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日本人がめっちゃ働いてる割に経済よくならない理由って
1:名無し:25/04/19(土) 19:12:02 : ID:wAdk主
「サービス過剰」だよな
たとえ小売店が24時間営業してて店員の質がよくて品揃えがよかったとしても、国際競争力は生まれない
たとえ小売店が24時間営業してて店員の質がよくて品揃えがよかったとしても、国際競争力は生まれない
206:名無し:25/04/19(土) 20:04:06: ID:RNHD
>>1
マジレスすると働いてるのは現役世代だけやからやで
少子高齢化で働いてない人間の方が多い
マジレスすると働いてるのは現役世代だけやからやで
少子高齢化で働いてない人間の方が多い
2:名無し:25/04/19(土) 19:13:36: ID:fZtt
サービスなんて客が来なくて切羽詰まったときだけやればいいんだよ
3:名無し:25/04/19(土) 19:14:28: ID:a7OK
政治じゃね?教育にも投資しないし若者に投資しないし
20:名無し:25/04/19(土) 19:20:35: ID:2AnA
>>3
なおネット
高校無償化や若者減税にはブチギレの模様
なおネット
高校無償化や若者減税にはブチギレの模様
4:名無し:25/04/19(土) 19:14:43: ID:gGOa
ドンキ?は座ってレジしてたで
5:名無し:25/04/19(土) 19:15:44: ID:wAdk主
海外で休日に水道から水漏れしたり車が故障したりしても修理業者みんな休んでるから自分で直すしかない
日本はすごい企業努力と競争によって24時間365日電話一本で修理に来てくれる
けどその美徳は国際競争力という観点ではなんの成果としても現れない
日本はすごい企業努力と競争によって24時間365日電話一本で修理に来てくれる
けどその美徳は国際競争力という観点ではなんの成果としても現れない
23:名無し:25/04/19(土) 19:21:15: ID:2AnA
>>5
ほならね
イッチだけ不便な世界に住んどけ
ほならね
イッチだけ不便な世界に住んどけ
118:名無し:25/04/19(土) 19:44:36: ID:iMZM
>>5
さすがに自分では直さないよ
さすがに自分では直さないよ
6:名無し:25/04/19(土) 19:15:57: ID:EXfM
クレーマーも多いしな
その対策で余計なことをしすぎな気がする
防犯カメラを安全カメラってわざわざ言い換えたりさ
その対策で余計なことをしすぎな気がする
防犯カメラを安全カメラってわざわざ言い換えたりさ
10:名無し:25/04/19(土) 19:17:37: ID:uG7Z
>>6
最近カスハラだとかで
クレーマーは排斥する方向に進んでる
最近カスハラだとかで
クレーマーは排斥する方向に進んでる
18:名無し:25/04/19(土) 19:19:08: ID:EXfM
>>10
ほんまカスハラ条例ではなく法律にして全国一律にしてほしいわ
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/cushara-tokyo-202504/
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/cushara-tokyo-202504/
ほんまカスハラ条例ではなく法律にして全国一律にしてほしいわ
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/cushara-tokyo-202504/
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/cushara-tokyo-202504/
7:名無し:25/04/19(土) 19:16:49: ID:ebAt
労働時間が長いのが原因じゃね
働く時間=消費しない時間で
供給と需要のバランスが壊れてる
働く時間=消費しない時間で
供給と需要のバランスが壊れてる
24:名無し:25/04/19(土) 19:21:42: ID:wAdk主
>>7
若者はスパチャ投げまくってるのはたぶん遊ぶ時間がないからであって、休日外出て地域にカネ落としまくるポテンシャル自体はあるんよな
若者はスパチャ投げまくってるのはたぶん遊ぶ時間がないからであって、休日外出て地域にカネ落としまくるポテンシャル自体はあるんよな
26:名無し:25/04/19(土) 19:22:11: ID:2AnA
>>7
いうて労働時間が少ないと
そんなに浪費するやろか
いうて労働時間が少ないと
そんなに浪費するやろか
8:名無し:25/04/19(土) 19:17:05: ID:edxT
サービス残業が依頼する方から見たらコスパになるのにな
想像力不足
想像力不足
11:名無し:25/04/19(土) 19:17:53: ID:ebAt
>>8
いうてそれだと経国済民としての本来の経済と乖離しすぎる
いうてそれだと経国済民としての本来の経済と乖離しすぎる
9:名無し:25/04/19(土) 19:17:35: ID:ag7O
消費税やろ
GDP-10%や
GDP-10%や
12:名無し:25/04/19(土) 19:18:01: ID:fZtt
客の取り合い競争に勝ちまくってる側はサービスしなくてもいいんだよ
常に客は来る
常に客は来る
15:名無し:25/04/19(土) 19:18:58: ID:C7B2
少子化
25:名無し:25/04/19(土) 19:21:59: ID:fZtt
接客競争に負ける経験って必要だよ
俺はこの経験をしたことない
俺はこの経験をしたことない
27:名無し:25/04/19(土) 19:22:15: ID:OlbL
昔会計学の講師が言ってたお話
日本は100個作って3つ不良出たらなんとしてもそれを0にしようとする
欧米はいくつまで出たら風評被害含めて損益分岐になるかを緻密に計算しそれ以内の不良なら許容する
日本って信頼を稼ごうとして割り切ることができないからダメ
日本は100個作って3つ不良出たらなんとしてもそれを0にしようとする
欧米はいくつまで出たら風評被害含めて損益分岐になるかを緻密に計算しそれ以内の不良なら許容する
日本って信頼を稼ごうとして割り切ることができないからダメ
28:名無し:25/04/19(土) 19:22:40: ID:SJt9
働き方改革以降は残業時間がめっちゃ減ったわ
日本中でそうなんじゃないの?
日本中でそうなんじゃないの?
30:名無し:25/04/19(土) 19:23:11: ID:edxT
>>28
それが衰退そのものやねんで
それが衰退そのものやねんで
31:名無し:25/04/19(土) 19:23:47: ID:SJt9
>>30
政策として失敗だったと思うわ
政策として失敗だったと思うわ
33:名無し:25/04/19(土) 19:24:38: ID:vPwu
労働時間もかなり減ってるしな
確か、OECDでも中位やろ
正社員に限っても1900-2000時間くらいしか働いてないらしいし
確か、OECDでも中位やろ
正社員に限っても1900-2000時間くらいしか働いてないらしいし
35:名無し:25/04/19(土) 19:24:56: ID:edxT
昔は残業手伝いに行ったら遊んでたしな
37:名無し:25/04/19(土) 19:26:08: ID:edxT
サラリーマンの立場を強くしたらアカン あいつらラクなのがいいに決まってるんやから
39:名無し:25/04/19(土) 19:27:56: ID:tvgU
経済良くならない根本的な要因は地理的要因では?
石油とか天然ガスとか出ないから
石油とか天然ガスとか出ないから
40:名無し:25/04/19(土) 19:28:34: ID:vPwu
ドイツ行けば、これが世界で有数の生産性の高さを誇るサービスかって納得する
決められた仕事以外は絶対にしたくない、
客に愛想よくする労力も惜しいって態度が徹底してる
決められた仕事以外は絶対にしたくない、
客に愛想よくする労力も惜しいって態度が徹底してる
49:名無し:25/04/19(土) 19:31:06: ID:2AnA
>>40
サービス砂漠やしな
サービス砂漠やしな
55:名無し:25/04/19(土) 19:32:14: ID:vPwu
>>49
砂漠か、まさにそんな感じやね
一見すげえギスギスしてるように見えるけどそれでいいんだろうな
砂漠か、まさにそんな感じやね
一見すげえギスギスしてるように見えるけどそれでいいんだろうな
58:名無し:25/04/19(土) 19:32:40: ID:2AnA
>>55
まぁ割と喧嘩してるけどな
まぁ割と喧嘩してるけどな
66:名無し:25/04/19(土) 19:33:50: ID:vPwu
>>58
そういうふうにガス抜きできるのもええんやないの
サービス提供側が理不尽をのみ込むよりは
そういうふうにガス抜きできるのもええんやないの
サービス提供側が理不尽をのみ込むよりは
75:名無し:25/04/19(土) 19:35:30: ID:2AnA
>>66
雨の日に荷物を外に置いたりするからな
気遣いは仕事じゃないと言われても
やはり客腹立つからね
雨の日に荷物を外に置いたりするからな
気遣いは仕事じゃないと言われても
やはり客腹立つからね
41:名無し:25/04/19(土) 19:29:03: ID:edxT
資源のない国は労働力が源泉なんやで
それやのに働き方改革(笑)って…
それやのに働き方改革(笑)って…
42:名無し:25/04/19(土) 19:29:12: ID:vPwu
あと、工事現場にガードマンが何人もいるってこともまずない
道路工事も2人とかで作業してる
道路工事も2人とかで作業してる
43:名無し:25/04/19(土) 19:29:24: ID:wzCT
資源が絶望的に少ない
具体的に何を開発すれば良いのか分からない
ここら辺じゃない?
