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「育児より仕事してた方が100倍ラク」――Z世代の若者の5割が子どもを持つことを諦めているワケ
1:ちょる ★:2024/12/14 13:43:46:??
2023年にBIGLOBE株式会社が実施した「子育てに関するZ世代の意識調査」(全国の18歳から25歳までの未婚男女500人を対象)によると、半数以上の55.2%の若者が「現在または将来子どもが欲しくない」と回答したという。今回はZ世代の4名が考える「子どもを産んで育てること」についてのリアルな声を紹介していく。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/c025aa1cff6c2cb31a44ca5c2b3a69be7b4cab68
https://news.yahoo.co.jp/articles/c025aa1cff6c2cb31a44ca5c2b3a69be7b4cab68
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7:名無しさん:2024/12/14 14:04:14:Dxo5
>>1
育児の何が大変か
きちんと説明できるやつに出会えたこと無い
『夜泣きがー、夜泣きがー』
それだけよ
育児の何が大変か
きちんと説明できるやつに出会えたこと無い
『夜泣きがー、夜泣きがー』
それだけよ
8:名無しさん:2024/12/14 14:09:49:lIfJ
>>7
あんなん一時的なのにねえ
あんなん一時的なのにねえ
93:名無しさん:2024/12/14 16:12:42:yxia
>>7
赤の他人に細かいこと教えるわけないじゃん
赤の他人に細かいこと教えるわけないじゃん
151:名無しさん:2024/12/14 18:05:43:Dxo5
>>93
語らなきゃバレねえし、負けねえもんな
語らなきゃバレねえし、負けねえもんな
153:名無しさん:2024/12/14 18:08:47:m19D
>>7
一例を挙げれば、病気になりやすく、怪我もしやすい
その時にすぐに病院に連れて行かなければならないし
看病しなければいけない
一例を挙げれば、病気になりやすく、怪我もしやすい
その時にすぐに病院に連れて行かなければならないし
看病しなければいけない
156:名無しさん:2024/12/14 18:10:13:A67l
>>153
あと、365日24時間労働ってことだろうな
どんな仕事でも休みがなければ辛い
あと、365日24時間労働ってことだろうな
どんな仕事でも休みがなければ辛い
171:名無しさん:2024/12/14 18:42:00:Dxo5
>>153
『しなければならない』って意識に
嫌々育ててるのが表れてる。
だから全てが苦行に感じられるんだよね。
『しなければならない』って意識に
嫌々育ててるのが表れてる。
だから全てが苦行に感じられるんだよね。
216:名無しさん:2024/12/14 20:12:46:m19D
>>171
いや、それは責任の面からの表現。嫌々しているわけではないよ
それと、子育てについて親に色々聞く前に、ペット飼ってる愛猫家
とか愛犬家に同じ質問して欲しい。「愛」や「情」に感情移入でき
ない人達に子育てについて説明することに無力感を覚える
いや、それは責任の面からの表現。嫌々しているわけではないよ
それと、子育てについて親に色々聞く前に、ペット飼ってる愛猫家
とか愛犬家に同じ質問して欲しい。「愛」や「情」に感情移入でき
ない人達に子育てについて説明することに無力感を覚える
155:名無しさん:2024/12/14 18:09:45:sTsf
>>7
生活を合わせないといけない
世話をしないといけない
ムカついても殴れない
何かしでかされたら責任取らないといけない
子供を作らない側から見たらこんな感じ
生活を合わせないといけない
世話をしないといけない
ムカついても殴れない
何かしでかされたら責任取らないといけない
子供を作らない側から見たらこんな感じ
278:名無しさん:2024/12/15 06:18:40:Fn8R
>>155
大体合ってる
大体合ってる
203:名無しさん:2024/12/14 19:48:12:7IJv
>>7
自分の親に聞いたことないの?
自分の親に聞いたことないの?
232:名無しさん:2024/12/14 22:21:23:Dxo5
>>203
お前は母親の男性遍歴を知ってるのか?
お前は母親の男性遍歴を知ってるのか?
287:名無しさん:2024/12/15 08:11:01:lwJB
>>232
何を言ってんだか…
「母さん、俺が赤ん坊ん時、子育て大変だった?」と尋ねれば済む話だろうに、男性遍歴がどうとか、脳に虫でも以下略
何を言ってんだか…
「母さん、俺が赤ん坊ん時、子育て大変だった?」と尋ねれば済む話だろうに、男性遍歴がどうとか、脳に虫でも以下略
240:名無しさん:2024/12/14 23:34:09:rCCV
>>7
エステやってて客層が30代子持ちメインだけどずーっっっっと子育ての愚痴言ってるよw
エステやってて客層が30代子持ちメインだけどずーっっっっと子育ての愚痴言ってるよw
164:名無しさん:2024/12/14 18:27:41:6zJ3
>>1
実際、子供作らない方が人生楽やからなぁ。
別に家系が断絶することなんとも思わんやろ。
現代じゃ先祖に対しての顔向けとか、寺や墓守とか優先順位の最下位だと思うし。親戚ウゼーってのが正直なとこやろ。
実際、子供作らない方が人生楽やからなぁ。
別に家系が断絶することなんとも思わんやろ。
現代じゃ先祖に対しての顔向けとか、寺や墓守とか優先順位の最下位だと思うし。親戚ウゼーってのが正直なとこやろ。
9:名無しさん:2024/12/14 14:09:49:Fe9l
子が癇癪を起こした時が大変だよね
収まるまで待つしかないけどさ
収まるまで待つしかないけどさ
11:名無しさん:2024/12/14 14:11:10:lYNu
そう言ってるママは周りに割と居て驚いたけど、良く聞いたら自由に出歩けないし、
1日中、子供と2人は苦痛だって。
1日中、子供と2人は苦痛だって。
76:名無しさん:2024/12/14 15:47:24:3qjP
>>11
もともと人間は
周りの大人がよってたかって子育てするのが当たり前だったんだけどねえ…
もともと人間は
周りの大人がよってたかって子育てするのが当たり前だったんだけどねえ…
202:名無しさん:2024/12/14 19:48:07:83V7
>>11
職場にもそう言ってる♂上司居たわ
子供さん障害有って職場は地方の役所だったから理解は出来た
職場にもそう言ってる♂上司居たわ
子供さん障害有って職場は地方の役所だったから理解は出来た
15:名無しさん:2024/12/14 14:12:54:lYNu
保育園に預けたいから職探ししたと言ってるママも。
16:名無しさん:2024/12/14 14:13:44:lYNu
そんなもんなのかーと関心して聞いた
17:名無しさん:2024/12/14 14:15:55:4OPE
そんなん人によるわ
20:名無しさん:2024/12/14 14:26:46:Sn48
「この、育児なし!」
21:名無しさん:2024/12/14 14:29:01:2uKV
仕事で家事育児すると完璧を求められる
専業主婦なら完璧でなくていい
この差があるのに仕事のほうが楽ってどう言うことなの
専業主婦なら完璧でなくていい
この差があるのに仕事のほうが楽ってどう言うことなの
30:名無しさん:2024/12/14 14:42:50:m7dj
それは本当にそう
育児より仕事の方が100倍楽
育児より仕事の方が100倍楽
31:名無しさん:2024/12/14 14:42:50:fdmy
育児は無償労働
仕事は有償労働
その違いでしょ
仕事は有償労働
その違いでしょ
143:名無しさん:2024/12/14 17:50:45:GZiG
>>31
これ
これ
33:名無しさん:2024/12/14 14:43:47:m7dj
育児を大変にしているのはワンオペだから
36:名無しさん:2024/12/14 14:44:38:m7dj
育児と家事を両方やらなければならないから仕事より大変になる
43:名無しさん:2024/12/14 14:59:29:168w
>>36
確かに
確かに
37:名無しさん:2024/12/14 14:45:03:9KSH
一人っ子を預けてお茶しながら辛いわ言ってる専業主婦
子だくさんとか未熟児とかシングルとかは辛い言ってる余裕もないわ
子だくさんとか未熟児とかシングルとかは辛い言ってる余裕もないわ
45:名無しさん:2024/12/14 15:00:52:L1z5
Z世代はと言ったところで
25の頃とか結婚も考えてなかったしな
