税　タグ

　所得税が生じる年収ライン「103万円の壁」を178万円を目指して引き上げるとした与党と国民民主党の合意書を巡り、石破茂首相が13日の参院予算委員会で「（178万円という）金額を具体的に念頭に置いて議論が進んでいるとは承知していない」と述べる場面があった。直後の答弁で「178万円を念頭に置いて、目指して、ということになっている」と言い直した。

　立憲民主党の小沢雅仁氏が合意を裏付ける財源のめどは立っているかただしたのに答えた。自民党内では178万円への引き上げに否定的な声が強く、首相は思わず本音を漏らしたとの見方もある。

時事通信 政治部2024年12月13日15時21分配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024121300740&g=pol
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024121300740&g=pol

>>1
早いってwww

>>1
自民党はやっぱり騙そうとしているんだね？？？

夏の参院選、覚えてろよ

騙してなんぼ

石破名物のブレブレがまた出たｗ

いかにサービスカットして財源作るか
もしくは消費税20%に上げるか

178を目指す（文書で交わした約束）
178を念頭に置いてない（国会答弁）

予算成立した翌日に言い間違えましたで済むかボケ
「自民党は約束したことを1日で反故にした」
って次の選挙まで毎日報道しろ

>>16
玉木はまた騙されて予算案通したのか。
前も出さされてたよな。
玉木が騙せるのは女だけだな

迷走してるねぇ

あ、言っちゃったww

榛葉も早くもトーンダウンしてんぞw
こりゃダメだ

>>19
いや全然してないが？？ｗ

自民党さんよ
舐めたことしたら参議院選ぼろ負け確定やからな

何が財源だよ
財源なんて天下りの特殊法人100個くらい潰せばええやろ
😡😡😡怒

何度騙されても学習しない玉木ｗ

榛葉ブチ切れ案件

補助金出すときには財源なんて問題視されないのに、減税になると途端に財源ガー財源ガーと言い出す不思議

維新に続いて国民民主党も自民に騙されたかｗ

自公国が合意してからトーンダウンしてきてるし、絶対178万円にはならんわw

補助金したくてしょうがないので
減税はしたくないんだろ。

早すぎるだろw

国民全体に関係することなのに、国民民主に投票しなかったから俺正解ってことにはならないだろうにｗ

民民まんまと騙された

補選賛成してから
178万円引き上げなど知らんw

景気が良くなって税収が増えるとか言ってる時点で
詐欺だからねｗ

>>55
それは本当だぞ？
消費回ればGDPも上がり正常なインフレで税収は増える

財政が足りない
×支出を減らすようにしよう
○収入（税金）を増やすようにしよう
な政党だからな、何よりも減税に繋がることを嫌うし、したらしたで裏で必ず増税する

ついぽろっと出たね

自民党「予算通ったらから178万とかシラネ」

嘘つき自民党本領発揮中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このまま何もしないと、物価上昇と賃金上昇で自動的に増税だからな

おいおい、これかよ

まあ物価上昇に合わせて上げて行くのでも
いつかは178万円になるしな

石破は変節居士だからコロコロ変わるよ。証文書いたところで反故にしてあの時は正しかったが今は間違いだと平気で言うよ

まあ立憲も減税やる気ないですからな　自民党の仲間

参院選まじで自民終わるけどほんとに大丈夫か
立民が最多議席だけは勘弁して欲しいんだけど

ガソリン減税も２０２６年以後考えるだしな

お前等マジでまた自民党に騙されている件ｗｗｗｗｗｗ

こりゃー絶対、有耶無耶にして裏切るな

なんだコイツ利根川か？

す
べ
て
嘘
で
し
た


何度自民党に騙されてんだよお前等ｗ

>>84
自民もだけど民主党もな

国民民主党
石破の発言で内閣不信任案賛成で早く石破内閣潰せ！

>>87
不信任案だしても立憲がスルーしそう
石破と野田で大増税大連立やろ

補正予算が通過するまでね関係だったので

頭の片隅には置いておきますが

忘却の彼方デス

補正予算通過直後なのに既に

「記憶にございません」

とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民党のお家芸さく裂早すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

騙されたタマキンｗｗｗｗｗｗ

特別会計400兆を公開して民間に仕分けさせろ
200兆円くらい浮くやろw

石破「ルールを守る」

>>97
石破「約束を守るとは言ってないのでセーーーーーーフ」

>>97
約束は守らんかったけど、自民党のルールは守った

早くしろよ

誰か分かりやすく説明してくれ
130万で社会保障？
178万て年金？

国民民主党は席を立って拒否して良いと思うよ

相変わらず手のひらドリルだな

元内閣参与の藤井って人の記事が解り易かった
自分が参与の時やれ、とも思ったがｗ
最低賃金で１日７時間、週５日１年間フルに働いた時の年収が
９５年は１０３万、今だと１７８万なんだとさ
だから、最底辺の労働者には非課税って話なんだってさ

>>107
それは現行の基礎控除や給与所得控除の概念と全然かみ合わない。国みんみん
との折衝が難航するのも当然だわ。
また、そういうリンクのさせ方をすると今後最賃を上げるたびに減税が
必要になり、かえって最賃あっぷの足を引っ張ることにもなるぞ。

>>120
君は、間違っている
藤井氏の記事を読んで来い、これが正しいのだ
この制度の原点の考え方らしいぞ

>>141
ごもっとも。ベースとなるのは憲法２５条ですな。
要するに生きていくのに最低限のカネはいくらかかるかってシンプルな話で。令和の現在で年間１０３万とか無理でしょ、憲法違反でしょって話だからね。
年１７８万でもキツイけど、なんとかギリ生きていけるか。

>>107
財務省を潰さないとできないわ

もう反故にする気しかないやんコイツ

まぁこれで半年先の参院選ではさらに自民が議席減らす事になるしホント反省できないやつらやな
自業自得自己責任ブーメラン炸裂wwwww

石破は本予算捨てたのかw

>>114
本予算は立憲と組むつもりやろうな

>>118
自公立の大壊滅フラグか、楽しみだぜ

立憲と維新が歩み寄った為に国民の交渉力が目に見えて落ちてきている
このままではれいわ新選組みたいになってしまう

維新が協力し始めたから国民民主党はオワコンやろ
教育費無償化の方が重要だし低予算で可能だからな

次も自民じゃなく国民に投票しないとダメか

そんな事より社会保障費が高額するぎる

105万にしました！

本音が出てて草なんだ

働きたくない層には迷惑な話しでしかないんだが

123万円だって、自民党

目指すと言ったが成立させるとは言ってない

学生を働かせるのがおかしいと思う、勉強に専念できないじゃないか

123万かよ!
全然少ないじゃん!

いい加減な事すれば本予算通らんし、来年は選挙目白押しで負けまくるぞ。

なんか自民のセンセイ方にまるで危機感無いのな。

１２３なんて話にならんわ

123万笑
週20時間の壁で終わり
まったく意味なし

まああれだろ最初123と言って150辺りで妥協させる戦術
無視していいぞ

178万を目指すのと178万にするのでは全く別だよな

123万円じゃ20時間/週を超える、最低賃金で

本当だったら消費税等も考えたら２００ぐらいから考えなきゃダメだろ

国民民主は予算通してやったんだから
123とか言い出すのがもう裏切りだからな
不信任突きつけても問題ないな
目指すだけというのは通じないからな

たった123万て

１２３万円って
地獄の自民党はどうやっても国民を助けてくれないようだ

国民民主はこれで妥協したら終わり

まあ参院選で負けるだろな
公明党はさらに酷く負ける

森山とか石破とかあの人相見て信用できるわけねーだろ

>>163
帝愛の大槻班長だもんなｗ

RX-178といえばガンダムマークⅡ

ほらな 騙されただろ?

多分玉木は分かってるよ

だからネットで世論焚き付けるつもりなんだろう

自民党案は123万
ほとんど意味ないじゃん・・・ひっでえよ

また騙されて予算案賛成したんかよw
来年の本予算の採決の時にもまた「今度こそ178万円やりましょう！」って予算賛成させられて、騙されるんやなw

>>178
ありえそうで笑えないわ

補正に賛成取り付けた途端に123万円ｗ

舐め腐ってる

月曜に、不信任案だしていい状況だな
他の党の約束も全て反故にするのが　ほぼ確定したじゃん

まぁ、参議院選までの敗戦処理だしね？
自民さんは大敗しても石破を生贄にすれば良い
それで復活の目があるとも思えないが

また、自民党に騙されたww

どっちなんだよ

今年の漢字１文字「壁」でいいじゃん？あ、終わったｗ

あの体型で素早く背後を取って撃ったり、
ポジション変えまくる素早さが凄い石破

もうこれ来年総辞職だろ

上級ジジババが甘えすぎなのよ
なんだ　この為替　153円40銭だぞ　今

３党で合意契約したから、あとから無かったでは済まないし。檻に捕まったクマみたいな状況だと気づけよ（笑）

次の選挙で自民と公明が負ける

そもそもこんな壁どうだっていい…
他にもっとやることがあるだろうが…
無駄なことにカネと時間ばかり使いやがって…

自民党提示123万円って、全然平行線じゃん(´・ω・`)

プライムニュースに玉木がでるぞｗ

さすがに123万はあり得ねえから安心しるw
最低でも160万提示しないと国民民主は離脱するよ。

早く高市持ってこい
本当に日本危ないから

いやいや具体的な金額が明記された合意書やん。

基礎控除の拡大は他の控除の少ない単身者に有利
他の減税策を模索した方がいいと思うけど

こんかチマチマした微減税に膨大な金と時間
かけて何やってんだこいつら

５年後を目処に目指します

公務員税作れば

自民は下野したいのか

予算さえ通してしまえば
国民民主など不要と思ってるのだろうな

喜一の甥ってだけでそんなに偉いのか？てか本人は来年改選じゃないのか？
他の自民改選議員はなにをしとるんだ？
ほんとに落選するぞ？

自民党の宮沢洋一税調会長は「私たちとしてはかなり誠意をみせたつもりだ」と述べた。国民民主の古川元久税調会長は認識に距離があると指摘した。17日にも改めて協議する。

財務省の役人みたいな物言いだな宮沢
さすが広島選挙区

宮沢なんか選挙で大敗しようが他人事なんだろうなw
財務省への誠意だけじゃんw

これで参院選玉木戦いやすくなったな
178万という具体的な数字を握らせたから120万なんか出しても予算案通っても選挙でさらに大敗するだけじゃん

いつまでとは言ってないなんて話がいまだに通じると思ってるのか石破は
よほど参院選負けたいのか
覚書で数字握らされた時点で負けてんだよ自民党は
遅くなればなるほど支持率落ちるだけだろ

