ニート　タグ

やめたら実家追い出されるからやめられないけどつらい

派遣会社って存在がいらなすぎる
その工場が直で>>1を雇えばいいだけなのに
中抜以外の何物でもない

>>14
派遣は3ヶ月契約だから、いつでも切り捨てられるからね
派遣って面接もないし履歴書も不要なんだ
だから、雇ってるって考え方じゃなくて、臨時のお手伝い屋さんを派遣してるって考え方
だから会社からすると都合がいいと思う

>>15
ネトゲやってたからタイピング早いよ

工場？

>>2
工場の事務員

事務なら楽って派遣会社にだまされた

働いてるだけで偉いよ

>>5
もう限界

>>6
毎日12〜14時間くらいパソコンの小さい数字見てるんだけど腰痛とか眼精疲労とかきつい

>>7
疲れ果ててる
6年くらいニートやってたから体力ない

事務なら楽じゃね？

>>5
もう限界

>>6
毎日12〜14時間くらいパソコンの小さい数字見てるんだけど腰痛とか眼精疲労とかきつい

>>7
疲れ果ててる
6年くらいニートやってたから体力ない

>>10
自腹ででかいモニタ買えば？

>>11
派遣先だからそういうのは難しい
持ち込めるのはデータ通信しない小物くらい
ノート＋24インチくらいのディスプレイって環境だよ

>>18
モニタの倍率を200%くらいにするとか

>>22
何百行、何十列に数字びっしりみたいなデータを整理してるからそれだと仕事にならない

>>24
俺が働いてるとこは派遣からの正社員切り替え制度はないね
派遣会社がいうには10年前とかはよくあったけど最近はほとんどの会社が正社員登用制度なくしたらしい
無期雇用派遣が一般的になったから

事務なら楽だろ

>>5
もう限界

>>6
毎日12〜14時間くらいパソコンの小さい数字見てるんだけど腰痛とか眼精疲労とかきつい

>>7
疲れ果ててる
6年くらいニートやってたから体力ない

事務は人間関係きついぞ

>>8
人間関係もきついな
いろんな部署間でやりとりしてて、納期の関係とか品質の関係とかで基本常に揉めてるんだけど、
派遣経由でのやり取りになってて全部の矢面に立たされてしんどい
社員が言いづらいことは全部派遣経由

ニートから事務なんてありえないルートだろ
実務経験あったん？

>>9
実務経験ないよ
ニートだから普通にパソコンは使える

毎日そんなに働いてたら給料いいんじゃないの？

>>13
時給1100円だから毎日13時間働いても手取り24〜5万だね
時給制だから連休あると5万くらい一気に減る
今月は正月休みあったから少ないだろうな

パソコン得意なの？
なら天職じゃね？

>>14
派遣は3ヶ月契約だから、いつでも切り捨てられるからね
派遣って面接もないし履歴書も不要なんだ
だから、雇ってるって考え方じゃなくて、臨時のお手伝い屋さんを派遣してるって考え方
だから会社からすると都合がいいと思う

>>15
ネトゲやってたからタイピング早いよ

普通にってユーチューブ見てんの？

>>17
YouTubeよく見てるよ

>>19
年収270万程度は稼げてる

毎日そんだけ働いてたら稼げるだろ

>>17
YouTubeよく見てるよ

>>19
年収270万程度は稼げてる

俺もニートから派遣やってたけど社員登用されたよ👍

>>22
何百行、何十列に数字びっしりみたいなデータを整理してるからそれだと仕事にならない

>>24
俺が働いてるとこは派遣からの正社員切り替え制度はないね
派遣会社がいうには10年前とかはよくあったけど最近はほとんどの会社が正社員登用制度なくしたらしい
無期雇用派遣が一般的になったから

>>28
それ嘘じゃね？
俺が探してもらった時は紹介型派遣あったよ
社員登用なら面接もないし真面目に派遣として働けばいいだけだから気持ち的にも楽
ある程度落ち着いたら他の派遣会社で求人探してみたら？

>>32
元々求人サイト見てから良さそうな求人だなと思って派遣会社に連絡したんだよね
だから紹介予定派遣とか全然ないのは事実だよ
正確には夜勤あり交代制で連休もなくて年収300万ないような求人ならわりとあるけど

お前みたいなのは清掃会社行ったほうが楽だよ

冗談ではなくガチで


工場とかの事務方か現場の人間からブーブー言われる鉄板じゃん

>>26
清掃会社の求人ほぼ見たことないんだよな
たまにあるんだけど超短時間のバイトだったり、年間休日80日とかだったりそんなのばっかで
仕事内容にはこだわりないからなんでもいいんだけど

>>27
求人だと残業0って話だったから副業と並行してやっていく計画だったんだよね
副業やる時間ないからきつい

その労働時間で年収300行かないのはちょっと…正社員ならないとなやっぱ

>>26
楽な仕事っていうけど、お前本当に職歴あるのか？
俺でさえも20年あるのに

>>27
まあ派遣とかバイトとかそんなもんだよ

>>26
清掃会社の求人ほぼ見たことないんだよな
たまにあるんだけど超短時間のバイトだったり、年間休日80日とかだったりそんなのばっかで
仕事内容にはこだわりないからなんでもいいんだけど

>>27
求人だと残業0って話だったから副業と並行してやっていく計画だったんだよね
副業やる時間ないからきつい

>>34
あまり気に病むとマジで精神科だぞ

きをつけろ

>>33
頑張ってるけどストレス値はそこまで多くないかな～って

いま本社勤務だけど現場出る人間って大体同じ方向向いてるからそんなにだし。常勤で現場直属勤務のほうが辛かったかな
よく、トイレのうんことか大変言うけど慣れてると特に何も思わない（ぶっちゃけ洗面台に痰とかあった時のほうが気持ち悪いかも）


>>34
最初は現場属の常勤の日勤者で入るといいよ、そこから１、2年したら本社正社員異動とか全然いける

正社員登用って全体の3％しかないから期待するだけ無駄

よっぽど優秀じゃないと無理だよ

>>30
俺が働いてる会社は制度自体がないから0%だね
田舎にしては大きい工場だから派遣の同僚に旧帝大の院卒とか普通にいてめちゃくちゃ優秀だけど正社員にはなれない

>>31
オフィス自体はのんびりしてるよ
お菓子食べたりジュース飲んだりしながら仕事してる
同じ部署は正社員も派遣も分け隔てなくみんな14時間とか働いてるから仲も良い

>>36
あぁ、みんな優しい系のブラックだソレ…

>>37
そういう求人ないんだよね
田舎だから

>>38
正社員は新卒でも年収500万くらいはあるみたいだから派遣と違って割には合ってるだろうな
ただ休職して辞めていく人も多い

楽な仕事、、、ビルメン僕の一人現場

朝8時出勤メールチェック

9時まで何もないので30分筋トレして30分行政書士の資格勉強

9時から15分巡回検診して11:00の昼休憩までトラブルがなければ待機(行政書士の勉強か筋トレかシコってる)

11時〜13時まで昼休憩

13時に15分程度の検針で終われば16:30まで待機(行政書士の勉強か筋トレかシコってる)

16:30 書類作成

17時　お疲れ様でした

これで年収350万程度しか貰えないけど満足感は半端ない
むしろこんなんでお賃金もらってもいいのですか？と思ってしまう

>>40
勉強してなかったら気が狂うやつ

>>41
それはそうｗ
うち正社員でも副業オーケーだからやってもいいかもね
俺は資格と筋トレに全振りしてるｗ

>>44
まぁそんくらいやって心も老けずにいるのが一番いいよね

>>40
配属先によって土日も関係ないし夜勤もあるやつだよね？
満足してたら資格の勉強してないと思うから、常に転職のこと考えてるってことだと思うので精神的にきつそう