具体的に何を開発すれば良いのか分からない
ここら辺じゃない?
45:名無し:25/04/19(土) 19:30:00: ID:edxT
>>43
それなら昭和の発展すら無い
それなら昭和の発展すら無い
46:名無し:25/04/19(土) 19:30:14: ID:sPo9
最低賃金を一律2000円にすれば解決
48:名無し:25/04/19(土) 19:31:01: ID:fZtt
常に客が来てるんだったらぶっきらぼうでいいと思う
客が来なくて切羽詰まった会社や店がやればいいんだよ
なんで接客競争に勝ちまくってる側がサービスしてやるんだよ
客が来なくて切羽詰まった会社や店がやればいいんだよ
なんで接客競争に勝ちまくってる側がサービスしてやるんだよ
80:名無し:25/04/19(土) 19:37:03: ID:wAdk主
>>48
君のいうサービスは定義が狭すぎる
もっと経済学的な意味合いの広義のサービスや
君のいうサービスは定義が狭すぎる
もっと経済学的な意味合いの広義のサービスや
50:名無し:25/04/19(土) 19:31:16: ID:vPwu
国内向けのサービスは観光以外で輸出できんからな
137:名無し:25/04/19(土) 19:47:27: ID:wAdk主
>>50
国内向けのサービスの質がめちゃめちゃ良いのは日本のいいところなんよな
でもその代償として国際競争力が下がるのは本来仕方ないこと
そのためには自分も長時間低賃金労働しないとあかん
コンビニが12時間営業だった世界では自分のデスクの横に座ってたかもしれない兄ちゃんが、低賃金長時間労働で24時間営業を成立させてるんやから
国内向けのサービスの質がめちゃめちゃ良いのは日本のいいところなんよな
でもその代償として国際競争力が下がるのは本来仕方ないこと
そのためには自分も長時間低賃金労働しないとあかん
コンビニが12時間営業だった世界では自分のデスクの横に座ってたかもしれない兄ちゃんが、低賃金長時間労働で24時間営業を成立させてるんやから
51:名無し:25/04/19(土) 19:31:23: ID:OlbL
アメリカ人と仕事した時に約束した時間に来ないから問い合わせたら今バカンスでいないって言われて、じゃあ代わりの人はって言ったら彼の業務だから彼以外知らないって言われたことあるわ
まぁこっちは別の会社に発注するだけやけどホント適当やで
まぁこっちは別の会社に発注するだけやけどホント適当やで
52:名無し:25/04/19(土) 19:31:29: ID:qYAS
無駄に会議ばっかやってるから・・・
54:名無し:25/04/19(土) 19:31:58: ID:edxT
>>52
中抜いてるからしゃーない
中抜いてるからしゃーない
56:名無し:25/04/19(土) 19:32:28: ID:gKyg
働き方改革のせいで終わった国
57:名無し:25/04/19(土) 19:32:36: ID:C7B2
日本のものづくり笑
↑
この思い込みが良くない
↑
この思い込みが良くない
59:名無し:25/04/19(土) 19:32:49: ID:Esu9
でもみんなサービスしてるから欧米基準やっちゃうと閑古鳥鳴くんじゃないのか
60:名無し:25/04/19(土) 19:33:01: ID:2AnA
>>59
そらそうよ
そらそうよ
61:名無し:25/04/19(土) 19:33:21: ID:fZtt
>>59
常に客が来ているうちの店が閑古鳥は想像できん
常に客が来ているうちの店が閑古鳥は想像できん
63:名無し:25/04/19(土) 19:33:22: ID:wAdk主
国の労働力は有限やが、人手の大部分を割いてまで内需向けサービスの質を無理して維持してるのが現状
そのしわ寄せが人手不足として産業に来て、余暇もなくYouTubeとNetflix見るしかない若者の消費の低迷
そのしわ寄せが人手不足として産業に来て、余暇もなくYouTubeとNetflix見るしかない若者の消費の低迷
64:名無し:25/04/19(土) 19:33:23: ID:2AnA
ワイが客ならあえて不便な店には行かない
65:名無し:25/04/19(土) 19:33:43: ID:edxT
ワイがサラリーマン時代いちばんムダにおもった仕事は「上司のための仕事」や 業務改善レポートとか
言い訳レポートやったわ
言い訳レポートやったわ
74:名無し:25/04/19(土) 19:35:28: ID:qYAS
>>65
これな
効率化とか実務性より「やってる感」が優先されすぎ
これな
効率化とか実務性より「やってる感」が優先されすぎ
67:名無し:25/04/19(土) 19:33:56: ID:gKyg
40万稼いでも10万ぐらい中抜きされる糞みたいな国
どんだけ金取られるんだよって
どんだけ金取られるんだよって
68:名無し:25/04/19(土) 19:34:01: ID:k71r
もの凄くざっくり言ったら交易条件が悪化し続けてるのだが
これはもうグローバル経済で先進国レベルに達して
なお製造業中心だと追い掛けられる側に回るので仕方ない面もある
アメリカだって製造業は相当空洞化してるわけで
ただ日本はその分を補いうるデジタルサービスがまた弱い
そうは言っても大手グローバル企業は主に海外マーケットを開拓していくことで
収益を伸ばしている
日本の内需は実質数値では伸びようがないとは言わないまでも
極めて伸びにくい
これはもうグローバル経済で先進国レベルに達して
なお製造業中心だと追い掛けられる側に回るので仕方ない面もある
アメリカだって製造業は相当空洞化してるわけで
ただ日本はその分を補いうるデジタルサービスがまた弱い
そうは言っても大手グローバル企業は主に海外マーケットを開拓していくことで
収益を伸ばしている
日本の内需は実質数値では伸びようがないとは言わないまでも
極めて伸びにくい
79:名無し:25/04/19(土) 19:36:57: ID:qYAS
>>68
ぶっちゃけ日本国内の官僚経済思想に慣れ切った大企業が
国際市場で勝てると思えんよな
ぶっちゃけ日本国内の官僚経済思想に慣れ切った大企業が
国際市場で勝てると思えんよな
82:名無し:25/04/19(土) 19:37:29: ID:2AnA
>>79
むしろ勝ってるから大企業なんやないかな
むしろ勝ってるから大企業なんやないかな
87:名無し:25/04/19(土) 19:38:44: ID:qYAS
>>82
文脈的にICT産業を想定してレスしとるが
国際市場で勝てるSIERなんかおるんか・・・?
文脈的にICT産業を想定してレスしとるが
国際市場で勝てるSIERなんかおるんか・・・?
