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教師に限らず大概の人は狭いコミュニティで生活してね？

でもひろゆきですらスレタイ言うんよな

付加価値つけて利益出さなきゃ死ぬ事業会社とは違うって意味じゃねーの

>>3
その場合の対象は公務員ちゃうか

>>5
公務員も言われてると思う
教師も公務員だし
私立だって特にやってること変わらんだろ

>>11
とりわけ教師が言われてるのは何故ってスレや

>>12
公務員の中でも異動がなくて仕事で相対する人間の立場が変わらないからでは？

>>20
それがなんで根拠になるんや？
それに異動もあると思うけど

>>25,26
学校ってくくりの中での異動なんで、相対するのは基本的に生徒と保護者と出入りの業者くらいやろ
窓口とかで色んな業種の人間相手にする役所より狭いやん

>>29
接する人の数が基準なん？
なら学者や研究職の方がよっぽど対象にならんかな

>>36
学問や技術に対してアウトプットする人と子供に対してアウトプットする人とであれば、
後者に社会人経験ほしいよねってなるのが普通やろ。もちろん前者もあるに越したことないけど

>>51
教師に社会経験も教育して欲しいって願望からくる意識ってこと？

>>75
まぁ大枠でいうとそういうことやね
わざわざカリキュラム上に取り入れる必要はないが、社会人的振る舞いや子供が社会に出たらどうなるかはわかった上で子供に背中見せてほしいよね

>>75
まぁ義務教育は社会適応訓練する場所でもあるから小中の教師が社会を知ってるに越したことはない
教師が社会知らないなんて思わんが

>>29
窓口とかで対応してるの
行政公務員というより１年契約の非正規だろ

>>29
窓口で色んな業種の人間相手にするというのであれば

保護者として色んな業種、国籍の人間相手にしなきゃいけないのが教師だが

>>20
結構色んな学校飛ばされてるイメージやけど

>>12
学校外部の人との接触が少ないからじゃね？

>>117
会社外部の人との接触が少ない職業なんて腐るほどあるんじゃ？

会社員でもインドア派やゲーマーは社会を知らないよな

ずっと卒業できない人たちなんだからそりゃ社会経験ないでしょ

歪むならまだしも知らないはないわな

これ系のこと保育園とか幼稚園とか大学教授には言われるイメージないんやけどなんでやろな

>>8
役割がちゃうやん
大学教授なんてほんまに学問しか教えんし学生も皆んな成人しとるし
保育園や幼稚園は教育ではないし

>>63
幼稚園は文科省管轄で教育大ってこないだThreadsで見たわ

>>8
常識を無さを露呈する→それを公開される、という機会が教師より無いからでは？
教師は子供が親にチクるかSNSで愚痴るかですぐバレるし、それでなくとも教師なんて全ての国民が子供時代に仕事ぶりを見られる職業やからな