そこを日本は子育てしづらいとか持っていくとは
20そこそこで子供何人作ってとか考えないだろ
25の頃とか結婚も考えてなかったしな
そこを日本は子育てしづらいとか持っていくとは
20そこそこで子供何人作ってとか考えないだろ
47:名無しさん:2024/12/14 15:17:20:P2OR
子どもがほしくない未婚の若者の割合の推移
1982年時点男女とも1割にも満たなかった「子どもはほしくない」率は、2021年には男女とも27%程度にまで上昇している
出生動向基本調査より引用(5年ごとに実施している全国標本調査)
1982年時点男女とも1割にも満たなかった「子どもはほしくない」率は、2021年には男女とも27%程度にまで上昇している
出生動向基本調査より引用(5年ごとに実施している全国標本調査)
51:名無しさん:2024/12/14 15:25:20:fdmy
【たまひよ妊娠・出産白書2023】全体サマリー/1.父母の子育て意識
https://st.benesse.ne.jp/press/content/?id=146304
●子どもを産んだことへの感想は、母親・父親ともにほぼ全員が「産んでよかった」と回答している。
●なお、父親はTOP2では母親と同様に9割を超えるが、TOP1(とてもそう思う)で7割程度となっている。
https://st.benesse.ne.jp/press/content/?id=146304
https://st.benesse.ne.jp/press/content/?id=146304
●子どもを産んだことへの感想は、母親・父親ともにほぼ全員が「産んでよかった」と回答している。
●なお、父親はTOP2では母親と同様に9割を超えるが、TOP1(とてもそう思う)で7割程度となっている。
https://st.benesse.ne.jp/press/content/?id=146304
55:名無しさん:2024/12/14 15:28:06:m7dj
>>51
その出典から
「日本の社会は、子どもを産み育てやすい社会だと思いますか?」に対し、母親では「あまり+全くそう思わない」が76.8%と、昨年から10pt増加。一方、父親は年代によって傾向に差が出ており、母親との意識差が大きい。母親・父親共に、 「出産・育児がしやすい社会」と思わない理由は、「経済的・金銭的な負担が大きい」が8-9割を占める。」
その出典から
「日本の社会は、子どもを産み育てやすい社会だと思いますか?」に対し、母親では「あまり+全くそう思わない」が76.8%と、昨年から10pt増加。一方、父親は年代によって傾向に差が出ており、母親との意識差が大きい。母親・父親共に、 「出産・育児がしやすい社会」と思わない理由は、「経済的・金銭的な負担が大きい」が8-9割を占める。」
56:名無しさん:2024/12/14 15:30:01:mpty
1歳半までならそんなもんだろw >>51
たまひよってネーミングが二重に草
たまひよってネーミングが二重に草
62:名無しさん:2024/12/14 15:33:53:fdmy
>>56
たまひよ知らない?
たまごクラブひよこクラブ
結婚雑誌といえばゼクシィ
妊娠出産といえばたまひよ笑
たまひよ知らない?
たまごクラブひよこクラブ
結婚雑誌といえばゼクシィ
妊娠出産といえばたまひよ笑
71:名無しさん:2024/12/14 15:38:09:mpty
>>62
聞いたことはあるよ
ただ、たまひよって卵とヒヨコに喩えてるところが草だし
乳児期の1歳半までの対象しかないのも現実的でないな
その点、HNKの統計とコメ欄のほうが味わい深いし現実的で良い
聞いたことはあるよ
ただ、たまひよって卵とヒヨコに喩えてるところが草だし
乳児期の1歳半までの対象しかないのも現実的でないな
その点、HNKの統計とコメ欄のほうが味わい深いし現実的で良い
72:名無しさん:2024/12/14 15:41:30:p2XB
>>71
ではもう一個
約9割が「子どもを持てて良かった」と回答 - その理由は?
https://news.mynavi.jp/article/20240402-2916578/
そのNHKのコメ欄は少数派の意見を書いたんだね
そう言う人もいるだろう
https://news.mynavi.jp/article/20240402-2916578/
ではもう一個
約9割が「子どもを持てて良かった」と回答 - その理由は?
https://news.mynavi.jp/article/20240402-2916578/
そのNHKのコメ欄は少数派の意見を書いたんだね
そう言う人もいるだろう
https://news.mynavi.jp/article/20240402-2916578/
74:名無しさん:2024/12/14 15:44:50:m7dj
>>72
その出典で
「また、子育ては大変だと思うかを聞いたところ、「思う」(57%)、「やや思う」(29.4%)をあわせ約9割に。子どもを持つことができて良かったと思う一方で、子育ては大変だと感じていることが明らかになった。」
たまひよは男の回答者数は女の4分の1だった
その出典で
「また、子育ては大変だと思うかを聞いたところ、「思う」(57%)、「やや思う」(29.4%)をあわせ約9割に。子どもを持つことができて良かったと思う一方で、子育ては大変だと感じていることが明らかになった。」
たまひよは男の回答者数は女の4分の1だった
75:名無しさん:2024/12/14 15:46:33:zUyb
>>72
高校生以下の子供がいる親へのアンケートだよな
そんなもんだろ、良いんじゃない、別に
一位が成長が楽しみだしw
高校生以下の子供がいる親へのアンケートだよな
そんなもんだろ、良いんじゃない、別に
一位が成長が楽しみだしw
78:名無しさん:2024/12/14 15:50:24:zUyb
>>72
NHKのコメ欄にしても別に否定的な事ばかり言う少数派というわけではない。産んで後悔はしてないが、子供はすごく可愛いが、と添えた上でああだこうだと不満や苦労を述べるパターンもあるし
NHKのコメ欄にしても別に否定的な事ばかり言う少数派というわけではない。産んで後悔はしてないが、子供はすごく可愛いが、と添えた上でああだこうだと不満や苦労を述べるパターンもあるし
53:名無しさん:2024/12/14 15:27:07:vCsp
家族を養う自信がない
54:名無しさん:2024/12/14 15:27:37:P2OR
子供いらないっていう若者が急増したタイミングが男女ともに2010年代
インターネットやSNSやスマホの普及と重なってると思うんだよな
自分の時間を何に使うかが色々変化した時期でもある
インターネットやSNSやスマホの普及と重なってると思うんだよな
自分の時間を何に使うかが色々変化した時期でもある
57:名無しさん:2024/12/14 15:31:14:P2OR
2010年代からの子供いらない未婚の男女の伸びがこのまま止まるとも思えない
伸び方が急激で男女ともに10年で10%上がってる
やっぱり豊かになると子供減るんだろうな
このまま頭打ちになるイメージも全然わかない
伸び方が急激で男女ともに10年で10%上がってる
やっぱり豊かになると子供減るんだろうな
このまま頭打ちになるイメージも全然わかない
59:名無しさん:2024/12/14 15:32:20:m7dj
ジジイの意識が変わらないと無理だろ
特に政治家のジジイ
特に政治家のジジイ
61:名無しさん:2024/12/14 15:33:36:m7dj
電車で子供を泣かすなと怒鳴るジジイがいる社会で子供を育てたいとは思わない
63:名無しさん:2024/12/14 15:34:38:P2OR
だってこれからほぼ人間と同じようにふるまう会話型のAIとか出てくるんだよ
動物とかも一緒に過ごせるインフラも整うんだよ
VRやメタバースみたいなデジタル空間での生活圏も広がるんだよ
きれいごと抜きで少子化止めようとしたら
人類インターネットやめろみたいな結論になりそう
動物とかも一緒に過ごせるインフラも整うんだよ
VRやメタバースみたいなデジタル空間での生活圏も広がるんだよ
きれいごと抜きで少子化止めようとしたら
人類インターネットやめろみたいな結論になりそう
67:名無しさん:2024/12/14 15:35:16:bibb
育児がつらいとか、自分時間がないとか以前に、コスパタイパの悪さに想像の段階で終わる
69:名無しさん:2024/12/14 15:36:07:m7dj
ジジイは育児をしなかったので寝顔だけ見て子供は可愛いという無責任なグループ
70:名無しさん:2024/12/14 15:37:08:m7dj
子供つくらなきゃいいだけなんで
80:名無しさん:2024/12/14 15:51:56:m7dj
子どもがいる老後の孤独と子どものいない孤独はどっちがいい?