働けるだけマシってとこだね。怖いのは打ち切りがあるってことだけど

>>42
無期雇用派遣じゃないから3年で終わりだね
社会復帰と思ってとりあえずやってるけどあと2年で終わる

>>45
というか、清掃で求人出してる会社って社員10人とかの個人経営みたいな超ローカルタイプの清掃会社しかないんだよね
そういう求人しか見たことない

大変やな
8:30〜17:30で残業ほぼなしで年収530の事務系団体職員やけどマシな方だったんだな

生きるって大変だよね

>>50
なんかつらそうに見える

>>51
本当にそう思う

>>52
業種違うし大手だったけど大学新卒でそういう会社はいって8年働いてニートになってるから、だいたいわかる
そういうとこは避けてる

やめたら実家追い出されるからやめられないけどつらい

工場？

事務なら楽って派遣会社にだまされた

>>2
工場の事務員

事務なら楽じゃね？

>>10
自腹ででかいモニタ買えば？

>>11
派遣先だからそういうのは難しい
持ち込めるのはデータ通信しない小物くらい
ノート＋24インチくらいのディスプレイって環境だよ

>>13
時給1100円だから毎日13時間働いても手取り24〜5万だね
時給制だから連休あると5万くらい一気に減る
今月は正月休みあったから少ないだろうな

>>8
人間関係もきついな
いろんな部署間でやりとりしてて、納期の関係とか品質の関係とかで基本常に揉めてるんだけど、
派遣経由でのやり取りになってて全部の矢面に立たされてしんどい
社員が言いづらいことは全部派遣経由

派遣会社って存在がいらなすぎる
その工場が直で>>1を雇えばいいだけなのに
中抜以外の何物でもない

お前みたいなのは清掃会社行ったほうが楽だよ

冗談ではなくガチで


工場とかの事務方か現場の人間からブーブー言われる鉄板じゃん

>>40
勉強してなかったら気が狂うやつ

>>44
まぁそんくらいやって心も老けずにいるのが一番いいよね

>>47
日勤のみで休日は年4回は立ち会いあるよ
俺は転職というか個人事業主として仕事したいからその手の資格を色々取れればそれでいいかな
今のところ精神的ストレスは皆無だねｗ
給料は安いけどこんな恵まれた環境はないと思ってる

働いてるだけで偉いよ

事務なら楽だろ

毎日そんなに働いてたら給料いいんじゃないの？

>>9
実務経験ないよ
ニートだから普通にパソコンは使える

普通にってユーチューブ見てんの？

毎日そんだけ働いてたら稼げるだろ

あと派遣はボーナスないからこれだけ働いても年収270万くらい

>>18
モニタの倍率を200%くらいにするとか

>>17
YouTubeよく見てるよ

>>19
年収270万程度は稼げてる

>>14
派遣は3ヶ月契約だから、いつでも切り捨てられるからね
派遣って面接もないし履歴書も不要なんだ
だから、雇ってるって考え方じゃなくて、臨時のお手伝い屋さんを派遣してるって考え方
だから会社からすると都合がいいと思う

>>15
ネトゲやってたからタイピング早いよ

俺もニートから派遣やってたけど社員登用されたよ👍

>>22
何百行、何十列に数字びっしりみたいなデータを整理してるからそれだと仕事にならない

>>24
俺が働いてるとこは派遣からの正社員切り替え制度はないね
派遣会社がいうには10年前とかはよくあったけど最近はほとんどの会社が正社員登用制度なくしたらしい
無期雇用派遣が一般的になったから

>>26
楽な仕事っていうけど、お前本当に職歴あるのか？
俺でさえも20年あるのに

>>27
まあ派遣とかバイトとかそんなもんだよ

正社員登用って全体の3％しかないから期待するだけ無駄

よっぽど優秀じゃないと無理だよ

>>34
あまり気に病むとマジで精神科だぞ

きをつけろ

>>36
あぁ、みんな優しい系のブラックだソレ…

>>31
大変な仕事なんだから楽だっていうなよな
がんばってるんだろ？

>>30
俺が働いてる会社は制度自体がないから0%だね
田舎にしては大きい工場だから派遣の同僚に旧帝大の院卒とか普通にいてめちゃくちゃ優秀だけど正社員にはなれない

>>31
オフィス自体はのんびりしてるよ
お菓子食べたりジュース飲んだりしながら仕事してる
同じ部署は正社員も派遣も分け隔てなくみんな14時間とか働いてるから仲も良い

>>33
頑張ってるけどストレス値はそこまで多くないかな～って

いま本社勤務だけど現場出る人間って大体同じ方向向いてるからそんなにだし。常勤で現場直属勤務のほうが辛かったかな
よく、トイレのうんことか大変言うけど慣れてると特に何も思わない（ぶっちゃけ洗面台に痰とかあった時のほうが気持ち悪いかも）


>>34
最初は現場属の常勤の日勤者で入るといいよ、そこから１、2年したら本社正社員異動とか全然いける

生きるって大変だよね

>>50
なんかつらそうに見える

>>51
本当にそう思う

>>52
業種違うし大手だったけど大学新卒でそういう会社はいって8年働いてニートになってるから、だいたいわかる
そういうとこは避けてる

>>43
あー、田舎だと正社員登用まで現場から取りつける緩めの清掃会社はあんまないかも

どっちかと言うとガンガン現場出て定期清掃なりしまくる系統ならあると思うけど

>>26
清掃会社の求人ほぼ見たことないんだよな
たまにあるんだけど超短時間のバイトだったり、年間休日80日とかだったりそんなのばっかで
仕事内容にはこだわりないからなんでもいいんだけど

>>27
求人だと残業0って話だったから副業と並行してやっていく計画だったんだよね
副業やる時間ないからきつい

楽な仕事、、、ビルメン僕の一人現場

朝8時出勤メールチェック

9時まで何もないので30分筋トレして30分行政書士の資格勉強

9時から15分巡回検診して11:00の昼休憩までトラブルがなければ待機(行政書士の勉強か筋トレかシコってる)

11時〜13時まで昼休憩

13時に15分程度の検針で終われば16:30まで待機(行政書士の勉強か筋トレかシコってる)

16:30 書類作成

17時　お疲れ様でした

これで年収350万程度しか貰えないけど満足感は半端ない
むしろこんなんでお賃金もらってもいいのですか？と思ってしまう

働けるだけマシってとこだね。怖いのは打ち切りがあるってことだけど

>>37
そういう求人ないんだよね
田舎だから

>>38
正社員は新卒でも年収500万くらいはあるみたいだから派遣と違って割には合ってるだろうな
ただ休職して辞めていく人も多い

大変やな
8:30〜17:30で残業ほぼなしで年収530の事務系団体職員やけどマシな方だったんだな

>>53
色々仕事してきたけどようやく桃源郷を見つけた気分だわｗよくよく探すと掘り出し物の求人があったりするもんだよ

>>54
でも満足してないじゃん？

おかしくね？
安心して引きこもれる環境あるとますます引きこもっちゃうやろ
家から追い出した方がいいのでは？

>>1
その通り

ソース見せて

>>2
> 家族がひきこもっている当事者と対応するときに心がけることは「安心してひきこもれる環境を作ること」です。
https://snabi.jp/article/29#1uqel

「安心して引きこもれる」仕組みづくりこそ、8050問題の解決策だ
https://diamond.jp/articles/amp/204720
https://snabi.jp/article/29#1uqel
https://diamond.jp/articles/amp/204720

>>5
ありがとう🥰

>>5
斎藤 環（さいとう たまき、1961年9月24日 - ）は、日本の精神科医[1]、批評家[2]。

医学博士[3]、精神保健指定医[1]、筑波大学医学医療系社会精神保健学教授[3][1][4]、公益社団法人青少年健康センター参与[5]、オープンダイアローグ・ネットワーク・ジャパン (ODNJP) 共同代表[6]。

日本病跡学会賞、角川財団学芸賞受賞[1]。

青春・青年期の精神病理学を専門とし、漫画やアニメなど現代文化を精神分析の立場から解釈する。著書に『社会的ひきこもり』(1998年)、『思春期ポストモダン』(2010年)、『承認をめぐる病』(2013年) など。

この人の分析やな

>>5
リンク先読んだけどいずれも、「ひきこもり」そのものをやめるのではなくて、ひきこもりを継続させる前提だわ。そもそもひきこもりは悪くないって言ってる

ゲームに例えるならセーブポイントがないのに下界に長々と探索行けるか？って話なんよ

>>3
ゲームで例えたら敵がいない街から出ない状態なのでは？

初めて聞いたけど
マイナス位置をまずゼロに戻すって事ちゃうの

>>4
マイナスがさらにマイナスに振り切れるだけとちゃうか

>>7
マイナスっていうのは当事者の精神の事や

>>10
まず引きこもっていたら健康なやつでも病気になるで
運動不足や朝日浴びないのはうつ病の原因になるし

>>14
既に病んでるから引きこもってんねん多分
病人に外でろって言うまえにまず外に出れる気力を蓄えさせろって事ちゃうの

2020年に『心を病んだらいけないの？　うつ病社会の処方箋』（與那覇潤との共著）で小林秀雄賞を受賞した。　

なんかすごい人みたい

子供の自主性に任せて本人が出たくなるまで待とう
ってことなんやろうけどそれで上手くいった例あるんかなあ
甘やかしても英一郎みたいになるだけでは？
普通に追い出した方が良さそうやが