>>143
これメンス
あと一企業一従業員の不祥事で「サラリーマンさぁ」とはならんが一教師の不祥事では「教師さぁ」となるから

学校でてまた学校に戻ってくるんだもの

>>9
学生続けてるわけやないやん

公立私立でも小中高でもだいぶ違うけどな

ぶっちゃけそこら辺の大企業の研究開発職の方が社会知らない
年収は教師の2倍行くけどね😁

じゃあ社会の先生はどうなるんや

よく「社会人経験がない」っていうけど社会人経験とは何を指すんや

>>17
なんなんだろうね
こういう言葉使う人たちはよほど詳しいんだろうか

>>17
競争がある民間企業だろ

>>24
じゃあ官僚や市役所職員、作家や個人事業主は社会人ではないんか

世間と乖離してるって意味なら大学教授の方がすごそう

何を知ってたら
社会を知ってることになるんだろう？
そこら辺が曖昧すぎて
あなたは社会を知らないねって言葉がレッテル貼りになってる

大学の先生も企業勤務経験ありの人と学者ひとすじの奴やと全然ちゃうかったやろ
経験としてありそうなもんやけどな

教師は学問を教えてくれる人で
社会とか知らなくてもいいんだよ
教師にいったい何を求めているんだよw

草

渉外交渉の経験やろ

>>32
えー教師って渉外交渉せんのか？

子どもの頃から所属してる学校という枠組みから出てないって一点で言ってるだけだろうな
立場が変われば全然違うとは思うが想像力のない人間にはわからない

朝の7時半から30人規模の会議をセッティングしろとか言われた経験がないとなピンとこないかもな

あーだこーだいってないで教師も社会出てみればわかるよｗ
３年間くらい民間企業で働いてみたら？ｗ

厳密に定義せず同意を得られるふんわりDisの一環でしかない

>>38
加えて誰でも接したことがあるのが大きいのかな

結局、民間企業で数年働いても
関われる人なんてせいぜいその狭いコミニティーの数十人くらいだろうし
それの何が社会を知ってるっての？

社会を知らない、と思いたいに過ぎないというのが暫定的な結論だな
G民を中心にこの説を唱えている人で社会・経験の定義とそれらの必要性について合理的に説明できているものは現状見たことがない

民間をやたら大変で崇高なモノと思ってる奴らおるよな

>>42
教師に対しても同じやけどな
学校の中の下くらいの奴がなる職業やのに不思議すぎる

やたら頭おかしい教師が多いからじゃないの
体育教師とかヤバいやつ多いだろ

>>43
体育教師はマジで頭悪いわ
ちゃんと5教科の筆記試験とかしてないんかあれ

社会を知ってるやつと知らないやつで具体的に何がどう違うんや？
言動になにか差が出るんか？

普通さ、教師でも成長意欲があれば、自分の環境はなんか閉鎖的だなと考えて反省するわけ。事実、教師になった新人は一度はそのことに悩むらしい
そのあと大半が悩んでも仕方ない（環境を変えられない）と思い至って、中堅くらいになると子供にナメられないように偉そうに振る舞うことにするわけ

>>46
ソースは？

>>49
もちろん教師やってる友人から聞いた話なだけやで

>>53
OK

社会人とか社会経験を全て会社人、会社経験に置き換えた方が分かりやすい感ある

思い返してみれば確かに何かずれてるのが多かった気がする

>>55
まぁ学校道徳と社会人道徳って違うんよね

>>55
キッズが不満持つのは聞き流していいが
キッズが大人になってから考えて（そういえばあの先生ヤバかったな）って思うのは
時代の風潮とかもあるやろけどヤバイ先生なのは間違いない

でも大学の先生は偉いだろ
普通の人にはできないことやってる

はい

保険で教職取って民間の就活失敗して教員になったって人はズレてる人多かったな

教師は社会人経験無いとか無知にも程があるな
聞き分けの悪い子供に教育しなきゃいけない、モンペに対応しなきゃいけない
これだけでも一般の営業よりしんどいやろ
工場系の方が余程経験無いで

教師に変なやつが多いのは事実やが民間も同じくらい変なやつ多いやろ

>>61
教師警察司法関係者は民間と同じくらい変なやつ多いと困る職業やしなあ

でも民間なら仕事放棄して休憩所戻ったりせんけどな

>>62
営業マンが多摩川沿いで昼寝してるが

初めから教員志望で教職取って教員になったって人は普通の人とか多いよ

社会ってなんやねんガソリンの味とかか？

大学の講師はそもそも教育の専門家って感じがしない
質問には答えるが生活指導みたいなのは関係ねーし

>>68
それでいいよ。本来は義務教育の枠外れてて学問に専門性を持ちたい学生がいくとこやから

ていうか資金稼ぎのバイトみたいなもんだったり
俺の教科書買えばよほどの事がなきゃ単位やるよとか

社会を知ってたら何が変わるんや？
日常の行動からして具体的な変化あるんか？

逆になぜ教師を批判したくなる奴が多いか、と推測するのは容易だけどな
それは国民全員が一度はある程度深く関わることになる職業だから
大半の職の奴とは人生を通してほぼ接点がない～その職能を求めて短時間関わるのみだから粗も見えづらい
に対して教師という職種の人間とは何年もほぼ生活を通して関わることになる
これで人としての粗を探すなという方が無理