86:名無し:25/04/19(土) 19:38:43: ID:k71r
>>79
まぁそれでも現時点まで大手企業は最高収益の所も多いのは事実としてある
まぁそれでも現時点まで大手企業は最高収益の所も多いのは事実としてある
92:名無し:25/04/19(土) 19:40:23: ID:qYAS
>>86
なんだかんだ産業技術、化学系なんかは独自技術もあるやろうし
強そうやな
ITは・・・んにゃぴ・・・
なんだかんだ産業技術、化学系なんかは独自技術もあるやろうし
強そうやな
ITは・・・んにゃぴ・・・
96:名無し:25/04/19(土) 19:40:57: ID:2AnA
>>92
いうてITとか欧州もあかんからな
米中だけやろ
いうてITとか欧州もあかんからな
米中だけやろ
103:名無し:25/04/19(土) 19:42:06: ID:qYAS
>>96
欧州はダッソーとかSAPとかBtoBのパッケージは強いぞ
AIはからけつやが笑
欧州はダッソーとかSAPとかBtoBのパッケージは強いぞ
AIはからけつやが笑
108:名無し:25/04/19(土) 19:42:44: ID:2AnA
>>103
日本は謎にAIは結構強いよな
日本は謎にAIは結構強いよな
111:名無し:25/04/19(土) 19:43:35: ID:qYAS
>>108
そういやサカナくんとかソフトバンクとか意外に頑張っとるな
そういやサカナくんとかソフトバンクとか意外に頑張っとるな
73:名無し:25/04/19(土) 19:35:19: ID:k71r
国内に籠もってるだけの企業は縮小するパイの奪い合いをするしかないのでとても厳しい
83:名無し:25/04/19(土) 19:37:45: ID:vPwu
>>73
輸出できる製品を作るにはまずは生産性をあげないといけない、
でも生産性を上げるための投資を国内から引っ張ってこれない
こんな感じなんやないの
輸出できる製品を作るにはまずは生産性をあげないといけない、
でも生産性を上げるための投資を国内から引っ張ってこれない
こんな感じなんやないの
98:名無し:25/04/19(土) 19:41:16: ID:k71r
>>83
インドネシアとかベトナムとかインフレが進んだと言っても未だ平均年収50万に満たないくらいの世界だがでは日本人がそいつらの5倍6倍の生産性を叩き出せるのか?に尽きる
単なる生産性というより知的に高度な労働、高付加価値で勝負する方がまだ芽があると思う
インドネシアとかベトナムとかインフレが進んだと言っても未だ平均年収50万に満たないくらいの世界だがでは日本人がそいつらの5倍6倍の生産性を叩き出せるのか?に尽きる
単なる生産性というより知的に高度な労働、高付加価値で勝負する方がまだ芽があると思う
77:名無し:25/04/19(土) 19:35:52: ID:2AnA
あとドイツの時間指定
正直当てにならへん
正直当てにならへん
81:名無し:25/04/19(土) 19:37:12: ID:Rj1w
言うほどそんなに働いてなくね?
昔みたいに残業しまくってるわけちゃうし
昔みたいに残業しまくってるわけちゃうし
88:名無し:25/04/19(土) 19:38:46: ID:2AnA
>>81
6時前には帰るのが普通になったし
月に1日は有給取れと言われるし
ここ数年でかなり変わっなた
今とかまだ明るいうちに帰路についてるもん
6時前には帰るのが普通になったし
月に1日は有給取れと言われるし
ここ数年でかなり変わっなた
今とかまだ明るいうちに帰路についてるもん
90:名無し:25/04/19(土) 19:39:38: ID:g3x5
労働時間が長いせいで生産性が下がってる気がする
みんな死んだような目をしながら働いてるやつ多すぎる
みんな死んだような目をしながら働いてるやつ多すぎる
106:名無し:25/04/19(土) 19:42:18: ID:9U0E
>>90
残業代を念頭にローン組んでるやつとか定時までなにもせんからな
残業代を念頭にローン組んでるやつとか定時までなにもせんからな
109:名無し:25/04/19(土) 19:42:48: ID:qYAS
>>90
>>106
ワイの悪口やめろ
>>106
ワイの悪口やめろ
110:名無し:25/04/19(土) 19:43:26: ID:9U0E
>>109
おまえのせいでみんな迷惑してるぞ
社長も経理もおまえ以外の家庭ある同僚もワイらおんJ民も
おまえのせいでみんな迷惑してるぞ
社長も経理もおまえ以外の家庭ある同僚もワイらおんJ民も
119:名無し:25/04/19(土) 19:44:52: ID:qYAS
>>110
ほーんそれ以上攻撃するなら
引継ぎなし休職カード発動してもええんやぞ??
ほーんそれ以上攻撃するなら
引継ぎなし休職カード発動してもええんやぞ??
134:名無し:25/04/19(土) 19:47:16: ID:9U0E
>>119
ええぞ!やれ!(他人事)
ええぞ!やれ!(他人事)
93:名無し:25/04/19(土) 19:40:27: ID:2AnA
この人口で経済規模4位やぞ
95:名無し:25/04/19(土) 19:40:46: ID:gKyg
>>93
そろそろ5位にも落ちそう
そろそろ5位にも落ちそう
97:名無し:25/04/19(土) 19:41:11: ID:qYAS
>>93
この資源とこの人口比率を考えればたしかにすごいな
昭和の人間は偉大やでほんま
この資源とこの人口比率を考えればたしかにすごいな
昭和の人間は偉大やでほんま
99:名無し:25/04/19(土) 19:41:22: ID:vPwu
月収20万みたいなふざけた給与しか提供できない会社は強制的に
3時上がりにさせてダブルワークさせれやればいい
3時上がりにさせてダブルワークさせれやればいい
100:名無し:25/04/19(土) 19:41:39: ID:wAdk主
めっちゃ極端に言うと、例えばAくんは残業多くて大変
そこでコンビニを24時間から12時間営業にする
人手が半分で済むようになる
コンビニクビになったBくんに転職させてAくんの仕事やってもらおう
残業多かったAくんも、12時間シフト入ってたBくんも定時で帰れるようになりました
そこでコンビニを24時間から12時間営業にする
人手が半分で済むようになる
コンビニクビになったBくんに転職させてAくんの仕事やってもらおう
残業多かったAくんも、12時間シフト入ってたBくんも定時で帰れるようになりました
102:名無し:25/04/19(土) 19:42:04: ID:wAdk主
>>100
こんな簡単な話やないしツッコミどころしかないけど、本来の働き方改革ってこうあるべきよな?
こんな簡単な話やないしツッコミどころしかないけど、本来の働き方改革ってこうあるべきよな?
101:名無し:25/04/19(土) 19:42:03: ID:g3x5
実際今の日本の平均年収低すぎるよな
116:名無し:25/04/19(土) 19:44:08: ID:gKyg
>>101
これで先進国ってギャグだろって感じだよな
これで先進国ってギャグだろって感じだよな
121:名無し:25/04/19(土) 19:45:28: ID:qYAS
>>116
そのくせ社会保障と税金はクソ高い
そのくせ社会保障と税金はクソ高い
127:名無し:25/04/19(土) 19:46:31: ID:gKyg
>>121
これ
どんだけ取られてるんだよって思う
そら労働意欲も下がるでしょって
これ
どんだけ取られてるんだよって思う
そら労働意欲も下がるでしょって
133:名無し:25/04/19(土) 19:47:11: ID:2AnA
>>127
やはりアメリカみたいに
個人で高い保険や年金に入るべきやな
やはりアメリカみたいに
個人で高い保険や年金に入るべきやな
123:名無し:25/04/19(土) 19:45:50: ID:g3x5
>>116
他の国との年収格差ありすぎるやろってなる
他の国との年収格差ありすぎるやろってなる
128:名無し:25/04/19(土) 19:46:34: ID:2AnA
>>123
でもアメリカみたいに
若者はシェアハウスかトレーラーってのもなぁ
でもアメリカみたいに
若者はシェアハウスかトレーラーってのもなぁ
104:名無し:25/04/19(土) 19:42:07: ID:edxT
仕事は「契約」だからね
ギブ・アンド・テイクや
ギブ・アンド・テイクや
105:名無し:25/04/19(土) 19:42:11: ID:ztuq
①実体経済伴ってないバブルを基準に考えるな
②ドルベースで考えるな
③一人当たりは引退世代が増える日本においてはかなり不利な指標
せめて生産年齢人口一人当たりで語ろう
②ドルベースで考えるな
③一人当たりは引退世代が増える日本においてはかなり不利な指標
せめて生産年齢人口一人当たりで語ろう
107:名無し:25/04/19(土) 19:42:30: ID:SlN5
効率が悪いからやろ
113:名無し:25/04/19(土) 19:43:41: ID:edxT
あきらかに仕事中におんJしてるやつおるからな
作業効率?
