとかまったく何もしてないよね

衣食住光熱費は消費税適応外でよくないか?
代替財源案として企業献金やパー券に課税すればいい税率120%くらいなら良い感じで穴埋めできると思うよ、献金は必要不可欠なんやろ?

>>192
衣はピンキリだからな。
ユニクロやしまむらみたいな最低限はゼロでいいんじゃね？
スーツなら青山。
一着30万くらいするダウンコート買う奴からは30%くらいとってよし。

企業から献金＝賄賂をもらい

ポケットには常に数千万の札束が入ってる自民党石破

おいしいよなあ

円安ヤベェ…　もう減税は無理やぁぁ😱

＞一概に否定する気は全くないが、そういうことの検証を少しやらせてほしい

訳）やる気はない。

国民民主が伸びて来てるのでなんとしても次の参院選は勝ちたいだろうね

インバウンドもかなり税収には貢献してるんよな
消費税下げると外国人も大喜び
そして税収は減る

大企業の法人税と不郵送の所得税をあげてください

インボイス制度で経理から死ぬ

もう日本人は騙されないよwww

減税じゃなくてはやく廃止しろ　ばか

食料品消費税減税の代わりに上場企業の内部留保の課税というのはどう
それか税引き前当期利益に対し一律ではなく累進課税制度の導入とか

お米にうるさい老人にはお米券でいいよ
この円安中に大きな減税はいらない

新聞の軽減税率やめろよ

食料品もだけどライフライン（電気ガス水道携帯等電話）の消費税なくせよ。
8%に無理やり押し込んだけど新聞はライフラインじゃないからな。

減った分どこから取るか、、、
現金課税で良いんじゃないか？
年収以上の現金貯蓄は５％課税
タンス預金、裏金事務所引き出し保管は５０％課税

フードスタンプは、まだですか？

なんで「財源は？」って言わないの？

減税じゃなくてゼロにしろよ

検討するけど何もしません
それが石破

「効果を検証したい」

↑
選挙で勝てるかどうか、公約としてですwwwwwwwwwwww

民主党の連中に対する嫌悪感と同じなのよね、この人

ごちゃごちゃ言わないでやるならすぐやれ　今すぐにだっ！！

昨日行ったスーパーでは
4月からの値上げに備えて今のうちに買い溜めを的な放送が常に流れてたな…
値上げ後は政治への怒りが爆発しそうwww

政府かどこかが貨幣と消費税を変動させれる権限あれば面白いんだけど
デジタル貨幣の方がいいが

消費税還元をデジタル円でやれば良いのか

消費することに税を課すことをやめろ

昭和の老人率なら消費税不要ではある
保険料もかなり減らせる

老人減らせばあらゆる税を減らせる

>>240
なぜ消費税が目的税になってないのだ？

検討だけなら増税メガネでも出来た

米の消費税はゼロにすれば

効果を検証するって、なんか特区とかつくって実験すんの？
どうせいつもの口だけだろ？

減税するなら全てを減税するしかない、消費税を1%だけでも下げる方が、
食料品だけ消費税ゼロよりも食料品の価格は安くなる計算になる

食料品だけ消費税ゼロよりも食料品の価格は安くなる計算になる（ｷﾘｯ

>>247
実際にそうなるんだよ、AIにでも計算させてみればいい

やる気ないけどすぐ否定したら叩かれるから検討してるふりだろうなｗ

結局自分の意見は言わない
議論を重ねなければならないってかｗ

トランプがうらやましいよ
なんも決められない衆愚政治

結論は出てるからな、消費税は廃止一択

一概に否定する気は全くないが、増税の検証を少しやらせてほしい

遣唐使から、検証師へ。

検討に検討を重ね 慎重に検討して検討して減税はしない
増税や公務員の給料アップは検討なんて時間の無駄はしない
即増税 即昇給

消費税廃止、物品税復活でいいやろ！

官vs民のマネーゲーム
どっちの懐に金を入れるかという
大企業が官側に付いてるから民はボロ負けw

中小企業の賃上げって中長期視野で見ないとダメらしいじゃん

試しにやれよw
この期に及んで机上の結論で上手くいかないからやらないってなって誰も納得しないぞ

こいつは口だけだから聞く必要もない

キャッシュレスポイント還元のとき店に行列できてたのは知ってるでしょうに

グダグダ言っとらんで早く実施すればいいのに

財務省にビビってるんだろうか？

食品の消費税を減税したら食品をインフレした旨味が無くなっちゃう

財務省にビビってる時間は無いよね
直ぐにでも総理である立場を最大限に使い行動しないと
参院選には間に合わないしw

ネットリしゃべって時間切れを狙っている

今の今まで増税の効果検証してないのか

やるわけないこと言うなよ参議院選に向けてか？延命のためか？

やるかやらないかの問題であって検討するところではない

お試しの期間限定だと、レジのシステム変更だとか、
無駄に金かかったりしそうだ。

検証と検討のみの選挙前パフォーマンス

12人に1人が仕事で「孤独がほとんどいつもあった」と感じていて、長時間労働の人はそのリスクが一気に高くなる――。そんな状況が、国内の企業に勤務する約2万4千人を対象にしたネット調査で浮かび上がった。東京大や北里大などの研究チームが分析し、労働衛生の国際専門誌に24日、発表した。