確かにイッチの言う通りやな
更にぬくぬく引き篭れる環境作ってどうするんやって話やな

>>13
だよね

ワイは中高のころ安心して引き込もれる環境があったが、一応受験して今は大学生や　なおさぽっとるもよう

>>16
えらい

海外やと成人したら容赦なく家追い出されるから引きこもりは基本いなくて
代わりにホームレスが多いらしい
それでええんかって言うやつもおるけど、
家庭内で処理できない問題を社会の側に任せることができるから普通にありやと思うんよな

見たけど、安心して帰れる場所を用意してあげる、って意味で言ってるな
そんで引きこもり場所として想定してるのは部屋じゃなく家
家族が良き理解者になり、なんでも話せるうな環境にすることが必要って感じ

引きこもりとニートは別やからな
・引きこもりニート
・引きこもり
・ニート
３種類ある

>>20
ニートじゃない引きこもりってなんや
リモートワークでもしてるんか

>>20
ニートは引きこもりじゃないやつはおるけど
引きこもりはニートやろ
まあ働いていても会社と家の往復しているやつは実質引きこもりなのではとか言われることもあるけど

「安心して引きこもれない環境」てのを考えると、毎日家族が罵声浴びせてきて「早く働け」とか言ってきて
食事は用意されんから夜中に冷蔵庫にこっそり食べに行く、とかかね
これだと余計メンタルにダメージいって引きこもり治らなそう

>>21
だから「安心して引きこもれる環境」のほうが引きこもりから脱せる確率は上がる気がする
「安心して引きこもれない環境」と比べると一目瞭然だろ

ワイは安心して引きこもって12年目やぞ

こんがらがってる紐を無理やり引っ張ったら団子になるからまずちょっとずつ解きましょうねって事ちゃうの

>>29
そもそも拗れてる理由の1つに家族内不和もあるから外に出た方が解決するケースも多いんとちゃうかなあ

ワイは親に実家叩き出されて目が覚めたわ

>>35
環境を変えるのは一つの方法やな
意外と駄目なやつじゃなかった場合はいけるしな

君らはお仲間にすら厳しいんやねぇ

引きこもりだけど質問ある？

元ひきこもりやけどスレタイは実時やな
安心があって初めて先の事を考えられるからな

戸塚ヨットスクール「引きこもりも親が安心できる環境です！」

部屋のドアを失くせば？
壁にして出れなくすればええ

お仕事ちゅらい😭←わかる
学校ちゅらい（特にいじめ無し）←は？

人生は冒険だぞ

重度の統合失調症で引きこもってた人が東北大震災で津波巻き込まれたけど泳いで生還したって話草

現実的に引きこもりって障害とか病気とか抱えているやろうし生活保護で家借りて自分で生活すればええと思うんやがなあ
家の中で抱えて処理しきれなかった結果が8050問題やろ

引きこもりの障害とか病気もほとんどが手帳2級で月6~7万とかそんなもんやろ、とても生活出来る額やない
でも2級の実態はほぼ寝たきりとか階段3歩登ったくらいでぶっ倒れるようなのばっかり

斎藤環先生の本おもしろいから読んでみたらええよ

>>101
今でも人気なのか

>>106
共著やが「心を病んだらいけないの？」はよかった
いろんな話題を扱ってたし読み応えあったわ

行動力の有無の問題ちゃうか？
引きこもりたくなるくらいの恵まれない身の上でも、変わろうと思える人は変わることができる
その場の環境が自分で満足できてたら変わろうとしないわけで

>>105
知り合いの兄弟2人引きこもりやったけど2人とも一念発起して働いてるらしいしどこかで奮い立てればええんやけどね

>>109
多分このスレで既出かもしれないけど、引きこもり始めが肝心だと思う
日が経つにつれ本当に無気力になって何もしたくなくなるし、一日を無駄に過ごすことになる

一理ある
ひきこもりの継続に一定の困難と達成感があるから家の中で完結してしまう

追い出し屋を支援するべきやな

>>112
追い出し屋ってめちゃくちゃ問題になってるし
頼むのに金かかるんやぞ

引きこもったその日から対処するべきなんや
とりあえず様子見とかダメやで

>>113
まぁきっかけは鬱入ってる場合とかが入ってる場合が多いから
とりあえず通院して薬飲むかは別として現状把握と何がどうなれば解決するかを探るとかやろね

別に公立の学校に無理やり行かせる必要はないやろ
他の受け皿でええわ

申し訳ないが公立の中学校は動物園やから余計悪化する可能性高いし

>>128
公立を動物園って言う人ってそもそも学校に行ったことなさそう

>>128
まあそれはある
別の環境を用意してそこに行かせるのが現実的やろうな

人によるんかな
ワイみたいなのは無理やりでも外の環境に参加すべきやろけど

>>143
人間それぞれ個性があるし明確な答えは無いわね

親見てて低スペックやなって感じる人ほど外から受ける影響の恩恵はでかいから
バイトなり仕事なりで外出た方がええのはマジ

甘えや逃げが許されない社会の方が異常そのものなんよね

>>151
まぁ社会保険料はほとんどお年寄りが溶かして
さらに国債で対応してるから若者のギリ健には手が回らんのや

>>157
若者は自分でがんばりなさい
体はまだ若いでしょってことや

>>162
おまえさっきから絶妙に噛み合ってないな

学校通っていたのに社会性やコミュニケーション能力が欠如している奴は引きこもり予備軍やな

>>155
引きこもり経験者のインタビューで
子供の頃から周囲に馴染めなかった
みたいな言葉が出てくるのが多くて悲しいわ

>>155
社会性ないけどおちごとやってます😤

アクティブニートは？

ところで、自分そろそろ21歳になる高卒無職なんやけど
今はかろうじて外出できていてハロワとかにも行って求職の相談とかするんやけど、全然うまくいかんくて引きこもりそうや
どうすればええんや

>>171
ハロワ以外に行く
ハロワは形式上は就業支援しているがハロワから就業できることは稀

>>175
ハロワ以外になると就労移行支援とか？

>>180
普通のメジャーなバイト募集サイトとか
ハロワは行政機関だからハロワ経由の募集数を確保することが大事なので
実際には雇用なんて求めてないけどおつきあいで出されてるカラ求人が多い
だから「こことかどうですか（ま、どうせ採らんけどｗ）」みたいな紹介が増えてしまう
しかもそのお付き合いで出してるカラ求人側も面接とか義務でしかないから嫌がらせ面接になりやすい
やめとけ

>>171
各都道府県の若者就職支援センター使うとか場所によっては若者障害者就職支援もある、１回病院で検査受けてみて社会不適の原因がただの性格的なものなのかそれともガチの病気なのか調べてから動くのも手や

>>182
ちなみにASDと不安障害とうつ病で治療中や

>>187
それ＋睡眠障害はおんj民の標準パックみたいなもんやな

>>187
そしたら各都道府県にある障害者就職支援窓口みたいなところの方がええかもな、仮に作業所に行くとしてもA型しとけ

>>190
一応社会福祉協議会にはつながっとるで

>>196
社福はせいぜいボランティアくらいしか見つけてくれんやろ

>>201
なんか自分の所の社福は就労支援でハロートレーニングとか面接同行とかしてくれるっぽい

>>205
手厚い
そういうところもあるんやね

>>208
治安悪いところなんやけど、市民に対する保障は手厚いわ
人権意識も高いし

>>205
全然努力しとるやん何を悲観してるんや、やる事やっとる

>>214
これでも健常者並みの努力じゃないのが悔しい

>>221
健常者よりハンデがあるんやからその分難易度も給料も下がるのは当たり前の話や

>>222
しゃあないよな
でもワイは頑張るで…引きこもりにはならないようにしたいからな
脳機能がマジで低下する

>>182
言語理解　116
知覚推理　110
処理速度　113
ワーキングメモリ　120

WAISの結果ね

>>192
めちゃ高くて草

引きこもりにも明日を生きる権利があるんだ

なるほど灯台下暗しな発想で正論だと思う
働きだすなり一人暮らし始めるなり、何か環境を大きく変えるために動くってのは普通の人でも負担だからね
だから引きこもってる事自体が重荷になってる状態で何か新しい負担増やそうとしたらそりゃしんどいよ
引きこもり自体がある程度ストレスフリーになれば、何か変えたいって思ってる人は身軽に動きやすくなるな
全く思ってない奴には無駄やろうけど

