給料　タグ

いや給料上げればいいよね

政治家の給料下げればいいよね

政府は給料上げさせられんから所得税減税して実質手取りを上げさせるほうがいいぞ

ルッキズムぜ自由恋愛時代だしな

なんで給料あげるの？
給料上げても少子化は止まらないぞ

女優遇政策辞めろ馬鹿
それで人口維持出来るのって話よ

>>1
バカの思考だな

>>245
高卒を積極的に採用する社会構造なのかと言われると別にそうでも無いよねっていう

税金取れるだけとって訳の分からない事業に補助金とかだすのやめたほうがいいと思う

中小企業から法人税とりまくってるのに支援でコンサル無料とか外国人雇用で補助金とか
そんなんなければ素直に利益出して賃金上げられると思う

年齢上がっても給料は上がらないんじゃね

無能な公務員どものお賃金もカットしろよ
お国が傾いてんのに無能に出す給与は民間には無いぞw

給料上げたところで1人で生きていけるやんってなるだけだからあんまり意味ない

給料あげてもVにスパチャするだけやん

あとオナホ税

>>1
給料上げるのは労組の力やろ
政府は何も出来へん

>>22
最低賃金を上げたら大企業も給与による優位性が相対的に下がるから間接的に値上げ圧力が高まるよ
労働組合もベア要求の根拠にしやすいし

子供の人工培養進めた方が早くね
人類の未来はまずそうなるんやろうし

>>1
NHKの討論番組がそんな感じだった
賃金問題避けて結婚願望のない若者の多様性とか枝葉の話を延々してた

>>14
これな
子ども欲しいから産む
こんなシンプルなことすらわからないのが無能なんよ

もう国内出産で止める気ないのわかってるからいいよ
目下の対策は移民による治安悪化対策やろ

企業「給料上げるで」
政府「おっこいつ稼いでるやん
もっと税金取ったろw」

極端な話、女性を産む道具にしようというなら
先進国で唯一それが（人権的な意味で）出来そうな中国ですら
少子化を止められないでいるのよ

小学生にSEXのやり方を教えろよ
まずは統一教会による純潔教育のせいで
成人してる童貞処女だらけなのが問題やろ

>>41
性教育なんかポコポコ産んでた頃より間違いなく行き届いてるだろ
むしろSEXについて深く教えずに猿のようにやらせた方がいい

石破「楽しい日本！ｗ」
文春「おっ？楽しくしてみようか？」
中居＆ウジテレビ「ギャオオオオオオオオオオォォォオオオオオオン！！！！」
国民「ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

これは有言実行

>>26
政府が賃上げしろといってこの2年賃上げされてたのを知らない？

>>43
エロの情報は間違いなく昔の方が多かったわ
ワイは近所の一人暮らしのJDがオマンコ見せてくれたりフェラしてくれたりしたわ
今は他所のガキを家にあげたら誘拐犯にされるやろ
キッズスマホでネット禁止されたら終わりや

>>53
チー牛は遺伝性じゃないし

少子化だから増税アンド増税アンド増税

バブル期ですら減りまくってるんだから給料なんか関係ないわ

>>62
趣味に使われておしまいや

>>53
チー子としか結婚できない弱男が無限にいるから

>>56
かつてそうだっただけやろ？
今でもチー牛絶滅しとらんやん
チー牛なんてクラスにわんさかおるで

藤子・F・不二雄「人類は老年期に入った、もう終わりやね」
って話あったよは

>>53
女側のチー牛は淘汰されないから
女で淘汰されるのは産まない人生を選択した人

止めるの無理だろうな

ワイ「税金高くて子供作れんわ…」
政府「ほーんじゃあ子ども家庭省つくって解決するで！(税金6兆投入)」

>>19
ヒトラー待望論

結婚して子供作ったらボーナス貰えるようにすれば良くね

>>78
SNSなんかない頃も今と変わらず少子化してるから関係ない

>>57
アフリカですら都市部は少子化だからな
長生きするやつが増えると社会的な人生設計と生物としてのライフサイクルが噛み合わなくなる

>>82
そらそうやろ
金持ってて自信があるから確率は下がるやろうが

未婚まんさん「結婚相手がいないの！助けて！」

オマエラ「あの、、ぼ、ぼくでよければ、、」

企業「人手不足なの！助けて！」

オマエラ「あの、、ぼ、ぼくでよければ、、」

中高時代エロに関してはワイがトップランナーやったわ
エロの話題になると周りが無知すぎるし関心がなさすぎる
日本人はエロを忌避しすぎやって
ラテンとか小学生でヤリまくりやで

>>76
オランダは身長がアイデンティティで女さんも低身長は人権ないからな

少子化解決なんて30超えて未婚の奴の人権停止するくらいやらないと無理やわ
それで余り物同士で強制子作りや

ガイジ以外の中絶禁止にしたらよくね

>>92
その辺のフィリピン人と書類上だけ結婚させるシノギが生まれそう

>>90
それはチー牛とは関係のない話やな

途上国が豊かになったから

ワイが死んだ後の社会なんてどうでもええわの精神やぞ

ジャンジャン移民入れるから安心してええで
もう東京なんて一部は外国人に乗っ取られとるやろ

今や子供もステータスシンボルだからな
金がかかるというか
粗悪な子供ならいらないってことだよ
車や腕時計と同じだ

権力で金をむしり取って後のことなんか知らねえな暴政なのでは？🤔

この国のバカなところは子育て世代にばかり金ばらまいてるところ
もう結婚して子供いるやつに金ばら撒いても意味ねぇんだよ
こんな簡単なことすらわからないらしい

消費税を廃止しろ

一人あたりが産む子供の数はほぼ変わってないからな
結婚するやつがマジで減ってる

統一教会じゃあるまいし結婚なんて政府が何かしたところで増えねえよ

少子化対策といっても
少子化を止める策はないわけだから
そんなことに金使うより
少子化したあとの策を考えた方がいいんじゃないかな

ワイは家族用のPCの深い階層に無修正AV入れて
子供たちが自分の意思でエロに触れられるようにしてるわ
子沢山のヤリチンヤリマンに育ってほしい

>>1

ヨーロッパの出生率

https://i.imgur.com/0Dy4g9Z.jpg

労働者おらんなって下手に学歴も上がってるからほんまに詰むで
大卒がトラックドライバーや土木現場やらんとインフラ維持できんわ
まぁ学歴=就活券みたいな現状がおかしいんやけど

イッチあたまええな

給料上がったらニーサに突っ込んでfireするよね

まあ金がありゃ結婚するとは限らんけど
金がなきゃ始まらんってのも確か

少子化はマスコミのせいだ！

>>151
高くても魅力があれば買うぞ
要は価格に見合った価値を生み出せないくらい日本企業が既に劣化してたのに
アベノミクスで現実逃避してただけ

あとアメリカはトランプがドル安にしたがってるだけで
それが最終的に上手くいくかは未知数じゃん
尚トランプは関税の意味も分かってないし
バイデン任期のインフレを批判しながらこれから公約でやろうとしていることをやるとインフレになるし
そもそもバイデンの時にインフレだったのもトランプの政策がタイムラグで発動してただけという

>>149
確かに責任の一端はある

>>149
マスコミの綺麗事を鵜呑みにして
子供に結婚しろボケと何度もしつこく言わなくなった親のせいやな

もっと親から結婚しろとゴリゴリにプレッシャーかけまくれ昔のように
独身税なんていらん
親がしつこく言うそれだけでええ

>>156
自民党の政治のせいやと思ってたけど普通の人がそれスルーでマスコミマスコミ言うのってそういうことやったんやな

増やすだけなら人権部分に手入れりゃすむんやろうけど
次はそれで生まれてくる子供は幸せになれるんやろかって問題ができるんよな
親の愛情受けずに育った人間ばかりになったらそれはそれで地獄みたいな社会になるやろしな