　新型コロナウイルス感染の流行以降、働き方の変化に伴い仕事での孤独が注目されている。研究チームはコロナ禍後の2024年10月、インターネット調査会社に登録している、国内の企業で働く20歳以上の2万4021人（自営業や経営者などは除く）に、「仕事でどの程度孤独であると感じることがあるか」と質問した。「ほとんどなかった」「ときどきあった」「しばしばあった」「ほとんどいつもあった」の四つから回答してもらい、「ほとんどいつもあった」を、仕事で孤独を感じている人と定義した。

　性別や年齢、婚姻、年収などのほか、仕事関連として業種・職種、雇用形態、労働時間も質問し、関連を分析した。

　その結果、仕事で孤独を感じている人は1984人（8.3%）。男性で女性より多いほか、30〜50代では20代の1.31〜1.41倍と中高年で多く、未婚者は既婚者の1.47倍だった。

　年収が400万円以下の人で多く、業種では、学術研究・専門・技術サービス業、教育・学習支援業、医療・福祉業が、製造業に比べ低い傾向だった。

　労働時間については、30時…(以下有料版で，残り565文字)

朝日新聞　2025年3月26日 7時01分
https://www.asahi.com/articles/AST3S2209T3SPLBJ001M.html
https://www.asahi.com/articles/AST3S2209T3SPLBJ001M.html

ほとんどいつもあった

ストレスチェックでこの項目みるたびこの表現なんだかなって思う

>>2
常にあったとかじゃだめなんやろか

>>2
そもそもストレスチェックの個人結果は上司や企業は率先してみるべきで、なぜ個人情報のように扱うのかね。
相談してくださいって、相談できるならこんな結果にならんやろと。

>>123
病院に行くなと内内で攻撃を加える奴がいるから
診察受けて病状を叩きつけられれば会社は下手出来ない

>>2
あれほんとの事答えると面接案内くるからいつも無難な結果になるように答えてるわ

>>2
すべての項目を悪にしたら社内で大騒ぎになったわ

>>2
日本語ムツカシイネ

なにをしに仕事にきてるんだ？

単なるコミュ障だろ
フロアにもいるわ

研究職だが一週間誰とも話さないとかザラだわ

>>6
研究職なら1ヶ月話さないもザラ

>>13
月曜の定例会議(Web)でちょと話す

>>6
でも好きでやってんだろ？
俺は設計開発職だけど逆にうざいくらい話しかけられることもあるし
こっちも話しかける

仕事は孤独な方が良いわ
喋ってばっかりの奴等に話しかけられたくない

>>7
同じく。仕事中は黙って黙々と集中したいわ

昔は誰かと一緒じゃないと不安だったが
今は1人で仕事して何とも思わんね

仕事は孤独な方がいいよ
誰かに気を遣いながら働くなんて絶対やだわ

設問が変だな

「孤独によるパフォーマンス低下を感じたことがあるか」
とかにすべきじゃねえの？

職種や性格によっちゃ、
一人で集中できるほうがパフォーマンス出せることもあるだろ

>>11
高速のETC料金所のところの人とかな

>>11
だよね
孤独の何がいかんねんと思う
一番パフォーマンス出るわ

意味わからん
私生活で孤独が嫌とかならわかるが
仕事なんてひとりでできるならひとりでやりたいわ

孤独ってのは単に話し相手がいないとかじゃなく
なにか困った時に頼れる相手がいないとか相談相手がいない孤独じゃないの

むしろ仕事中に何を求めてるのか知りたい

ほとんどいつも

変な日本語

会社は自分のバリューを発揮させるところですよ。

それがリモートワークの利点であり欠点でもある

無職だからほとんど家にいるけど孤独じゃないな
猫二匹といつも会話してるわ

技能職だから、むしろ孤独くらいの方が捗る

むしろ孤独になりてえ

でもお前らだって眠たい会議やるより
一人で仕事したいだろ
共有のためだけに人にわかる資料作るの無駄だし

孤立する要因があるんだろ
とりあえず目の前のお前は
独り言やめろ

仕事も孤独プライベートも孤独たまに声が出ずらい時がある

仕事は黙々とやりたいし、喋りたくないから羨ましいわ

基本リモート
トラブっても周囲は他人ごと
出社日も席はフリーアドレス
人と話しても客先からのクレームと
下請けへの当たり障りのない指示出しばかり
孤独でしかないわ