安心して外に出られる環境の方が必要なんだよなぁ

福祉系の会社は受かりやすいぞ、義手義足とか車椅子とか作ってる会社
ここら辺はひたすらに工場持つまでもないけど一応工業ミシン使うちょっとした長さのベルト作るだけの人とか求めとるから正社員でも可能性はある

引きこもりにとって、引きこもりの家族にとって何よりも幸せなのが
ベーシックインカムを導入することなんだけどね

不登校でもそうやけど不登校状態自体がストレスになったらそこから久々に登校しようってやる気出すのは二重区になるからね
まずは精神を健全にするってアプローチは理にかなってる

>>217
引きこもり生活ってそれ自体がメンタルに悪くて
健康なやつでも朝日浴びなかったり運動しなかったら鬱になるからなあ
不登校の親ブログとか見る限り、見守っていると余計に悪化していってるやつばっかりや悲しい

>>230
とりあえず家では笑えたり気にせず家族旅行したり勉強だけはやっておいたり
満たされて後はもう学校行くだけやなって状況作れたらもう時間の問題よ

>>241
なお不登校の親ブログ

ある日、面談の席で、教頭先生がこんな話をしてくださいました。
「お母さん、長い人生の中で少しくらい休んでも大丈夫ですよ。ゆっくり休ませてください」
「少しくらい」とは、子ども自身が「もう一度歩きたい」と思えるまでの時間。
その『少し』は1日かもしれないし、1か月かもしれないし、1年かもしれない。我が家のように3年を超えるかもしれない。

>>260
休ませるのと放置は違うからね
対話を続けたら早期復帰できたかもしれんのに長期化させたらいかんしケースバイケースや

>>230
だから安心できる環境っていってるんだろ
外の仕事とかのほうがストレスだからひきこもる
健康な奴がひきこもるのがダメになる奴もいるが、そいつらと同じにしてはいかん

安心して引きこもれる環境あったら引きこもるやろjk

>>219
でも引きこもりそものもと無職、二重に苦しい状態から何かを変えようとしたらしんどいのも事実

>>224
すまーん！半日だけ手伝ってくれ！はい！ありがとさん！これお礼！
くらいの軽いノリで本人以外がどんどん社会参加の機会をつくるのが本当はええんやろな

>>224
とりあえず家追い出されて生活保護で生活していたら自立はできていて問題が無職だけになるからだいぶ楽になると思うんやけどなあ

>>261
申請には親族の存在も加味されるしそんな簡単には降りんよ

>>268
まあそこは日本の制度も悪いわな
流石に変わりつつあるけどいまだに水際作戦してるような自治体もある

>>269
おまえは生活保護ならいいんか

>>273
ワイはいいと思うで
むしろ生活保護ケチった結果が8050問題やろ
完全にミスったわ日本の福祉制度

>>277
8050って結局生活費の問題だろ？世帯でも足りなければ生活保護受給できる

最高位人権道徳者になればええことあるんかな

ひきこもり批判者はなんでこの時間に書き込めるん？

努力とかもう10年以上してねえなぁ
精神科とか薬局行く時って毎回毎回6年間学校で学んだ医師と薬剤師に会うわけでそこで経歴と学力のコンプレックスで発狂しそうになるんだよね

そもそも出したところで日光とか軽い運動に耐えられるのは極めて稀有な例やで

>>234
もうディオやん

>>236
草

>>236
時止めれたら確実に人助けに使うわ

ネット住民が異様に引きこもり、ニートを叩く理由って結局は嫉妬だよね
現実が上手く行って無くて、自分が辛い環境にあるのに
引きこもりやニートは実家でぬくぬくと過ごしてる
これに尽きる

そもそも実家でぬくぬくできるのはレアケースもレアケースで実態は年中 コロナ インフル ノロウイルス ヘルニアに同時罹患してるくらいの地獄の体調不良が続くからな

>>239
自分以外の誰かが楽して楽しんでる！っていう妄想がネットで広まってるだけやね

家以外の引き込める、安心できる場所って意味やろ
あと、具体的な場所っていうよりも空気とか環境の話

>>240
いや家そのものやろ
毎日寝食で使う生活環境が辛いのは思ってる以上にダメージがある

>>248
知らんけど引き込もりって外が怖いから家にいるんちゃうん？

>>267
色んなケースがあるけど
何で外が怖くなるかっていうと結局は内面や社会的地位に起因するから
外で居場所の前にまず寝食で大半の時間を過ごす家でストレス溜めることを減らして何かに立ち向かう余力を作りましょうってことかと

そうなんか……？

A型作業所の担当者のおばさんが合わないから面談時点でやめたのが2年ぐらい前なんかな
最後にクローズで面接行ったのがイオンの調剤事務やな落ちたけど
そもそも医師の診断書に勤労は困難であるって書いてるのに誰も助けてはくれんね

>>247
勤労が困難だから助けようがないんだよ、勤労に関しては

引きこもってもゲームとか政治論とかにハマらずに草花とかに親しんで生きていけば楽しいと思うんだけど

>>251
本人が1番将来に不安感じているからなかなか難しい
いや中には後先考えていないやつもおるけど

今更やけど
安心できない引きこもり環境ってなんや？

自宅にライオン放し飼い？

>>252
親に「いつ働くの…？」って毎日聞かれるとかやないの

>>252
親戚が実家で集まる

>>252
毎日親が顔合わせる度にグチグチ言ってきたり(言われても仕方ないが)
家庭内で自室以外に居辛い環境や
これは部屋に閉じこもることをより助長する

安心できないは多種多様やんか
一言では説明できんけども

お前ら効き過ぎで草

ワイはちなみに夏は冷房つけて、冬は暖房つけながら
毎日3食 パソコンとゲームをしながら楽しく生きてるで

引きこもりは初期が大事だと思うわ
子供が不登校になった時に、引きこもりに進化させない為に
一番有効的なのが引っ越すことだと思う

不登校については兄が不登校になったら妹もそれに引きずられて不登校になったりするケースもあってほんま魔境や

環境っていうのは主に精神面のことだと思う
周りにグチグチ言われない環境やね

>>270
まあ本来それも家から追い出すのが1番なんやけどなあ
引きこもり長期化したらそりゃなんか言いたくもなるやろう
そのまま放置して8050問題みたいになると手遅れやし

ワイら健常かて「家に帰ったらフカフカのベッドが待ってる」って思って頑張る時あるやん
クタクタで帰った時に安心して飛び込めるフカフカのベッドを用意したれっつー話や

>>279
そういう話やな
安心できるベットは万人に必要なもの

外に居場所を作るのが1番ええんやけどな
それが出来ないから引きこもるんやろうし、家にも居場所がなかったらどうしようもないな

何よりも重要なのは本人のやる気なんだけど
やる気が湧かないまま10年くらい経つとワイみたいになる

モンスターを大解放してもええけどしたあとはどないするか考えてないねんな

外に出て失敗しても安心できる場所があればチャレンジできるってもんよ

正常な社会と国というのはね、学生時代これといって勉学や運動にも励まず目的もなく結局そのまま何も努力せず高卒のまま何をしていいかも分からずにとりあえずフリーターをやっているやつでも
時給2000円を貰え、鰻を食べれたり、軽自動車程度であれば買えることが出来る物価が恒常的に続くことを正常な国や社会と言うんだよ