教師に限らず全社会人は何かしらの形で営業に関わって欲しいわ

>>76
コンビニやスーパーでもの買うのでもBtoCって考えたらそもそも全人類他人とかかわらないと生きていけんやろ

転職した人もいるやろ

営業が万能は無いな逆に教育と相性悪いまであるわ
倫理観無視して数字取れれば良いって教育と真逆やし

>>81
教師も営業するが

まあお金を扱ってる経験は少なそう

>>82
教師がお金を扱ってる経験は少なそうってヤバいだろオマエ

>>94
どうヤバいのか具体的に言えない、言い返せない

営業経験ないやって”浅い”んだよ
教師に限らず公務員みんなそう

学校がビジネスマン養成所かというと
そうとは限らない側面もあるからな

普通に考えろよ
平日昼にこんなところで喚いてるような性格と人生になった奴が自分を教育した奴に文句がないわけがないよね

今後の時代のこと考えたら社会経験云々の前に「生成AIが普及する中で教師はどう生き残るつもりなんですか？」って方を議論した方がよっぽど建設的ちゃうか

社会の厳しさを・・・ぅ教えてやるっ！！

こういう話で社会経験って何よと聞くと営業と接客が真っ先に挙がるんだよなあ

このご時世やと山のような保護者対応で並の社会人なんて比較にならん社会経験積んでると思うけどな

>>92
今は月に複数回クラス会議だからな

学級会と勘違いされそうだから付け加えておくと
保護者と担任の会議な

倉庫勤めの陰キャ風情が社会とか語ってるの毎回笑う

一般の会社の厳しさ知らんから言われとるんやろ

BtoB的なことが弱いってんだろ
まあ想像つくわ

引きこもり「教師は社会を知らない」

知らん方がええやろむしろ小中のガキ相手は

公務員の1/3くらいは嫌がらせして金貰ってるような奴ばっかり

社会とは何か？との問いに
曖昧なことしか返せないやん・・・

ミスしてもガキ相手だしごまかしたり逆ギレしたりできるからな
普通の会社だとそうもいかん

>>105
これ
正論過ぎる

>>105
保護者が見えないお前が勤めたらたちまち保護者トラブル起こすのだろうな

みんな知ってるのは自分の所属するコミュニティ・業界・界隈の事だけだし
立場が違えば見えるものだって違う
教師と不動産屋と店員と車の営業じゃ同じ家族を見ても違う所感を抱くだろう

ワイはなんGで社会を知った

今日死は社会経験がないっていうのは
利害関係における外部との接触が少ない→虐げられることが少ない→俺らより苦労していない＝社会経験が少ない
という屈折した根性論にすぎない