作業効率?
117:名無し:25/04/19(土) 19:44:16: ID:9U0E
>>113
あきらかにおんJしてるってどんな感じなんだよ
音声入力とレス通知か?
あきらかにおんJしてるってどんな感じなんだよ
音声入力とレス通知か?
120:名無し:25/04/19(土) 19:45:13: ID:edxT
>>117
だいたい判るやろ 自営か無職か学生か
だいたい判るやろ 自営か無職か学生か
114:名無し:25/04/19(土) 19:43:49: ID:vPwu
日常生活では、外人が日本語話せ
仕事場では日本人が英語話せ
仕事場では日本人が英語話せ
115:名無し:25/04/19(土) 19:43:59: ID:2AnA
ワイ将一人残業をいいことに
カップラーメン食ってる時間やスマホつついてる時間まで
無事残業時間に計上する模様
カップラーメン食ってる時間やスマホつついてる時間まで
無事残業時間に計上する模様
131:名無し:25/04/19(土) 19:47:00: ID:JrNd
>>115
ワイは昼休憩30分にするかわりにタバコ休憩何回かする自分ルール作ってるわ
タイムカード書き換えが許されてるから
ワイは昼休憩30分にするかわりにタバコ休憩何回かする自分ルール作ってるわ
タイムカード書き換えが許されてるから
138:名無し:25/04/19(土) 19:47:56: ID:fmbz
>>131
ワイはタバコ休憩分サビ残してるで
ワイはタバコ休憩分サビ残してるで
122:名無し:25/04/19(土) 19:45:30: ID:2AnA
賃金の数字自体より
どれくらいものを買えるかやな
アメリカの平均賃金とか富裕層が引き上げすぎて
もはや庶民の実態が謎やし
どれくらいものを買えるかやな
アメリカの平均賃金とか富裕層が引き上げすぎて
もはや庶民の実態が謎やし
124:名無し:25/04/19(土) 19:45:55: ID:PAZB
実際そうやで
んで無駄なこともやりまくってるから競争力もいうほどない
んで無駄なこともやりまくってるから競争力もいうほどない
130:名無し:25/04/19(土) 19:46:49: ID:qYAS
>>124
ほーんまこれ
これで結果ありきの市場原理バリバリならまだしも
プロレスごっこみたいな仕事おおすぎや
ほーんまこれ
これで結果ありきの市場原理バリバリならまだしも
プロレスごっこみたいな仕事おおすぎや
126:名無し:25/04/19(土) 19:46:29: ID:yCjh
無駄に企業が多い
かと言って少なくなると受け皿がなくなる
かと言って少なくなると受け皿がなくなる
132:名無し:25/04/19(土) 19:47:08: ID:fmbz
ワイみたいな基本給低い人間はなんとしても残業しないと稼げないんや
残業させろ
残業させろ
136:名無し:25/04/19(土) 19:47:23: ID:yCjh
能力の格差
義務教育の水準を上げないとマジでこの国終わるよ?
義務教育の水準を上げないとマジでこの国終わるよ?
139:名無し:25/04/19(土) 19:48:00: ID:vPwu
ワイも相見積もりと称して、明らかに落札できんだろなって会社に
見積もり依頼出すときは心が痛むよ
こうやって意味のない仕事が作られる
見積もり依頼出すときは心が痛むよ
こうやって意味のない仕事が作られる
141:名無し:25/04/19(土) 19:49:10: ID:2AnA
>>139
いうて相見積もりとったら
時々ぼったくりを見抜けるからなぁ
いうて相見積もりとったら
時々ぼったくりを見抜けるからなぁ
144:名無し:25/04/19(土) 19:54:24: ID:9pR9
>>139
ワイのとこは相見積もりと称して既に決まってる会社にもう一方の見積もりも頼んでるわ
一体どういうことなのか、明らかにアカンと思うんやが部署のしきたりってことで従ってる
ワイのとこは相見積もりと称して既に決まってる会社にもう一方の見積もりも頼んでるわ
一体どういうことなのか、明らかにアカンと思うんやが部署のしきたりってことで従ってる
147:名無し:25/04/19(土) 19:55:09: ID:vPwu
顧客が異常なコスパ志向だから何社以上出せって譲らん
何度もやってる仕事なんだから相場なんてわかってるのに
>>144
何度もやってる仕事なんだから相場なんてわかってるのに
>>144
149:名無し:25/04/19(土) 19:55:42: ID:qYAS
>>144
まあよくあることやな某大手メーカーもとりあえず3社見積を取るという謎の慣習がある
まあよくあることやな某大手メーカーもとりあえず3社見積を取るという謎の慣習がある
152:名無し:25/04/19(土) 19:55:53: ID:9U0E
>>139
相見積もりのためだけの見積もりホンマ
相見積もりのためだけの見積もりホンマ
156:名無し:25/04/19(土) 19:56:32: ID:qYAS
>>147
>>152
これな
そもそも相見積取ること自体意味ない場合がおおいんよ
>>152
これな
そもそも相見積取ること自体意味ない場合がおおいんよ
164:名無し:25/04/19(土) 19:57:11: ID:vPwu
>>156
うん
はじめての案件やなければ、内訳見れば妥当か否か大体わかるし
うん
はじめての案件やなければ、内訳見れば妥当か否か大体わかるし
167:名無し:25/04/19(土) 19:57:51: ID:9U0E
>>156
頼む相手が決まってるからな
頼む相手が決まってるからな
142:名無し:25/04/19(土) 19:54:06: ID:edxT
見積料「見積もりってタダとカン違いしてる?」
151:名無し:25/04/19(土) 19:55:47: ID:pWpZ
実際おまえら手抜いて仕事してるよな
政治家然りおまえら全員サボってるから仕方ないよ
政治家然りおまえら全員サボってるから仕方ないよ
153:名無し:25/04/19(土) 19:56:03: ID:h74N
働いてるフリ定期
157:名無し:25/04/19(土) 19:56:35: ID:edxT
それで土日休めるんだもんな 楽な仕事よ
159:名無し:25/04/19(土) 19:56:43: ID:tCkA
働いてないやろ
160:名無し:25/04/19(土) 19:56:45: ID:RKP8
この時代に今更現金派なんてやってるからやろ、日本が駄目になったのは
174:名無し:25/04/19(土) 19:59:03: ID:qYAS
>>160
たまにFAX要求してくる会社とかあるぞ
たまにFAX要求してくる会社とかあるぞ
181:名無し:25/04/19(土) 19:59:37: ID:RKP8
>>174
別にええやろ、FAX来たら自動的にデジタル化する仕組みにしたらええんちゃうか!
別にええやろ、FAX来たら自動的にデジタル化する仕組みにしたらええんちゃうか!
161:名無し:25/04/19(土) 19:56:57: ID:tCkA
日本人がめっちゃ働いてるっていつの話?
165:名無し:25/04/19(土) 19:57:16: ID:9U0E
>>161
見ることのない資料と書類をせっせとつくってるが?
見ることのない資料と書類をせっせとつくってるが?
169:名無し:25/04/19(土) 19:57:54: ID:tCkA
>>165
平均すればゆったりと働いている人の方が多いし労働時間も少ないで
平均すればゆったりと働いている人の方が多いし労働時間も少ないで
162:名無し:25/04/19(土) 19:57:07: ID:yCjh
デフォで8時間労働はきつない?😰
166:名無し:25/04/19(土) 19:57:47: ID:yCjh
未だお茶だしだのさせてる会社普通にあるからな
168:名無し:25/04/19(土) 19:57:54: ID:Yn4Y
単に少子高齢化でなんぼでも金が抜けていく
というだけのこっちゃ
日本人は正社員に限れば労働生産性も高い
みんなちゃんと働いてるで
というだけのこっちゃ
日本人は正社員に限れば労働生産性も高い
みんなちゃんと働いてるで
170:名無し:25/04/19(土) 19:58:06: ID:AT3y
ほな海外に会社起こして「ワイのとこは深夜も水道直したるから電話してな」ってやったら儲けられるんか?