予算通過したら本性表すいつものパターン
まああんなものに合意するほうがおかしいのよ

石橋:合意はする　確かに合意すると言ったが、その後修正しないとは言っていない
　　　どうかその事を理解してほしいw

あくまでも目指すだからな
到達するとは言ってない
予想どおり騙されたな

補正予算案には反対した方がよさそうね
俺らは国民民主を応援するから安心して強気に出てほしい

へぇ？舐めてんのかい？
国民民主は本予算通すなよ

まぁ、、、満額回答じゃないなら予算賛成出来ませんねで終わりだしなぁ
立憲だって賛成したら次の選挙、信じられないほどの大敗北するのはわかりきってるし
しょーもない抵抗ですわ
結局最終的に178万にするしかない
あーだこーだはもう関係ない

さっそく榛葉さんに伝えてきた
こんな対応なら、予算案反対してやりゃいい

自公も
国民民主が飲むはずないのに123万とかよく言うよな

予算案は維新も賛成するからどのみち通るんじゃないのか

すまんかったな123円で我慢してくれ

幹事長が出張って話まとめたってことは下は必要ないンだよ
そしたらすんませんって担当変えるのが筋だろ
自民はそんな事もできないのか？それとも直接幹事長同士話した方が早いのか？

178万円と言ったな あれはウソだ

玉木はディール仕掛けられてんだよ
178万円で交渉して123万円出してきて、安すぎるといってじゃあ譲ってと、落とし所で150万円くりいになる。自民はトランプみたいなやり方。
国民もそこら辺はすでに見透かしてんだから、大風呂敷広げた玉木は、178万を1万円でも譲ったら負けと見做される

>>248
財務省に絶妙にヤッテル感が出せてその上で「効果の出ないライン」を探られてそう
金額を削っておいて「ほらね、減税なんかしても全然経済なんか上向かないでしょ？」と言うつもりなんだろう
金額を譲らなかったら譲らなかったであらゆる手段で新税を創設して結局「ほらね、減税なんかしても───」とやるつもり

自民党「補正予算通過したので約束は守りません！」


流石過ぎて吹くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
只の嘘つきじゃん
別にいいけどさ・・・

いい加減支出を減らせよ

来年も自民大敗確定

予算とおっちまえばどうでもいい話ってことかい？
どんだけ財務省の犬なんだよ

未だに財源がーとやってるのが議員というのは恥ずかしい。
有権者は政党問わず次の（衆参ダブルかもしれない）選挙で受からせる人間絶対票を入れてはいけない人間を
きっちり見極めるべき。

つまり178以上ってことだよな
参院選負けるわけにはいかない

また裏切ったか。

宮沢先生は130万以上は譲れません、政治生命をかけています

>>262
やっすい政治生命を懸けられてもな

>>262
次の夏で政治生命終えるおつもりか

財務省「狙い通り」

X辺り見てると自民岩盤支持層自覚してる人も
もう倒閣じゃなくて“倒党“だって言い始めたじゃん
今の自民は我々が支持していた自民じゃ無いと。

タマキンまた梯子外されたん？

ここケチるようじゃ次さらにボロ負けするぞ

石破って
毎回ブレるよね
一体何が本当なのか・・・

okok123万で行こう
参院選大敗するからそのほうがいい

働いてる人なら支持政党関係なく賛成しそうなのになぁ

予算通るまでは言うこと聞くよムーブ

毎年10万給付金貰えると思えば財布の紐も緩むってもんだ
っての認めたくないんだろ
秀才揃いの財務省の方々は

>>307
若いうちから素晴らしい老後のためだけを考えて投資に回せって流れ作ったから金は回らん

国家公務員の初任給は、既に95年よりも20％上げてある
更に来年、2.6％だか上げるように勧告が出てるから上げるのだろう
公務員の給料は23％上げておいて、基礎控除等は20％未満
これって、江戸時代の悪代官そのものだな
国民は、水呑んで腹膨らませるしかないｗ

>>308
社会や日本史の勉強で昔の農民は年貢で苦しめられて大変ですねえとかやってたけど今も変わんねーからなw

国民も維新も三蔵の手のひらの中の悟空よ

国民民主は補正予算通してしまって今後いかなる戦術で自公と戦うつもりなの？

>>319
本予算あるじゃん

自民、公明、国民民主3党の税制調査会長は13日、国会内で税制改正をめぐり協議した。
自民党は所得税の非課税枠「年収103万円の壁」を2025年は20万円引き上げて123万円にする案を提示した。
国民民主は「話にならない」と拒否した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000

>>所得税の基礎控除を現行の48万円から58万円に、
給与所得控除の最低保障額を現行の55万円から65万円にそれぞれ10万円ずつ引き上げる。

自民党は食料や光熱費、家賃など生活に身近な物価が1995年以降、
2割上がったことが基礎控除を10万円引き上げる根拠だと説明した。
給与所得控除も同額上げる。

国民民主は現行の103万円から178万円への引き上げを要求している。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000

で、財源は？

>>3
子ども家庭庁の廃止

>>3
男女共同参画廃止

>>3
消えた年金

>>3
日本は通貨発行権があるから財源なんかいらない
経済の基本だぞ

>>3
それ考えんのが与党と財務の仕事やろが

>>147
昔は財源どうすんだwって野党叩くのばかりだったのにね

>>3
防衛税定期

>>3
自分が死んだ後の世代から前借り

>>3
国債でええやろ

>>3
議員の給料

>>3
海外 ODA 年間 2兆円か 3兆円 全額カット
新しい ODA で食っている企業は潰れる 恐れはある

>>3
国債

>>3
国債だね

補正に賛成した結果

自民野党みたいやな

日本の物価はこの30年で1.1倍にしかなっておらずコロナ前まではむしろ下がってた
自民が基礎控除を上げなかったのは正しい

草

自民界隈や財務省が
れいわや国民民主にたいして理想論、現実見ない、財源なし、ポピュリズムとか叩くが

今見ればわかるが自民や官僚は、反対工作しながら折衷案を提示して玉虫色に持っていく手口が常套手段だから
安定単独過半数でない局面では理想を掲げることこそが「現実見てる」んだよね