>>150
それやると親ガチャがさらに酷くなるからなあ
世代収入に応じて出生数のノルマを課すのがええと思うわ
ノルマ未達成は重税や

給料の問題も少なからずあるやろけど娯楽が多様化便利化して仕事に対してなんもやる気でねーよってなったのが一番影響ありそう
そんで比例するように稼げない→金ない→家庭なんか持てるかいって人間も増えたんやろ

>>164
そんな甘っちょろいこと言うてるから少子化止まらんのや
もう強権的で暴力的な政策でしか現状は絶対に覆せん

>>168
でももうそっちに舵切るのは無理やろ

小泉あたりが『孫の顔見たいな音頭』とか出したら今やってるどんな政策より効果あったんじゃないかと思う

だから公務員の給料上げてるのにきみら文句垂れるやん
民間の給料なんて政府に言うのはお門違いやし

>>178
採用も増やすなら文句言わんで

とりあえず子供の人数に応じて所得税と社会保険料減税してくれ

実際日本が衰退して誰か困るの?

>>190
移民を受け入れない先進国は遅かれ早かれ滅びるからなアメリカとかはそれをわかってるから受け入れた上で上級と下級が住む場所完全に切り分けてるし

>>193
全国20万以上都市（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万 豊田市 42万 岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万 

長野市　37万　四日市　31万 春日井　31万　津市　27万 富士市　24万　 松本市 
24万 　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市 22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

>>201
一般社会人の肌感覚として直接効果を感じやすいからちゃう
統計の優位性は重要やけど周知されてるかというとそうでもないしな

給料決めるのは政府じゃなくて会社やぞ

>>4
時代錯誤的やがこれが真理やな
時代錯誤的やから現実的じゃないけど

強オスが食い散らかすだけ食い散らかして
2人しか作らないのが悪いのでは？

本気でどうにかするなら娯楽を規制したらええ
昔は娯楽が少なかったから子供を生んで育てるなんてことができた

否応なく親ガチャを意識しちゃうしな

あと10代の妊娠出産をタブーにすんな
少子化がない国や時代は普通に10代が出産しとる

同じ出生率でも出産サイクルが早ければ少子化にならん

自民党の言う「賃上げ」って「もっと納税させろ」以上の意味合いないしな
だから国民民主に支持率削られとる

>>245
女が子ども産むのに最適な年齢を学生とか新卒時代で使ってしまうからな

40歳以上対象の子無し税と老後の社会保障カットで解決

上の負担増やして下の負担下げるしかないやろ
そういう社会にしたのは上の責任も大きいし

>>260
逃げ道を塞ぐやり方はうまくいかない
結婚子育てにメリット感じさせなきゃ

>>267
70年代って第2次ベビーブームやろ
まあ女の社会進出が進むほど少子化が進むのは世界的な流れやから
その頃から始まったってのは間違いないやろうけど

女の人権を制限すればいいだけやんな
少なくとも大学・短大への進学は禁止や

>>245
学生時代でめい一杯遊んでからの大人になったらなったでまた違う遊び覚えるからなぁ
成人年齢16とかにして大人ができる遊びを早い段階で覚えさせた方が飽きも早くなってええかもなぁ

子ども産んだら何千万ってのが1番てっとり早そうだけど不幸な子どももいっぱい増えそう
財源は高齢者の医療保険削ればなんとかなる

⏰フジテレビの記者会見は27日午後4時から
2度目の記者会見を開く

企業側も労働者の時給100円増やすのに必要な企業側の支出出してやればええのに
企業側社保負担もあるから企業支出と手取り額だいぶ変わってくるやろ

普通に中小じゃなかなか年収500万超えんからな。これじゃ最低二輪車が必要

実際は給与よりも成人年齢下げて親の子育て義務を軽くする社会作った方が普通に改善しそうよな
そっちの方が子育てコストも減るし

まぁ無理とちゃう
元々男のメンツだのお家だのそういう自分以外の要素が混じってたから結婚しとっただけやし

　高校生の就職が空前の売り手市場だ。今春卒の求人倍率は大学・大学院生の1.75倍（リクルートワークス研究所調べ、2024年）を大きく超える3.91倍（厚生労働省調べ、24年9月末時点）、「令和の金の卵」ともてはやされている。ところが、その就職を支援する体制が、いま、ピンチだという。

「お給料はいくらもらっていますか？」

　高校1、2年の在校生から、3年前に就職した先輩たちに率直な質問が飛んだ。昨年12月中旬、東京都立町田工科高校で開かれた「卒業生の進路活動を聞く会」でのひとコマだ。

「月給は手取りで約26万円。ボーナスは業績がいいと前期と後期でそれぞれ85万円くらいです」

　大手精密機器メーカーに就職した男性が答えると、「おー、すげえ」と、生徒たちにどよめきが広がった。初任給や職能等級に大卒者との違いがあると答えた卒業生がいる一方、「学歴による差は全くありません」と話す食品企業に勤める女性もいた。

　同校は都立高校としては唯一の総合情報科が設けられ、IT企業に就職する卒業生も増えている。相原那智さん（21）もその一人だ。

「就職に際して、学校からは十分なサポートが受けられたと感じています。7月に求人票が届いてから、志望する企業を決めるまで2週間ほどしかなかったことを除けば、不満はありません」

　同校の生徒数は男子370人、女子91人。1学年のほぼ半数、75人ほどが就職を志望する。「ここ最近は1300件前後の求人票が届きます」と、昨年度まで進路主任を務めてきた教員・提箸学（さげはし・がく）さん（51）は話す。

　求人倍率は約17倍だ。全国の工業高校の求人倍率はさらに高く、20.6倍（23年卒、全国工業高等学校長協会調べ）になるなど、引く手あまたの状態だ。

「卒業生の多くは有名企業や上場企業に入ります」と、提箸さんは生徒や保護者に「就職」を積極的にアピールしてきた。大学で研究者を目指すのであれば別だが、就職するのであれば、「高卒で就職したほうが志望企業に入れる可能性が高い」という。

　高校生の就職には「学校推薦」という仕組みがある。企業が選定した特定の高校に求人票が届き、そのなかから生徒が就職先を選び、高校の推薦をもらったうえで就職試験を受ける。

「生徒の約8割は第1志望の会社に就職しています」（提箸さん）


続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/9067c05c38afb6443d14b254418f3f712c708d0f
https://news.yahoo.co.jp/articles/9067c05c38afb6443d14b254418f3f712c708d0f