割り当てられた業務量多すぎて残業過多、孤独になったことあるわ
手伝ってくれりゃいいけど仕事したくないのか誰の手も借りられなかったから孤独になるという悪循環

>>36
仕事したくないやつに
｢業務量多すぎてもういっぱいいっぱいだから、頼むから手伝ってくれ｣
って頼んだ？
そんなこと頼むくらいなら 孤独でいた方がいいなら、もちろん孤独でいればいい
だけど、そうやって自分自身をないがしろにしていると
そのうち限界が来て死んじゃうよ

>>47
仕事の割り振り変えるか追加人員を要望出したが聞く耳持たなかったからな
腹たって辞めたから今どうなってるのか知らないけど

>>66
そりゃ辞めて良かった
命拾いしたかもよ

仕事中は業務上のコミュニケーションがあるはずだし
昼休みは個人の自由だし、深刻になるほどでもないだろうw

自らその道進んでんじゃんとしか思えないもの
一番困るのが出来ない終えれないのに黙ってる人
労務的に残業されちゃ困る

12人に1人って別に特筆すべきことでもないような
そういうやつって結構珍しいってだけでは…

飯食うために働いてるんだから馴れ合いなんてものは不要

企業にちゃんと１日８時間労働を守らせろよ

精神科医がよく使う用語に環境調整というのがあるから思い切って産業医とかに相談してそれやって。病むまえに。

仕事の性質上殆ど一人だな
基本的に一人で解決しなきゃならないから孤独と言えば孤独
話し相手も下請けとかしかいないから気を使われてるの分かってるし

ぺちゃくちゃ喋れを推奨してんの？

だからなんやねん
自己憐憫煽りすな

いいなー
誰とも接したくないわ

職場の仕事、10年前から3倍になったゾ

他人に気を遣わなくて結構なり

人生は舞台だシェークスピア

11／12人が孤独じゃないのか
日本の労働環境すごい！

>>70
日本の経営者って
日本人を極限まで疲弊させたいから喋ること強制されてるんだよ

職種によるし意味のない質問

会話は疲れるしすごいエネルギー使う
逆にしゃべらないのは楽だから
日本人には楽させたくないって記事だろう
だから孤独を悪のように誘導してる記事

>>73
ほんまそれな

12人に1人って多いのか？
学校のクラスにも1人か2人は孤立してる人がいただろう
サークルとか部活みたいに趣味が合う連中の集まりじゃないんだからそんなもんだろ
会社は友達作りに行くところじゃない

>>75
そもそも 12人中1人というのが嘘
孤独を感じていても｢私は孤独を感じています｣って正直に回答しない人がほとんどだと思う
日本人は特に

なんか仕事で孤独だと日常でも孤独だと思ってそうな奴いるけど普通に妻子おるからな

ええやん別に

孤独には2種類あんよ
元々ある根源的な孤独
そしもうひとつは集団の中の孤独

本件は会社員のみに限定した調査だから組織内で孤立させられた状況
優秀なヤシには業務が集中しがち
自営業になった方がええよ
少なくとも収入的には

ストレスチェックか
あれネガティブ要素にチェック入れるとすぐ病院行けってなるからストレスあっても面倒でポジティブチェック入れちゃうんだよな

ぼっち大好きだけど駄目なん？
仕事はちゃんとやってるし評価も高い

あまり話したくないけど、話さないとボケるし自分のためにもならないんだろうなと思って取りあえず和やかに穏やかに話すようにしてる
でもなるべく声発したくないから必要最低限をコンパクトにまとめてる
ずっとひとりでカタカタやっていたいけど煮詰まるのと思うから、やっぱりニンゲンや他の生き物との触れあい、適度な外出って精神に必要なんだろうと思う