171:名無し:25/04/19(土) 19:58:15: ID:RKP8
ワイの引っ越し「サカイさん!相見積もりは取らん!こっちの肌感覚で高い安いは判断するからまずそっちの言い値を出してくれ!よし!ほなその値段で決定や!もし割高の値段やったら作業員にジュースくらいおごったってな!ほなよろしく!」
175:名無し:25/04/19(土) 19:59:12: ID:9U0E
さあ!結果の決まった案件のために15社に声をかけるぞ!
179:名無し:25/04/19(土) 19:59:31: ID:qYAS
>>175
やめて・・・やめてクレメンス・・・
やめて・・・やめてクレメンス・・・
176:名無し:25/04/19(土) 19:59:19: ID:Yn4Y
老人とパート主婦が労働時間の平均とか生産性の平均を下げてるだけや
そんなシルバー人材がめっちゃ難しい仕事を長時間とかできひんやろ
せやから日本の労働者だけ非効率みたいなのは都市伝説やろ
そんなシルバー人材がめっちゃ難しい仕事を長時間とかできひんやろ
せやから日本の労働者だけ非効率みたいなのは都市伝説やろ
180:名無し:25/04/19(土) 19:59:31: ID:edxT
鳥山明「ボツになった原稿そのまま送ったら通ったw」
※事実「こいつ大丈夫か…って心配になってそっとしといた」
※事実「こいつ大丈夫か…って心配になってそっとしといた」
185:名無し:25/04/19(土) 20:00:43: ID:edxT
いちばんイヤなカスハラするやつって実は店員やったりする
186:名無し:25/04/19(土) 20:00:47: ID:RKP8
デジタルとアナログのシームレスな接続が可能な社会を作ることこそがデジタルトランスフォームの本質やぞ!
192:名無し:25/04/19(土) 20:02:30: ID:RKP8
それができないってことはデジタル化できてへんのや!
194:名無し:25/04/19(土) 20:03:17: ID:vPwu
ワイはFAXしか受け付けてない鉄工所に仕様書と発注書
を連続スキャンで送ったら、発注書だけ表裏逆になってて
白紙の発注書受け取った工場もなんも指摘してくれんかったから
一か月くらい放置しちゃったことある
を連続スキャンで送ったら、発注書だけ表裏逆になってて
白紙の発注書受け取った工場もなんも指摘してくれんかったから
一か月くらい放置しちゃったことある
196:名無し:25/04/19(土) 20:03:18: ID:tCkA
同一労働(実は同一じゃない)が多すぎる
198:名無し:25/04/19(土) 20:03:20: ID:fgYv
家以外でネットしないようにdocomoでガラゲー契約してきたわ、デジタルデトックス大事
201:名無し:25/04/19(土) 20:03:20: ID:qYAS
はいはいDXDX
205:名無し:25/04/19(土) 20:04:03: ID:6uUF
仕事内容がどんどん高度になっていくのはいいが、それが当たり前になるのがキツい
215:名無し:25/04/19(土) 20:06:21: ID:qYAS
>>205
ワイが新卒のときは3年目ぐらいまではなんもできなくてもセーフ
みたいな風潮あったけど
あれいつのまにかなくなったよな
ワイが新卒のときは3年目ぐらいまではなんもできなくてもセーフ
みたいな風潮あったけど
あれいつのまにかなくなったよな
217:名無し:25/04/19(土) 20:06:46: ID:EPUA
>>215
ワイのとこは今でもそんなかんじ
ワイのとこは今でもそんなかんじ
208:名無し:25/04/19(土) 20:04:32: ID:edxT
上司のタバコタイムにおにぎり食べたら怒られた事あるわ
ワイが悪いんか?
ワイが悪いんか?
212:名無し:25/04/19(土) 20:06:09: ID:fmbz
>>208
お前はタバコ吸ってる横でオニギリ食ったん?
よく食ったな
喫煙者のワイでも人がタバコ吸ってる横では物を食いたくはない
お前はタバコ吸ってる横でオニギリ食ったん?
よく食ったな
喫煙者のワイでも人がタバコ吸ってる横では物を食いたくはない
210:名無し:25/04/19(土) 20:05:23: ID:JrNd
フリーターで週40時間労働で贅沢しなければ生活できるくらいの時給で暮らしたい
211:名無し:25/04/19(土) 20:06:06: ID:EPUA
フリーターはしんどいよ
214:名無し:25/04/19(土) 20:06:12: ID:bFWC
能力格差あったほうが社会は面白いと思うけどなぁ
235:名無し:25/04/19(土) 20:11:22: ID:AT3y
>>214
そら上側の人間にしたらそうやろとしか
そら上側の人間にしたらそうやろとしか
219:名無し:25/04/19(土) 20:07:00: ID:wQc9
未だにサビ残があたりまえみたいや頭悪い会社があるからな
220:名無し:25/04/19(土) 20:08:09: ID:2AnA
>>219
そこに我慢して勤める奴があかん
そこに我慢して勤める奴があかん
222:名無し:25/04/19(土) 20:09:13: ID:edxT
>>219
結果衰退したやん?
結果衰退したやん?
221:名無し:25/04/19(土) 20:08:54: ID:vPwu
NHK教育で、ジジババがちっさいハウスで後生大事に育てた
ピカピカのトマトを丁寧に選別して箱詰めしてるのを
さもいいことのように放送してるの見ると
ほんと暗い気持ちになる
ピカピカのトマトを丁寧に選別して箱詰めしてるのを
さもいいことのように放送してるの見ると
ほんと暗い気持ちになる
769:名無し:25/04/19(土) 21:18:17: ID:soju
>>221でもそんなトマトは死ぬほど美味しいよ
223:名無し:25/04/19(土) 20:09:34: ID:9U0E
役所「さあ!通す気ないし読む気もないけど審査用の書類を全様式8種類で合計40頁書いてもらうとしゃれこみますかぁ!」
👆
👆
236:名無し:25/04/19(土) 20:11:36: ID:qYAS
>>223
これだから公共の仕事は受けたくないんや!
お前らは時間が無限やと思っとるんか!?
これだから公共の仕事は受けたくないんや!
お前らは時間が無限やと思っとるんか!?
255:名無し:25/04/19(土) 20:13:04: ID:9U0E
>>236
ネット民は税金チューチューとかいうけど20万円のために事務に20日使うような資金にチューチューメリットないよな
ネット民は税金チューチューとかいうけど20万円のために事務に20日使うような資金にチューチューメリットないよな
266:名無し:25/04/19(土) 20:14:12: ID:qYAS
>>255
自治体にもよるけど公務員って金ないところはホンマにないよな
心配になるレベルで
自治体にもよるけど公務員って金ないところはホンマにないよな
心配になるレベルで
239:名無し:25/04/19(土) 20:11:39: ID:2AnA
>>223
役所に補助金申請したら
よくこんな細かいところまで見てるなぁと
むしろ閉口してまうわ
役所に補助金申請したら
よくこんな細かいところまで見てるなぁと
むしろ閉口してまうわ
224:名無し:25/04/19(土) 20:09:36: ID:yCjh
求人サイトのcm大嫌いなんだが分かるやつおる?
226:名無し:25/04/19(土) 20:09:58: ID:edxT
>>224
わかる あいつきらい
わかる あいつきらい
227:名無し:25/04/19(土) 20:10:05: ID:yCjh
>>226
どいつだよ
どいつだよ
231:名無し:25/04/19(土) 20:10:31: ID:edxT
>>227
転職CM「今だ!」
転職CM「今だ!」
240:名無し:25/04/19(土) 20:11:43: ID:yCjh
>>231
ワイは全てや
抽象的な言葉多用して吊ってくるのマジ嫌い
いい未来は探せる?求人の数が多い?働いて笑おう?
そんな世の中なってたら闇バイトとか存在せんわバーカ
ワイは全てや
抽象的な言葉多用して吊ってくるのマジ嫌い
いい未来は探せる?求人の数が多い?働いて笑おう?