呪術回線とかいう戦犯

あと教師にとっての生徒って部下みたいなもんなんや
だから甲斐性のない人にはそこも嫉妬されるんや

やることやらずに職場から去るのは普通ではないやろ
それを言うてるんちゃうの

昭和の感覚で話す人がいるな
今の時代教師が生徒に強く出たら即クレームやろ
殴ったら懲戒免職や

社会知らない教師が公民教えてるのはモヤっとする

対お客様の考え方が全くない

なんでチー牛って教師嫌いなん？

違う業種の友人と話してる時に常識の違いに驚くことがないんか？
自分の知ってる社会なんて自分の目に入る範囲のもんでしかないんやで

>>133
逆に視野が狭くないと自分が社会を知ってるとかこれが社会だとか思い込めないからね

なんの経験もなく、いきなり人（生徒）の上の立場に立って、何をやっても自分が正しいって状況は成長を生まないだろ

>>135
大人でもお前の拙い言葉で誰も動かなさそうだが
子供なんかもっと動かない

ただ偉そうにしているのが精いっぱいでクラスは休み時間状態だろうな

その意味だと私立は公立よりマシなんか？

なるほど、「大昔の教師像」で語ってる人もおるわけやな

教師は社会経験に乏しいとか社会経験エアプか？

昭和平成世代の社会経験＝苦労　やから

むしろ少人数で一つの学校って一つの集団運営してるんだからこれ以上ない社会経験してる気がするんだけどな
サラリーマン神格化しすぎちゃうかね

教師も社会人定期

ワイがメールのやり取りした教師は使い方分かってなかったな

昔教師の子と付き合ってたけどまじで激務そうだったわ
営業のワイよりキツそうやった
教員に比べたら民間とかウンコや

>>147
仕事はめっちゃ大変そうよな
給料倍もらってもやりたくない

そもそも社会って何のことや？笑

外回りか？？
社外との折衝か？？

外と関わりのない職種なんていっぱいあるやろｗｗ

まあ教師も社会人よな

実際教師の給料っていくらくらいなんやろ

そりゃ人生の全てを「学校」で過ごしてるからな

自称「社会経験ある」自信を持ってる連中は

命令すれば目の前の３０人の子供が言うことを聞くと思っているからな
大人よりも子供のほうが遥かに言うことを聞くと思っているから

自称「社会経験ある」自信を持ってる連中は

成人した一人の部下すらまともに動させやしないのに
命令すれば目の前の３０人の子供が言うことを聞くと思っているからな

ワイの一家は教師一家や
マッマも高校教師や

教師自身も言うとるでちょくちょく
教師なんか社会で会社で働かれへん人がなるもんやって笑

中学のとき別のクラスの男に教師の子供なんて碌なやつおらん言われて傷ついたけどワイそいつのこと知らんしワイのこと言うたわけやないと思う

自称「社会経験ある」自信を持ってる連中は

成人した一人の部下すらまともに動させやしないくせに
「はぁー大人になると言うことききやしない。ガキなら従うのに」思っているからな
命令すれば目の前の３０人の子供が自分に従うと思っている

けど意外に民間出身の教師って全く使いもんならんし現場めちゃくちゃにするんよな
校長がそのパターンで学校えらいことになったパターン何回か見たわ

学校という社会を理解してないんだな

>>162
大会社経営の学校とかやとその会社の偉いさんが天下りで管理職に降りてくることがあるんや
そうしたらもうやり方から違うとかわかってないとかいうて現場と対立してあかんな

ワイが社会に出て分かったことは教師に限らず変なやつは一定数居るってこと

営業職なら社会経験あると言えるんか？って話で
1番社会経験あるって言えそうなの頻繁に異動があって底辺から上級まで見る一般行政職の公務員になるんちゃう

民間企業が部下に言う感じで子供を動かそうとしても動かないからな
論理も子供に通用しないのでどなりつけ、恐怖支配に走りやすい

営業マンが客と接する感じで
子供を動かそうとしてもやっぱり動かないし
保護者と接してもなんだコイツと不審がられる

学校という社会を理解して
教師としてのコミュニケーションを身に付けないと通用しない

これはほんまそう思う
多くの人はせいぜい自分の業界しか知らんよな

学校と教師を逆恨みしてる陰キャだけやろそんなもん

教師が変なやつ多いからしゃーない

教師も糞ブラックで上司からの圧力半端やないやろうけど民間ブラックにいったらどうなるのかな！？

マウントを取れる生徒はいない世界

>>171
バイトでも半年したら後輩に仕事を教えるのにどこの世界の話してるの
ニート？

自分と違う常識、文化があることを認めてないだけでしょ
おかしいやつはどこにでも居る

何十年も言われ続けてるし正しいやろ
そもそも教師なんか他に何の職にも入れなかった負け組やしな

教師に限らず営利企業に勤めてないと社会を知らないと言われる風潮はあるな

社会←利益を追及する世界

大多数の教師の人生の舞台
小学校→中学校→高校→大学→学校(勤務先)

という話でしょ
違いはあれど教育の現場でしか人生を過ごしてきていない
そういう意味で社会に出たことがない

>>179
これにも根拠あるの？

資本主義的な考えがあまりない社会ではあるけど

この文脈における「社会」とは文字通りの意味ではなく「教育の現場(学校)」との対比においてそれ以外の場を指す言葉として使われている

つまり教員以外は働くとなった場合全員教育の現場以外の場に出る
これを社会に出ると見做している

>>182
「大多数」の根拠は？具体的数字は？

そのへんのおっさんより色んな社会経験してるの草

教師は幼稚な正義感だけで問題解決的思考を持ってないんだよ

論理的思考できない相手である母親や子供相手に理詰めしても意味ないでしょ

学校も社会の一部って言ったら発狂するよねw

若い世代を育成しているんだし少なくとも営業のおっさんとかよりは余程生産性あるだろ
営業職ってパイの奪い合いをするだけで何も生み出さないし

決まり文句みたいに「そんなんじゃ社会でやってけないぞ」って言われ続けてたことへの反感がある