いない方に決まってるだろ
いない方に決まってるだろ
82:名無しさん:2024/12/14 15:55:03:h8fZ
これは「苦労の先には苦労」みたいな世界を若者たちに長年見せてしまった我々爺どもに責任があるな。
87:名無しさん:2024/12/14 16:05:26:Ghnz
楽かどうかより
どちらのほうがより面倒かどうかやな
まあ結婚育児のほうがやばそうだけどねwwwwww
どちらのほうがより面倒かどうかやな
まあ結婚育児のほうがやばそうだけどねwwwwww
88:名無しさん:2024/12/14 16:05:42:CnMc
> いま証券会社でフルタイムの正社員として働いていますが、正直働く方が育児より100倍ラクですよ。決められた仕事をやって、しっかり1時間休憩を取って、お給料をもらう。
これって子供が3歳くらいまでの話
これって子供が3歳くらいまでの話
91:名無しさん:2024/12/14 16:08:03:pT3Q
talkにいる老人達は育児してねーだろw
96:名無しさん:2024/12/14 16:18:51:catn
確かに
仕事は8時間で終わるが育児は24時間年中無休だからなぁ
仕事は8時間で終わるが育児は24時間年中無休だからなぁ
98:名無しさん:2024/12/14 16:19:49:ZQz6
働き始めたら育児してる方が100%楽とか言いそう
99:名無しさん:2024/12/14 16:20:12:KKu7
出産より社会進出させろ
100:名無しさん:2024/12/14 16:22:44:WCpz
子供は決定的に可愛いいんだよ
101:名無しさん:2024/12/14 16:26:28:m7dj
無責任な人間ほど簡単に子どもは可愛いという
139:名無しさん:2024/12/14 17:44:40:ZQz6
>>101
自分がかわいいという意味だろ
自分がかわいいという意味だろ
104:名無しさん:2024/12/14 16:30:02:W1wl
核家族化が進んだせいだと思う。昔みたいに大家族で子供を育てる方が楽なんだけどな。さらにお母さんが若いと祖父母も若いからもっと楽
107:名無しさん:2024/12/14 16:36:52:P2OR
飲みにケーションめんどい派の増加と
子供いらね派の増加は
つながった話だと思われる
子供いらね派の増加は
つながった話だと思われる
108:名無しさん:2024/12/14 16:37:05:LUyZ
産まない選択は今の現代はある
だから少子化になって国が滅びるところまで来ている
年に50万人とかにすぐなるよ
そして日本人全員が苦しむ未来が来る
子供を産まない選択をしたことによって全員が苦しむ未来
だから少子化になって国が滅びるところまで来ている
年に50万人とかにすぐなるよ
そして日本人全員が苦しむ未来が来る
子供を産まない選択をしたことによって全員が苦しむ未来
227:名無しさん:2024/12/14 21:00:32:lteT
>>108
子供にその苦しみを味あわせない為に子供作らないのは英断だと思うけどな
子供にその苦しみを味あわせない為に子供作らないのは英断だと思うけどな
109:名無しさん:2024/12/14 16:37:14:KFRF
仕事は辞めてもいいけど
育児辞めると犯罪になってくるからな
育児辞めると犯罪になってくるからな
110:名無しさん:2024/12/14 16:37:57:KKu7
妥協婚してカツカツの生活するより独身のほうがマシ
111:名無しさん:2024/12/14 16:38:42:LUyZ
産まない選択をした人が選んだ未来だからしょうがないだろう
112:名無しさん:2024/12/14 16:39:10:xiMl
最近、ようつべで
ネコ🐱、犬🐶動画多し
ネコ、犬はエサ与えて
撫でて遊んでたら喜び💯
子どもは、そうは成らないね
ネコ🐱、犬🐶動画多し
ネコ、犬はエサ与えて
撫でて遊んでたら喜び💯
子どもは、そうは成らないね
114:名無しさん:2024/12/14 16:41:22:g9Wm
そもそも子供が好きじゃないんだろ
117:名無しさん:2024/12/14 16:52:21:i0Dk
育児が仕事よりつらい? はあ? 仕事をなめてるだろ
119:名無しさん:2024/12/14 16:55:56:cjbt
子供の頃に辛い思いをしてたら自分が大人になっても子供持ちたいと思えなくなるらしいし。
Z世代も苦労してきたんだろう。
Z世代も苦労してきたんだろう。
122:名無しさん:2024/12/14 16:57:19:A67l
けこんしないじゃなくて
けこんしない方が良いってやつ
大杉
けこんしない方が良いってやつ
大杉
125:名無しさん:2024/12/14 17:09:00:Glde
ペットの育児は楽しいのに垢さんの育児って苦痛しかないんか😭
126:名無しさん:2024/12/14 17:15:51:eJ2a
仕事は1年もしたら慣れるけど、育児は慣れる前にどんどんステージが変わっていくからな
127:名無しさん:2024/12/14 17:16:05:eFWl
仕事しながらの育児だから、ただ育児だけ•仕事だけよりつらい
そう言いたいんだと思う
実際オレもそうだし
そう言いたいんだと思う
実際オレもそうだし
130:名無しさん:2024/12/14 17:22:25:Wf4D
仕事してる方が楽なのは正解
131:名無しさん:2024/12/14 17:23:23:DBvM
両親を見てたら結婚して子育てしたいとは思わない
132:名無しさん:2024/12/14 17:23:24:SK1k
仕事ってどうせ・・・w
138:名無しさん:2024/12/14 17:44:02:ZUcQ
25歳までなら自分がまだ子供なんだから家庭持って子育てには目が行かない
周囲の女は30過ぎて婚活始めて35でボコボコ子供産みだした
周囲の女は30過ぎて婚活始めて35でボコボコ子供産みだした
142:名無しさん:2024/12/14 17:49:43:y2B9
>スレタイ
諦めているんじゃなくて、避けているんじゃ?
諦めているんじゃなくて、避けているんじゃ?