>>313
ユートピアで草

>>319
頑張って実現せなあかんね

>>319
他力本願で草

ワイ働いてるけど働いてもええことないで
辛いことばっかしやし働かなくて済むならなるべく働かんでええと思うわ

「働きたくない」は正常や
ワイの代わりに無職ライフ楽しめるやつは楽しんどいたほうがいい
労働とかほんま糞や

だよね
好きなだけ眠れるの最高だよな

>>3
マジこれ
なんかニートって叩かれとるけど
「働くの嫌や」とか正常な感覚なんやから
なんも間違ってないと思うわ

なんでも嫌嫌。数十年後どうするの？

>>5
そりゃ働かないとどうしようもない状態だと必然的に働かないといけないようになるだろうけど
労働が美化され過ぎやと思う

「8時間毎日働いてるの異常」とか言って海外のまんさんが叩かれてたの見たことあるけど
変わらないといかんのは労働環境の方やと思うわ

>>7
まだ世界はそれを許容できない

>>42
なんでやろな
なんで技術は発達してんのに労働時間は横ばいなんやろな
みんなで楽できるような世の中になればええのにな

まあ５年ぐらいは社会人経験したほうがいいと思う
仕事とか人間関係で辛いこと経験したことない３０代とか悲惨や死

働くために生まれたわけじゃないからね

>>9
働かずに寝てゲームできる環境のやつはやっとけ
労働は素晴らしいとかいうコピペみたいに量産されてるフレーズ言うやつなんて相手にすんな

本末転倒や

今日の夕方くらいに建てたら説教社畜が群がってきそう

ニート叩きとか正直嫉妬やしな
生活の質今のままでニートになっていいよって言われたら喜んでニートになるわ

>>12
ワイは毎日怒られてばっかや
一回ストレスで病気で退職してた時期もある
それで最近復帰したけどマジで思うわ
労働は糞やし、脳死で働け働け言うてるやつの言うことは聞かんでええ
自分が働きたいと思ったら働けばええし
嫌やと思ったら自分の心の声に従えばええんや

働いてれば将来の不安について考える暇もなくて良い
とりあえず惰性で身体が動くままに毎日を消化していけば良いんだから

まあニートの働きたくないっていう気持ちは正常だろうが
でも極々一部の人間を除いて多くの人間は無限の自由時間与えられてもなんも活用できず精神荒廃すると思うわ
ある程度ストレスや拘束される時間ないと人らしさが失われると思う

生活費としての賃金を得るために働いてるだけや
ワイは金があれば働かない

何もやらんと頭おかしくなるわ
９連休の時やばかったわ

>>18
何もしない時間は贅沢な時間や
連勤してるとほんまにそう思う

ニートだけどいつでも社会復帰できる自信あるよ、の状態がいい

勉強もしたくないし働きたくない
誰だってめんどくさい事はしたくないさ

そりゃ誰だって働かなくてええなら働かないよ
働かないと生きていけないから働いてるだけで

楽しい仕事もあるで
今までいろんな業種の仕事したけど全部楽しかったわ
それで身についた知識は今も役に立ってる

>>26
ワイも楽しい仕事には出会ったことあるけど
それを差し引いても8時間拘束されるのはおかしいと思っとるわ
たったの8時間！？ワイは16時間働いてるんやけど！？笑
みたいなこと言うてるやつは別に立派なんかじゃなくて
「麻痺」してるだけ

分かるけどまあ

ワイの知り合いで祖父母が大金持ちやから働かずに暮らしてる人おるわ

>>34
それで親との関係がよかったらそれはそれでええよな
金持ちやけど毒親とかは最悪やけど
基本両親も優しいし金持ちで働かなくてええんなら
世間の声無視してニートやればええって思うわ

仕事なんかテキトーにやって、失敗したら反省するフリしとけばいいんだよ

ワイは働きたいばっか言ってるニートだけど、働きたい😢
どこのバイトも落とされるけど、お金ないから誰かワイを雇って😭
雇った後はもちろん優しくしてね😢

>>49
バイトどこも受からんなら発達の診断とかもらってナマポと作業所で生きていったほうがええんちゃう

>>54
発達は過去に診断受けたら違うかった😢
今はうつで通院中😭

>>49
どこのバイトも落とされるってよほどやな
身だしなみ整えてるか?目を見て話してるか？

>>55
なんか、いっぱい歩くけど働けるの？🤣とか言われた
ちょっと身体悪くしてるけど働くことはできると思うんやけど敬遠されてるぽい

>>65
デブなのか足悪いのか知らんけど
試したいみたいなふうに正直に言ってみたらええよ

>>81
うん
次は言ってみる😢

>>93
経験して自信つけてアピールポイントにできるとええな

>>49
警備員なら誰でも正社員で入れるぞ 前科持ちでなければ

>>61
ほんとぉ？
学生時代ちょっと先生におすすめされて気にはなってた

>>68
高卒以上の学歴があれば誰でも入れるよ

働いたら働いた分だけ報われるで

>>53
そういう奴にワイはなれんかった😔

ワイは自分で起業（別にかっこいいことはしてないぞ…意識高い系ではない）してずっと一人で好きなことやってきたから皆が社会に出て興味のない会社で嫌々働くっていうのがマジで理解できん
働くって楽しくないか？

>>59
楽しいよな
ルール作ったりできる立場なら

>>59
なんかそういう才能あるやつは楽しそうやな

>>66
でも自分が倒れたら稼ぎはストップや
会社の仲間とかが助けてくれるとか何もないし学生時代の延長戦を働くことに求めるならやめたほうがいい
なにより孤独やしな

>>69
なんのフリーランスなん？

>>82
アパレルの商品の宣材ムービー撮ったりするのが主な業務かも最近は
後はエジプト行って現地で音源調達したり

>>90
自分の好きなことを誰の指示も受けずできるってのはええな
さっき言ったみたいに自分が倒れたら終わりってメリットはあるだろうけど

働かないって選択の次ぐらいにええ選択やな
自分で起業して仕事にするってのは

>>59
ワイのお父さんもそれして復活してたわ
鬱りやすいから仕事も転々としてたんやが自分の会社は続けられてる

>>59
ワイ一時期働くの嫌すぎてウーバーイーツだけで生活してた期間がある
結果的にその期間は楽しかったわ
でも色々あって辞めたけど
やりたいことがあって起業できるやつは働くの楽しいやろな
ええことや

学生みたいにみんなスーツ着て登下校週5でする生活とかワイには理解できん

>>64
おかしいよな
なんでその感覚を言うと「甘え」とか言われるんやろ
社会的には排除されるべき感覚なんやろけど生き物的には合ってる感覚やんって思うわ

>>78
給料でんしな

友達が施設警備の仕事は何もしなくていいから楽って言ってたけど何もせずに長時間拘束されるのワイは無理やな

>>73
施設警備、ワイも考えたけど
今AIが発達し過ぎてて怖いわ
無くなったらどうしようって思う

>>73
狂うよな

やりたくない興味ない仕事して人生の時間潰すのって何が楽しいんや？

>>74
興味ある仕事で食っていける奴なんて圧倒的少数やろ

>>75
そうなんか

>>74
何もせずにいると金だけ出てくから

>>74
楽しくないこともやらないといけないんや
大昔から生き物はずっとそう

興味あるって言っても歌手やらイラストレーターやら芸能人やらアイドルやら画家やらなんやらいわゆる選ばれたヤツ系の職業じゃなきゃ割とハードル低いやろ

>>79
現実味ある仕事でやりがい・興味あるものなんて無い

>>91
そうなんか…………

>>94
せやで　そしてそんな人間が沢山おるからみんな嫌々働いてるんやで

ワイはニートだけど働きたいわ
（自分程度の能力で戦力になるような環境で、ミスしても自分で挽回出来る、誰かにいてくれて助かるって言われる環境で）ってのが付くけど（白目

興味あって楽しくてやりがいのある仕事なんてワイには無いな
ホテルで一定期間過ごして使い心地をレビューするみたいな仕事ならやりたい
レストランとかも無料で使わせてくれ

>>84
ホテルのレビュアーは金払ってやってる一般レビュアーか芸能人の二択やろなぁ

ナマポ行っても最終的には強制労働行きやけどな
生きるためのおちごとでいいいんだよ
それ以上かんがえなくていい

親が裕福なら別にニートでもええと思うで

20代のころ不動産営業マンやったけど面白かったで
いろんな人に出会えるし

警備は楽だった
ただ歩いてるだけ、立ってるだけ、座ってるだけで金がもらえるし
生活が不規則になるから定年まではやれないと思って辞めたけど
勤務中も自由な時間が多いから資格の勉強して転職した