まだまだネットも自民界隈や財務省に騙されすぎる

そもそも壁引き上げじゃなくて廃止しろってのがリーマンの希望やろ

>>14
控除廃止とか正気か？

財源ないとか言ってたくせにコロナでいきなり77兆円使ったから財源ないは信用できない

>>18
一時的な支出と恒久の支出は同一視できんやろ

>>21
こんな右往左往してるような税の取り決めに恒久的なもんなんか一つもないぞ

>>21
旧文通費、防衛費増、公務員給与アップ、高齢者は医療費一割負担

完全に政治の主役が国民民主になってない？
一応過半数割れとは言え自民が最大政党なのに言いなりじゃん

>>20
多数決で国民民主があっち行くかこっち行くかで答えが決まる状況だからしょうがない

岸田合意文書破ったから野党みんな疑いの目向けて、懐に石破不信任をしのばせてるやぞ

政府「ガソリン補助やめるね」
野党「いいよ😄」

公務員の給与上げといて財源はとかいう財務省

>>29
必要財政のレベルちゃうやろ
なにいってんだこいつ

自民党はなんでそんなに頑なに減税したくないんだ？
国民は減税しろと言ってるのに
本当に財務省の犬なん？

>>33
そら配れる金たくさんあれば人ついてくるやろ
いっぱい集めて自分に票入れてくれる人や会社に利益もたらすんや

最低150万やろ？

まあ多分両者折り合いつけて150万あたりで落ちつきそうよな

もう200万円以下は全部無料でええやろナマポを救うなら同じぐらい救われるべき存在やろ？

>>36
年収の壁が問題になる人は夫や父親が稼いでるから生保の対象には全然ならないよ

>>43
夫やパッパが大変やん
独身がベストな時代なんて国やないやろ

そろそろ維新と組むやろ

壁のせいで働き控えるなら壁廃止でええやろ
引き上げた皺寄せはワイらサラリーマンに行くんやぞ

>>38
３号保険者&ニート「駄目です😡」

>>38
基礎控除なんだからサラリーマンも得するぞ

>>44
全部無くして税率そのものを下げた方が得するやろ

せめて半分の150弱からやろ

過去最高の税収を毎年更新してるのに増税が必要ならそもそもの予算が間違っとるやろ

>>46
あらゆるものが高くなってるから当然とか聞いた…

働いてる側も壁を言い訳にしてる人達もいただろうし本当に壁はダメなのか

財務省の上層なんて全員民間登用にしろ

純粋培養は役職に就けるなよ

物価が2割しか上がってないとか言うなら、税金や保険料の上昇も2割以内に納めろやっちゅう話やわな。
それができんのなら国民民主党の政策飲めよ

>>55
どの予算削るの？

「はよ月額100万円（無税）文通費公開して余ったら返金させーや」

正論すぎる

財源あるよな？ざいむしょう

>>57
そんでいくらになんの？

>>59
財源がないってのにいくらになるかが問題なの？

>>70
文通費の問題はそれはそれでやればいいけど仮に全廃したところで100億円ほど

年収の壁撤廃で7兆円と言われてる減収に対して屁にもならんよ

>>57
橋下「文通費公開するって約束したけどいつするの？」
野田「」

立民もやる気ないからしゃーない

何だかんだで言って若者はもう国民民主とれいわ支持なんだよな
若者の国民民主とれいわ支持率は高い

財源を問われてもしらばっくれる国民

？
そんなもんで財源になるわけないだろって話やけど

文通費（無税）
なくせば年額1200マン×国会議員の数が浮くが

ごめん、このままだと参院選惨敗するけどどうする？

>>76
自民下野もええやろ
野党が責任もって減税を通すのが筋や

150万くらいで折り合いだろうねこれ

ナマポ以下は草

そもそも減税しないならちゃんと7兆円の使い道公開してよね
日本国民から預かってるカネなんだから当たり前だろ

いっぺんやってみたらええねん
それで税金減収がどうにもならんくなったら
とりあえず消費税の軽減税率やめようや

減税反対の自民にやらせようとするのがおかしいんよ

>>88
れいわ参政国民の連立政権にでもならないと
財政収支無視したタマキン減税は無理やで
https://i.imgur.com/nJxToRf.jpeg

>>93
立憲さぁ…

抵抗すればするだけ自民の支持率落ちるやろうな
若年層票は全部民民に掻っ攫われる

そもそも何で国民も減税しろとか言うんやろか
生活が苦しいなら努力してスキル磨いて転職して収入上げりゃええのに

減税しろではなくて収入をあげようとはならないんやろかね

>>100
減税して収入上げればいいのでは？

>>100
働いた事ないんか？

独身のワイらには何のメリットもないけどええんか？

>>102
基礎控除が引きあがるんやから誰であれ恩恵はあるやろ

>>102
デメリットがないだけましじゃね？

そもそも税金なんて取る必要ない
日本人は世界一優秀だから国のセーフティネットなんて必要ない

国債で問題ないっていうならこんな年収の2～3%程度の減税じゃなくてもっとばら撒けよ

>>107
MMTだから大丈夫🤗

>>107
その理論でいうなら1人1億ずつとか配ればいいだけやからな
そこまでは言えないのは
どこかでヤバくなるラインが存在することを分かってるってこと

>>111
そのラインについて誰も言及せず「思いついた減税額くらいは大丈夫やろ」の精神何とかならんのか

国保５割負担くらいでいいんだよな
自分の体は自分で守るべき
カネあれば民間の保険入るだけだし

自民さんは民民をやり込めてドヤ顔してるっぽいけど来年参院選あるって忘れたんか？

>>113
その頃には国民は忘れてると思ってるからだぞ

>>132
1年経っとらんのやからさすがに忘れんわ…

参議院選挙でも自民公明に鉄槌を下せば政治はよくなる
まだ有権者を舐めてるな

そもそも壁自体なくして全部から取るのはダメなん？

>>118
ええぞ働いてる如何関係なくジジババからも毎月社会保障と年金を徴収出来る根性は政治家にはないやろうけど

男女平等を謳うんやったら引き上げじゃなく廃止しろよ
壁があるから思うように働けないとか抜かすんやったら全員課税して働けば働くほど得になるようにしたらええねん

>>120
むしろ誰にも課税しないとか

>>122
そしたら財源なくなるやん

年収の壁より消費税減税の方が効果大きいと思うんだけど
ネオリベ傾向の国民民主には無理か

>>123
103万の壁引き上げてアルバイトやパートの年間の労働可能時間を引き上げるのが目的で消費税減税とは目的が違う

>>130
本当に労働可能時間を引き上げるだけが目的なら低所得者層にだけコミットした所得範囲で減税すれば良い
でも国民民主は一律に減税主張しているのだからそれが目的ではないのは確か

>>123
2%下げたところで、それ物価高で相殺されるやろという

間をとって145万くらいやろね

そもそも減税策じゃなくて働き止め＋人材不足解消だから
埼玉県知事は反対してないし石破も合意文書済、やらない選択はない

そもそも基礎控除なんか無くして税率下げりゃええねん

消費税減税は老人から金取れなくなるからやめてほしい

維新が味方に回りそうな雰囲気出してきたから文句しか言わない国民民主はそろそろ捨てられそうやな

>>143
まじかそんなんやって維新と自民参院選勝てるんか

>>143
減税が嫌でパージしたってふうに持っていけば自民また逆風やな

全部バラしていけばいいぞ
来年には政権交代が起きる

当然やが

政府「財源はないけど五輪や万博に金ばらまくやで〜ｗ」

公務員給与アップ、防衛費増、万博、文通費の財源の話をごまかし続ける自民界隈活動家、財務省ってマジで凄い

103万を123万にしたとして何が変わるんだよな（笑）自民党の感覚やべーわ

>>158
変えても意味ないから変えなかっただけ
バイトやパートには超えた分を税額から控除して還付したほうが安上り
物価も同じように所得制限を付けて調整すればいい
基礎控除そのものをいじると対象者が多すぎて財源が足らなくなる

批判しかしない野党そのものやん
財源を示せと言われても曖昧な事しか言わず与党が考えろと無責任な事を言うばかり

>>160
ほな与党に従って国民から搾取続けるか

>>162
国民民主がぐうの音も出ない財源を出せば済むよね
実現性無視して無茶苦茶な要求するだけなら居酒屋で飲んだくれてるおっさんでもできる

>>165
へー老人バラマキや万博浪費にこども家庭庁とかいう穀潰しはできるのに？

>>175
国民民主が財源としてそれらを歳出削減候補として言えばええだけやろ
でも国民民主はそれすら言わんやん

>>178
ほんなら国民から搾取し続けましょうね～

>>181
だから玉木がちゃんとした財源出せば搾取されなくて済むやん
何を言うてるんや

>>184
今この国で国民民主を批判するってことは国民から搾取する売国奴を支援するって事や

>>187
だから搾取されたくないなら玉木に財源を出せとお前らの方こそ言うべきでは？
この調子だと無理矢理通した所で財源無いんだからその通り玉木のせいで他で増税されて搾取されるだけよ

インフレ率考えたら10％くらいが妥当やのに178万円って何が根拠なん？

結局は給付金が正義よ

123万とか舐めすぎっすわ

合意文書かわしてるからな？

岸田と維新の合意文書に続いてまた破るのか？

参院選あるぞ

搾取したい自民が反対する←分かる
国民の生活が〜と減税主張してた野党が反対する←分からない

>>170
壁の引き上げ自体は賛成だが玉木の主張する178万は減収が大きすぎるからポピュリズムに走らずに現実的な上げ幅で考えろというだけの話

178目指す合意文書かわしてるからな？

参院選あるぞ

>>183
目指しました！
無理でした！
終了

まあ玉木もそのまま通るとはおもってないやろ
んでここからジョジョのケバブ値切りみたいな戦いが始まるんやろ知ってる知ってる

自民なら増税やらで20万の倍は取っていきそう

170はまぁ高いわ
普通に生活出来る範囲になってしまうし

補正予算通ったしもう飲むしかないやろ

そもそも消費税や利上げがなんで行われるか
それを理解しないと財源財源言っちゃう

>>198
ありがとう山本太郎🤗
やっぱりMMTだよね

なお石破は、、、
石破茂首相が13日の参院予算委員会で「（178万円という）金額を具体的に念頭に置いて議論が進んでいるとは承知していない」と述べる場面があった。

去年岸田が維新と合意文書かわして
破ったから公明しか協力してくれないんだがな

自民は来年参院選あるの覚えてないんか？

最低賃金がかなり上がったとはいえ、物価は30年で10％しか上がってないんやろ？
なら120万くらいが丁度ええんちゃうの

>>205
で、社会保険料はどのくらい上がったんだ？

>>205
生活必需品は1.7倍やからその理論なら170万やね

最低150だよなあ

石破がまたうそつきかとんちか
みたいなこと言ってるから連立入りしなくてよかったとなるわな

野党だけで不信任決議出せるから、ここで一度野党で集合したらいい

収入が増えんのやったら減税で手取り欲しいわな
そうや無かったらデフレのままでよかったわ

連立なんて自民党にとって都合の良い議席稼ぎにしかならんからな
そんなことしたら国民民主の議席がガッツリ減ることすら分からんのか

もしかして兵庫県民か？

この調子やと自民は次も勝てんやろ
今民民に良い顔してもあんま意味なさそう

自民党にすり寄って合意文書かわして破られた、維新ががっつり議席減らされたの見るとな
被害者なのに

ワイは個人的には400万円が妥当だと思うわ

「減税は無理ンゴ、でも非課税世帯への給付金はばら撒くンゴ」
↑
これなんなん？

>>225
票になるかならないか

>>225
今減税しちゃったら国民民主の手柄にされるからな

>>225
あんまり予算つけずにできる+非課税世帯はジジババが主
自民にとってはコスパがええんや

>>225
非課税世帯は貯金できる余裕ないから配った分ほぼ全部消費に回る
だから資本の再分配効率がええ
つまり配り甲斐があるんや

物価高騰と最低賃金1500円で計算してるからな
398円みたいな弁当は550円になってるし

そらそうよ
最低150超えなきゃ首を縦に振らんやろ

ところで123とか178とかの端数になんか根拠あるんか？
スパっと150とか200じゃダメなの？

>>239
123万は知らんけど178万は基礎控除が103万になった時に比べて最低賃金が1.73倍になったかららしい

>>246
これやったら所得税率とかも195万までは5%とかあるがあれも1.7かけなきゃいけないなるやろか

玉木強気すぎるだろ

　石破総理大臣は税収が5年連続で過去最高を更新する見通しとなったことについて「税金を『取り過ぎ』と評価することは必ずしも適切ではない」と述べました。

国民民主党　田中健衆議院議員
「デフレからインフレに経済のステージが変わったことによってGDP（国内総生産）の伸びに対する税収の伸びの感応度が大きくなっており、結果的に税金を予定より取り過ぎている状況が生じている」

石破総理大臣
「見積もりからの上振れのみをもって税金を取り過ぎと評価することは必ずしも適切ではなく、歳出とのバランスなど様々な観点から検討する必要があるものと考えております」


続きはこちら
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000390288.html
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000390288.html