>>1
工業高校と普通科高校を分けて考えた方がいいよ
高卒が全部同じと思っちゃう人がいるからね

高卒に完敗する現役世代が多数発生

５００万とか奨学金背負って大学行かずに
やれるなら工業高校⇒メーカー就職がよさそうだね

団塊消えてくからそうなるよね

氷河期世代息してる？

>>5
虫の息やが

>>5
してない

>>5
50歳現在手取り18万円ボーナス8万円です

新人高卒>勤務30年大卒氷河期

どーせ退職代行ですぐにやめて居酒屋で働いて30まで行くんだろうなｗ

ホント教育って宗教だな

高卒就職者の平均給与は今までと大差ない
極めてごく少数の稀な事例を挙げてるだけ

高卒の離職率すんげ高い
辞められないようにだろうな・・・

工業出て大手の工場に入るのが1番楽なムーブ

>>12
富士通、NEC、東芝、日産、三菱自動車とか有望な企業がたくさんあるからね！

>>12
見栄張って普通科に進学するんじゃなかった

勤続25年ナス無し手取り32で独身50代のおれ涙目

これからもどんどんインフレするからこれでも足りなかったりしてな
なお、氷河期世代

なお固定残業があることは隠しておくw
学生は会社に入ってしまえばこっちのものやな

>>18
大手はそんなモノないよ
残業したとしたらキチンと金が出ます
それが当たり前なんだけど麻痺してる悪党とマヌケが多過ぎる

>>37
というか残業ばっかさせると上司が叱責されるのが大企業
上司の許可がないと定時でパソコンがシャットダウンする

新卒で採用なら学校が面倒みてくれるからいいけど、そこを辞めて次の仕事探すときには大卒相当の募集には応募できないから、碌なところないぞ。

高卒で働いてくれるって国家の宝なんだからどんどん給料上げてやれ
5年１箇所で働けば大学の学費無償化とかしてやりなよ

すごくいいと思う
俺たちのために結婚して子供産んでくれ
そして俺たちのために納税してくれ

氷河期も再就職すればいいじゃない

なお、実業系でダークホース的な存在は農業高校
今どきこんな調子なんで農業高校でも仕事の口は多いし、大学行くにも
農業科で良ければ国立大への推薦枠を持っている学校も多い。

超青田刈り　って所だな

大学を入学、卒業する前の高卒を
ターゲットにした人材確保方法

資格が必須（大卒じゃないと取れない）な職業でなければ
良い方法かも

凄えな

中堅企業でも、大卒に募集かけても全く応募は無い状態だからな
高卒が一流企業の現場に高待遇で就職できるんだから、中堅ホワイトでさえ高卒が
募集人数以上応募に来ることはない
退職代行が有効と判った以上は、どんどんブラックは人がいなくなって潰れていくはず

高卒で製造業大手の下っ端になって絶対辞めないで定年まで働く
これは凡夫が生きてく上でのベターな選択肢のひとつだよ

>>29
これは言えてる。
しかし、その企業やその工場が今後も存続するという保証はあるかな?(ﾆﾔﾘ

>>44
工場や企業が潰れる前に自動的に大卒の就職がもっと厳しくなるぞ

すぐに潰れる、ってよりも、まずは再編から入るんだが
まず真っ先に手が入るのは管理職のポスト

例えば第一工場と第二工場のトップを一人に兼任させる、とかな
だから、真っ先にまず大卒のクビが切られる

キモはラインだから、一番大事なのは低学歴だから

これが開発とか特許方面の場合だと
切られるのは末端の大卒以外、なんだけどね
そもそも人数も少なくていいから、じゃあ例えば中卒にやらせてた掃除とかも自分たちでやろう、とかね

>>48
管理関係はAIサポート入れて複数管理させられそうよな

それでもブラックとか文句を言うんだけどね

手取り26万→実際は給与額で26万
ここから所得税3万、厚生年金と健保で4万引くから
本当にもらえるのは19万
体験談として言っておく

>>32
今は49%が何がしかの税金引かれるんじゃ無かった？
俺が若い頃は30%ぐらいだったからお金貯まったけど
今の若い人らは年金も将来破綻だろうし可哀想やわ

>>32
>手取り26万→実際は給与額で26万
>ここから所得税3万、厚生年金と健保で4万引く

手取りは手取りだろ。
総支給額から税金を払った額が手取りだぞ。

中卒か？

>>233
月手取って書いてもボーナスを含めた年収を
月割りで考える人もいるからね
大卒の自分の給料を高卒が超えると考えたくないんだよ

知り合いの娘が高卒で最大手メーカーの品質管理の現場に入ったけど
引越し費用は全額会社負担、駅近賃貸マンションの家賃も全額負担
ボーナス６カ月、残業は無しだそうだからなあ

大手は少子化の末路が中小よりは見えてるってことだよ

いや大手は固定残業あるところ多いぞ？

高卒より大卒の方が給料高いのは基本的に変わらんが
それはそれとして
製造重視とか生産を重視、ってしたから
ピラミッド型の会社が多くて、そりゃ少子化もあって末端の子らの給料が上がるのもそうだよな、とも

戦前でも工場は人気で
尋常学校出た子らを時には大卒より高い給与で、ってのもあった

大学出た子らは知的労働を求められるが
そのポストが少ない社会が途上国とか生産重視スタイルだから、こればっかりはどうしようもない

恨むならそういう社会に回帰させることを目的としてアベノミクスを恨め、でしかない

Fラン行くくらいなら高卒の方がいい生活できる。ほとんどのやつは働きたく無くて大学行くだけだし。社会に出たら大学閥より、どこの高校でたのか閥の方が多くて強い。

>>41
高校派閥が強いのはわかるわ

東大卒の連中も東大ってよりも
灘出身か開成出身か、とかの高校の派閥の方が強いからな社会に出てからもなお

>>43
レゴ部･･･

先輩「高給さんだから教えなくても分かるよね」「高給さん頑張ってね」

>>42
即チクられるよ

こうやってボーナスの比率が高いから日本は最低賃金が低くて非正規格差が酷いんだけどね

こんな明るいいいニュースをわざわざ暗く解釈する必要はないだろう

やっと大学の無意味さを社会も理解し始めたのは良いことだ

必死で無駄な勉強をさせて大学に行かせて、大学で無駄な学費と４年間を使わせる
マジでもうやめましょう

人　相手に売り手買い手って表現は今もアリなんだね

どうせ上位の子の就職先だけでしょ

>>58
これはその通りで。
しかし普通科から大学いってもいまいちパッとしない結果になりそうなアタマでも、実業系高校でうまく立ち回ればその学校で上位に食い込んで逆転もありうるという微妙な層はいるだろうな。

>>62
まあねえ
工業高校の上位は電力会社とかインフラ系だからなあ
現場だから忙しいけど福利厚生が好待遇みたいなのは言ってたな

色々学んで耐震性断熱気密換気の優れた家を買い資産と家族を育て変な政治をリビルドしてあげてね

恨まし車すら買えない生活なのに年金すらろくに

工専みたいなのも見直されてるし
大手建築は自社で現場職人育成をやり始めたり

釣り書きに多くを望まない生き方が豊かさ

そら当たり前だわ
年間に退職者が２００万人で新卒が１００万だろ？ｗ
日本の就職率と失業率は景気と一切関係ないのが人々が危機感感じない元になってる

日本だけ学歴だけで年収や収入決めるのではなく
仕事できたらその収入を支払うシステムにすれば良いじゃん

>>71
実績主義のベンチャー系は元々そうだよ。プチ経営者みたいな扱いだから
だったら自分でやったほうが良いとなって経営者になるのが多いイメージだけど

>>77
しかし銀行はベンチャーに投資しないんだよ
だから日本で新興企業は育たない

>>78
アジア通貨危機あたりから極端に厳しくなったからな
自分は直撃だがIT系だったから少し耐えれてたのと、海外との取引も多かったのでなんとか。香港から投資して貰ったりとか

最初にVHSビデオデッキの回路の図面を引いたのは
工業高校卒業したばかりの奴。

新卒なんてそんなにいる？
転職組のほうがいいわ

もうベンチャーなんて博打っぽい言い方しないな、スタートアップ企業という
安倍２期以降成功していってる

安倍ちゃん的なプレゼン能力、西側で通じるコミュ力
もうそういう教育してるからね、政府の重点公立校とか私学でも英国への修学旅行であちらのコミュ力と交流させたり短期留学とか
活発になっています