そんな世の中なってたら闇バイトとか存在せんわバーカ
248:名無し:25/04/19(土) 20:12:31: ID:edxT
>>240
総統で再生されたわ
総統で再生されたわ
252:名無し:25/04/19(土) 20:12:54: ID:6uUF
>>240
「働いて笑おう」これものすごく嫌いだわパーソルやろ 働かないで笑うのが一番やろ
「働いて笑おう」これものすごく嫌いだわパーソルやろ 働かないで笑うのが一番やろ
261:名無し:25/04/19(土) 20:13:37: ID:yCjh
>>252
ニートワイ「せやな」
働いて笑えたら過労死とか存在せんわw
ニートワイ「せやな」
働いて笑えたら過労死とか存在せんわw
277:名無し:25/04/19(土) 20:15:10: ID:6uUF
>>261
婉曲に穀つぶしは不幸になれって言ってるようなもんやで
働くのは金が無いからであって、金があったら働かないわ
婉曲に穀つぶしは不幸になれって言ってるようなもんやで
働くのは金が無いからであって、金があったら働かないわ
232:名無し:25/04/19(土) 20:10:31: ID:6uUF
>>224
dudaのCMに出てくる奴らもれなく嫌いだわ
dudaのCMに出てくる奴らもれなく嫌いだわ
233:名無し:25/04/19(土) 20:10:54: ID:wQc9
結局会社は能力がある人間より会社に貢献する献身性を評価するからな
234:名無し:25/04/19(土) 20:11:18: ID:9U0E
2月の会議「さぁ!やってもないことの報告書でもサクッと書いていきまっしょい!」
237:名無し:25/04/19(土) 20:11:36: ID:JrNd
転職サイトとか使ったことないわ
今までの求人は全部ハローワークやな
今までの求人は全部ハローワークやな
243:名無し:25/04/19(土) 20:11:49: ID:z0Lm
働いた事に対する効果がないから
成長したいなら生命維持に必要なだけの分の労力よりも多く働かなくてはならない
成長したいなら生命維持に必要なだけの分の労力よりも多く働かなくてはならない
250:名無し:25/04/19(土) 20:12:40: ID:yCjh
別にワイは人として成長したいわけでも社会や会社に貢献したいわけでもない
ただ、幸せに暮らせればそれでいい
ただ、幸せに暮らせればそれでいい
251:名無し:25/04/19(土) 20:12:51: ID:vPwu
コロナの頃もそうだったけど、「安全安心」って言葉を聞くと
腹が煮えくり返るほどイライラする
腹が煮えくり返るほどイライラする
259:名無し:25/04/19(土) 20:13:20: ID:2AnA
>>251
やーい安心安全
やーい安心安全
【謎】日本経済が30年間停滞している原因は?国民「政府が無能だから」政府「国民の努力不足」
1:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 18:55:10:ID:4vul2Jan0
どっちが正しいんや?
2:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 18:56:14:ID:4vul2Jan0
30年間賃金が上がってない国は先進国で唯一日本だけらしい
3:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 18:56:44:ID:z8FHehtFd
国民が怠け者になればそら政府もポンコツになるで
昔は「勤労」が美徳だったのに今は働く事は悪い事って価値観だもんな
昔は「勤労」が美徳だったのに今は働く事は悪い事って価値観だもんな
11:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:02:40:ID:4vul2Jan0
>>3
30年前から急にそんな風に切り替わるか?
30年前から急にそんな風に切り替わるか?
21:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:08:08:ID:z8FHehtFd
>>11
めちゃくちゃ切り替わっとるがな
お前かて「勤労」とか他にも「忠誠心」とか「家庭」なんてもうネガティブワードにしか見えんやろ
めちゃくちゃ切り替わっとるがな
お前かて「勤労」とか他にも「忠誠心」とか「家庭」なんてもうネガティブワードにしか見えんやろ
31:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:12:24:ID:4vul2Jan0
>>21
いや?
いや?
4:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 18:57:37:ID:XRdGg8Q70
日本は世界でもトップクラスに努力しない民族
資格の勉強とかに費やす時間が世界的に見ても低すぎる
資格の勉強とかに費やす時間が世界的に見ても低すぎる
17:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:07:04:ID:Qd/akyam0
>>4
何でもかんでも資格資格の世の中おかしいわ
しかも有料
何でもかんでも資格資格の世の中おかしいわ
しかも有料
5:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 18:57:48:ID:JkvnjVpQ0
アメリカの意図とバブルで実力以上に上がっちゃったから
あの影響差っ引けば、戦後普通に成長してるトレンドから大して離れてないんだわ
あの影響差っ引けば、戦後普通に成長してるトレンドから大して離れてないんだわ
12:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:03:09:ID:4vul2Jan0
>>5
陰謀論定期
陰謀論定期
6:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 18:58:34:ID:cmJsFEjY0
働いても賃金上がらんのは企業のせいだろうけどさらに税金で持っていくのは政治のせいだろ
ダブルパンチだわ
ダブルパンチだわ
7:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 18:59:17:ID:mfPpK7Iq0
日本の商品は優秀でっせーって日本中の企業が嘘つき続けたからやで
8:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:00:03:ID:wCP4XTp+0
世間は対立構造が好きだけど結局政府も国民の一部だからな
14:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:04:12:ID:4vul2Jan0
>>8
公務員と非公務員に分けることはできるやろ
公務員と非公務員に分けることはできるやろ
10:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:01:15:ID:0s2KYsLs0
中抜しすぎたんやろな
13:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:03:37:ID:5NRq8yXx0
大衆に各自努力を求めるのは頭おかしい
愚かな大衆が自然と発展していけるシステム構築が政府の務めやろ
オリマーが「脱出計画が進まないのはピクミンの努力不足」って言ってるようなモン
愚かな大衆が自然と発展していけるシステム構築が政府の務めやろ
オリマーが「脱出計画が進まないのはピクミンの努力不足」って言ってるようなモン
15:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:04:23:ID:SscAuSX20
賃金下げて企業に利益出させるって政治家の発想がおかしかったな
一生非正規だった氷河期世代の人が今後生活保護になっていくけどどうすんの
一生非正規だった氷河期世代の人が今後生活保護になっていくけどどうすんの
18:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:07:17:ID:zFW5ZkM40
お金やめてマイナポイント配って買い物すりゃいいんじゃないの
22:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:08:53:ID:C2Fjsxch0
両方やな
24:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:09:50:ID:dqbGDUwv0
どっちも正しい
26:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:10:05:ID:NFoBkTFV0
どちらもや
27:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:10:29:ID:EvpROlEt0
因果関係としては賃金が上がらないから国民の勤労意識が下がってるって事やと思うけどな
28:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:10:54:ID:V+iqEr3F0
まぁ、氷河期弱者男性みてたら国民が悪いと言いたくなるのもわからんでもない
29:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:11:08:ID:AwEViVTz0
中抜き
内部留保
内部留保
30:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:11:34:ID:oBCanNdoM
上級国民の中抜の実態に気づいて働いても無駄だと国民が悟ってきたんじゃないかな
32:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:13:00:ID:otdaMaQk0
賃金が上がらない代わりに税率と社会保険料は上がったからバランスは取れてる
33:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:14:04:ID:UN4PPaVK0
ビニール袋有料にして何か変わりましたか?
子供家庭なんたら出来て成果ありましたか?
負担は全て国民ですか?
もう答え出てるよね?
子供家庭なんたら出来て成果ありましたか?
負担は全て国民ですか?
もう答え出てるよね?
38:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:15:44:ID:otdaMaQk0
政府はようやっとる
ワイらの代表としてはこれが精一杯やろ
ワイらの代表としてはこれが精一杯やろ
39:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:15:47:ID:BM2+Dshja
そもそも団塊の世代があの人数でサビ残しまくって無理やり仕事してたから成長できたわけで
やめたら落ちてくのは当たり前なのでは?
やめたら落ちてくのは当たり前なのでは?
79:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:43:00:ID:4BtsSNUCH
>>39
団塊の世代がサビ残?
17時でほとんどのショップ閉まってたし
スーパーも18時にあいてる方が珍しかったぞ
団塊の世代がサビ残?