>>1
全力で増税してきたくせに何言ってんだか

>>1
つっても、国債残高は増え続けてんのよ

>>1
税金取りすぎジャパン　減税と消費税0％化必要

https://i.imgur.com/stnXAPt.jpeg
民主党政権時代のが手取り多かった日本人

民主党政権時代は手取り多くて
飯が安くて
ホテルが安くて
ガソリンが安くて
良い時代だったよね

>>3
時代がまだマシだっただけで、民主党政権が良かったわけではない

>>42
それを「民主党政権時代」で表現したのでは？

>>573
それは無理があろうかと思われます

>>3
国内製造がいいもの作っても海外製が半値以下で全然売れないとバタバタ畳んでたんだが

またまた～

何故これで好景気にならない

人口減ってるのに取りすぎではないは草

元の税収が少なすぎて一般会計予算の3割は国債頼みだからなあ

支出も多いんやろ

>>13
公金チューチュー組織へのな　パ欲コラボ仁藤夢乃の組織へとか

国民が黙って払ってるんだから良いだろう

これからが増税の本番

GDPの伸び？？国内総生産の伸び？？


は？

>>17
サヨは勘違いしてるが、安倍政権のgdpは名目、実質ともに着実に伸び続けてるぞ
だから選挙で勝ち続けたんだ

https://www.smd-am.co.jp/library/images/market/daily/focus/2024/20240422gl_1.gif

>>38
なんか下がったニュースをよく見たイメージだったけど
余裕で増えてるんやな

>>39
四半期単位で下がったり、前年比で下がったり
そういうニュースはガンガンやったりサヨがコピペ荒らしやったりするんで
それが印象に残ってるんだろな

自分で調べるってのは大事

>>39
下がったときだけ報じる

>>38
実感ないんだけど…

>>45
無駄な物を生産してもGDPは増えるからなあw

玉木が上振れは４年になると言っている
それを知ってて言えるのか
これが自民党の正体

こういうのって国民負担率減らしてから言ってくれない？

税収が何に使われたのかを国民は知る権利がある

「ご指摘には当たらない」って答弁禁止しようぜ

>>27
これって完全に庶民を煽ってるよね
支持率一桁台に落とさないと危機感持たないと思うよ

じゃあ返せ！

>>28
だよな。当たり前なんだが

税金取っているわりには何もやってないよな。いまだにやってます感

>>29
ハローワークの宣伝をユーチューブに出すとか無駄なことはしてるけどなw

岸田がありとあらゆる分野に増税したからゲルは実った果実を美味しくいただくだけ
ボロい商売やで

で？脱税はもう辞めたのか？
政治資金規正法は変えたのか？

庶民は増税
議員は脱税

自民党です

我慢大会になってきたな
だがまだ余裕はある
もう少し見物してるわ

石破 「乾いた雑巾を搾ればまだまだ税収は増やせる！」

借金返済の返済率は過去最低。

富裕層がより富をえる為の政治だからね

予算があるなら103万の壁は170万まで上げれますよね？

まだ国債を出して円安になってるから出し過ぎだろ
評価するのは為替

ガソリン、自動車税、固定資産税下げろ

でも国債償還には回さない

もう自民に入れんなよ

税金泥棒

そういうことは社会問題のひとつでも解決してから言え

毎年ずっと最高税収だよね
まじで還元してくれよ

1000円なら税金100円、物価高で1500円になってるから税金1500円
増えるの当たり前だろ

税収＝貨幣を消滅させた金額

今も介入して物価対策してインフレが2%
評価するのは外人だから売りあびせられる

悪夢の民主時代からよく立ち直ったよ
あとは還元してくれたら文句ないけどね

もう二度と自民には投票しないわ

税収＝自国通貨を消滅させた金額

信長の野望みたいに議員の能力を数字化して欲しいわ 選挙ポスターの下に載っけて欲しい

財務省の担当者はボーナス良いだろうな。
評価MAXだよ。

税収が下振れしたら即会議して増税を決めるだろ
そもそもあらゆるものが値上げしてるんだから、
消費税が増えるのは誰でもわかる理屈だろう

せっかく税収アップしてるんだから、ここら食料品の消費税をカットするタイミングだよ
それでだいたいうまくいく

>>82
正月の注文を早めにしたけど3万円で3千円だもんな言うまでもないけど
その3千円で何か出来る

石破がこういうことを真顔で発言してるのを見ちゃうとさ、ザイム心理教って実在するんだなぁとしみじみと感じてしまう

顔濡らすぞてめえ

たぶん1年間限定で消費税3%にしたら税収もっと増える予感

こいつらが赤字の方が国民は潤うんだよねー

無駄な税金

国庫がいくらあっても困らないのは事実
多ければ多いほどよい
それが国力だから

＞「税金を『取り過ぎ』と評価することは必ずしも適切ではない」
「『取り過ぎ』と評価することは大きな誤りだ。非常に遺憾だ。根こそぎ取ると評価して頂きたい。」と言ってくれれば最高に盛り上がったのに。ちょっとパンチが弱いね。

もう減税すれば良くなるとかのレベルじゃない衰退国
カネが増えたら自分がどうするか言えばいいじゃん
消費しないだろ

玉木でも早苗でも同じ結果になりそう

意味もなくブン盗って過去最高だけどおくけど財源ないから減税はしましぇ〜んwwww
有り余ってるけど財源だけはないんでぇ〜っすwwww

民間でこんな事やったら一瞬で潰れるよ

ほなその検討をしんかい

増えても物価対策してるから変わらんよ

国債発行が多かった団塊世代はみなさん高給ね
それを抑えて、財務独裁貧乏國

独裁には民衆の貧乏が必要ね

サラリーマン減税だな

サラリーマン減税と
取りすぎてゴメン還付金しとけよ

健康保険返還しろ

国も内部留保か？

過去最高税率で取りすぎじゃないってどういうことだよ

参議院覚えとけや

円が紙屑化してるだけで昔同じ予算で出来た事が今は出来ないだろ

しかもさ、7月に定額減税しているから
普通は税収は減るんだよ。
減税だから。

それでも増えるんだから、取り過ぎなんだよ

使い方を評価しねぇとなぁｗ

とりすぎー

公務員900万
民間人200万

なんで財務省が法学部卒を入れてるんだよ
財務省なら、最低でも経済学部卒、いや、博士号持ち
が必須だろ。
もしくは、公認会計士持ち。
法学部と経済、財務、関係ないやん

>>160
法経済学という分野があってな
これの何が面白いかというと数学の研究分野でもあるんだよ

財務省の意見をそのまま言う総理

財務省「最低でも今の税収の倍はないと、この国は維持できない」（真顔）

財務おままごと
いい加減
ウンザリですwwww

公務員天獄の国は決まって衰退する

経済なんて結局高低とか多寡ではなく
比較なんだよね
世界全体と比較して日本はどうか？ってことなんだよ
貧富の差だって比較だろ
明治なら１０００円持ってたら金持ちだろ
みんなが１０億円もってたら１０億円持ってても貧乏かもしれない
そういうもんだ

勝手解釈

経済の本質は雇用だよ
ゼニの上に雇用がある

ここんところさ
トランプわかってるっぽい
本能で

税金で毟りとってんだから景気は悪くなる一方だ

増税しまくればそれはそうなるだろ

三十年公務員が「逃げ切り」図ってきただけの政府だからな

国民の手取りも過去最高なんでしょ？

いい加減に消費税減税しろ！ボケが

何が適切でないだ。
取り過ぎに決まってるだろ。

じゃあ 国債いらないな

あのさ、これは罠だぜ
みなさんに還元するとかいって
また、チュウチュウするための施策を考えて
配るとかいって余計なことするんだぜ
いい加減理解しろよｗｗｗ

人口減ってるのに税収は過去最高なの？
やばくね？
しかも物価上がってるし、給料あがらねぇし

そらこんなけ増税して、さらに物価高で支払い税額上げてるからな

そして、再来年に今年６月に岸田が成立させた子育て支援増税が施行されるｗ

バランスがーって、そりゃあんたら使う側は取ったら取っただけ湯水の如く好き放題いくらでも使えるから良いんだろうけどな
バブル期の一般人にお金が回っていた頃より取ってるのがおかしいんだよ
老人の分はその頃取った範囲内で回せ

補助金も給付金も出してるし何が不満なの

まーだまだしぼり上げるよぉ～～～～

財務おままごとのために税金はあるのです

まだ足りない、まだまだ足りない、いくらあってもたりない

あったらあるだけ、隠れてでも使うんだから
金なんて持たせない方がいいんだわ
無いなら無いなりにやりくりしたらいいじゃん
どうせ最初に自分たちのふところ温めんだろうけど

30年間取りすぎてきたんだろ、壁の上限据え置きだったんだから

物価が上がれば連動して消費税がたくさん取れるから国の税収は爆上がり

アレもヤレ、コレもヤレ、と言い始めたのは国民の皆さまです、お払いください

間接増税だろ物価高なんだから当たり前
国民から毟りとった金を議員と公務員が山分け

数字しか見てないから国民が苦しんでいても適当な事を言う

毎年100万人近く人口が減少してるのに税収は過去最高を更新し続ける
これがどういう意味なのか小学生でもわかると思うんだが

>>229
＞これがどういう意味なのか

デフレ懸念が警告された90年代からさっさとリフレしておけば
日本がその後何十年も経済低迷することはなかったということだな

防衛費5兆円が今後永久に増えるしな
多少税収増えたところで全然足りない、もっと増税しないと

とりすぎいがいのなにものでもない
と

5割近くは取りすぎだろｗ

>>246
財務省「長期的には八公二民、もしくはその上を目指していますんで」

謎の支持率46％（日経）の石破政権

日本が過去15年ほど行なってきたことは、平均してアメリカよりも3%低い金利を維持することである。
そして自国通貨の価値を年率4%下落させている。
だから日本人は年間7%を失っている。
誰も気付いていないが、低金利政策で得をするのは金利を払う側である政府であり、損をするのは金利をもらう側である国民である。

>>251
自民は企業団体献金貰う為に血税を食い荒らしてきた
自民の無茶苦茶ぶりに対抗するには日本円での銀行預金は御法度
ゴールドや株や不動産や外貨や暗号資産に変えて日本円を捨てること

ドルも凄まじく刷りまくってるしな
100年前後で基軸通貨が変わって行って
BRICS台頭とかでドルも売られまくってたんだけど
トランプ再選で雰囲気が一変してドルはあと4年は安泰って感じだね

伸びの大きいのは法人税と消費税と相続税
所得税は減少

法人税は輸出企業が中心で円安の恩恵
消費税・相続税は物価の高騰によるもの

国民を煽り過ぎだろ

自民党公明党立憲以外に投票するだけだ。

維新もね

まだ自民は懲りてないみたいだね

ふざけてんね

インフレで消費税増えて所得は増えてないやろ

現役世代が減少しているのに税収だけは増え続ける。
そりゃ実質賃金も下がり続けるわけだ。

人口減ってんのに政府は小さくならない非道

増税メガネの果実

対外純資産世界トップクラスの金持ち国家だからな
その原資も常に増え続ける、その割に庶民は裕福にならん😡

そもそも物価上がってる、お金擦りまくって貨幣の価値が下がってるんだから増えるのが当たり前。
コロナ禍で阿呆みたいに金使ったから増税モードになるのわかったでしょ。何を今更・・
自民党のせいだけど、岸田さんのせいではない（岸田さんよりむしろ安倍さん菅さんが悪い）
国民は巻いてくれた安倍さん菅さんを評価、岸田さんを感情的に叩くから気の毒だなって思う。