144:名無しさん:2024/12/14 17:54:22:WPQu
レジ打ちは楽だよな
145:名無しさん:2024/12/14 17:56:49:XKGn
そりゃそうでしょ。
専業主婦になったら社会的に不利な立場になり、共稼ぎだと社会的に有利な立場だけどキツイという二者択一。
小梨夫婦が1番賢い。
専業主婦になったら社会的に不利な立場になり、共稼ぎだと社会的に有利な立場だけどキツイという二者択一。
小梨夫婦が1番賢い。
146:名無しさん:2024/12/14 17:58:17:y2B9
DINKSですかぁ
147:名無しさん:2024/12/14 18:02:19:DfJ9
氷河期世代の若い頃は、団塊バブルからのパワハラ地獄みたいなもんだったが
まあ育児する余裕もなくて話にならんけど
まあ育児する余裕もなくて話にならんけど
148:蒼星:2024/12/14 18:03:16:LvqP
独身のまま朽ち果てるのがいちばんええ
150:名無しさん:2024/12/14 18:05:41:XKGn
しかも友稼ぎで育った子結構残念な結果になること多いしな。
両親は早慶マーチなのに、fランとかになってブラック零細しか採用されず辞めたり就職したりを繰り返し、結局30くらいでも親に食べさせてもらってるとか、世の中いっぱいいるから。
両親国立とかだとまた違うんだけど。
両親は早慶マーチなのに、fランとかになってブラック零細しか採用されず辞めたり就職したりを繰り返し、結局30くらいでも親に食べさせてもらってるとか、世の中いっぱいいるから。
両親国立とかだとまた違うんだけど。
158:名無しさん:2024/12/14 18:12:29:IP6f
>>150
中受塾でも落ちこぼれるの共働き家庭の子が多い
母ちゃん医師とかだと優秀だけどな
中受塾でも落ちこぼれるの共働き家庭の子が多い
母ちゃん医師とかだと優秀だけどな
165:名無しさん:2024/12/14 18:28:32:y2B9
>>150
そこそこの世帯収入があって生活に困らないからか、一種のハングリー精神のようなものがつかなかったりするんだよな。
そこそこの世帯収入があって生活に困らないからか、一種のハングリー精神のようなものがつかなかったりするんだよな。
152:名無しさん:2024/12/14 18:08:32:aFvy
子育て支援がショボすぎるんだよ
子育て支援予算(対GDP比)先進国最低だっけ
子育て支援予算(対GDP比)先進国最低だっけ
154:名無しさん:2024/12/14 18:09:18:A67l
仕事ってエッセンシャルワーカーじゃないよ
9割が仕事してる振りの
営業とか事務職だよ
9割が仕事してる振りの
営業とか事務職だよ
157:名無しさん:2024/12/14 18:12:23:XmWf
子育て面倒だけど楽しいけどな
子育て辛いって人は仕事も辛いとか言うだろ
子育て辛いって人は仕事も辛いとか言うだろ
159:名無しさん:2024/12/14 18:19:20:XiBL
諦めているじゃなく 単純にイラナイなんだよな なんでメディアはそうやって理由をこじつけたがるん?w 昭和からみて世の中大きく変わってんだから当たりまえの流れでしかないだろこんなもん なんの不思議もないわ
161:名無しさん:2024/12/14 18:24:46:atyG
抑圧された子供時代で欲求が失われてる
162:名無しさん:2024/12/14 18:24:46:h8fZ
1000倍ラクって言わないところが現代っ子っぽいよな。
163:名無しさん:2024/12/14 18:25:42:KKu7
妥協婚するくらいなら独身のほうがマシ
168:名無しさん:2024/12/14 18:37:19:KKu7
田舎は結婚圧力が強いから上京したほうがいい
170:名無しさん:2024/12/14 18:40:17:UhPk
>>168
別にここでいちいち宣伝しなくても勝手に上京して来るだろ
それと田舎というか地方も子無しは増えつつあるよ
別にここでいちいち宣伝しなくても勝手に上京して来るだろ
それと田舎というか地方も子無しは増えつつあるよ
169:名無しさん:2024/12/14 18:39:09:XmWf
いつか人類滅びるし、宇宙も消える
自分が末代でも気にしても仕方ないかな
自分が末代でも気にしても仕方ないかな
172:名無しさん:2024/12/14 18:53:44:Dxo5
子は宝とは言ったもんだけど
違うんだよね
世間体で産んでるだけの人にとっては
自分の価値をあげるブランドのバックでしかない
違うんだよね
世間体で産んでるだけの人にとっては
自分の価値をあげるブランドのバックでしかない
173:名無しさん:2024/12/14 18:57:12:atyG
高齢出産で育つと老いた親がキツそうにしてる姿を見て育つので子育てに否定的になる
174:名無しさん:2024/12/14 18:59:08:JcqN
我が子を抱いてよしよししたかった
177:名無しさん:2024/12/14 19:05:24:C338
>>174
若い頃に厳しい親に反対されて結婚を諦めたけど、自分は1人っ子で寂しかったし子供3人産むのが昔からの夢だったというオバサンかな?今時、その人くらいしかこんな書き込み見ないので
若い頃に厳しい親に反対されて結婚を諦めたけど、自分は1人っ子で寂しかったし子供3人産むのが昔からの夢だったというオバサンかな?今時、その人くらいしかこんな書き込み見ないので
175:名無しさん:2024/12/14 19:01:52:BWE0
育児そのものよりも、子供が期待通りのスペックに育たなかった時が一番辛いと思う
どんなに辛くても、我が子が美形秀才の勝ち組に育つ未来が期待できれば耐えられるんだけど
子供の受験で親も思い知らされるからね
どんなに辛くても、我が子が美形秀才の勝ち組に育つ未来が期待できれば耐えられるんだけど
子供の受験で親も思い知らされるからね
186:名無しさん:2024/12/14 19:28:15:Dxo5
>>175
そういうのも『競争社会』の弊害だよね
要するに富裕層が諸悪の根元な訳
そういうのも『競争社会』の弊害だよね
要するに富裕層が諸悪の根元な訳
176:名無しさん:2024/12/14 19:03:09:SK1k
程度の差はあるけども基本いまはどこもね・・・w
フルリモートの仕事とかねーわけ?お得意の
フルリモートの仕事とかねーわけ?お得意の
178:名無しさん:2024/12/14 19:05:28:BWE0
子供は一旦産んでしまうと、どんなに残念な子でも「この子は可愛いんだ大事なんだ」と言い聞かせて生きて行かなきゃならないからね
赤の他人だったら呆れて縁切ってるような子供でも、ずっと親子でいなきゃいけない
子ガチャでハズレたら取り返しがつかない所はある
赤の他人だったら呆れて縁切ってるような子供でも、ずっと親子でいなきゃいけない
子ガチャでハズレたら取り返しがつかない所はある
187:名無しさん:2024/12/14 19:28:50:Dxo5
>>178
子ガチャとか言ってるそういうところだよね
子ガチャとか言ってるそういうところだよね
182:名無しさん:2024/12/14 19:10:16:CYGw
「子どもにいい教育を受けさせたい」
これは結婚適齢期の人間の半数以上は無理ゲーだろ
日本人終了
これは結婚適齢期の人間の半数以上は無理ゲーだろ
日本人終了
189:名無しさん:2024/12/14 19:30:17:BPBe
民間に好待遇、高賃金の雇用とかが溢れてれば、みんな結婚子育てするだろうけど
政治の怠慢よこの国の場合は、滅ぶべくして滅びるしかない
政治の怠慢よこの国の場合は、滅ぶべくして滅びるしかない
191:名無しさん:2024/12/14 19:36:27:BWE0
どこの親でも我が子は命より大事だから命がけで育ててるんだけど
その大事な我が子が、受験や就活という事実上の身分振り分け装置で、無惨にも奴隷に振り分けられる事がほとんど
夫婦揃って偏差値70なら、子供も遺伝で中抜き天下り側に振り分けられる確率高いもんね
ハイスペ層のほとんどが結婚して子供もいるのはそういう事
その大事な我が子が、受験や就活という事実上の身分振り分け装置で、無惨にも奴隷に振り分けられる事がほとんど
夫婦揃って偏差値70なら、子供も遺伝で中抜き天下り側に振り分けられる確率高いもんね
ハイスペ層のほとんどが結婚して子供もいるのはそういう事
193:名無しさん:2024/12/14 19:37:16:EPRa
意識高い系ママたちのSNSが問題なんだろうなぁ
194:名無しさん:2024/12/14 19:38:32:HnKy
晩婚化する前は50代の親が子育ての手伝いしてもらうパターンだったんだろうけど今や70代の親の生活支えながらだからな
196:名無しさん:2024/12/14 19:40:03:xQOg
育児は介護に比べたらヌルゲーだわ
210:名無しさん:2024/12/14 20:04:49:s9mf
まぁ、会社でも人間関係でストレス、家でも人間関係でストレスだからなぁ
社会がある意味寛容になった分、ストレス耐性が少ないのだろう
社会がある意味寛容になった分、ストレス耐性が少ないのだろう
211:名無しさん:2024/12/14 20:08:39:GZpb
それに関してはその通り。ただほとんどの男が本当の意味での育児なんてしてないけどな
212:名無しさん:2024/12/14 20:08:56:hRZP
いや100倍ラクはねーな。
1.2倍ラクくらいだな。
1.2倍ラクくらいだな。
217:名無しさん:2024/12/14 20:15:07:BWE0
大体、産休育休ガッツリ取れて子供の事で早退しても職場の理解もあるようなホワイト職って、
いい大学出てないと学歴フィルターで落とされて入れないからね
卒業大学ランクがそのまま子供産めるかどうかに直結してるだけ
結婚できる相手の年収もそれで決まってくるしね
いい大学出てないと学歴フィルターで落とされて入れないからね
卒業大学ランクがそのまま子供産めるかどうかに直結してるだけ
結婚できる相手の年収もそれで決まってくるしね
218:名無しさん:2024/12/14 20:15:42:hVhV
親の介護の方が果てしなく終わりが見えないからまだ子供の方がマシかも
224:名無しさん:2024/12/14 20:53:20:Rgln
>>218
親の介護はまだ支援が充実してるからいい面もあるよ
ケアマネさんが適切な支援施設を選んで手配してくれるじゃん
親の介護はまだ支援が充実してるからいい面もあるよ
ケアマネさんが適切な支援施設を選んで手配してくれるじゃん
223:名無しさん:2024/12/14 20:41:14:HCAK
別に子ども作るのって義務じゃないよ
憲法に何も書いてないもの
憲法に何も書いてないもの
228:名無しさん:2024/12/14 21:07:26:Cgng
バレましたか(о´∀`о)b
【経済】日本人はいつの間にか「働き過ぎ」ではなくなっていた…年間労働時間「200時間減少」のワケ
1:ちょる ★:2024/11/30 11:28:25:??