どこにそんな金あるんだよ
あるなら現役で働いてる人間に使えよ

進次郎は焦りすぎたけど数年で解雇されるが目に見えてるがな

弊社でも募集してるけど高卒は来なくなった
肉体労働の会社はもうつぶれるしかない
あとは知らん

>>91
知り合いから聞いたが
この労働条件じゃあ人集まらんおもた

今時の高校生なんて幼過ぎて使い物にならんだろ
成人でもやばいのに

高校の方が就職の世話熱心にしてくれそう
大学は全部自分でやらないといけないからなぁ
理系だったら教授とか研究室の推薦枠があるんだろうけど

４０代５０代の中年をリストラして若者雇った方がコスト削減できるしな
解雇規制撤廃を見越した動きだし

氷河期の大学院卒よりいいじゃん

>>107
バブル時代の大学院卒よりも高いよ
当時メガバンですら大学新卒支給18万円、院卒21万円ぐらいだったはず

バイデンさんの円安容認が日本を復活させてくれた

世代差がありすぎ

高卒でいきなり年収400万超えか
物価を見れば当然だな
もちろん2年目3年目もそれ以上になるんだろう
そうしなきゃ暴動が起こる

昇給はあんまりないんだろ

大昔の高卒組だけどたまたま入った企業が今やそこそこ大きな会社になった。女は社内結婚して辞めるのが当たり前だった。あのまま勤めていたらどうなっていたのかな。

初任給16万時代のうちですら
高卒の子たちはいきなり自由になる金ができて
金銭感覚バグって借金まみれになるのが複数いた
キャッチにつかまって無謀なローン組まされたりな
ちゃんと見守らないといかんぞ

ところで比較的数少ない氷河期ベテランの勤労意欲を削ぐ結果にはならんかね？
何かしらの手当てはあったとしてもさ

新人のボーナスで80万だす精密機器大手って半導体企業やろな。

どんなに勉強しても結局運だって事がよく分かるね。

高卒だと工場責任者がせいぜいでは

>>130
大学卒だと即戦力になるとでも？

カネの問題じゃない。大学で学び、生活する時間は、貴重なものだ。金には替えられない。

今はもう、中学受験がメインやから。
んで高校は、花王学園かトヨタ学園がええんとちゃうか？

氷河期だから羨ましいけどこれは良いことだよ

製造業だったら、五月連休だと今年は10連休だな
昨年末年始はちゃんと9連休だった

地方で実家住みだと、車も持てるしなあ　イージな人生になるだろ

氷河期非正規は手取り15万円ボーナス1万円
酷い酷すぎる

こうなると人もモノと同じやな
その年の生産数が少なければ人にもプレミアムが付く

多いと言われた段階と段階ジュニアは買い手がおらず

ずっと派遣だからボーナスなんてもらったことないわ

子供がどんどん減ってきてるからしゃーない
独身が老後の為にセコセコ貯金するくらいなら子供産んで養ってもらった方がいい

Fランより
普通の高校生の方が
素直で仕事出来そうやなあ

>>147
専門高ならFランよりスペック高い

うちの高卒息子、2,3年前に年収聞いた時は500万弱だったのに去年の源泉徴収票見たら600万超えてた。
大手は上がり方もえぐい。

大学行って奨学金という借金背負うくらいなら高卒で働いた方が良くね？

これって業種や企業によりけりな気もするけどな。

20年遅い

AIが本当に賢くなれば国会議員とか官僚なんか不要になるからね
大学の存在意義も医大や理系以外は薄れていくだろうね

誰でも出来る仕事ならそりゃ低いだろって話しよな。マトモなら資格をとって給料上がる仕事に就くよ。
ハロワ云々って言うが誰でも出来る仕事で検索したらそりゃ低い。ハロワにも〜資格、経験もち歓迎で給料わりと高めなのはあるだろ。

公務員募集に殺到するのが氷河期

変なFラン大に4年の学費生活費で1000万払うより、高卒で労務管理しっかりしてる地元の大手工場に入った方がどう考えても勝ち

>>165
生涯勤め上げるならそれが正解なんだけど、転職しようとすると詰む。

最近は工業高校の二年生からとくに地頭のよい優秀な生徒にはツバをつけているみたいよ。
夏休みとかの長期の休みは研修としてアルバイトさせたり、資格を取らせているとこもあるそう。

高卒で義理堅いやつはそこしかしらないので真面目に働いて優秀な技術者になって会社の忠犬になる。
ただ育成を間違えたらパワハラ野郎にもなる。

俺も高卒入社したけど
後から入ってきた大卒が偉そうにしてムカつく
しかも俺より年下なのに役職貰ってるし
仕事が出来るのは明らかに俺なのに
取引先への地方出張とか東京本社で会議とか
美味しい仕事ばかり大卒のヤツに任されてる
しかも今度結婚するらしい
俺は独身なのに生意気すぎる
言っておくが、仕事が出来るのは俺の方やぞ

>>170
そんなん警察ドラマあるあるのキャリアとノンキャリの違いみたいなもんやん
そういうもんやで

>>170
幹部ラインに乗るには現場のスキルだけじゃなく一般教養やマネジメントスキルとかいろんな能力が必要なんよ

めちゃくちゃハイレベルやなあ

手取り26万ってことは高卒いいなり30万超えかよ

なんだかなー

世界一皿洗いがうまいアルバイトが
世界一高給取りになるかといえば違うな

大手でも工場は向き不向きあるやろな(´・ω・｀)夜勤に耐えて40までは働く必要ありそうやし

>>190
工場のライン勤務続けられるのも才能だし

今年は日本社会の全ての潮目が変わる年だな
どうなるんだろうなこの国

今はＩＴより製造業だなあ、大手ＩＴはコンサルやマネジメント化してて
コミュ力やリーダーシップないと辛い、技術メインの世界じゃないし

底辺ＩＴは下請けSierか常駐派遣ＳＥで額面年収300万円台で辛い、離職も多いしな

そのうち大卒資格も取れる企業とか現れそうだな

>>198
すでにあるよ。高卒取って働いてもらいながら、給料の他に助成出して通信通わせてるとか。

少子化や人手不足は悪い事ばかりじゃない

ソース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6525654
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6525654

これから働く労働者にとって良い潮流やん

最近多くなったよな

ええことやね
なお

>>3
でもまあペーペーに30万出せる体力つけたってことやん

この場合って2年目とか3年目のやつがかわいそうなことにならんか？

>>4
新卒だけ上げる企業 新卒含め全体を上げる企業
両方あるらしい

そのぶん労働条件に文句言えなくなるが

20年目ワイが30万円なのに？🤔🤔🤔

その分上の世代の再就職むらぽい

むりぽい

>>8
>>9
そいつらはリスキリングしてもろて……

ええと
残業を80時間やったワイと同じくらいなんやがどういうこと？

初任給30万とは言わんけど何年も働いてる奴が手取り20万貰えない企業ってどうなんやろうな？
そこでずっと働く人もそうやしなんだか意味わからん

若いだけでなんのキャリアもない奴が最初から３０万かよ
ムカつくな

手取り三十万円稼ぎてえなあワイもなあ

>>15
額面は38くらいやね

ワイなんか初任給17万やったのに

はるか昔、ワイの初任給は28万円だった

先月60時間残業してようやく28万くらい

今就活してるj民は選り取り見取りやね

大手の財閥化しそう
政治家とタッグ組んで富吸い続けてるし

ワイ35で30万無いのに草

そんなに給料払えるほどの体力が企業にあるんか

自分も25卒だけど、固定残業込みで30よ

未だに大卒18万とかあるからな
30万とか信じられん

労働者の待遇が良くなるのは喜ばしい限りではある

>>30
なお氷河期

>>34
会社「若い子の給料上げまーす！あ、氷河期くんは据え置きね」

>>38
弊社かな？

っぱ大手やな

本来上位層はそれくらいもらって当然という見方もあるやろ
長年努力して勝ち取ったエリート予備軍のポジションやから

こういうニュースを介護や飲食が自分達はもらえてないってお門違いブッパするのは目に見えてるが

>>35
介護は国に給料決められてるし、そもそも収入源の大部分が保険料と税金の時点でなぁ…

>>35
誰か言ってたけど本当に人の役に立ってる仕事ほど金にならないみたいなね

>>41
ん？違うよね
介護とか飲食に進んでる人達の大半は志というより学歴的な問題でそこにしか行けなかったわけだから

>>41
>>43
いや、金にはなってる。ただ保育と介護は国に給料決められてる上で公金ビジネスだから動きにくいだけ
建築や物流とかのエッセンシャルワーカーは給料がちゃんと伸びてる