>>290
国債を返済する意味は無い。
国債は単なる通貨発行。
その国の経済規模に応じた通貨量が必要。

日本は少な過ぎ。
というか、医者や病院に偏りすぎ。
庶民に減税しないと経済が回らない
消費が少ない

外貨準備高のドルを日本円に換えないの？
もうちょいドル安にしてほしいんだけど

公金チューチューの中抜きを時効梨にしてから改革してくれ
この10年が異常なことの記録が取れないと未来も狂う

「企業が儲け、民が苦しいときには増税」
失われた３０年的な政策をみると、増税のチャンスですね

>>300
行政集団は蓄財逃げ切りしたいだけだしな

じゃぁ見積もりが狂ってたんじゃん
経済に対して鼻が効かないってことだよ

ヤるか ヤられるか

公務員ボーナスと退職金で消化

政府「お前らのカネの使い道は俺が決めてやるから」

減税党！減税党！減税党！

賃金上がった分そのまま税収になってるみたいだな

>>335
ところがどっこい給料の中央値は過去最低なんですよ
つまり消費税据え置きによる物価高騰で税収が増えてるわけ

厚生労働省は、来年の通常国会に法案の提出を目指している年金制度改革で、会社員らに扶養される配偶者が年金保険料を納めなくても基礎年金を受け取れる「第3号被保険者制度（3号）」の廃止を盛り込まない方針だ。パート従業員らの働き控えを招く「年収の壁」の温床と批判され、日本商工会議所や連合などが将来的な廃止を求めていた。直ちに廃止すると不利益を被る人が多いため、本格的な議論は5年後の次回以降になるとみられる。

　公的年金制度の加入者には三つの区分がある。自営業者やフリーランスなど国民年金の保険料を自ら納める「第1号被保険者」と、会社員や公務員など労使折半で厚生年金保険料を支払う「第2号被保険者」に加え、3号だ。3号の主な加入者は専業主婦やパート労働者らで、勤務する企業の規模が従業員50人以下なら年収130万円、51人以上なら同106万円未満であれば3号にとどまれる。

公的年金制度における被保険者の種類
　3号は1985年に、サラリーマン世帯の専業主婦でも自分名義の年金権を確保できるよう創設された。当時は約1093万人が加入していたが、共働き世帯の増加を背景に今年5月時点で約676万人に減少。20代女性で3号の人は1割未満だが、35歳以上になると約3割を占める。

　10月以降、連合や日本商工会議所、経済同友会が中小企業の人手不足を背景に「将来的な廃止」を求める提言を公表。共働きが増加する中、働かずに年金を受け取れることに不公平感も残り、男女の賃金格差を助長するとの批判も上がる。


　年金制度改革を議論する厚労省の社会保障審議会年金部会では、これまで3号のあり方を複数回議論している。委員からは「女性の就労を阻む」と廃止を求める意見が上がる一方、「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり、現段階で議論は収束していない。

　年金制度は5年に1度見直されており、厚労省は次回以降、廃止するかどうか本格的な議論を始める方向だ。当面はパート労働者が厚生年金に入りやすくなるよう要件を緩和し、3号からの移行を目指している。【宇多川はるか】

毎日新聞　2024/12/12 18:00（最終更新 12/12 18:08）
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c

>>1
優遇だあ？
専業主婦さまの労働に報いるには全然足りない制度だ
何言ってんだ

>>1
だからお前ら厚労省はダメなんだ
お前ら所員で全額負担しろよ

>>1
当たり前だ
うちの嫁も3号年金

>>1
だったら、旦那が自営業で国民年金払ってる専業主婦の嫁も適用しろよ！


>「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり

>>272
自営業なら青色事業専従者給与で家族嫁さん従業員にして給料払ってますやん
3号不公平言うのはお門違いやろｗｗｗ

>>1
6兆円減収するんじゃないのかよ🤣

>>1
やったあ
逃げ切りやわ
ラッキー✌😁

>>1
ありがたかったです
ありがとうございました
少子化解消、もしくは少子化が緩やかになる事につながれば良いですね

>>1
安心しろ。今国会で見送ったところで来年の参院選では自民党議員落選しまくるから。

2号さん

おまんこ票が無くなったら当選できなくなるからなw

専業主婦こそ真の勝ち組

まぁ次の選挙絶対ボロ負けだからこれまで加わったら解党の危機につながるよな
そこらは分かってるんだな

>>7
これは厚労省の言い分な

>>7
700万票失うからなw

>>324
若い世代は投票しないと年寄りの既得権益に取られていくと言うことだわな
二十代は本当に投票しないといけない

まあ妥当な判断だな

ホッとさせといて次の改革が本命

一人おじの優遇はありませんか？

むしろもっと専業主婦の方が得みたいにならないと
少子化改善しないよ？

>>17
言ってることは解るが、労働者不足なので専業主婦推奨とはならんだろうな
それより人口減少が数十年続くと確定しているのだから、住宅供給は抑制されるべき
デベロッパーや工務店は農業関連へ転向させ
核家族ではなく３世代同居を勧める方が少子化改善に寄与しそう

アメリカでさえ夫婦合算課税が選択できる
3号廃止するなら、せめてアメリカ並みにこれを認めないとな

国民民主の監視あるから今はやれんだろう。ただ自民は年金制度だけじゃなく
退職金の控除も廃止して所得税でたんまり剥ぎ取る方策を隙あらばやろうとして
るので、来年の選挙でも自民の議席もっと減らしてやったほうが吉

>>19
国民民主党は3号廃止賛成だよ
独身女性労働者や共稼ぎ労働者が連合にいるんだから、不公平だと主張するだろう

>>426
不公平では無い役割が違うだけで
生活として回ってる

専業主婦の年金って誰が負担してるの?

>>22
次世代の子
独身の方がタダ乗り

自民党は、相変わらず負担先送り課題先送りだな
破綻するまで何もしない気だろ？

ほんの30年ぐらい前までは専業主婦が当たり前の時代だったのに今や妻も必死に働いてそれでも生活が苦しいぐらいだからな
自民党の悪政で本当に貧しい国になった物だ

>>25
少子高齢化だからしょうがない
高齢化によって社会保障給付費が140兆円にまで膨らんで、
これを少子化によって減った現役世代で支えないといけないからな
今まで働いていなかった女性も働いて社会保障を支えないと回らない

まあ、少子化を50年近く放置し、高齢化を見越した社会保障制度改革をしなかった自民党と
それを支持した国民のせいではあるけどね

>>42
昔とは金の流れが全く変わったからな

言い方はキツイが昔は孫にお金が必要になってくる頃に亡くなってたから金が次代に流れてた
祖父母→親→子(孫)

今は医療費で逆流してる
↓←←←←←┓
祖父母←親←子(孫)
↓
病院
↓
製薬会社

>>85
出産年齢も上がったから孫が働く頃には祖父母は亡くなってると思うが

>>25
どちらかと言えば、少子化で労働力が足りないから女性や高齢者、外国人を総動員してる状態だな
そのうち子供も労働力として駆り出されるんでは？

>>131
103万円の壁を取っ払って、
大学生にもっと働いてもらおうとしているから、
きっとそうだろうね。

103万の壁が来年以降に変わったからか

専業主婦を長年やって離婚すると悲惨になるかな

>>30
旦那も主婦もどっちも悲惨だわな

>>36
それ
誰も得しない
だから卒婚が流行ってんじゃないの？

>>38
主婦にとっては遺族年金のメリットを失うというのもかなりでかいからな
女のほうが若い場合が多いしそもそも寿命が長いから

>>30
離婚時に年金分割できる

>>41
普通のサラリーマンとパート主婦レベルだと、二人ともナマポレベルになるだけ

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>200
子育て中は専業主婦になってもカウントされるのは有り難い制度ですよね

>>209
働いてる女性は産休育休中の厚生年金掛金免除
何したところで働いてる人に対する手当の方がしっかり手厚い

参院選挙を睨みましたか

少なくとも10年くらいは議論の経過が報道されてからでないとな

また先送りの逃げ切りかよ
団塊以上には少しでも影響出ないようにしますってか

選挙落ちますよ？
こんな言葉を官僚から頂いたのでしょうね

5年後また議論して
ワンチャン廃止になったとしても
そこから10年はかけないと…
そうなると50代はもうセーフだし
勝手に淘汰されて議論するまでもなく3号激減してるかも

>>37
その方法論が正攻法
傷は浅く、緩やかに。
以上

早いうちなら
平成以降生まれで小梨の３号の廃止を相応にできるんだけどね

昭和生まれの子有はすでに３号廃止対象外でしょう

>>40
昭和は女性の労働環境が全く今と違ったし
まぁ妥当よな
結婚出産したら会社辞めてよと言われた時代なんだから3号くらい当然の権利なんじゃね？たぶん
自分の親の世代が人生設計狂ったら現代人も貰い火するよ

>>46
国民年金の保険料年20万払えというだけでしょ？
人生設計が狂うとか意味が分からない
3号嫁の夫は2号、つまり勤め人であって無職とかじゃないから
収入がなくて払えないということはないはず

自営業や農家の嫁は保険料払ってるんだから

>>68
そんなに羨ましいなら
自分もサラリーマンの妻になったらいいかもよ？

>>68
それ
別に働けと言ってないんだよね
学生、無職、シンママ、ワープア、他の皆が払ってるものを同じく払えと言ってるだけ

>>68
ほんこれ
不公平感ぱないわ

蜂の巣つついた時みたいになってんな

役人が決める事じゃないだろ
政治家は何をやってたんだ

廃止しても変わらん減税せんとあかんわな

リーマンの妻と専業の夫にも3号を

年金制度改革はよく見てないとおかしなことしてくるテヘペロ厚労省だしな
基礎年金を厚生年金の一部から持ってくる話とか

ひどいな
厚生年金保険料まで払って月額3万ももらえないやついるのに

あーよかったよかった

年金保険料は差し押さえまでして取る強制徴収するくせにおかしいな

働け働け言ってる人に興味本位であなたは働いてるのか、税金いくら払ってるのか聞いたら返事が無くてビックリしたわ
たくさんいたのに廃止しろって言ってる人誰一人答えない
フルタイムで働いてる女性ならともかく、まさか独身無職が廃止を望んでいるとは

もっと働かせるために専業圧迫は違うだろとは思う
機械的にここからフルプライスそれまでは0とかやってる雑な設計の見直しからやるべきだろう

これはこれでいい

なあ、俺は妻の扶養で3号被保険者だがどうなんの？

真面目に投票する層だから敵に回したくないんでしょうよ
子持ち世帯と住民税非課税世帯のほうが支援されまくりで腹立つ

本来は専業主婦の夫が企業と一緒に払ってたのに、いつの間にかタダもらいしてる事になってるのエグい
各種免税だって本来は「払える人から取りますので」だったのに、いつの間にか払わないやつは悪いやつだと吹いて回る

>>83
それな。
百歩譲って3号廃止するならそのぶん2号の保険料を下げないと筋が通らないもんな。

年収1000万以上は配偶者控除・配偶者特別控除がないし、厚生年金はの59,475円だから妻が3号でもそんなにお得じゃない
そもそもサラリーマンは厚生年金に強制加入ってのが不公平
自営業みたく国民年金の1.7万だけにしてほしい