長い間、日本は国際的にみても労働時間が顕著に長い国であった。しかし、近年、日本人の労働時間は長期的に減少を続けている。
特に男性若年層の労働時間の減少が顕著になっている。20代男性の週労働時間は2000年時点の46.4時間から2023年には38.1時間まで減少している。20代は進学率の上昇なども影響しているとみられるが、同様の傾向は30代男性も確認される。30代男性は2000年の50.9時間から2010年の48.1時間、2023年には43.6時間まで減少した。実際に多くの企業で長時間労働が是正されており、このような変化を実感できる企業人は多いだろう。
労働時間の減少は賃金水準にも影響を与える。たとえば、ある会社の新入社員の年収水準が現在と20年前で変わっていなかったとしても、週労働時間が50時間から40時間に減っていれば、その人の時給水準は25%上昇する。こうした事象が日本全国の企業で起こっていると考えられる。
残業に対して本来支払うべき割増賃金が支払われていない、いわゆるサービス残業についても近年かなり減ってきていると考えられる。
詳しくはこちら(抜粋)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ab5ca0c9ce32c764507c6068d424a88f3c7fcdd
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ab5ca0c9ce32c764507c6068d424a88f3c7fcdd
特に男性若年層の労働時間の減少が顕著になっている。20代男性の週労働時間は2000年時点の46.4時間から2023年には38.1時間まで減少している。20代は進学率の上昇なども影響しているとみられるが、同様の傾向は30代男性も確認される。30代男性は2000年の50.9時間から2010年の48.1時間、2023年には43.6時間まで減少した。実際に多くの企業で長時間労働が是正されており、このような変化を実感できる企業人は多いだろう。
労働時間の減少は賃金水準にも影響を与える。たとえば、ある会社の新入社員の年収水準が現在と20年前で変わっていなかったとしても、週労働時間が50時間から40時間に減っていれば、その人の時給水準は25%上昇する。こうした事象が日本全国の企業で起こっていると考えられる。
残業に対して本来支払うべき割増賃金が支払われていない、いわゆるサービス残業についても近年かなり減ってきていると考えられる。
詳しくはこちら(抜粋)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ab5ca0c9ce32c764507c6068d424a88f3c7fcdd
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ab5ca0c9ce32c764507c6068d424a88f3c7fcdd
57:名無しさん:2024/11/30 12:33:18:5JWF
>>1
サービス残業がおかしかっただけなのに、時間当たりの賃金は上昇してるとは詭弁もいいとこ
サービス残業がおかしかっただけなのに、時間当たりの賃金は上昇してるとは詭弁もいいとこ
65:名無しさん:2024/11/30 12:40:16:fDzr
>>57
事実だからなあ
それだけムダ多かったんだよ
効率性が上がったと思いたいが。。
事実だからなあ
それだけムダ多かったんだよ
効率性が上がったと思いたいが。。
397:名無しさん:2024/12/01 03:25:05:8Ldj
>>65
わざとゆっくりやる人間もいる
わざとゆっくりやる人間もいる
78:名無しさん:2024/11/30 12:53:51:fSG2
>>1
働き方改革て聞いたことないか?
働き方改革て聞いたことないか?
111:名無しさん:2024/11/30 14:14:51:iZjr
>>1
数字の残らないサビ残が増えただけ
数字の残らないサビ残が増えただけ
200:名無しさん:2024/11/30 17:26:35:wj53
>>1
残業代出ないだろ?極力帰れの号令かかるじゃないか。
おまけに残業しなきゃ終わらないのかと圧力。
いつの間にかなんてとんでもない。この流れはそれ相応の理由がある。
それとかつてのブラック企業全盛期の影響もたぶんあるだろうな。
残業代出ないだろ?極力帰れの号令かかるじゃないか。
おまけに残業しなきゃ終わらないのかと圧力。
いつの間にかなんてとんでもない。この流れはそれ相応の理由がある。
それとかつてのブラック企業全盛期の影響もたぶんあるだろうな。
290:名無しさん:2024/11/30 19:25:20:g4zd
>>1
いやいや、まだまだ働き過ぎですよ
いやいや、まだまだ働き過ぎですよ
295:名無しさん:2024/11/30 19:48:27:orkd
>>1
残業代を減らすため
自民のせい
残業代を減らすため
自民のせい
2:名無しさん:2024/11/30 11:30:08:jumg
会社に管理される残業よりも個人で副業するやつが増えたからな
ただの数字のマジックだろ
ただの数字のマジックだろ
4:名無しさん:2024/11/30 11:33:34:HRnP
残業を規制したから
5:名無しさん:2024/11/30 11:36:50:gikk
年収300万でサビ残させようだからな
6:名無しさん:2024/11/30 11:37:39:wRhl
タイムカード押して
サービス残業だよ
サービス残業だよ
8:sage:2024/11/30 11:41:10:RUAV
みんながいろいろあきらめはじめています
この国はおわる
この国はおわる
10:名無しさん:2024/11/30 11:45:06:kFR1
派遣は時給だから
11:名無しさん:2024/11/30 11:48:41:PkYK
働き過ぎの割に賃金が少ない国。
モーレツ社員世代はそれでいいんだと洗脳されていた。
モーレツ社員世代はそれでいいんだと洗脳されていた。
12:名無しさん:2024/11/30 11:49:39:tNpY
派遣とかバイトの時は残業したがると金に困ってガツガツしてるって雰囲気だった
非正規だけど金には困ってないアピールみたいな
自分が働いてた何ヶ所かはみんなそんな感じだった
今は社員どけと会社も残業させるなってスタンスだし
自分でコントロールできる仕事ならそりゃ残業しない方が優秀かも知れないけど、数こなしていくらって仕事で残業で稼ぎたい人には合わない時代だね
非正規だけど金には困ってないアピールみたいな
自分が働いてた何ヶ所かはみんなそんな感じだった
今は社員どけと会社も残業させるなってスタンスだし
自分でコントロールできる仕事ならそりゃ残業しない方が優秀かも知れないけど、数こなしていくらって仕事で残業で稼ぎたい人には合わない時代だね
14:名無しさん:2024/11/30 11:52:40:9JmU
ダラダラやるのは良くないがテキパキやる必要もない、対価が支払われないからね
並みにやるのが1番
並みにやるのが1番
388:名無しさん:2024/12/01 03:16:49:8Ldj
>>14
二交替なら使えないと言われてる
二交替なら使えないと言われてる
15:名無しさん:2024/11/30 11:53:22:QzAe
アメリカ人は日本人より30%労働時間多い
16:名無しさん:2024/11/30 11:54:45:gCmU
非正規が増えただけでは?