17時でほとんどのショップ閉まってたし
スーパーも18時にあいてる方が珍しかったぞ
42:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:17:49:ID:HkiM3ptMd
高度経済成長期に利益の先食いしただけだし
43:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:17:58:ID:ShoioSwd0
徹底的にマイナンバーで管理したらええ
資産情報や所得情報、納税情報は公開情報にして誰でも閲覧可能に
脱税を許さない社会を作ることが成長の第一歩や
資産情報や所得情報、納税情報は公開情報にして誰でも閲覧可能に
脱税を許さない社会を作ることが成長の第一歩や
49:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:21:24:ID:RHWov1cZ0
逆に言うと、高度成長経済期を生きた昭和のオッサンたちは有能だったってこと?
53:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:24:39:ID:BM2+Dshja
>>49
今の世代もプライベート投げ打って仕事割った後に毎晩12時近くまでタダ働きすればええとこまで行けると思うぞ
今の世代もプライベート投げ打って仕事割った後に毎晩12時近くまでタダ働きすればええとこまで行けると思うぞ
56:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:26:04:ID:fuMwastm0
>>53
労働者数も減ったし消費者も減ったし社会保障も増大したから
同じことしても無駄
労働者数も減ったし消費者も減ったし社会保障も増大したから
同じことしても無駄
51:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:23:17:ID:wnBYIFJf0
消費税
52:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:24:22:ID:fuMwastm0
どちらでもないな
先進国はいずれこうなるってだけや
先進国はいずれこうなるってだけや
54:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:24:48:ID:otdaMaQk0
月月火水木金金
24時間戦えますか
17時から男
こういうメンタリティを取り戻せば人手不足が解決して経済成長できるぞ
24時間戦えますか
17時から男
こういうメンタリティを取り戻せば人手不足が解決して経済成長できるぞ
61:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:29:53:ID:fuMwastm0
>>54
今はそんな働き方せんでも昔より少ない労働者で昔よりGDP生み出してんのよ
景気が悪いのは別の理由
今はそんな働き方せんでも昔より少ない労働者で昔よりGDP生み出してんのよ
景気が悪いのは別の理由
55:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:25:28:ID:h7YrNC4i0
日米貿易摩擦で企業が政府によってレベルキャップされたせいで起こった停滞
これを民間のせいにしちゃダメだよ
失われた10年の段階でアメリカとしっかり交渉出来てりゃまた違ったろうな
これを民間のせいにしちゃダメだよ
失われた10年の段階でアメリカとしっかり交渉出来てりゃまた違ったろうな
59:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:28:24:ID:n4MF1TFu0
与党と野党第一党が三党合意で消費税増税決めた国で国民のせいにされてもな
少なくともネットが浸透するまでは政治家と官僚が作った既得権益のネットワークに対抗するのは難しいし
ネットが浸透してすぐに対抗勢力が力をもてるほど現実は簡単じゃないし
少なくともネットが浸透するまでは政治家と官僚が作った既得権益のネットワークに対抗するのは難しいし
ネットが浸透してすぐに対抗勢力が力をもてるほど現実は簡単じゃないし
66:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:33:38:ID:bgzkpXLd0
冷戦中は人口ボーナスで日本だけ輸送費無料とかアメリカ様々やったからな
67:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:34:23:ID:WCJ1CPZo0
人口オーナス期の戦略間違っとる政治官僚がな
68:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:34:36:ID:iR5gPcyY0
責任の擦り合いやんけ
69:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:36:02:ID:4BtsSNUCH
自民党、財務省が削ったのは教育予算だった
小泉政権、安倍政権、財務省は教育予算を削って少子化推進してきた
日本は事後の検証があまりにも下手で遅い
少子化対策是非の前にまず少子化推進してきた政策を総括し、ダメなものは止めて元に戻す必要がある
国立大学法人は国立大学に戻す(小泉政権骨太の方針)
国立大学法人運営費交付金、経常費補助金の毎年1%削減、研究費削減は戻す(小泉政権骨太の方針)
1/3にカットされた義務教育費国庫負担を1/2に戻す(小泉政権三位一体改革)
最大6.0%つけていた義務教育教員等特別手当を1.5%(小泉政権安倍政権財務省)から4.0程度に戻して教員給与を上げる
非正規化の要因「総額裁量制」(小泉政権三位一体改革)
総額裁量制の導入に伴い、教員給与の国立学校(附属)準拠システムが削除廃止、自治体が給与カット自由に(小泉政権三位一体改革)
小中学校をもう無暗に潰すのをやめる(財務省)
学生家庭に強いてるタブレット購入は半額でもいいから国が国税で負担する(文科省)
高校授業料無償所得制限あり→(民主党政権時代)高校授業料無償所得制限なしに戻す (安倍政権が2013年10月に再改悪2014年度から所得制限に※所得が高い家庭も3人以上産めなくなった)
●教員免許更新(安倍政権)廃止、自腹講習なので非正規教員が退職し不評廃止済
小泉政権、安倍政権、財務省は教育予算を削って少子化推進してきた
日本は事後の検証があまりにも下手で遅い
少子化対策是非の前にまず少子化推進してきた政策を総括し、ダメなものは止めて元に戻す必要がある
国立大学法人は国立大学に戻す(小泉政権骨太の方針)
国立大学法人運営費交付金、経常費補助金の毎年1%削減、研究費削減は戻す(小泉政権骨太の方針)
1/3にカットされた義務教育費国庫負担を1/2に戻す(小泉政権三位一体改革)
最大6.0%つけていた義務教育教員等特別手当を1.5%(小泉政権安倍政権財務省)から4.0程度に戻して教員給与を上げる
非正規化の要因「総額裁量制」(小泉政権三位一体改革)
総額裁量制の導入に伴い、教員給与の国立学校(附属)準拠システムが削除廃止、自治体が給与カット自由に(小泉政権三位一体改革)
小中学校をもう無暗に潰すのをやめる(財務省)
学生家庭に強いてるタブレット購入は半額でもいいから国が国税で負担する(文科省)
高校授業料無償所得制限あり→(民主党政権時代)高校授業料無償所得制限なしに戻す (安倍政権が2013年10月に再改悪2014年度から所得制限に※所得が高い家庭も3人以上産めなくなった)
●教員免許更新(安倍政権)廃止、自腹講習なので非正規教員が退職し不評廃止済
70:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:37:35:ID:jctvNoKK0
政府は大企業と資本家を優遇しすぎたからって見解を発表してるぞ
75:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:41:15:ID:ffDiB2yE0
>>70
公式見解でそれ発表したんか?財界や経済団体の権力者がぶちギレて圧力で潰しそうな話やが
公式見解でそれ発表したんか?財界や経済団体の権力者がぶちギレて圧力で潰しそうな話やが
84:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:46:28:ID:jctvNoKK0
>>75
法人税減税が成長を阻害するって資料出してる
法人増税、所得増税、金融所得課税の強化に路線変更すると岸田政権以降言ってて後者2つについては経団連すら同調しとる
法人税減税が成長を阻害するって資料出してる
法人増税、所得増税、金融所得課税の強化に路線変更すると岸田政権以降言ってて後者2つについては経団連すら同調しとる
93:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:49:33:ID:jctvNoKK0
>>75 >>84
資料は内閣府の「第2回 税制のEBPMに関する専門家会合(2024年11月19日)資料一覧」の「【証2-1】財務省説明資料(近年の法人税改革の振り返り) (PDF形式:2.0MB)」
資料は内閣府の「第2回 税制のEBPMに関する専門家会合(2024年11月19日)資料一覧」の「【証2-1】財務省説明資料(近年の法人税改革の振り返り) (PDF形式:2.0MB)」
113:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:03:38:ID:ffDiB2yE0
>>84
なるほど
そら後者2つは経団連的に増やして欲しいやろな
でも法人税増えんと国民の税負担が増すだけなのにそこはお友達の為にノータッチになってそう
なるほど
そら後者2つは経団連的に増やして欲しいやろな
でも法人税増えんと国民の税負担が増すだけなのにそこはお友達の為にノータッチになってそう
77:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:41:43:ID:pw81b/eb0
どちらも正しくない
冷戦が終わったから
これ以上でもこれ以下でもない
冷戦が終わったから
これ以上でもこれ以下でもない
78:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:41:43:ID:6DLVc5IXM
経営者がダメなんだろ
82:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:45:25:ID:pw81b/eb0
冷戦中がいかにボーナスタイムで日本がいかに優遇されてたかを知らんからこんな話になるんやろなあ
88:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:47:12:ID:bgzkpXLd0
>>82
それな
冷戦中の日本なんてかなり優遇されてたしな
それな
冷戦中の日本なんてかなり優遇されてたしな
83:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:46:08:ID:jepelQXt0
有名大学の教授等の有識者は軒並み高すぎる社会保険料が
原因って言うとるな
年収900万円未満に地球で一番優しい国まである
半分近く持っていかれる1000万以上のやつらが悪さしたり海外脱出したくなるのも仕方ないんやろな
原因って言うとるな
年収900万円未満に地球で一番優しい国まである
半分近く持っていかれる1000万以上のやつらが悪さしたり海外脱出したくなるのも仕方ないんやろな
86:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:46:50:ID:BwpH+olmH
政治家は国全体ではなく地元への利益誘導に走った
経営者は人材育成をやめて即戦力を求めた
財政が厳しいとなれば教育予算を削った
経営者は人件費を削減して利益を出すことに慣れた
経営者は人材育成をやめて即戦力を求めた
財政が厳しいとなれば教育予算を削った
経営者は人件費を削減して利益を出すことに慣れた
87:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:46:58:ID:b6X2COes0
現役世代は生産性ガンガン上げてます
↓
企業は内部留保増やします
配当増やします
役員報酬増やします
中抜き会社増えます
爺婆達の割合増えます
日本人が怠け者になったと言うのは正しい
ただし真面目に働いてる以外の人間
↓
企業は内部留保増やします
配当増やします
役員報酬増やします
中抜き会社増えます
爺婆達の割合増えます
日本人が怠け者になったと言うのは正しい
ただし真面目に働いてる以外の人間
96:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:50:57:ID:R0TcccyN0
>>87
これはそうやな
真面目にガンガンやるやつは当然いつの世もおる
世代関係無しに
これはそうやな
真面目にガンガンやるやつは当然いつの世もおる
世代関係無しに
89:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:47:52:ID:MZCRxNst0
真面目な話30年前は就活で資格とか求められんかったし今の若い子の方が努力はしてるよ絶対
91:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:48:45:ID:DtPcdlif0
そういうピントのズレた選択肢を選び続けてきた結果だと思う
92:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:49:21:ID:vy2PXal/0
談合社会日本
中抜き社会日本
薄給社会日本
最低賃金日本
サービス労働日本
あぁ美しき日本
中抜き社会日本
薄給社会日本
最低賃金日本
サービス労働日本
あぁ美しき日本
94:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:50:43:ID:fDUOmrPXH
冷戦中防衛費みたいな無駄金が異例にかからなかった、戦争へ参加もなかった
政治家は国全体ではなく地元への利益誘導に走った
経営者は人材育成をやめて即戦力を求めた
財政が厳しいとなれば教育予算を削った
経営者は人件費を削減して利益を出すことに慣れた
防衛費みたいな無駄金が増えている
政治家は国全体ではなく地元への利益誘導に走った
経営者は人材育成をやめて即戦力を求めた
財政が厳しいとなれば教育予算を削った
経営者は人件費を削減して利益を出すことに慣れた
防衛費みたいな無駄金が増えている
95:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:50:44:ID:pgD74+kA0
日産みてわかるだろ
国民に会社経営の才能がないからだよ
政治だけのせいにすんなよ
国民に会社経営の才能がないからだよ
政治だけのせいにすんなよ
98:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:52:00:ID:Aiu+j2qT0
1日8時間以上働かせてるくせに努力不足なわけねーだろ
99:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:52:51:ID:H0AJO8j9d
選挙に行かない国民の努力不足を指摘されては負けを認めるしかない
100:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:53:32:ID:e0HTIhs90
経営者が給料も休暇を与えずに働かせまくってるからやわ
政治家よりこいつらの方が癌や
政治家よりこいつらの方が癌や
105:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:56:22:ID:ptzicqqf0
外国の経済学者はこれで成長してないのがおかしい言ってるし
政府やろ
政府やろ
107:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:56:53:ID:0PvJ5NOb0
経済学者が当たってたことなんかないやろ
108:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 19:59:02:ID:n4MF1TFu0
むしろまともに規制の負の経済コストも計算せずに増やしまくり増税もしまくってる国で民間はよくやってるよ
わいろ的な税制優遇は話は別だが
わいろ的な税制優遇は話は別だが
114:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:04:49:ID:SDIV8taV0
まず日本経済が30年停滞してるというのが数字のトリックだしな
115:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:04:51:ID:R0TcccyN0
世界中が虚業の餌食よ
116:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:06:35:ID:FOKGAaSL0
まぁ確かに…国民は政府変える努力しなかった
117:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:06:43:ID:YL309/PgH
そら法人税減税したら、内部留保しほうだいになったからな
政府が率先して内部留保を推奨したかのように溜め込みまくって景気上昇を遅らせた
政府が率先して内部留保を推奨したかのように溜め込みまくって景気上昇を遅らせた
121:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:10:40:ID:n4MF1TFu0
法人税増えても国民の負担は増すよ
法人税上がって賃金に影響出ないと思ってるのはお花畑過ぎるだろ
法人税上がって賃金に影響出ないと思ってるのはお花畑過ぎるだろ
122:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:10:57:ID:s4BGq41w0
そもそも経済が30年停滞!っていっても実態のないバブル経済からの話やからなぁ
123:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:11:30:ID:n4MF1TFu0
そもそも現時点で中国より法人税高いのに何言ってんだって話
125:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:12:02:ID:EPMT+I3y0
30年のうち9割を担ったからさすがに悪夢の民主党のせいにはできないか
126:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:13:42:ID:HmPTTsb+0
金持ちを絞り上げなかった政府のせいに決まっとるやろ😡😡😡
127:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:13:43:ID:+AI+tHtF0
中小零細のほとんどは赤字決算で法人税払ってないで
だいたいは意図的な赤字決算にすぎず役員報酬も普通に多いが
だいたいは意図的な赤字決算にすぎず役員報酬も普通に多いが
131:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:20:20:ID:qXMZT/exH
>>127
法人税を払ってない中小零細が内部留保を溜め込んだのではなく
法人税を払っている企業が再投資せずに内部留保を溜め込んだ
これが問題だと指摘している
法人税を払ってない中小零細が内部留保を溜め込んだのではなく
法人税を払っている企業が再投資せずに内部留保を溜め込んだ
これが問題だと指摘している
128:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:14:33:ID:+AI+tHtF0
中抜きやら下請けなんて産業全体の一部に過ぎない
129:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:15:03:ID:OdOZIyT5M
どっちもやけど根本は上がらない給料や
モチベなんか上がらんて
モチベなんか上がらんて
132:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:24:45:ID:AgvccOjo0
派遣とか言うキャリアップも見込めない政策ゴリ押ししたやん
133:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:25:04:ID:tJd2wE4z0
1990年代でも公務員の平均年間休日80日とかだからな
民間はもっと少ないわけで今更その時代に戻れますかって話よ
民間はもっと少ないわけで今更その時代に戻れますかって話よ
136:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:26:34:ID:9JJqZcX40
グダグダ言うけどとりあえず上には従う国民性だから舵取り失敗した国が悪いと思うわ
139:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:30:41:ID:91yAC+T10
少子化えぐすぎ
医療手厚くしすぎ
医療手厚くしすぎ
141:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:32:33:ID:XHNNZlrR0
ブラックの定義が拡大解釈されてるからな
今やキーエンスもブラックだろ
今やキーエンスもブラックだろ
142:それでも動く名無し:2025/04/10(木) 20:35:36:ID:A7WUIWPA0
まあいいじゃんそういうの