>>84
自営業やりゃーいいじゃん

>>84
その上、2500万以上は基礎控除もないんだぞ
なんも得してないわー

>>84
それなら６５歳以降、報酬にまあ比例した年金が上乗せ支給されないし
亡くなったら配偶者に上乗せ分の４分の３が行かなくなるけどいいの？

今の制度だと年金保険料払わんで自分で投資したほうがマシだろ

投資と言っても来年はあるゆる資産クラスが暴落必至だけとな

>>87
それ見るようになったんよなー
戦々恐々なんだが

>>104
来年は相当やばいぞ
俺は今からショートを積み上げ始めている

せめて旦那に半額負担させろ

あたりめーだ

独身を優遇しろよ

同じ世帯年収1000万でも
夫婦で500万×2なら所得税住民税2人で75万
専業主婦で1000万×1なら150万
共働き優遇し過ぎ

>>93
控除が上がるとさらに優遇の度合いが上がる

専業主婦としてなら生きていけるけど
外で働けって言われたら無理な体の弱い人って結構いるし
みんなで生きやすい社会がいいなあ(´・ω・｀)

基礎控除なしで累進がちょっとだけ緩いか
基礎控除ありで累進がちょっときついか
好きなほうを選べばいいじゃん、納税額は変わらない

だめだこりゃ

政府は氷河期世代に何もしてこなかったんだから
せめてその世代が年金貰う時代まで
3号制度は残すべき

>>102
年金制度は60歳支給開始から65歳に変えた
国民年金保険料も倍に増やしといて3号だけそれは無いだろ

専業主婦&爺婆と同居が当たり前だったからベビーブームもあったんだよね 貧乏で同居なし妻も働きに出るでは子どもは増えねーよ

またお前らは専業主婦に負けたのか

専業主婦の怒り買ったら選挙に負けるからな
ネットワークはんぱないし

結婚して子供産まないと損するよ
専業主婦優遇は何気に少子化対策にもなってるからな

>>116
じゃあ専業主婦優遇じゃなくて子供がいる世帯を優遇すればいいじゃん
そこをいちいち専業主婦優遇に置き換えるのは何か特定の意図があるのかな

>>123
そんな器用なことこの国はできない
子供を優遇したらどうせ独身者が猛反対するのがオチ

社会保険料を｢税金｣と勘違いしてる人がいるよな
払う人が増えても（この場合３号）自分が払う社会保険料は減らない。

社会保険料は将来の保険で、大凡、平均寿命まで生きたら全て戻ってくる。あとは不慮の事故などの障害者になった時の障害年金保険と生計を支えてる配偶者が亡くなった時の、遺族年金保険
、そして、病院に掛かる時の保険の４点セットの値段。

>>118
強制徴収してるんだから税金だよ
保険料だけで足りないから税金も投入してるというカラクリ

>>128
現役時代は社会保険料控除もあるしプラス配偶者控除もある
なんなら平均寿命まで生きたらだけど、全て戻ってくるから
>>132
団塊女子を見習えば
祖父母は大正産まれくらいだし
伝統的に伝えていくことあるでしょ？
日本女性は団塊女子とそれ以外の女性で、完全にプッツリ切れてるから、、

年金制度改革は3年ごとぐらいにしていた方がいいのではないか？

3号廃止をチラつかせただけで、
どれだけ非婚化少子化するか考えるとぞっとする。

結局何年後には廃止になりそうなのよ？

専業主婦はカネがないから産めない
共働きは時間がないから産めない
共働きが時間がないのはどうしょうもないから
専業主婦を優遇してカネを出して産んでもらうしか無いよね

>>130
なぜ専業主婦が減ったのかの一番の理由は男が金を稼がなくなったからだが
つまり専業主婦ニアリーイコール夫が稼いでる
そういう層なら年金代程度は金を払えって事だ

>>138
いまは純粋な専業主婦なんか少数派で
なんとかパートで家計の足しにして凌いでる世代のほうが多いだろ
明らかに共働きのほうが世帯所得が高いよ

>>130
結局女が不利益ばかり被るんだよ
働け子供産め働け産め働けって
余力がない

>>152
そうだね
フルタイムで働いて子育ても結局は女に負担がいく
よほど恵まれた環境がないと無理だろ
そんなもんをモデルケースにすることが間違ってる

廃止すれば低年金になった老夫婦がナマポに流れるだけだと思うんだよ
つまり思ったほど成果が出ないはず
それならば、わざわざ反感買ってまでやるだけ損だと判断したんだろう

経済同友会→5年の猶予期間の後、廃止
連合→10年程かけて縮小の後、廃止
日本商工会議所→10年〜20年後に廃止

今すぐ廃止だと困る人が多数出てきて混乱するから、いきなり廃止とかありえんわな
5年後に廃止ありきで議論したとして、完全に廃止になるのは早くても20年〜30年後くらいでしょ

これやったら完全に自民党おわるやろw俺はリーマンだからどーでもええが

健康保険タダなんだからこれくらいは

サラリーマンと結婚して無職なら3号。
自営業と結婚して無給で家業を手伝っても3号にはなれないで本人が国民年金に加入しなきゃならない。

と言うのはやはり不公平だと思う。

>>144
まあ３号は半分は旦那が勤めてる会社が払うってシステムだからなぁ
あとの半分は旦那の給料から？
どういう計算法かはわからないけど

万が一、自営の会社が潰れて正社員としてどこかに勤める事になったら奥さんは３号になれるよ

>>178
独身や共稼ぎも含めた2号全体で3号の年金原資を負担してるのに
専業主婦の夫と勤務先だけが負担してるように表現するのは意図的かな

東京を中心に物事を考えるから何やってもうまくいかないのよ
そんな先進国は日本だけなのに

既婚子持ち女は1番不幸感が強いのに不幸にしたいらしい

というかますます独身選ぶだろうな

防衛力強化の財源とする法人、所得、たばこの3税の増税実施時期などに関する詳細な政府案が11日、判明した。法人税は2026年4月から税額に税率4％を付加する防衛特別法人税（仮称）を新設。所得税については27年1月から税額に1％を付加する防衛特別所得税（仮称）を新設する。復興特別所得税の税率は1％引き下げる。

　たばこ税は、26年4月から加熱式たばこの税率を引き上げて紙巻きたばこにそろえる。さらに、たばこ全体の税率を29年4月にかけて3回に分けて1本当たり計1.5円引き上げる。

　防衛増税の開始時期を巡っては、自民党が年末の25年度税制改正大綱で決めることで一致した一方、公明党内では賛否両論ある。与党と税制改正で協議している国民民主党が反発する可能性もあり、政府案の通りに決着するかどうか不透明だ。

　所得税については復興特別所得税と差し引きした税率は変わらないものの、復興特別所得税の課税期間が延長されるため事実上の負担増となる。


2024年12月11日 12時50分共同通信
https://www.47news.jp/11886643.html
https://www.47news.jp/11886643.html

>>1
また増税かよ終わってんな…

>>1
法人税もっと上げろよ！

>>1
こんなこと許されるわけ無い
ふざけんな

>>1
はい法人税増えた分賃金下げます。さらに27年からは直接所得税からも取ります

>>1
所得税あげて一般人を追い込みにかかってるな

>>1
酒税も増税に加えろよ

法人そのまんま4％増税ってこと？
法人のメリット薄まるやん

>>6
所得の4%プラスじゃなくて税額の4%

これ財源がなくなったら防衛しないってことか
不戦敗やなw

すげー増設だな

増税法案に賛成する野党がいないので通るわけが無い

>>10
消費税増税法案通した野田一味が土壇場で裏切りそうな雰囲気はある。

>>753
目的が防衛だから反対するだろ。

定年延長と隊員の給与アップで人集めるのが先決だな

使いもしねえ装備買って何するんだ
出初め式とかやってる場合かよ

結局所得税も増税かい！

>>15
ってことはそこで公務員の給料また上げるのか。
今までと変わらず負担増にならないように。

たばこ税は上げても吸わない俺らには影響ないがトータルのパイも少なくなっているだろうに

どんどん生活苦しくなっていく
泣きたい

地獄の自公政権で所得は下がって上がるのは税金と物価だけ
自民党政治が続けば増税になるのは分かりきっていたのに反自民の野党に投票しなかった愚民が悪いのだ

>>21
野党に投票したけど俺の一票ではなんも変わらんのよ

>>27
今回国民民主が伸びたことで103万の壁が机上にあがっただろ

>>31
選挙でしきりに言ってた消費税減税はどこにいきましたか？

>>91
れいわに聞けよ

>>91
ぶっちゃけ、消費税は自民党の党是みたいになってるから自民党がもっと弱体化しないと通らないだろアレ

>>675
でも10%にしたのは野田民主

>>680
三党合意やん
そもそも現状見ればわかるけど、自民党も民主党も増税派もしくは緊縮的なスタンスだから
何方がやったと言うより財政面では対して変わらない

せめて自衛隊の待遇改善に使ってくれるならいいんだけどなあ

>>26
中抜きに使われる悪寒orz

>>26
なんでだよw
待遇悪くないぞw

>>30
待遇が良ければ現在１万人もの隊員不足にはならないのだけど(笑)