17:名無しさん:2024/11/30 11:55:02:QzAe
人手不足の原因
18:名無しさん:2024/11/30 11:56:08:ZMQs
いや、ダラダラグダグダしてただけ
手間増やすの大好き
穴掘って埋める作業大好き
手間増やすの大好き
穴掘って埋める作業大好き
19:名無しさん:2024/11/30 11:57:10:JIxI
日本だけパートも含んでる指標なんだっけ?
31:名無しさん:2024/11/30 12:08:34:gCmU
>>19
20代は進学率上昇の影響がと書いてあるから
非正規雇用も入れているだろう。
ならば非正規比率が上がるほど時間は短くなる。
20代は進学率上昇の影響がと書いてあるから
非正規雇用も入れているだろう。
ならば非正規比率が上がるほど時間は短くなる。
20:名無しさん:2024/11/30 11:57:26:QzAe
日本は旗日が多すぎ。
22:名無しさん:2024/11/30 12:00:22:fiQq
若いのは働いたら負けで、恐ろしいほどに働かないからな。使えないやつも増えすぎ。
390:名無しさん:2024/12/01 03:18:29:8Ldj
>>22
正社員なのに仕事把握できてない人多すぎ
正社員なのに仕事把握できてない人多すぎ
23:名無しさん:2024/11/30 12:00:53:QzAe
旗日世界最多のうえそのうち週休3日とか言い出す
24:名無しさん:2024/11/30 12:03:46:jUYa
前世代がサービス残業で働いてもそれに見合った賃金貰えないの分かったからな
ノルマクリアしたらそれに準じた賃金上げないと今の世代は働かんよ
ノルマクリアしたらそれに準じた賃金上げないと今の世代は働かんよ
25:名無しさん:2024/11/30 12:05:29:SuKc
良い事だ。もっと減らすべき。
26:名無しさん:2024/11/30 12:06:23:G7J2
基本給低い労働者は残業代で稼いでたのに
残業規制されてそういう労働者が貧困化してしまった😭
残業規制されてそういう労働者が貧困化してしまった😭
27:名無しさん:2024/11/30 12:06:30:v9wb
今でもまだ働き過ぎだよ
28:名無しさん:2024/11/30 12:06:41:fDzr
実は実質賃金って上がってたんだよな
え?って言うやつ
実質賃金には
1人あたりの実質賃金と
時間あたりの実質賃金っていうのがある
時間あたりは上がってたんだよ
流石にここ2年はチョイ下がったけどね
え?って言うやつ
実質賃金には
1人あたりの実質賃金と
時間あたりの実質賃金っていうのがある
時間あたりは上がってたんだよ
流石にここ2年はチョイ下がったけどね
32:名無しさん:2024/11/30 12:08:38:tNpY
>>28
上がったかどうかよりも海外と比べて低いかの方が問題なんじゃないの
それも先進国の中で
上がったかどうかよりも海外と比べて低いかの方が問題なんじゃないの
それも先進国の中で
30:名無しさん:2024/11/30 12:07:09:CGXI
どうせ、一生の使える時間は大して増えていないのに、ダラダラ過ごしてる時間が増えただけなんだろう
睡眠時間を8時間も取ってる様ではダメダメなんだよな
睡眠時間を8時間も取ってる様ではダメダメなんだよな
391:名無しさん:2024/12/01 03:19:24:8Ldj
>>30
寝不足で病気になるけどね
寝不足で病気になるけどね
33:名無しさん:2024/11/30 12:09:50:B139
俺は毎日13時間働いてるが?
昔はもっと酷かったらしいが
昔はもっと酷かったらしいが
34:名無しさん:2024/11/30 12:09:58:7h4B
現時点で日本人の労働は現在の0.1%まで減らせる
減らそうと努力しないだけで
さらに技術的にはその1%前後まで減らせる
やろうとしないだけで
減らそうと努力しないだけで
さらに技術的にはその1%前後まで減らせる
やろうとしないだけで
35:名無しさん:2024/11/30 12:10:03:kRhP
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241129/k10014653171000.html
総務省によりますと、10月の就業者数は6813万人で
前の年の同じ月と比べて42万人増え、27か月連続で増加しました。
このうち女性は3109万人で過去最多を更新しました。
今は就業者の45.6%が女性で今後も増加傾向にある
専業主婦とか過去のもの
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241129/k10014653171000.html
総務省によりますと、10月の就業者数は6813万人で
前の年の同じ月と比べて42万人増え、27か月連続で増加しました。
このうち女性は3109万人で過去最多を更新しました。
今は就業者の45.6%が女性で今後も増加傾向にある
専業主婦とか過去のもの
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241129/k10014653171000.html
36:名無しさん:2024/11/30 12:10:41:pjRb
まるで働きすぎが是のように言いますね?
38:名無しさん:2024/11/30 12:11:38:o8la
サービス残業に関しての記述は願望ばかりの記事だなあ
とにかく日本人は働かなくなっただからもっと働けと言いたいだけの記事
とにかく日本人は働かなくなっただからもっと働けと言いたいだけの記事
39:名無しさん:2024/11/30 12:12:56:gfQ6
ところが本業だけで食えなくなってるのはどうにかならんのかね
40:名無しさん:2024/11/30 12:13:16:qVxK
うちの会社は役職つくと裁量労働になって残業代出なくなる
会社来なくてもいいってなってるけど毎日普通に行って定時までは働かないといけない風潮にはなってる
一日14時間は働いてるけどめんどくさいから毎日定時にタイム切ってる
会社来なくてもいいってなってるけど毎日普通に行って定時までは働かないといけない風潮にはなってる
一日14時間は働いてるけどめんどくさいから毎日定時にタイム切ってる
41:名無しさん:2024/11/30 12:13:59:uMqb
今の時代は年俸制で成果主義だからな
42:名無しさん:2024/11/30 12:15:59:gCmU
週労働時間43.6ってほぼ残業がない計算になる
43:名無しさん:2024/11/30 12:16:15:tNpY
裁量労働だと成果を出すために進んで残業する
うちはそんな感じ
うちはそんな感じ
45:名無しさん:2024/11/30 12:17:35:4C0V
強制的にタイムカード切らせてるからな。嘘つきは数字を使いたがるし騙される奴はその数字を鵜呑みにする。
392:名無しさん:2024/12/01 03:21:33:8Ldj
>>45
タイムカードなんかあるの
タイムカードなんかあるの
47:名無しさん:2024/11/30 12:23:05:jOYG
中小企業の場合
36協定を言い出したのは
ここ最近10年ぐらい?のような気がする
3~4年前から
月45時間以内
繁忙期80時間以内が年間6回までで
多少少なくなっている。
36協定を言い出したのは
ここ最近10年ぐらい?のような気がする
3~4年前から
月45時間以内
繁忙期80時間以内が年間6回までで
多少少なくなっている。
48:名無しさん:2024/11/30 12:25:44:G7e3
安倍政権の「働き方改革」で
残業規制が厳しくなって、働きたくても
働いちゃダメな職場ルールが浸透した
生活残業サラリーマンの副業が増えた
でも、それって労働効率が悪いよね?