開発部門とか楽しそう
何作るかにはよるが

色々自作する動画観て旋盤とか溶接とか興味あるけど近場に求人無いんよな

>>102
大阪行けばなんでもあるぞ

クリエイティブなしごとは楽しいかもね

正直一億あったらお前らニートやるやろ？

>>105
ニートてか創作活動ひたすらやるわ

>>105
２億手に入れたらニートって決めてる
でも値上げラッシュで叩き落されるんやろなぁ🥺

今北産業

働くのはやぶさかではないけど1日6時間ぐらいがいい

ワイはまず他人と関わりたくないわ
ガン飛ばしちゃう

>>109
関わらなくてええよ業務連絡以外ほんとに

案外仕事ってインスタとかtwitterのdmで気になった所に話しかけたら以外といけるぞ

ワイはパソコンで毎日毎日同じことするような仕事がしたい

>>114
ネットパトロール応募すれば？

>>122
なんやそれ　ｋｗｓｋ頼む

>>126
ネット版の警備員や
求人にもよるが、基本動画とか生配信のコメントを常に監視＆通報するだけ
https://monitor.adish.co.jp/service/video/
https://monitor.adish.co.jp/service/video/

>>130
サンガツ　応募してみようかな

>>114
なんとか働かなくて済む方法を探してたワイからのおすすめはebayやな
ebay勉強してランサーズとかでデータ入力とかをやるとかや
あとは空いてる時間に動画編集とか勉強や
参考に全くならんかもやけどすまん

求人出してるような所は駄目や
色んなイベント行って積極的に話しかけてけ
自分から売り込むのか大事や

>>117
はぇ〜ハロワに出してるとこがダメなんかと思ってたら全体的にダメなんやな

>>120
美味しい少数精鋭の勤め先なんて基本的に縁故採用が99%やしな
ワイも人雇う時は中学の同級生で仲良かったやつに声かけたし

>>125
美味しい職場なんか誰も退職しないし新しい人も要らんよなそりゃ

ホンマに人生楽しいぞ
お前らも何か見つかればええな

>>121
たのしいか？
達成感あることと楽しいことっておなじなん？

没頭できるような仕事してえ

>>123
どんなことが好きなん?
まずガッツリ自己分析してみよ

>>124
望みとしては先に書いたけど何か作るようなことしたいんよな
デザインとか要求されるのは無理だし興味も無いが
自分の腕が上げるの楽しみたい

>>129
製造業で品物の組み立てなんか良さそうやね

>>132
加工の方がやりたいんだけどな
ワイのとこ倉庫ばっかで工場少ないし求人もあんま無いんよね

>>136
あるにはあるんやな
仕方なく数年倉庫で働いて
ついでに倉庫会社の金でフォークやら玉掛けの資格取得
引っ越して工場勤務でどうよ

>>148
親がもうあかんし地元離れられん
愛知行ってトヨタの期間工でも体験しとけば良かったわ

>>154
事情ありやね
どんな仕事の経験もあとで役に立つかも知れんから
なんでも経験するとええよ
他人の家の事情に首突っ込むようやけど
親のそばに居てその先に何を望むんや?
親御さんはお前が自立するのを望んでると思うけど

>>160
自立はしてんのよ
パッパが介護必要で施設との手続きや連絡はワイがやってる
休日はワイが見てるし
まあ自分の人生に夢を持ってる訳じゃないから不満は無いし延々お惣菜にタンポポのせてても良いんだけどな
ミニエンジンとか作ってる動画観て楽しそうやなやってみてえって思っただけの話や

>>165
要らん世話やったわ
ワイは親をほとんど捨てて自立したからワイより良くやってるやんけ
お前の勝ちや

>>170
負け倒して今だから納得してるだけやし勝ちなんかないよ
迷惑しかかけてないから最後は少し返さんとなって

動画編集は結構需要あるぞ
なんだかんだ面倒くさい仕事やし他人にぶん投げれるなら一番ぶん投げたい仕事やし
故にめちゃくちゃ技術は要求するから大変やが

>>134
技術さえあればなあ
一人で仕事とって生活できたら良いよな

ワイ９年間ニート生活していたけど
今は一人暮らしで働いてるで

>>135
昨日スレ立ててたIT土方か？

>>139
ちゃう

>>142
奇しくも昨日ニートからIT土方になったやつもニート歴9年でやな人違いならすまんな

>>152
人違いや

>>135
9年のニートからの一人暮らしって
仕事どんな仕事に就けたんや？
めっちゃ気になる

>>140
工場や

>>143
なんのや？内容は大変な工場か？

簡単なロゴデザインとかそういうのは大して需要ない
あとイラストも大して需要ない
平面は今の世の中どこも真っ先にコスト落とすトカゲの尻尾や

>>137
イラストは技術とデッサン力あれば細かい裏方仕事がまだいっぱいある

>>149
デッサン力っていわゆるある程度以上の美大受験で身につけるものやし結局学歴=デッサン力がある程度比例するよな

>>156
デッサンいっぱいやったらデッサン力はつくで
ワイ底辺高卒やけど普通に仕事してる

1年ぐらい前だったらLive2Dのモデリングが引く手あまただって聞いたけど今はそうでもないんかな

>>141
今も引く手あまた（めちゃくちゃクオリティ高いもの作れるやつ）だよ

>>145
今も（高クオリティなら）需要は多いんやな

以前いたとこで30歳から母ちゃんのコネで初めて働くってやつ来てたで

2chのネットパトロールなんてのもあるんやで
おまえら四六時中みとるんやからむしろ天職やろ

>>146
これ結構有益な情報やな

>>155
給与もそれなりなんやが、枠が激狭でなぁ

働き始めると周りと比較するようになるから、周りがバリバリ働いてると自分もそれなりに頑張っててても満足できなくなって、労働がインフレしていく

社畜になる意味がわからなかったが身を持って理解した

これ言うとアレやがクリエイター系のモノはやっぱり金払うに値するレベルで仕事できて欲しい。
適当に安く使える美大生にポートフォリオ餌にして頼んだほうが安上がりなんよな中途半端なクオリティでええなら

今の週5日フルタイムほど働かなくてもええけど週3〜4くらいなら働いた方が逆に快適やと思う
どんどん生活リズムや健康狂うでな

あとクリエイター系目指すなら立体畑はやめたほうがいい（cgから映画の大道具）
あらゆるクリエイター職の中で最も扱いが悪いから

数年前に映画の大道具いたけどマジで扱い酷いから
ホントにやめとけ……

>>163
ワイそういう映画とか舞台みたいな仕事興味昔あったんやが
裏側はそんな闇深いんか

オフィスワークが気の毒なくらいに苦手な人たまにおるからな…
昔やったら職人さんになってたんやろなってタイプ

ほんま働きたないわ

>>171
金は欲しい?

>>174
当たり前よ
金欲しいから嫌でも働かなあかんのや

>>175
せっかく一日の1/3以上も拘束されるなら楽しい時間にしたほうがええよな

>>187
好きなことで食って行けたら最高やろな

とりあえず30歳まで働いて起業するのが人生成功するコツやな

働きたないといってもコミュニティなかったらほんま孤独で苦しむで

>>180
その手のニートは大抵こどおじだからその孤独も親が老いぼれてほんまに歳とってからしか気づかない

3連休が終わっちゃう…

ボコボコに怒られながら生きてきたなと思うけど
ようやっとまともに一人で生きれるようになったんや
全部ワイが食った道草のおかげや
同年代の奴が10年前くらいに自立したけどようやくワイは自立できた

そりゃそうやね
10億あったらみんな仕事辞めるやろ

ネットパトロール
高卒以上なら働けます
スキル関係ありません
一日中パソコンでポチポチするだけです
↑お前らがこれをやらない理由

友達が親の後継いで社長やってるけど大変なんやろなって思うで
人のふんどしで相撲を取って文句垂れてる方が楽は楽だと思うよワイは

>>190
自営はまじレベチの大変さよな

ブルーカラー、倉庫や大工(職人)、介護や警備人が足りないって言うけどまず職場環境何とかしろよ
まんさんやインテリ系、チー牛があんまり居ないから「やさしい」人が少なすぎてパワハラやタメ口ばっかで誰も来たがらないって

>>194
倉庫はいいよ
難しいこと無いし休憩や賃金もちゃんとしてる
設備が古いと人力要素多くなるけど

独立でも人雇わない、在庫必要ない商売が最強だと思うで

>>197
さっきワイがちょっと言ったebayとか良いぞ
覚えるまでYouTubeで勉強とかいるけど
無在庫で仕組み作ったら仕入れて出荷してのおんなじことの繰り返しや
ワイは途中で辞めたけどあれで生活してる人もおるしなかなか良いぞ