>>398
待遇の問題じゃなく体質の問題

ひろゆきが言ってるみたいに「（底辺は）生活保護受けろ」が正解かもな

経済オンチが緊縮でイキってる

防衛増税などと銘打っているが防衛はただの口実であって増税その物が目的だからな
もちろん増税した所で防衛力は何も変わらないし売国自民党に国を守る意志も無い

プライマリーバランス良いのに増税
やはり財務省は悪代官

>>37
借金0にしないとダメだとよ

復興特別所得税が廃止なんだから国民の負担は変わらんだろ

>>38
終わるはずの復興税がコロナに防衛費に、いつまでも終わらない罰ゲーム化してんだけど

>>260
法人にも事業所税っつう赤字だろうが強制的に毟り取る地獄の税金があるんだぜ？

>>38
負担増って書いてあんだろ

前の案だと大企業限定だったけど、今回の案は全体になるのか？
大企業ならどっかで関わるからアリだと思っていたが。

自分らの給料減らせよｋｓｇ

増税することしか考えてない

かぶがやべーな

餌食わせる金あるんだから
ペット税はよ

いや所得税は今年減税してあげただろ
国民は万歳して喜んでたじゃん
減税の後には増税あり
当たり前の仕組みなんですがね

増税だけは恒久だけどな はい少子化株暴落確定

金脈見つけたからなw
増税するには金脈見つけることだw

財務省とか自民とか国家転覆とかにならんのかね？

減税はのらりくらりなのに増税については対応早いんだな

少子化が進む政策やね

石破の岩盤支持層はおじいちゃん、おばあちゃん。
経団連に嫌われても平気なんだよ。

今の日本は政府も国民も金！金！金！だよね
どうしてこうなっちゃったんだか・・・

今の状況で増税だけ決める意味ってマジで無いけどな
自民党は選挙に落ちたくてしょうがないんだな

>>74 経団連様の防衛増税は消費税でやれって命令を無視したから、企業献金ゼロになるよね。

まじで年の半分くらいは税金と社会保険のために働いてる気がするんだが…
働く気なくすよ…

防衛
って何を守るんですかねえ
国民が税金に殺されるでえ

>>80
何をって納税者だよ
死んだら税金取り立てれねーだろ

自民単独で通せる予算は無い。
野党が反対したら終わり

正直　今更消費税廃止しても復活できない所まで来てるし
日本はもうだめだよ

タバコは嗜好品だから理解出来るが、法人税4%増は厳しすぎ
せめて一律じゃなくて累進課税にするべき

>>87
ホントな
消費税の還付貰ってる大企業に課せよって思うわ
利益過去最高で内部留保も過去最高とか言ってるんだからな

自公に入れとるんだからこれも民意や
すまんな

なんでこんなにしょぼい国になったんだ？
本当に

減税しろって散々言われてんのに
意地でも増税するんだなw
自民と立憲は「増税党」に名前変えろやwww

財務省「財源がないから増税だ、1円も無駄に出来ない」

公務員給与引き上げ、人件費増加へ

財務省「・・・」

公明は賛否両論って党是的には非一色じゃなきゃダメだろ
防衛に金使っても国民にはメリットないんだよな
長い目で見れば技術の民間移転とかあるかも知れんけどそれどころじゃないわ

これは、いけない。
増税○〇〇は、いつまで続く。
最近は、何でも企業に丸投げ。
日本経済が終わる。

>>97
経済政策
なし🤓

この法案は自公以外どこが賛成するんだ？
野党で賛成した所は叩かれるから衰退確定だのにw

公務員の人件費へらせばいいやん

所得税は無いなぁ
自公と賛成する野党は覚えとけよ
参院選で議席減らしてやる

年収2,000万円以上の人の所得税
金融課税の強化
酒税の増税

この３つのほうが先だろ

>>104
公務員の人員削減も入れてくれや

守りたいものは

そう

上級国民の資産でえす

2025年問題があるから、その年から増税、社会保険料をガンガン上げられると2、3年前から予想している知識人いたけどさ
マジでやってきてるよな
税金がきつくて、まともに生活できない人だらけになるわ

法人税はまあいい。
給料上げないんだから。
所得税は上げたら税収減りそうだぞ？

>>113
復興税の名前が変わって延長するだけだから所得税が今より増えるわけじゃないのでセーフ理論

そもそも衆議院通らないよ

全国組織の宗教法人に税金かけろよ

ほんと増税だけは早い事

自民党を野党にして増税を止めないとな。増税のスピードが超速でワロタｗｗｗ

物価高なのに更に増税しようとしているパカ政府

>>131
アベは不況下で2度も消費増税しやがった。
パー券裏献金してくれる経団連企業の恩に報いて法人税を下げるため、その穴埋めを国民へ消費増税で押し付けたアベ。

防衛関連の会社の株買っとくか。

>>134
もう遅い、遅すぎる（笑）

増税しないと防衛費増やせないならやめとけよ
増税で国力を削いだら国を守るどころじゃないでしょ

高市用意しとけ

富裕層からはじゃんじゃんとって良い

家計資産2000兆円もあるし

>>139
楽天・三木谷氏、経団連は「終わってる」と怒！　金持ち増税案浮上に「日本から富裕層は居なくなる」「優秀な技術者もスポーツ選手も」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50

>>163
そもそも優秀な技術者に大金払ってないのが日本

それに富裕層の90％以上は不労所得で金増やしまくってる連中
不労所得で生活できてるのは憲法違反

>>163
三木谷は余計なこと言わないで、格安無制限スマホを維持してくれ(´・ω・｀)

こいつら落とさないと日本滅ぶわ

石破氏を叩きたい訳ではないけれど、言ってる事が全部ウソ

国民生活を防衛する気ゼロwwww

法人税を上げて消費税を下げてくれるんなら国民にとってもメリットあるけど、ただ単に法人税を上げるだけならその分給与にも響くだろうし何のメリットもないわ
そもそも防衛費なんて上げる必要ないだろ
それより今は経済を回すことに注力してくれ経済戦争の方が大事

>>157
共産党やれいわが散々言ってたことを何を今更

>>157
法人税上げたら中小企業の賃金アップになる可能性がある
法人税支払うくらいなら従業員に還元するという意味で

>>177
課税所得を抑えるという意味ではありえなくもないけど企業側がそんなリスクを背負う可能性は低い気がする

自民党から国民を防衛してくれ

自民党から国民を守る党が必要だ

これで控除拡大をうやむやにすれば財務省大勝利よ

メディアも野党も消費税以外の増税は全然批判しないからすんなり決まってしまう

岸田も石破も欲しいのは総理でなく
無限に湧く官房機密費や
魔法の金庫w

コンビニ弁当が既に一段値上がりしており最低価格を600円に設定しようとしている
ファミマはつぶれるだろう

600*3食*30日＝5.4万/月
生活保護の平均食費＝3万/月
一般単身労働者の平均食費＝4万/月

なお平均食費には飲料水も含む

まあね、備えておかなきゃ、侵略されても軍備整ってませんじゃやられるし

成立したら会社畳むか

所得税上げてどうすんの

これ以上、自公政権を続けたら日本国民が終わってしまう

社会保障の不足はほぼ年金が単独で成立せず税金投入しているのが原因な
だから富裕層へ支払う年金を消し飛ばせば解決する
これをやらない時点で詰んでいる

富国強兵時代再来ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

特別会計400兆円はどうした？

ほんま増税ばっかりやんけ
こんなん更に金使わなくなるし使えなくなるがな
どんだけ内需潰せば気が済むんや

富国強兵するなら富裕層の負担を大幅に増やさないと国民の民意を得られない
それを回避した時点で石破はリーダーに向いていない

増税一筋自民党！

ここで増税宣言した以上自民党は野党になる気満々ってこと
叩くなら石破にしとけよ自民党議員ども
石破のせいで衆議院負けるのだからな

安易にサラリーマンから取るなよ
経団連に命令して収入一律10%増させろ
話はそれからだ

もう、さとうさおりに任せるしかない

103万の壁を突破しようとしたやつへの見せしめですわ

貧民がいる国が富国なわけがないｗ
貴族制度をやりたいんだよ石破

ちなみに増税は非課税世帯には負担が増えないが、法人税増税は価格転嫁されそうだな（本来消費税以外の価格転嫁はダメ）

そもそも国民生活が成り立たないくらい苦しいのだから防衛費２倍にするのが間違っているのでは

男女共同参画の予算合計9兆円

これ使えば防衛費は一気に2倍だ

>>218
それな
本当に下らないところに税金が消えている

>>218
利権の臭いしかしない

公務員の給与と税金上げるのははやいな！

内閣はずっと何も説明せずに立法を強制している
政治家へも説明責任を果たしていないのが実態だ
挙句に地方の権限拡大を主張していた石破が既に公約を何もかも守れなかったのに、主眼を達成しようとしたら大反発受けるのは当然である

防衛税と名付けてヘイトを自衛隊に向ける財務省の高等戦術

>>228
賢い。ありえる(´・ω・｀)

タバコの税金は上げても、酒税は一向に上げない政府

前回の衆院選は米高騰が一番自民削減に影響を及ぼした
今の物価上昇率を見るともう自民党はだめである
国民民主党も自爆したから立憲が来る

取れる所から取る。

森林環境税とか、少子化対策税を医療保険から絞るとるあたりからメチャクチャ
早く滅びろ、岸破移民党

防衛費増額はいいけど一体だれが戦うんだね
ここで賛成してるやつらが志願してくれるのか？高齢化社会だけどこいつらも全員ジジイだろ？

>>233
防衛費を上げるってことは
戦う自衛隊員の数を増やすのではなく、自動化など戦う人を減らしてその分AIで補う為の予算だから
別に間違ってはいない

>>239
でも自衛隊員がゲーム機購入とか癒着している事件もあるんだぜ？
ちゃんと使途明確化しないと後で大変だよ

防衛銘柄でほっこりですわー

石破総理大臣「誇りと名誉をもって任務に専念できるよう体制を構築していく」と述べ自衛隊員の待遇改善へ

公租公課（こうそこうか）
国や地方公共団体により賦課徴収される公的負担の総称。「租税公課」とも呼ばれます。公租は法人税、所得税、住民税などの租税のことで、公課は健康保険料や社会保険料などのほか租税以外の負担金が含まれます。

防衛費って意味あるん？w
どうせなにか仕掛けられても遺憾って言うだけやんw
領海侵犯しても指くわえて見てるだけだしw

増税はポンポン決めやがって

過半数割れにして置いてよかった
次は参議院だぞ
過半数割れな

増税は許されん😡

財務省　いまにみておれ！

自民党・公明党・国民民主党の3党の幹事長は11日午後に会談し、年収103万円の壁について、「国民民主党の主張する178万円を目指して来年から引き上げる」ことを明記した合意書に署名した。

ガソリンの暫定税率の廃止についても合意書に明記した。国民民主党はこの合意を受けて、今年度補正予算案の採決で賛成する方針を固め、補正予算案は今国で成立する見通しとなった。

自民党の森山幹事長、公明党の西田幹事長、国民民主党の榛葉幹事長が署名した合意書に明記された内容は以下の通り。

一、いわゆる「103万円の壁」は、国民民主党の主張する178万円を目指して、来年から引き上げる。

二、いわゆる「ガソリンの暫定税率」は廃止する。

上記の各項目の具体的な実施方法等については、引き続き関係者間で誠実に協議を進める。
フジテレビ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50

前スレ
自公国103万円の壁は「178万円目指し来年から引き上げ」で合意　ガソリン税の暫定税率廃止も明記し幹事長が署名 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/

>>1
｢目指す｣のは大いに結構
具体的に道筋は如何に！？

>>1
自民「目指したけど駄目でした（棒」

>>1
素晴らしい！
目指してを不安がっている人が多いけど、来年の通常国会で自民党がふざけたことをしたら来年の参院選で議席を大きく減らせば済む話だ
参院では国民民主党を第1党にしてやろうぜ！