自分みたいに固定残業代のかさ増しで30実現してる企業が大部分だと思う
何かと叩かれがちな制度だけど、「早く仕事終わらせて帰っても給料変わらない」というモチベーションになるから使い方次第だと思う

少子化で子供減りまくってるのにまだ新卒至上主義やってるJP

年休72日
手取り15万ワイ
低みの見物

そこ増やすより
介護職員とか保育士とかもっとあるやろ
なんで虚業の新卒に金たんまり払う必要あるの

>>45
儲かってるから高くても人手が欲しい
これ以外の理由あるか？

>>50
ワイは感情論で語ってるんや
ロジハラはお断りします

>>45
だからさあ
22歳時点で見るんじゃなくてそれまでの積み重ねが上位層と下位層ではダンチなんよ
それが分からない人達が話にならんしこの手の議論でいつもノイズになってるの自覚ほしい

>>53
積み重ねって大して何もしとらんやろ

>>63
学校の勉強しとるだけやで

>>65
せやな
年上の言うことは聞きましょう
結果が出なくても諦めてはいけません
他の人より目立てるよう頑張りましょう
大企業に就職してもやってることなんてこんなんだもんな

>>80
ただ学校の勉強すらサボってるのは論外やとワイは思うで。根性が足りん。

公務員だけどワイが入ったときより初任給5万増えててワロタ

お前ら「介護士の給料上げろ」とか言う一方で
「その為に介護保険料引き上げるからよろしく^^」って国に言われたら反対するんだろ

やっぱ人生運ゲーやんけ

学歴がどうとかいう人ら何と戦ってんの

>>62
俺は一流大卒一流企業卒だからもらえるのは当たり前って主張してるだけ

>>64
減損損失ってあるやんな

英語喋れたら契約社員で時給２０００円以上って聞いて英語勉強してやってみてるんやけど
これって将来大丈夫なんか不安になる
正社員じゃないのキャリアにならなさそう

>>69
普通は書けないけど英語を使った応対は立派なスキルやから例外やと思うわ
コールセンターとかと話違うし

40代全員で新しい会社つくった方が得じゃね？

みなし残業代含んでそう

御社は一流大からしか厳選採用してないのもあって人件費はそれなりに払って当たり前やけどなあとしか思わん

これまでの学歴やら職歴やらがあろうと会社の将来キャッシュの獲得に貢献するか、支出の削減に貢献するような人間でなければ高給を貰う理由はないと思うで。

>>79
前提として高学歴は貢献しがちなんやけどな

未だにみなし残業を残業代払わなくて良い制度だと思ってるやつwwwww

>>81
ほんと企業の使い方次第なんよな
「早く仕事終わって帰っても同じ給料」とモチベになって効率が良くなる
ただ「働かせサブスク」としか捉えてない企業にとっては最高の奴隷具

サビ残命がけ

底辺だからよくわからんのやが
高学歴ってそんな優秀なんか？

>>84
ワイはそう思うな
高学歴の人らってええ人おおいで
そうじゃない人ももちろんおるけどな

>>84
優秀
情報処理能力とか働く上での体力が違いすぎる

>>90
やっぱ忍耐が強いからタフやろな

>>84
周りにいないからわからん🥹

>>84
一律で優秀ではない
ただ「簡単にクビにできない」法律のなかで「いかにハズレを引かないか」のゲームという話よ、そのなかで高学歴は無難というだけ

>>95
これ

介護飲食ですら本社バックオフィス系の仕事は高度化してるやろ
学校の勉強すらまともに出来なかった連中は使い物ならんで？

初任給だけじゃなくて既に働いてる奴らの給料もあげてくれ

中小企業なんかはルール守ってくれる奴隷が欲しいだけよ

ワイが務めてた警備会社は基本給12万でいろいろわけのわからん手当乗せて手取り25万くらいやった

>>106
わりとええやん

>>106
>>108
「○○手当」は廃止される可能性があるし、ボーナスの計算も含まれないからな
簡単に下げられない基本給が重要なんよ

部活一生懸命な奴は肉体労働向いてる

部活もまた、勉強のひとつや

ちょスレの流れが早すぎてワイが追えへんやんけ

休日に仕事の話して楽しいか？

30万円って200ドルくらい？

ワイの年収かな

管理職になりたくないんやが

>>131
それな
全社メールで今年の業績は管理職の責任であって、平社員に責任はないから減俸は役職者だけなってメールが届くとね
管理職になる理由が見当たらん

肉体労働が気楽で好き

おんjってニート多いハズなのになんで書き込み多いんや？

>>136
曜日

>>136
表面上の数字の話やから偏差値トークみたいなもんで元気なんちゃう

ワイ家の26卒は25万と27万のとこの内定があるだけやわ
まだ就活続けとる

社会保険料と税金も上がるがな
そこまで考えてないんやろ

>>141
賃上げしたところで、その辺もいっしょに付いてくるから、減税しない限りあまりね・・・
でも、社会保険料削減を提唱すると怒る人いるんだよな

経営傾いた時に責任取らされるのは管理職やしな

というか上司な

管理職は潰し効かないしな
マジでなる価値がない

>>144
潰しが効かないというか転勤の頻度と距離が爆上がりなんよな

手柄をかすめとるのも上司

中間管理職とか鬱になるわ

中間管理職がどんなに辛いか今年の中日井上監督と阪神藤川監督を見ればわかるさ

株主にとって無駄に人件費増やす残業は害悪でしかないからな
一方一族経営の非上場は法律が許す範囲であんまり気にしなかったりする

何もしなくても問題起こさなきゃ40代には課長級なんだしなれるとかなれないとかじゃない

>>156
ワイはなってないぞ

>>159
それは組織によるんや。ワイらのところはそんな感じや。

管理職=リストラ候補
やからな

管理職ってどこからが管理職なのかもよくわからんけどな

40までに辞めて士業やろうと思ってる

ワイ平社員だけど部下２０人いて勤怠管理はしている

残業代出なくなったら管理職かな

>>169
それは管理監督者なので管理職より上の概念や

>>170
違うんか？

>>172
部課長じゃなくても管理職名乗れるやろ？

>>172
厳密に言うと違う。出退勤の時間にとらわれないような役員が本来の管理監督者に該当して、課長とかそのへんはただの管理職なんや。

管理監督者は労基法上の用語だけど管理職は違う。マッサージ師と整体師ぐらい違う。

>>172
会社による

管理職でクラウンとか乗り回したいわね

必ず物価高が先行するからな
1～2年のラグある時点でただの資本家優遇

平社員や
インフレのおかげで平でも年収850万いくのはええ世界やと思う

民間企業で課長クラスなのに勝手に残業代カットされてるみたいな運用してる会社があるけど、あれは結構危ない

>>184
明確に会社の意思決定に関わってないとダメなんよな

>>186
ざっくりそんな感じも判断要素のひとつ。これって管理監督者？と迷ったときはこちら。

https://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/dl/kanri.pdf
https://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/dl/kanri.pdf