>>197
ある程度の収入まではそれでええけど結局事業広げようと思うと人雇うことになる

人手不足がかなり深刻な清掃の個人事業に興味あるけど大手や中小相手に営業で仕事奪える自信があらへん😭

>>200
新規で開く工房、工場とか？いいんかね
1日1時間ぐらい掃除しに来る人みたいな

>>200
ワイがやってたとこは
大手の下請けって形で仕事請け負って
終わった時に自社の名刺渡して客盗んでたよ

>>200
おお！独立して清掃やってる人のYouTube見たことあるぞ
確かその人は完全に独りでやってて
仕事とる時は居酒屋に行って
自然と会話の流れで名刺とかを渡したりするんや
居酒屋は「実は社長やってます」みたいな人が多いからそういうところから仕事に繋がっていくらしい
独りやし気楽やとか言うてたな

ワイ今工場勤務なんやけどフォーク乗ってる時が一番楽しいんやわ
倉庫行こうかな

京都とか観光地の新規開業店舗狙うのは？

アクセサリー職人やってた友達は仕事の半分は酒付き合いって言ってたわ
今なら通販盛んだし色々やり方あるんだろうな

>>210
今はインスタが多い
中国、タイ、ベトナムあたりの富裕層をうまく付けられたらかなり強みになる

ここ数年のアパレルのハイブランドはどこも中国に店舗出して爆利益出してる通り今の金脈は中国や
日本は貧乏人多いから客狙うなら中国オススメ

日本なんか芸能人がユニクロ良いよとか言ってるもんな

>>215
実際日本発のハイブランドはやっぱり弱いな
中堅ドメブラは頑張ってるんやがいかんせん低所得から中取得向けのZOZOTOWNとかに客取られすぎてる
実際もう日本はそんなに金ないわ
マカオで服買おうとした時も日本人は金払いが近年よくないぞって苦笑いで言われたから

特にマルジェラとか主任デザイナーがガリアーノになってから中国富裕層ターゲットにし始めてからアパレル全体が冬の時代の現代で爆利益上げてるし

アパレルとかアクセサリー関係はマジで無知やわワイ😢

「好きなことしてていいですねw」「俺もやればよかったなーw」系は
こいつ楽してるんだから少しぐらい嫌な思いさせてもええやろ感あって側から見ても感じよくないんよな
「俺もそうなれるよう頑張るわ！」なら感じいいけど

仕事やめて遊び用の貯金なくなるまで東南アジアでバックパッカーでもやりてえわ
もう不規則な三交代は嫌や

>>220
ええやんやれば

なんで働かないといけないの😡

>>222
財務省「納税する義務、な」

実際そう
はやくベーシックインカムよこせ

ぶっちゃけ働かなくて生活保護受ければ良くね？

お仕事楽しいンゴ😀

ひきこもりの自立支援をうたう業者に自宅から連れ出され、神奈川県内の施設に監禁されたとして、関東や沖縄県に住んでいた20～40代の男性7人が計約3千万円の慰謝料を求めた集団訴訟で、原告側代理人は10日、うち2人について横浜地裁が業者の違法性を認め、謝罪や慰謝料の支払い義務を盛り込んだ決定を出したと明らかにした。昨年12月19日付。

　決定は民事調停法17条に基づき、和解と同じ効力を持つ。残る原告は訴訟を継続し、近く判決が言い渡される見通し。

　こうした業者は「引き出し屋」と呼ばれ、各地で違法性を認める判決が相次いでいる。

決定は、業者側が（1）原告の承諾を得ず自由を違法に制限したと認めて謝罪（2）慰謝料（1人は40万円、もう1人は非公表）を支払う（3）今後は違法な自立支援事業を行わないことを約束―とした。

　施設は一般社団法人「若者教育支援センター」が運営していた「ワンステップスクール湘南校」。原告らはバイトや求職中だった17～19年、親の依頼を受けた法人の代表やスタッフに無理やり連れ出された。

共同通信 2025/01/10
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb8efbee54675cb8ccb12dd408a7a8be3bdcbb4d
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb8efbee54675cb8ccb12dd408a7a8be3bdcbb4d

>>1
成人してたら普通に誘拐

>>1
ニートならまだしも

＞原告らはバイトや求職中だった17〜19年

はダメだろ

>>1
>原告らはバイトや求職中

バイトは引きこもりじゃないだろ？
求職中？ｗ

賠償金でまた引き込もれる

>>2
そんな考えのヤツは引きこもりにならない

生活保護でいいじゃん

連れ出すって言っても、ただ放り出すだけでしょ？(´･ω･｀)

>>9
いや監禁して施設出ようとすると強制的に連れ戻したりしてる

>>70
ひきこもりと何が違うんだろうｗ

親が追い出したかったらどうすればいいんだ？

>>12
は？１親等という義務がお互いにある

>>12
法に詳しくないが、未成年の場合は多分ない
世帯分離しても扶養義務は残るし

ついに引きこもりの合法判決きたね

本人の同意なく強制連行したらそりゃ誘拐と同じだ

俺たちの勝利か

親に依頼されてる時点で察しろよ

連れ出してくれたおかげでこうやって裁判起こせるまで成長出来ましたありがとうございますってのはないのかね？

お前ら良かったな

若いときはあれほど家を出たくて仕方がなかったのに不思議なもんだね
自分は何でもできると思っていた

合法的な自立支援を受けようとするガキなら最初からヒキらないだろ

警察だって出来ないことをただのおっさんが可能なわけないだろ
常識で考えろ

今後はやさしくやさしく説得するしか無くなるね

そりゃそうだよ
無理やり引き摺り出すとか人権無視してるわけだし

おまいら負けてて草

ナマポスレで親にかじれる脛があれば無職でも許されると言われてたな

引きこもりにオススメしたいのは毎日外で歩くこと
火に当たるし運動出来るし何も無い状態だから自分の人生について考えるようになる
どんなに近所の目が気になっても外に出る勇気くらいは無いとそもそも生きて行けないからな

コロナで引き籠りも人類という種全体としての生存性を高めるための
個性の一つだと思えるようになった
それが現代の資本主義社会に適合していないだけ
とりわけ憲法に勤労の義務のある日本では
働かざる者食うべからずが常識としてまかり通ってるからね

法的にはそうなるわな
何もおかしなことは起きてない

ようするに引きこもり容認て事だな
全国の引きこもラー歓喜

これ親から依頼されないと動かないのに、業者が賠償すんのかぁ
じゃあ業者も親を訴えるとかは？

そもそもそこまでされるほど自室に立てこもりしなきゃ良かったのに～

>>106
業者が連れ出しを「違法な手段で行ったこと」が問題なんだ
親は違法な手段を使うことを要求していないので依頼した親に責任はない。訴えても無駄

一旦引きこもったやつが自分の力で社会に出てこられると思うか？

>>107
親が死んだり逃げれば意外と自分で役所に行くし最後は働く
結局甘えでしかないんよね

横浜地裁の判事誰よ

この業者側も引きこもりか無気力になるしかあるまい！

親が体力的に対応できる早い時期に追い出さないとダメだよ

地域清掃のバイトとかあればな。
まず身体を動かす、社会と触れ合うことから始めないと

>>127
地縁や血縁社会だったらとりあえず親族のところに手伝いに行けとか出来るんだが
家業とかそういう時代じゃなくなっちゃったからな

>>127
清掃の仕事はいいと思うが
将来性が全くないのがな

親が出ていく方が早いな

引きこもりが集団訴訟を起こせるくらい活動的になってワロタ
これもう成功だろ

仕事につかず親の金で家とパチンコ屋を往復する生活のほうが
引きこもりよりたちが悪そう

人にはひきこもる権利があるなのかな

>>167
自由権やな
人権の一丁目一番地

そもそも人権無視、拉致されるのを依頼する親だから、子供の方こそ完全に被害者だわな
可哀想

これが違法にならないと思ってる親もやばいわ

なにかキッカケが必要なのは、
そうなんだがな。

普通に人権侵害だよな
日本人は他者に対する人権意識が低すぎるから、平気でサービス残業とか非正規雇用とかがまかり通る

>>214
大人なら権利には義務が伴うって分かるな？
お前は義務を果たしているか？

>>231
権利に義務が伴うという話をよく聞くが、人権にはそんな限定的な考えは存在しない
他人の権利を侵害した際に例外的に自らの権利を制限されることがあるというだけ