帰りたくない人だっているんだよ
残業規制が厳しくなって、働きたくても
働いちゃダメな職場ルールが浸透した
生活残業サラリーマンの副業が増えた
でも、それって労働効率が悪いよね?
帰りたくない人だっているんだよ
51:名無しさん:2024/11/30 12:28:04:xCOd
労働時間かなり減ったね
10年前までは7、8時間くらい残業して0時帰りも多かったし休出もしてたけど最近は残業しても2、3時間、定時帰りもできるようになってきた
子育てしてるから早く帰れるのはありがたい
10年前だったら子供の世話は無理だった
10年前までは7、8時間くらい残業して0時帰りも多かったし休出もしてたけど最近は残業しても2、3時間、定時帰りもできるようになってきた
子育てしてるから早く帰れるのはありがたい
10年前だったら子供の世話は無理だった
393:名無しさん:2024/12/01 03:22:41:8Ldj
>>51
嘘でしょ
嘘でしょ
53:名無しさん:2024/11/30 12:28:52:tYvS
週休二日制導入の影響はあったと思う
56:名無しさん:2024/11/30 12:31:25:QzAe
今後ノーベル科学賞系の受賞は無理っぽい
59:名無しさん:2024/11/30 12:35:22:DtyO
デジタル化ペーパーレスです事務員は少なくて済むようになり
製造業もロボット多用で省力化が進んだw
製造業もロボット多用で省力化が進んだw
395:名無しさん:2024/12/01 03:23:56:8Ldj
>>59
ほとんど人力だよ工場で働いています?
ほとんど人力だよ工場で働いています?
64:名無しさん:2024/11/30 12:39:08:kRhP
AIが進歩すれば仕事が減る
コモン主義やケインズがいう
1日3時間の労働で済む世界への変貌は
先進国の中で賃金が伸びてない
日本がもっとも受け入れやすいと思うんだが
コモン主義やケインズがいう
1日3時間の労働で済む世界への変貌は
先進国の中で賃金が伸びてない
日本がもっとも受け入れやすいと思うんだが
396:名無しさん:2024/12/01 03:24:24:8Ldj
>>64
減らないよ
減らないよ
67:名無しさん:2024/11/30 12:42:24:DfT1
24時間働けますか?
なんてCMもあったな
なんてCMもあったな
74:名無しさん:2024/11/30 12:47:06:G7e3
>>67
リゲインw
通勤が体力の消耗だから帰るのが面倒なんだ
リゲインw
通勤が体力の消耗だから帰るのが面倒なんだ
68:名無しさん:2024/11/30 12:43:42:ID4Q
いやいやサビ残やってる会社なんてまだまだたくさんあるよ
398:名無しさん:2024/12/01 03:25:38:8Ldj
>>68
管理職にされて現場
管理職にされて現場
70:名無しさん:2024/11/30 12:45:19:DAhv
経済成長は労働時間や人口ではなく生産性で決まる
71:名無しさん:2024/11/30 12:46:13:HKNy
兼業農家も減ったから昭和の半分くらいしか働いてないわな
75:名無しさん:2024/11/30 12:47:40:vhL1
くだらない根回しや報連相で時間潰している
226:名無しさん:2024/11/30 17:57:45:eHg1
>>75
それな
根回ししないと動かん奴のが問題なのにクレーマーみたいな性格の奴ばっかだからそういう奴のご機嫌取れない方が評価下がるってどうなんや
それな
根回ししないと動かん奴のが問題なのにクレーマーみたいな性格の奴ばっかだからそういう奴のご機嫌取れない方が評価下がるってどうなんや
254:名無しさん:2024/11/30 18:11:17:LP5d
>>226
根回ししても動かん奴は問題だが
根回しもないのにホイホイOKする奴は
もっと問題だぞ。
報連相は大事。
ただこれを電話とか会話で済まそう
とする奴が多すぎる。
「後の責任はお前な」てな感じで。
メールでいいからちゃんと文章で
伝えろっての。
根回ししても動かん奴は問題だが
根回しもないのにホイホイOKする奴は
もっと問題だぞ。
報連相は大事。
ただこれを電話とか会話で済まそう
とする奴が多すぎる。
「後の責任はお前な」てな感じで。
メールでいいからちゃんと文章で
伝えろっての。
76:名無しさん:2024/11/30 12:48:35:fDzr
冷静に考えりゃムダ多かったわ
一仕事おわったらタバコ吸いに言ってたやつとか
1時間の打ち合わせするのに4時間移動時間に費やしたり
業務時間内で飲み会の調整するやつとかいたしなあ
それどころか、勤務時間水増しする奴もいた
この前、会社から残業時間の推移とか見せてもらったけど半分になってたわ
それで売上増って。。。
一仕事おわったらタバコ吸いに言ってたやつとか
1時間の打ち合わせするのに4時間移動時間に費やしたり
業務時間内で飲み会の調整するやつとかいたしなあ
それどころか、勤務時間水増しする奴もいた
この前、会社から残業時間の推移とか見せてもらったけど半分になってたわ
それで売上増って。。。
79:名無しさん:2024/11/30 12:54:53:wtub
なのになんでサラリーマンはみんな鬱みたいな顔して歩いてるのか
81:名無しさん:2024/11/30 12:59:51:bU0y
>>79
仕事してますアピール
仕事してますアピール
85:名無しさん:2024/11/30 13:07:03:tNpY
>>79
いや外で浮かれた顔して歩いてたら変だから
実際会社だと結構みんな楽しそうだぞ、うちの場合だけど
いや外で浮かれた顔して歩いてたら変だから
実際会社だと結構みんな楽しそうだぞ、うちの場合だけど
83:名無しさん:2024/11/30 13:02:24:rqRO
働き方改革で働きたい人も残業出来なくなった
ブラックはダメだけどさ、働き盛りが頑張るのは認めないと
ブラックはダメだけどさ、働き盛りが頑張るのは認めないと
84:sage:2024/11/30 13:06:39:MUAI
怠けて楽したい人が増えたから経済も停滞中
86:名無しさん:2024/11/30 13:07:07:PFCF
昔はパソコンが普及してなかったから、手書きで何倍も時間かかったからの
87:名無しさん:2024/11/30 13:10:29:53b9
搾取感が強いからな。
どうにかサボりたい。仕事したくない。
そんな人って多いかもね。
どうにかサボりたい。仕事したくない。
そんな人って多いかもね。
88:名無しさん:2024/11/30 13:10:30:pjRb
人口ボーナスでGDPが上がってボーナス終了で落ちてるだけ、世代は関係ない
現役の働き世代ではG7トップとも言われている
会議の日程調整に半日かけてた時代とは違うんですよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b917e344a3b2cb5a035341574f1c41048364e2d
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b917e344a3b2cb5a035341574f1c41048364e2d
現役の働き世代ではG7トップとも言われている
会議の日程調整に半日かけてた時代とは違うんですよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b917e344a3b2cb5a035341574f1c41048364e2d
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b917e344a3b2cb5a035341574f1c41048364e2d
90:名無しさん:2024/11/30 13:13:16:tNpY
働き方改革とか言って残業減らして元から安い給料を更に減らすからなー
働き手のためみたいな言い方で結局経営側のためだからな
無駄ばかりの会社なら良いかも知れないけど
働き手のためみたいな言い方で結局経営側のためだからな
無駄ばかりの会社なら良いかも知れないけど
91:名無しさん:2024/11/30 13:13:51:mWbt
働き方改革はゆとり教育と同じ臭いを感じる
93:名無しさん:2024/11/30 13:28:12:N4Ca
記録に残らない、証拠が残らないように残業させてるだけでしょ。