安倍のおかげで裁量労働禁止になったのに、安倍のせいで残業に上限ついたのは許せん
スケジュール間に合わなくて胃が痛い

初任給上げるとかせんと若くていい人材とれなくなってるんよね

>>188
そりゃ、高い方に人材は流れるからな

お前らの平社員率は32%

総支給30万とかいちばん取られるゾーンやん

すーぐ政治の話に持っていく　メシの話しろ
お昼やぞ

>>212
イーロン「昼休みを取る意味はない、ランチは片手で食べられるから」

新卒だけ上げたらさ、苛めじゃ済まないよな

>>214
ベテランのパートのおばちゃん「どうしてあんな人が私たちより給料高いんですか！（聞こえるように言う）」

東大生の理系学部ですら
人気の職種が商社コンサル金融になってきてる
そら頭活かして大金稼げるから当たり前なんやが
日本には良くないことだよな

>>233
虚業だよやあんなん

>>236
でも稼げるからね

今の新卒甘えすぎだろ

>>237
むしろ仕事が割に合わなさすぎて
退職代行や上司代行が流行ってるぞ

>>252
こういう高待遇の大手でもそんなのあるの？

>>254
入社すれば30万が当たり前になるからな
ありがたさも理解できず、不満なんていくらでも出てくる
たったの30万でこんな仕事･･･ふざけてんじゃねえぞ
って若手も出てくるやろ

>>270
なんかもう日本詰んでね
給料上げないと若者集められないのに初任給あげたらそれよりさらに上を望むようになるって

>>275
すごくいいことだけど？
現状に満足するやつが増えると停滞するぞ
それが氷河期

>>277
企業が潰れるやん

>>278
なんで利益なしに給料あげるんや？
ほしけりゃ稼げってハッパかけるだけやん

>>280
そしたらやめるんやろ今の若手は

>>281
やめたらええやん
お金稼ぐなら独立しかないなってなるのはええことやぞ

>>284
すまん会話がループしてるから打ち切るわ

>>277
給料相応の成果を出せるやつならええんやが
仕事はやる気ない、楽して金だけください
ってやつが混ざってしまうのがな

>>300
まぁ、そういう甘えんぼさんは自滅するだけや
そういう意識って意外と見透かされてるもんやで
給料安くても仕事はまじめにやったほうがいい
出来ないなら辞めるのが自分の為やで

労働者サイドや資産家からしたらインフレは基本歓迎なんよな

一番しんどいのは働いてなくて親の貯金で食ってるようなやつ

てかこれ中堅は不満たらたらにならんのか？
下手したら社内で一番給料低いとかもあり得るやろそのうに

>>251
当然ベースアップはしてるで

>>253
ベースアップよりもここ最近の初任給の上がり幅のが大きいやん

>>258
今に限った話ではなく
優遇された世代と不遇な世代が出てくるのは
ある程度仕方ないわ
完全に平等にはできん

>>286
過渡期の世代が一番割食うのね
世知辛いがこれが10年20年経てば日本が良くなってるんかね

>>251
日本の雇用慣行的に中堅が一番つまらない感じになるのは仕方ないわ

有能にちゃんと金払わんと話にならんし
かといって若手人材に金かけへんと詰むから

資産は増えるけど、増えた以上にインフレしてるのはなんとかならんか？
いつまでたってもマンション買えん

>>261
それはインフレの恩恵だけ得させてくれ言うてるのと変わらん

>>266
せやな

普通に嫉妬

毎日遅刻するから減給言い渡したら、遅刻したくらいで業績変わるわけないじゃないですか！って退職したゼット世代元気かなぁ

入社したら３０万が当たり前になってるから賃貸のオーナーが強気よな
１ルーム８万でも新卒なら払えちゃうから

>>276
その煽りを受けて
ワイらが住んでるような賃貸も値上げしてくんやろか･･･

初任給30万ってどんくらいの割合なんや？
大手の企業だけやろ？

まさか30越えておんJでこんなん言うてるわけないよな？

>>297
40やが？

居てればお金くれるとか学生気分のバイト脳

>>304
まぁでも大手に入って楽したいってのは
学生なら誰でも考えることだから

>>305
学生（若い）ってだけで商品価値あるのも事実
問題は無くなったのを自覚してない連中　とくに・・・

>>306
ネットで会社に文句垂れてる連中って（あっ、察し

太鼓持ち文化の復古

これから年金保険上がってくからな

今辞めたら特別ボーナスこれだけあげるわって書類がまだ家にあるわ

ワイは20時間残業して26くらいなのに...

>>326
ようやっとる

【イブニングスクープ】

三井住友銀行は2026年4月に入行する大学新卒の初任給を月額30万円に引き上げる。現在は25万5000円で、引き上げ幅は18%となる。初任給が30万円台となるのは大手行で初めてだ。総合商社やコンサルティング会社などと幹部候補となる新卒学生の争奪戦が強まっていることが背景にある。

従業員組合と3年ぶりとなる新卒行員の初任給引き上げで合意した。1月中旬にも新卒採用向けのウェブサイトで公表する。

初任...(以下有料版で，残り676文字)

日本経済新聞　2025年1月7日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB067JM0W5A100C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB067JM0W5A100C2000000/

>>1
明治安田生命は初任給33万2千円！w


明治安田生命保険は４月に入社する新入社員の初任給を引き上げる。全国転勤がある総合職の採用コースでは、３万円アップの33万2000円（固定残業代含む）となり、生命保険業界では最高水準となる。

明治安田２年連続で初任給引き上げへ、33万2000円と業界最高水準に
（1/4　Bloomberg）

>>1
初任給あげるなら、以前からの社員も同じようにアップしろ

>>212
普通は上げるだろ、中小は知らんけど(´・ω・`)
基本給上げのために組合交渉やってるんだぞ
勤務先も若いほど賃金アップで逆転は起きないように調整された
若手は3万弱、35歳で1万程度、50歳で5千円upみたいな感じ

おいおい金属20年の俺より高いぞ

>>2
硬そう

>>2
住友金属鉱山か

>>2
おまいはタイムトラベルしてきた
ターミネーターT-1000形か？

>>2
お堅い職業だな

>>2
おまえも上がるだろｗ

いいねぇ！
こういう路線が日本を正常に導く！！！！

>>3
物価も上がる
無意味

去年入社組も当然同じぐらい昇給するんだよな？

>>5
さっさと転職

手取り23万ぐらいか厳しいのう

>>6
これだよ
結局社保で根こそぎ持ってかれるからな

中年になってようやく月給30万になった中小企業社員涙目。

別にええけど金融危機が来ても絶対に公的資金を受け入れるなよ

>>9
ばら撒きと違って、昔あった公的資金注入は現在は完済してるから良いんじゃない？

>>9
なぜ？人材に投資してるだけだぞ
設備投資は良くて人に投資したらダメとか意味不明なんだが

まわりのZみる限りそんな優秀はいないけどな
むしろポンコツばっか

コンサルとか初年度500万位じゃん

財源は？

金融やコンサルタントなんか人数もういらないでしょ
AIのほうが遥かに優秀になる
少数精鋭のできるやつ囲うほうが賢明

>>15
これだよな、無駄な人員要らなくなる

うらやま

これいきなり先輩と同じくらいにならないか？
既存の社員も一律4.5万上げるとかないだろうし

いい大学に入っていい会社に入りなさい
そうすれば一生安泰だから

>>22
ほんそれ
ただ泣きたくなるの

本人の実力よりも産まれる時代の方が重要だな

新卒は一般職の採用を辞めてかつ総合職も十年前の半分以下に絞ってるからな
メガも今は中途中心の採用方針になっとる

支給30万でようやく人並みの生活ができる

空前の好景気
最初から30万

最賃1500円になると、どんな職種でも初任給27万スタートじゃね？

>>28
1500x8x20
届かない

ワロタw

うちの会社もどんどんベースアップしててアラサーで1000万以上は普通になった

そらマンションが一億超える時代だわ

ボーナス手当込みで新卒年収600万スタートの会社増えてきたな。それよりは上だからかろうじてメンタル保てるけど氷河期45歳年収300万派遣とかの連中は発狂ものだな。