横浜地裁やるなあ。この裁判長には国民審査の時にバツしたくない

賃貸なら親が逃げればいいんやろか

>>221
親が賃貸に逃げるんだよ
１年もしたら少しはたくましくなってるやろ
生き残ってたらなー

おまえらよかったなw

なんでこんなのが商売になると思ったんだろう頭悪いのかな
慈善事業でやってたんならまあって感じだけどそんなわけないからね

一人暮らししていたら、
電気水道が止まれば何とかせざるを得ない。

ネット解約から始めましょう

裁判とか。自立出来たじゃないか

10年以上前から斎藤環先生が警鐘鳴らしてたやん

もしもし、新聞の折り込み広告を見まして、
アルバイトに応募したいと思ってお電話したのですが…
いま42歳です…　無職で、いまは特になにもしてません。
ハイ…　難しいですか…　わかりました…
お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…

コレって意味ないらしいな。
そういう団体なんてただのNPOもどきだから、
解散して終わり。

賠償は請求しても支払われることはない
たらことおなじように踏み倒して終わり。

勤労の義務とは

>>281
日本国憲法第27条
すべての国民は、勤労の権利を有し、(政府がその)義務を負ふ。

国民に勤労の義務なんてあるわけないだろ・・・
そんなのがあったら定年で年金生活者や専業主婦が違反している事になる
大体日本国民の成人の半数は働いていない

>>309
一生働き続ける義務はないが、自己で生計を立てられるぐらいには働けよ
専業主婦なんて、夫との役割分担でしかないだろ
誰も働くなくなったらどうなるかさえ分からないのかよ

>>329
専業主婦は20年専業主婦やってても必要があれば
すぐパートに出たりしてるもんな

高齢未婚だと生活は若い頃と変わらないのに年月だけは着実に過ぎて老いているので脳がバグると言われていた

強制的に外に出すなよ、出てくるまで我慢して待て

大人の引きこもりは、親の権限でどうすることも出来ないからな
それを他人が介在するとか法的根拠がまるで無い

引きこもりと出不精は明確に区分けして欲しい

男の子なんてのは40歳ぐらいからいよいよかわいいものなのに
ひどい親もいるもんだな

また俺らの圧勝だな

ID:g/f4fvFH
AIやロボットが生産を全部やるようになれば人間は働く必要が無いので自分のやりたい事だけできるようになる
人間が集まって社会を作ってるのは大勢協力して生産効率を上げるためだとすると
AIやロボットが生産を全部やってくれるなら人間は社会に集まる必要がなくなるので
趣味の集まりだけになってあとはひとりひとりばらばらのニートになる

しかしよ引きこもりがお前らの会社に入ってきたら虐めて辞めさせるだろ？
受け入れないだろ？

親はその金で自立しろと追い出せる。
裁判までやった行動力があれば自立できるから。

口で説得するのが普通
無理矢理はやり方が犯罪

>>361
説得して働くなら、20代のうちにケリがついてる

>>364
それが出来ないならそんな事業やるなって話
大金貰ってやることが拉致監禁ってw

>>370
この業者はまともに説得すらしてないだろ
ただの拉致監禁業者

そらそうだろ常識的に考えて

ID:30+qcFXQ
まずニートから脱出するには環境そのものを変えた方が良いでしょう。
中でもニートにとって期間工が一番おすすめです。その理由を解説します。

「は？期間工なんてきつい仕事できるわけないだろ」
そう思った方も多いんじゃないでしょうか。

実際に働いてみると、重い物を何度も持つようなよくあるきついタイプではなく、何度も同じ作業を繰り返すタイプです。後から腕とか足が効いてくるきつさですので、運動していない人でもなんとかなります。

やっぱり引きこもりニートのスレは伸びるなあ
引きこもり軍と
反引きこもり軍の果てしなき戦い

追い出し業も悪質なものが多くて
500万請求されたケースも

監禁はいかんとは思うが家の外に引きずり出すくらいはしなきゃ、

追い出し業者撃退方法
ありますか？

まあ稼ぎがあるのなら良いんじゃない
稼ぎがないなら真面目に働け

（； ﾟДﾟ）寒いから出たくない

家族が黙って引っ越して家のローンも滞納すればニートもそのうち住めなくなるのでは？

これって民事で終わる話なの？
親の依頼があっても力尽くで身柄さらって自由を奪えば
普通に犯罪にも見えるんだけど

国が責任持って優生政策進めないとだめだわ

業者もこんな訴訟リスクあるのによくやるなあ
それでも儲かるからやってるんだろうな

当たり前過ぎるだろ

当たり前だろ
人権蹂躙以外のなにものでもないよな

人権て言ってもなあ
権利は義務とセットだよ？

>>424
セットじゃないです

>>424
人権の固有性って知ってる？
日本国憲法で言えば憲法11条がその現れ

そこに依頼した（お金を出した）親とかがいると思うけどそれには違法性はないの
慰謝料より高額払ってそうだけど

>>428
親もただの監禁施設だと思って預けてないと思うわ

貧困ビジネス臭もするから、生活保護費も受け取ってそうだなこのグループ

まあ前からこれがなぜ法的に許されるのかと思ってた
警察でもないのに強制連行、監禁って正直違法意外の何者でもない
むしろこれを依頼した親を逮捕すれば食い扶持を失い自立するのではなかろうか

要介護の親置き去りにしたら罪になるだろ？
それと一緒だよ

国民は幸せを追求する権利があります
引きこもり状態が幸せと感じるなら
それを剥奪するのは違法

■厚生労働省　ニートの実態および支援策に関する調査研究報告書

・あなたの家の暮らし向き
「ふつう」47.1％、「やや苦しい」28.0％、「やや余裕がある」10.8％、
「非常に苦しい」8.9％、「余裕がある」3.3％であった。
「連続一か月以上就労した経験」のある者は79.0％。
その就労経験回数は平均2.6回である。
経験した職種は「サービス職」「生産労務職」「営業販売職」が多く、
その雇用形態は「アルバイト」であることが多い（のべ雇用経験の64.4％）。
全体としては熟練を要しないアルバイト就労が目立つ。
なお一週間未満の就労経験は、全体の44.1％に見られた。

・ニート状態にあることに精神的な負担
「仕事をしていないとうしろめたい」82.8％、
「社会や人から感謝される仕事がしたい」82.5％、
「仕事をしていくうえで人間関係に不安を感じる」80.9％、
「どこでも通用する専門技能を身につけたい」80.4％であった。
80％前後がニート状態であることを「うしろめたい」
「世間体が悪い」と感じており、
ニート状態にあることが精神的な負担になっていることがうかがえる。

心底困ってる親も居るんだろな

そりゃそうだろ、なんの権限があって他人を拘束してんだよw

引きこもりでも訴訟する行動力はあるんだな

普通に生活保護申請で助かりますが
役所によっては申請を受け付けない所もあるが
いまどきその違法行為を看破するやり方もネットにいくらでも載ってる

ニートだけを集めて業務をやらせたらどうかね

俺は幸いにして身体頑健で頭脳明晰だからそこそこの地位を得て好きな仕事をやらせてもらってるが、働き甲斐が無くて親のスネを齧れるなら働かないのもわかる

なんで業者名を伏せてるの？
これだから日本のメディアは

ヒキコモってずっと生活できるのは才能だとおもう
俺にはヒマすぎて無理

別に引きこもっててもいいけど、自分で金稼いで親に迷惑かけないようにはしろよ

というか、引きこもりがどうやって裁判費用を捻出したのか気になる
弁護士は慰謝料が取れると踏んだのか

親がいい人すぎるのかな
おれは親が嫌で嫌で家を出た感じだから全く理解できない

裁判で勝った事が自信になってやる気出したりしないのか？

業者に頼むくらいならその依頼費を手切れ金にして追い出しゃいいのに　未成年でもないかぎり追い出したって罪になることはないんじゃねえの？

>>647
その交渉をするにしても、自分たちが出ていくにしても
億劫だから楽に済ませようとしているだけ

ひきこもりが無気力で社会性がないから問題にならないだけで、社会復帰したら人権侵害で訴えられるよなと思ってた
案の定じゃん

よかったね
引きこもりたちはこれで安心して引き込もれるね

>>660
働いたら負け