自分が壊れる前に｢できません｣と言う勇気
時にはブチ切れる勇気
大事よ

五老峰の老師

役に立ってると感じてたら孤独とかないやろ

lonelinessとsolitudeみたいな違いが日本語にないのが混乱の一因かもな
孤高とか言うとなんか大袈裟だし

オフィスに出てるが一切私語しないしパソコンの画面睨んでるだけで孤独だわ

話しながら仕事できない人間なので適当に返事だけしてたしむしろ嫌だった
根本的にあれができる人とは脳の作りが違うんだと思う
今はフリー在宅で没頭して仕事できてる

最もらしいことを言ってるけど嫌な仕事で他人を利用したり他人の成果を奪うだけでししょ

底辺職場ほど無視してきたり失敗を厳しく責めるから
暗い職場になって威張ってる古参組以外は孤独になるよね

仕事中にくだらない雑談ばかりしてる人からは離れたい
休み時間じゃないんだから…

孤独なのはまだいいが仕事ふやされるのはやべーよ。まじ怒りが増える

仕事の人間関係ほど面倒なものはない
欝になるわ

飲みもなくなってるのに仕事中の私語を禁止する雰囲気出す上司は終わってる

コミュ症は仕事で孤独なほうがよいのでは？

一人親方でほぼ作業は一人
でも孤独では無いかな
時々寂しさ感じるけど
これは職場でコミュニケーションが無いとか只の数で扱われてる人達の事かな

仕事場の人間と深く仲良くなりたいと思わないから孤立してる方が気楽でいいわｗ

何百人といるのにみんな黙々と仕事
最近はコパイロットと会話してるわ

職場で友達を作ろうとしないのか？
弁当一緒に囲んで食べろよ

＞自営業や経営者などは除く

結局はこれなんだよ
裁量権がある人は頑張れる
病むのは社畜ばかりw

単に長時間労働の問題を言い換えただけでは？

孤独を愛してこそ男だろうが

自営だけど全く孤独と思わん

2000年頃IT土方やってた時に一週間誰とも話さない会いもしないなんてざらだった

コミニケーション必要ない仕事なら別にいい。寧ろそんな素敵なお仕事あるなら紹介して欲しい

前いたとこはパーティションとかで区切るとサボるからなのか
隣とも向かいともすぐ目が合う感じだった
気にせずズーキーパーやってたけどね

人は結局は孤独なもんや
そういう話ではないか

フルリモートだから孤独だけど最高！

>>118
光熱費が爆上がりだろ？

出社したら社食で安く昼飯も食えたのに自分で用意するのもコスパ、タイパともに悪いし

だから何だと言うんだ…

孤高のグルメみたいに孤独を楽しむくらいにならないと

一人が一番楽
任されている意味もある

孤独だけど孤独の方がいい

みんなの様に集団の中での孤独だろ
確かに辛い 飲みに誘われ無いのが救いか

孤独の意味がわからん。
仕事1人でやるもんだろうに

ストレスチェックで
朝、やる気があるか→全く無い
家庭の心配事など相談できる上司はいるか→居ない
てチェック入れたら面談しませんかと電話きた
断ったけど

子供の頃から選抜リレーで見せ場のある運動会でも、県の陸上大会でも、遠足だろうと文化祭だろうとやる気満々だったことはない
かと言ってローテーションでもなく普通
上司に相談も何も、家庭の問題をなんで上司にアドバイス貰おうとするんだよ、関係ないじゃん(同僚と愚痴程度はあっていいけど)という思考の下のチェックだったんだがなぁ

更に片頭痛緊張型頭痛両方あるので頭痛の頻度も影響してた模様
精神面関係ないんだけど

>>130
☓ローテーション
◯ローテンション

予測変換はちゃんと確認しよう

お前らは孤独　俺は孤高
一緒にしないで

俺は自営だから、ほぼ毎日お客さんと嫁さんとしか喋らない

孤独は良いけど孤立はきつい

孤独最高じゃん、そんなに群れたいのか？

そんな寂しいか？なにがさびしいんだろ、
自分自身が寂しくなっちゃってる人なのよ。
ウツじゃね？　病院で薬もらいな。
これ冗談じゃないよ、マジレス。

ほぼ一人で完結してる仕事あったら紹介してくれ

>>141
トラック運転手

>>141
広めの施設の清掃ｵﾇﾇﾒ
タイムカード押す時にしか人に合わない
変なやつと思われて良ければ出退勤時間ずらす交渉することでそこも削れる

口開きゃ誰かの悪口
その話相手が居なくなったら次は居なくなった人の悪口
んなもん聞こえてくるくらいなら孤独でいいわくそぼけ

基本的に客としか話さないだろ
何を話すの？

溶接、ガス溶断、高速回転物センタリング

いつも孤独です(´･ω･`)

職探しをする女性に人気のワード

「アットホームな職場です」

俺は専門職ではない何でも係だから孤独は感じているが（専門職は専門職同士で収まるからな）、
まあ職場での関係だしコミュ力はあるほうでそれらに合わせることはできるから正直どうでもいい。
何せ職場での人間関係、そういうものだ

つか、お前ら言うほど職場の人間関係気にしてんの?
別にどーでも良いけどな

むしろ仲良過ぎると煩わしいやろ？

嫁子供友人さえ居れば会社の人間なんて
その場だけの付き合いだからな

>>148
嫁子供友人
さえ居ないワケだが(´・ω・｀)

何このアンケート
仕事なんか別に仲良くする必要ないし孤独で問題ないだろ

定年退職でも無反応
それがお前ら
日雇いバイトと何ら変わらない扱い

まぁ面倒事大幅削除出来ただけいいか

>>153
俺の業界に定年退職はないぃぃ！

死ぬまで後進の育成してくれって
技能職の辛いところよ(´･ω･`)