生まれ世代ガチャハズレ！！

日本郵船の初任給

初任給
2024年4月予定 323,300円

三菱商事

給与（初任給）
総合職（学士卒）：325,000円
総合職（修士卒）：360,000円
※2024年度実績

三井不動産
初任給
［総合職］大卒320,000円　院卒370,000円

>>32
大卒32万って、欧州だと高校出たばかりの新卒公務員（先進国の公務員は総じて薄給）以下の給与やね

>>43
だからなんなの
上げていくしかないだろ

基本給ならすげえいいじゃん、わいを超える速度早すぎやろ😭

SMBC支店閉鎖し過ぎ
近所の支店２行閉鎖とか

>>36
それな
うちの近くもATMだけになったわ
隣の駅の支店の構内に出張所とか意味わからないことしているけどｗ

ここ一月、毎日迷惑メールが来るんだけどｗ
三井住友なんかした？

ゴールドマン・サックス→初任給1000万円

そりゃ有能なら外資系行くわな(´･ω･)

>>40
本当に有能な東大生はシンガポールのコンサル会社に行く、年俸数千万で

ボーナス査定を厳しくすれば問題ナッスィング

能力とも成果とも無関係な、いわれのないあぶく銭

まぁこんな初任給だせるの一部の超大企業だけで殆どの会社は初任給20万ちょいだからな。メガバンは合わせてくるかもしれんが他の業種が全て引きずられるわけではない。

あとはこの初任給の内訳が気になるな。基本給20万ちょいでそれ以外は手当の可能性は高いから業績が悪化したら手当削られるんだろうね。会社もそのくらいはリスクヘッジしてるだろう。労基法があるから基本給減らすのは大変だからね。

>>48
これ基本給のみだよ
手当は別

じゃあ、口座残高０円で解約するかな＠氷河期４６歳

まだなにもしてない新入社員の方が給料高いんだが・・・

格差が凄いことになる

MSBCから三菱に異動します(´・ω・`)ゝ

公立教員だけど、不人気になるわけだね。月給30万超えたのなんてけっこう年くってからだ。
公務員が負け組の時代か。

>>54
公務員は常に負けでしょ

中小零細企業には勝ってるだけで
まともな大卒は損

まあMSBCにはお世話になりました。就職じゃなくて預金先として、個人情報の取扱いも(´・ω・`)
こんなに給料上げたのでは、住宅ローンや自動車ローンも借りる人が少なくなるでしょ。
大手地銀も三菱UFJ並みになったところはあるけれど、MSBCには遠く及ばないからちょっと様子見しときます。

引き上げ幅は18%
↑
すごいな高度成長期並みじゃね

ATM手数料が550円になりそう

>>61
俺はもうMSBCから預金を全て引き上げたｗ
残ってるのは口座名義だけｗ

去年７月に金剛支店閉鎖、今年３月に河内長野支店閉鎖
今後、藤井寺支店まで行かな通帳もらえない
UFJに口座作って引き落とし先切り替え中

大卒1年目初任給に負けるオッサン多そう(´・ω・｀)

>>65
オレの事かっー!!

利子も上げろよ

銀行なのにそんな安かったんかw
うちの新卒が32万だからもっと高いかと思ってた

早く預金金利も5%にしろ😡

よくあるのが新卒優遇しすぎて
教育係の若手の月給超えてるパターンね
そりゃあやる気無くなるわ

みんな学生時代は遊ばず勉学に勤しみ大企業目指すしかない

大企業に入らなければよい初任給も得られない

必死に勉強なさい、なんだかんだ言ってもそれが安定した人生手に入れる一番現実的な方法

遊んだら負け

しっかりした給料出せない企業は今まで以上に先細り

銀行は元々社会的信用も抜群、定年まで勤められるだろうと以前は考えられてきたから
人気だったけれど、今は信用がた落ち、「責任とれるか」と脅されるブラック企業
人員整理も来る、３０万じゃどうかな？

>>83
氷河期だけど、元メガバン行員の告発本（一橋卒の人が書いてた）とかあったから、知ってる人はブラックって知ってたよ。
実際ドンドン辞めていく。

月収 300,000円
所得税 5,533円
住民税 12,741円
健康保険 14,970円
厚生年金 27,450円
介護保険 0円
雇用保険 1,800円
手取り額 237,505円

増税で少な過ぎてワロタ

>>84
昔から2割引いたのが手取り言われてますけど？

ベアじゃないなら給料逆転してる年代ありそうね

ほーすげーな
最初は月給17万だったわ

>>86
2000年初頭に比べて銀行の初任給かなり上がってんだね

少子化政策で手取り少なくなってるから月収40万ないと
まともに使える金ないな

>>87
少子化対策で増税のターゲットにされてるのは子持ちよ？
初任給もらう連中は子供いないだろうし手取り減ってない

初任給は高いけど昇級ペースはどうなの？

>>92
30歳で横並び1200万

>>95
なワケねーだろw

なお中堅は据え置き

最初は安いけど
上がるんが早いイメージだった。
やはり最初から高くないと
人気もないしこないんだろうね。
若い人は良くわかってるわ

まあ、幹部候補生なら若いうちから高くていいと思うけどね
その代わり転勤とかきつい業務とか耐えて貰えばいいわけで

>>96
メガバン営業だと基本給30万でも安いと思う。その位にすぐ辞めていく。

初任給が20万から30万になるまで30年もかかったニッポン

>>98
勤続30年の俺の基本給27万なんだけど、
新卒の給料28万からで募集始めたんだけどなんなんだこれ？

>>198
あるあるだよ
今は高くしないと若い人来ないからな
ベテランの方が低くなってしまったとこたくさんある
本来はベテランの方も上げるべきだけど
その原資がない