失業率実態とかけ離れていると思われ。
失業率実態とかけ離れていると思われ。
95:名無しさん:2024/11/30 13:38:51:N8gB
働いくなと言われ、労働時間が短くなったと言われ、どうせーっちゅーねん
96:名無しさん:2024/11/30 13:38:56:0H5F
副業を計算に入れてないだろw
98:名無しさん:2024/11/30 13:39:47:l2Fu
日本は36協定で所定労働時間月170時間、時間外45時間を認めている
その働き方をした場合、年間2580時間の労働となり世界一のメキシコの労働時間2128時間を452時間も上回る
そしてその働き方を強いられている人は意外と多いし36協定を結んでない企業なんかない
その働き方をした場合、年間2580時間の労働となり世界一のメキシコの労働時間2128時間を452時間も上回る
そしてその働き方を強いられている人は意外と多いし36協定を結んでない企業なんかない
103:名無しさん:2024/11/30 13:54:41:WHnA
>>98
36協定がおかしすぎるのだよ
会社が労働者個人と残業して良いかどうかの契約を結べよ
従業員の代表と結べば全従業員と結んだことになる法律がおかしい
従業員の代表は会社が指定したヤツでOKで
会社は誰が従業員の代表か従業員に開示しなくて良いらしいしな
36協定がおかしすぎるのだよ
会社が労働者個人と残業して良いかどうかの契約を結べよ
従業員の代表と結べば全従業員と結んだことになる法律がおかしい
従業員の代表は会社が指定したヤツでOKで
会社は誰が従業員の代表か従業員に開示しなくて良いらしいしな
99:名無しさん:2024/11/30 13:44:46:Z4dZ
残業月2時間
副業月80時間
もう過労死レベルだわ
副業月80時間
もう過労死レベルだわ
100:名無しさん:2024/11/30 13:46:48:DGxQ
ゲル総統「180万円に引き上げる」
102:名無しさん:2024/11/30 13:53:18:tNpY
昔の24時間働けますか、もその分給料たんまり出れば働けるんだよ
その頃の奴ら地獄のミサワみたいに寝てない自慢しながら夜中に遊んでタクシーで朝帰りだからな
まとめて休み取って海外行ったり
今時は長時間タダ働き同然で金もない
その頃の奴ら地獄のミサワみたいに寝てない自慢しながら夜中に遊んでタクシーで朝帰りだからな
まとめて休み取って海外行ったり
今時は長時間タダ働き同然で金もない
104:名無しさん:2024/11/30 14:01:54:QzAe
日本では人生の半分学生時代ゆとりで楽してるんだから、後半は忙しくして帳尻合わせてるだよw
107:名無しさん:2024/11/30 14:09:45:mVpy
仕事あるのに残業させないんだもん。金出さないし。そら時給出る仕事するよ
108:名無しさん:2024/11/30 14:11:37:k7kp
にじゅうよじかん♪たたかえないよっ♪
109:名無しさん:2024/11/30 14:11:53:ZUNd
日本はサービス残業だの自宅に仕事持ち帰るだの休日出勤したのに出勤扱いにしないとか
かなりキモい事が行われてるからな
統計に計上されてない部分が大きいのよ
かなりキモい事が行われてるからな
統計に計上されてない部分が大きいのよ
110:名無しさん:2024/11/30 14:11:58:HFim
勤勉勤労な日本人はもういないだろ
112:名無しさん:2024/11/30 14:16:34:ZUNd
今は企業側にも余裕がなくなって来たので
なるべく残業を減らせと言ってるぐらいだからな
残業代払いたくないからね
しかし統計上「残業」が減っても
本当の実働時間が減ってるかどうかは怪しいのである
なるべく残業を減らせと言ってるぐらいだからな
残業代払いたくないからね
しかし統計上「残業」が減っても
本当の実働時間が減ってるかどうかは怪しいのである
113:名無しさん:2024/11/30 14:21:47:QzAe
日本人は昔、エコノミックアニマル言われてたんだよなw
リゲイン飲んで死ぬまで働きますかとか。
そして世界のマーケットを席巻してた。
遊んでては国際競争に勝てないし豊かにはなれない。
現代は併せ頭も使わないと没落する。
当たり前の事だよな
リゲイン飲んで死ぬまで働きますかとか。
そして世界のマーケットを席巻してた。
遊んでては国際競争に勝てないし豊かにはなれない。
現代は併せ頭も使わないと没落する。
当たり前の事だよな
115:名無しさん:2024/11/30 14:26:08:ZUNd
>>113
エコノミックアニマルって言い方も今思えば皮肉のように感じるな
要するに、大して給料出さなくても文句言わずに長時間働いてくれる
経営者にとって都合のいい労働力的な。そういうニュアンスが見て取れるよな
エコノミックアニマルって言い方も今思えば皮肉のように感じるな
要するに、大して給料出さなくても文句言わずに長時間働いてくれる
経営者にとって都合のいい労働力的な。そういうニュアンスが見て取れるよな
114:名無しさん:2024/11/30 14:25:02:Ogrm
残業上限決められて書き換えてますので。
116:名無しさん:2024/11/30 14:28:54:A4UB
生産性が上がってるってことやね
117:名無しさん:2024/11/30 14:31:27:dpzM
ソレ目標にして来たじゃないか
めでたしめでたし
めでたしめでたし
118:名無しさん:2024/11/30 14:31:43:Ui06
戦時並の捏造
120:名無しさん:2024/11/30 14:33:09:ZUNd
まあ80年代なんて「24時間戦えますか?」なんてCMがバズって
流行語になってたぐらいだからな
しかしそれはハッキリ言って異常な時代だったんじゃない?
そこを基準にして考えたらいけない気がする
流行語になってたぐらいだからな
しかしそれはハッキリ言って異常な時代だったんじゃない?
そこを基準にして考えたらいけない気がする
123:名無しさん:2024/11/30 14:35:42:uKCB
>>120
80-90年は日本の国力が過去最高に達していた時
経済大国日本、ジャパンアズナンバーワンって言われていた
そこから衰退しつつあるのが現在
80-90年は日本の国力が過去最高に達していた時
経済大国日本、ジャパンアズナンバーワンって言われていた
そこから衰退しつつあるのが現在
124:名無しさん:2024/11/30 14:36:53:Ui06
>>120
24時間働けますかの時代は、ほぼみんな正社員
今は一握りもいないから算出法を変更しないと実体が出ないし、出す気もない
公務員待遇は変わってないからね
24時間働けますかの時代は、ほぼみんな正社員
今は一握りもいないから算出法を変更しないと実体が出ないし、出す気もない
公務員待遇は変わってないからね
127:名無しさん:2024/11/30 14:42:18:mWbt
>>120
働けば働くほど金が儲かった時代
本来あるべき姿だよ
働けば働くほど金が儲かった時代
本来あるべき姿だよ
121:名無しさん:2024/11/30 14:34:16:QzAe
アメリカ人は日本人以上の長時間労働だし、頭脳使う分野でも常に一歩先行って傑出した天才輩出させ常に先端行くビジネス生み出してる
125:名無しさん:2024/11/30 14:38:25:QzAe
80年代日本は元気だったよな
当時流行ったバズっ曲とか聴くと懐かしい
当時流行ったバズっ曲とか聴くと懐かしい
132:名無しさん:2024/11/30 14:46:08:QzAe
日本人ってIQ高いとか云われてたが実際のところ世界の高度IT化の波について行けてないのが実情じゃねw
ーーーーー
日本デジタルの活用法では世界30位台後半。発展途上国並と国連発表。
前年一位のアメリカに代わりシンガポールが一位。他韓国、台湾、香港などアジア勢が10位以内。中国も14位に躍進。
デジタル活用法を多方面で指数化して調査した結果。
ーーーーー
日本デジタルの活用法では世界30位台後半。発展途上国並と国連発表。
前年一位のアメリカに代わりシンガポールが一位。他韓国、台湾、香港などアジア勢が10位以内。中国も14位に躍進。
デジタル活用法を多方面で指数化して調査した結果。
133:名無しさん:2024/11/30 14:47:55:mRMr
良いこと