>>477
自民に投票しないことはもう当たり前の話
国民民主もほんとにやる気があるのか、見定める必要がある
無いなら他の積極財政派の政党に入れないと票が無駄になる

>>1
これで年収500万の人は約13万くらい手取りが増えると言われてもピンとこないんだよ

>>1
国民民主素晴らしい

>>1
自民党「暫定税率廃止するかわりに恒久的な新税設定します」

>>1
社会保険料なんとかしろよ

>>1
暫定税率廃止の代わりに補助金停止
姑息なやり方

>>1
行けたら行くみたいなもんだな

103万の壁が178万になったらなにが変わる？
①年間、差額の75万円分サラリーマンみんな儲かる
②差額の75万円に所得税率かけた額（5%なら3.75万円）が儲かる

どっちなん？

>>3
もちろん②、ただ共稼ぎ夫婦や学生を扶養している親だと場合によってはモチョット増えるかも

>>3
家族の人数とかにもよるが、年収600万なら減税額は15万弱くらいじゃなかったっけ

>>3
　累進部分が減税だから、年収400万くらいなら所得税5%×75万減る、600万なら10%×75万減る
　住民税が不明だけど同時に減るならさらに10%×75万減る

>>239
▼年収が200万円ではいまと比べて8万2000円（月約6400円）

▼年収300万円では11万3000円（月約9400円）

▼年収500万円では13万3000円（月約11000円）

▼年収800万円では22万8000円（月約19000円）

の減税

>>290
すっげえありがたい･･･
国民民主様様やで･･･

>>313
時給が100円上がるほうが、手取りが増えるよ

>>330
そこは最低賃金でどのみち増やす話を全政党がしてるからいいんじゃないか？
額はバラバラだが。

>>330
その時給は誰が払うの？

>>344
過去最高益の経団連

>>330
社保込みなら減税のが効くな

>>313
まだ目指してるだけだよ

>>3
年収300で月の手取り1万円ぐらい増えるぞ

目指して引き上げる(笑)

>>4
一度にどれくらいずつ上げるかによって骨抜きになるか変わってくるな

裏に何かある、まだ手放しで喜ぶな

>>5
単純に補正予算に賛成と引き換え

玉木さんは上手くやったわ、有能

これ自公が丸呑みしてもまた騙し討ちしてもどっちに転んでも国民民主が得する流れだな
あとは自公がどれだけダメコンするか
立憲は空気で1人負け

>>6
キャスティングボート＋来年選挙の最強コンボだもんな
しかも内閣不信任案を成立させることも可能っていう

>>328
自民に逃げ場はないわけね

賭けてもいいけど見せかけだけ
やってるフリして長期戦に持ち込んで
その間に玉木を潰して終わり

>>7
そうなったら選挙前には減税に努力した玉木を騙した自民党って構図の動画がつべに大量に作られてタマキン笑いが止まらないだろ

>>7
選挙で落とすのみ

まず下野しろよ

なお106万の壁も撤廃の模様

やる…！やるが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々自民党がその気になれば103万の壁引き上げと暫定税率廃止は10年20年後ということも可能だろう…ということ…！

130万はどこへ

国民民主党はことの重要性を知ったか

ありがとう自民党
ありがとう石破総理

どうせガソリンは新しい名目の税金にすり変わるだけのインチキなんだろ

>>23
ガソリン税の本税のほうを上げてくるだろうね。

>>23
使う目的が明確になるならそれはそれで必要ならば仕方ない

目指していくらになるんだよ？

玉木、スゲーわ！！！

>>26
玉木の元気玉にお前らみんなの力が集まって来てる

どうせ別のところで税金取るんだろ

それよりガソリンの暫定税率廃止ってなんやねん？

>>29
暫定をやめる＝永久に取るってことか…？

>>29
民主党時代に暫定から恒常（トリガー付き）に変わったよな？

財源ガーって大騒ぎして抵抗勢力アピールした立憲とは違うな

宮沢は苦々しく思ってるだろうな
代わりの炭素税を創設しようと思っても通らないし

自民 宮沢税調会長「釈然としない」
　自民党の宮沢税制調査会長は記者団に対し「正直、びっくりしたことは事実だ。3党の税制調査会長の協議は順調とは言わないが、それなりの理性を持ち、一歩一歩、前進していた。そうした中で、このような話が出てくることについて釈然としない感じは正直言ってある」と述べました。

>>33
言葉遊びではぐらかされる危険もあるが参院選も近いしまだ本予算人質に取れるから与党もあまりなめたことは出来ないだろうし前進ではあるか
何よりこの宮沢のコメントが本物なら評価できるな後は反対派をしっかり可視化して追い込んでいくだけだな

>>33
宮沢「釈然としない。壁は110万円にわずかに引き上げ。んでもって増税。」

１２０万円ぐらいで打ち止めと予想する

これでやりませんってなった時に国民民主党を叩くイカれたやつが実際に出てくる。だからいつまでたっても変わらん。お前の持ってる選挙権は何のためにあるのか考えろ

>>37
やりませんってなったら叩かれるのは騙し討ちしたことになる自民

目指したけどダメでした、でごまかされそう

>>39
それだと予算通らずに政権崩壊するだけ
国民の手取りを増やすか減らすかの議論だから、財務省側の論理を世論に訴えても誰も支持してくれん

自公はタマキンの要求を丸飲みするしかないんだよ
これが国民の力で実現した少数与党の現実よ

>>39
内閣不信任決議案を国民民主党が出すだけ、今回は野党が協力すれば通る。
前回は与党が過半数だったから無理だったが、今回は違う。
協力しない野党は国民(市民)の敵になる踏み絵。
本来なら立憲も国民見たいに主導すれば良いのだが、立場無いな。

>>39
次の選挙の争点だから、そこまで自公国で引き延ばすぞ

やっと本物の政治家が出てきたか

そもそも、ガソリン税（揮発油税と地方揮発油税）は、28.7円／Lが本来の税率（本則税率）ですが、道路整備の財源不足に対応することを目的に、1974年より、25.1円／Lが暫定税率として上乗せされています。2022/12/10

>>45
安うなんのか？

赤字国債発行して子供たちにツケを回すだけ

>>46
今やどこの国も金本位制(財源を国債のみ)を止めて管理通貨制度(財源を国債に依存して、税金て景気をコントロール)だ

「不況期は減税で総需要を刺激」する事は世界共通認識なので皆さんご存じと思います。
財務省のホームページでも説明されています

来年から引き上げるのはほぼ確実
ただ178万まで一気に引き上げるのは現実的に無理だろうな
国民民主はどこで妥協するかがこれからの見どころ
オレが考える最低ラインは7万×12カ月84万＋55万円の139万円かな103万から178万の中間だし

>>47
その値段設定は自民がどれだけ選挙に自信があるかで決まるんだろうと思う
少しでも間違えば次の選挙で議席は半分になるだろう
某選挙負けかけた議員が120万だろとかふざけた事言ってたがやれるもんなら120万で勝負してみろやって感じ

他の野党は今まで寝てたのかな？
何十年も

>>48
紙の保険証継続とか最優先に頑張ってた

玉木を潰せば良いと思ってたら
もっと怖い人がぞろぞろ出てきて草ｗ

こりゃ来年なんかあるな
将棋盤返しで全て無かった事になるくらいの何かが

宮沢税調会長は表に出にくい税調でせこく小さく納めようとしてたんだろうけどダメだったね

目指すけど目指しません

ガソリンの補助打ち切りの方が影響は大きいだろ
自民党はそんなにボロ負けしたいのか？

>>61
長年の習慣はそんな簡単に変わらない

ワラタ
予算が成立したら反故にされそうやね🤣

>>65
知ってるか？
補正予算通っても来年の本予算があるんだぜ

ガソリン値下げ隊はウソツキじゃなかった！
マニフェスト達成！
マニフェスト達成！

>>71
柏市長も泣いてるよ

自民税調が税制を決める時にあの程度のシミュレーションしかしてないってことがバレたのが収穫かもな
日本は昔から統計が弱いけどあれほどとは思わなかったよ
公務員はもっと数学の強い人を取るべきだろうな

>>73
A4二枚だったんだっけw

>>199
注:この数字はざっくりの概算です
って書いてあったからセーフ
ってマジで思ってそうだからな

>>224
3.75兆を4兆と数えて持ってくるとかざっくりにも程があるよな

>>73
結論に合わせて調整するだけだから、数字に強い人は意味がない、日本の国技は隠蔽改竄だ

やっと日本人らしい生活ができるのか？

自民一強にしないといいことがあるな

ガソリン税にぶら下がってる天下り団体が山程あるらしいからな
このまますんなりは行かないと思うぞ

基礎控除なんか48万のとこ123万に変えるだけで余裕だろ
システム改修なんかほとんど必要ない

目指すだけ？

灯油は暫定税率関係ないから、補助金なくなって値上げな

国民民主は赤字国債中心の経済政策じゃないからね
キッチリ歳入歳出ベースのまともな財務省だと思えばいい

他でどこで取るか詰めてから引き上げるだけだな

国民「減税しろ」→自公「今後協議しよう」→国民「わかた！」

これ何年も繰り返されてんのよね

年金受給生活者で178万円以下は税金を払わなくても良くなるの？

>>102
年金受給者は給料もらってないから55万円引いて123万から税金の支払いが発生するんじゃね

>>116
そうなんだ thx

来年やる(やらない)
もしくは
少しずつやる(10年計画)

幹事長署名なら総裁権限で反故にできるのかね
どのみち目指すなんて誰も信じちゃいない
法案出てきたらまたプロレスが始まる

目指す！自公は裏切る気まんまん

夏に参院選があるのがデカいよなw

維新は勢いないのになんで負け戦になる立憲と組むんだ？
まだ自民党のがマシだろ？
国民民主党なら勝ち戦に乗れるのに組まないって財務系の議員が多いのか？

>>109
維新は今回の大阪での選挙で仏敵認定されたから自公と組めない

>>109
公明が維新を嫌ってると考えたら、自民党側が維新と共同して動かないからじゃないかね。
なので立憲しか組む相手がいないが、国民民主は公明とは大きく関係悪化がないって感じ。

2026年からの防衛所得税とバーターで合意したんじゃねぇかって思ってる_φ(^ム^)

目指す？
実際に本当にやるまで信用できないな

急激に円高に触れない限り来年から再来年にかけて
日本のインフレが急加速するのはこれで確定だな
日銀の利上げでインフレ加速を抑え込むなら
金利の急上昇が確定
どちらか選べという地獄がこれからやって来る
短期的に景気がやや上向いた後に
リーマンショックを超える史上最大の大恐慌が来ても驚かん