自営業で徹底的に節税するのが最強だわ

ホント大手は給与も福利厚生も最高だよなあ

辞めても年収スライドで引く手数多だし

>>101
40超えて辞めても？

三井住友だと関関同立レベルをドカドカ採用してるイメージ。
辞めるの込みで採用してんだろな。

>>102
そいつらリテール営業枠だから
他の大手（第一志望）に行けなかった負け組

>>104
京大だからリテール営業経験しないとかないっぽいけどな。上位国立大も辞めてくし。

>>109
就職失敗組よ

商社海運コンサルIT製薬半導体
この辺が第一志望なんだから
これらは30で1000万以上余裕の企業群

>>109
京大とかだと最初だけ支店配属ですぐ本部行きか
コース別採用だろ

>>102みたいなのはずっと支店をウロウロ

銀行ってブラックなのか
早く帰れてホワイトだと思ってたわ

SMBCは28歳ぐらいで1,000超えるらしいな

>>106
メガバンクならそうだろうなあ。地銀なら500くらいかな

株価上がっているからなあ

55歳から出向で年収激減するから
なんとも言えんなw

国家一般職（都内勤務）でも初任給２７万くらいあるのにショボいねえ

>>115
薄給やなぁ公務員
そら倍率下がりまくってニッコマーチが増えるわけだ

もはや新卒の方が氷河期世代のおっさんより高給

アマゾン銀行まだですか？

月給30万に加えて家賃補助とか借り上げ社宅もあるんだろう

>>123
銀行は全国転勤だからなぁ
ただ、今の若い奴はその社宅が嫌なんだよw

預金金利も上げろや

円安水準に合わせただけ

それでも外資の2/3程度か

>>129
武田薬品は外資になって給料下がったけどな

買い取りの大吉は初任給40万だけどな

給料あがってんじゃん
お前ら自民党にごめんなさいは？

>>132
30代後半～40代は全く給料上がらずだけどね

先輩から嫉妬パワハラで退職ってパターン？

3年目より高くて3年目が辞めるパターンでは？

いまのSMBCは昔みたいな文系ソルジャーなんてマトモに採用しないだろ
初任給に釣られた日東駒専とかは軒並み撃沈だろう

やっと景気の上向きを実感できるようになったな

仕事が楽しければいいけど仕事も大変なんでしょ

初任給30万貰っても
手取り20万だろ？
いや、もっと少ないかも

>>163
10万以上引かれる内訳教えて

彼は額面30万円貰った事無いんだ、許してやってくれ

大手は上がるのは当たり前
中小が上がらない上げられないんだよ
ここが問題

大手がこんだけ最高益を出しまくって一時金メインとはいえ給料が大きく上がっても
中小非正規は大して上がってない　この状況でも上がらないってのは上げるつもりが無いんだよ

ウチの会社大卒17万で人来ねぇって嘆いてるけど、誰が来るんだよ。ってなるわｗ

>>171
仮にそこだけ受かった奴が来ても絶対に仮面浪人状態だな

整備士やってた時は手取り10万だったな

新入社員というのはプロ野球で言えば育成選手ではないのか？
１軍昇格した選手の給料を上げるのは大いに結構だが
育成選手の給料を上げることはないよ

>>175
ロッテみたいな球団なら契約金を上げないといけないやろ
大手といえど銀行はオワコン説で敬遠され始めてるから

ガッツリ上げたな
そんなに人は必要か？

>>178
少数精鋭だよ
もう数はそんなに要らんから優秀なのを少数欲しい
だから高給で釣る

>>178
銀行は離職率高いから大量採用必須
30歳になる頃には同期の半分くらいは辞めてたりする

初任給３０万うらやましいわ。

下手したら新入社員の方が勤続３年のやつより給料多くなるんじゃないの

他人の金で運営出来るから良いご身分だね銀行は

人件費上がるとAIとかロボットに金かけられるから、どんどん加速する

俺の親戚この銀行のナンバー２だった。
頭取り？は日銀の総裁らしい

結構凄い事？
バブルの頃だからお歳暮とか漫画だったｗ

これって３０過ぎのオババの給料も上がるんかい？
まさか抜かれるのかな

解約してくるわ

これ基本給？
これに住宅手当てとか付くん？

氷河期の給料もあげてください

10年働いた人間と新入社員の給料が同じになるという変な現象が波及すると思う

>>197
30年働いた俺の方が低いまである弊社

俺だってよミツスミのエリートさんに負けるのはまだ解る

けど何なんだよ30年有給もなしで働いた俺より高い新卒募集してそれ指導しろとか何のいじめなんだよ
ぜってーイビリ倒して辞めさせてやるからな！！！

新卒の時に初任給30マンもらってチヤホヤされまくっても30代に入ったら冷遇されるのか？今は少子化だから定年まで新卒と同じようにチヤホヤされるんか？

結構、あげてるな。ついでに預金者の金利も上げろ。

氷河期はそのまんま

氷河期見殺しのレス多いが
この世代が今や会社回すマス層

いなくなったら
ゆとりとZ世代で社会を回すｗｗｗｗ

で経営者はバブル世代中心ｗｗｗｗ

現従業員 なめられすぎでしょw

何ドルだよｗ
80万くらいくれてやれよ、そんかしボーナスなしだし昇給もシビアにすればええ

18年社畜してきて既に基本給抜かれたｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ

ゴールドマンサックス
三井物産
三井不動産
三井住友銀行

どこに行きたい？

わいの給料の倍か
たいしたことないな

海外では「給与税（payroll tax）」と呼ばれるワケ
　社会保険料とは、会社で働く人のための仕組みだ。保険という名前がついているが、実際には税金、もしくは税金に極めて近い性質を持つ。海外では「給与税（payroll tax）」と呼ばれることが多い。病気やけが、老後のための資金を賄う仕組みだが、この保険料が会社の経営を圧迫する大きな要因となっている。
(略)
ある経営者は「34万9000円の人件費（会社負担の社会保険料込み）を支払っても、働く人の手取りは22万円にしかならない。給与税のような保険料が高すぎる」とX（旧Twitter）で切実に訴えている。
詳細はソース 2025/1/3
https://news.yahoo.co.jp/articles/491c32f1f38f2bf4e6bd4ea6eda1cb27108c5956
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735880562/
https://news.yahoo.co.jp/articles/491c32f1f38f2bf4e6bd4ea6eda1cb27108c5956
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735880562/

>>1
ボーナスがいくらかわからんが、手取りは25万くらいじゃないか？
22万ってことは財形や寮費みたいなの控除されてるだろ

>>68
会社負担分いれて
って書いてるよ

>>68
会社負担分の社会保険料入れてるから
総支給が34万9000ってわけじゃないから
総支給が34万9000円なら手取りは27万円以上はある

>>1
フリーランス使え

>>1
その２２万円のうち１割は消費税な。
さらにガソリン税は別。
酒タバコも別税。
各種保険料もそこから払う。
ようは財務省と自民党が取りすぎなんだよ。
でもみんなが選んだ自民党だから仕方ないね。

>>1
社保が13万に誤認させるところがヤバイな

>>678
個人負担と会社負担の合算だよ
会社負担は隠されてるから、普段これだけ負担させられてる事に気が付かない
悪意あるよね？

>>1
それもこれも少子高齢化推進政策の社会保険という財源のせいですわ
医者や政治家が自分たちの利益のために作ったシステムを維持する限り日本は沈む運命www

>>738
医者は保険ではない美容のほうが儲かるし

>>1
自民党に国の舵取りを任せたら、こんな美しい国の日本になっちゃったね

>>1
社会保険はマジで高い
10%でいいから手取り増やして欲しいわ

>>1
日本も諸外国みたいに国民皆保険制度やめて、社会保障費減らそう
そうしたら手取りも増える

労働者は22万しか手にしていないんだから34.9万円分働かすな😡

現役世代だと一律で３割負担、この設計がそもそも無理がある。
毎月の保険料負担額に応じて窓口負担変える方式にした方がいい。
そんなに病気がちじゃない人は医者に行く機会も少ないし窓口負担を５割とか７割にして、その代わり毎月の保険料下げるとか。

厚生年金の会社分を入れると相当払ってるもんな

高齢者の医療費自己負担を3割にして
公平にすれば良い
社会保険料はそれで下げられる

さっさと高齢者の医療費3割負担にすりゃいいのに選挙さえ勝てたら満足の政治屋がほとんどだから年寄りに忖度してるんだよな

この訴えはよくわからんのぉ

全国一律そういう価値だ。

民間企業から法人税も搾取しまくりじゃん

そりゃ日本人の4人に1人が75歳以上の後期高齢者だからな

>>20
これが答え

それだけ社会保障が充実していると思うけどね日本は
そのお陰であからさまなスラムや犯罪者も少ないわけだし

ただ公務員だけは無駄に高待遇すぎてギリシャになるわな

サラリーマンは会社が厚生年金も半分持ってくれるから恵まれてる

>>26
いや会社の利益を削ってるわけだから
本来は手取りに乗っけてもいいんだよ

>>31
どっちにしろ自分で払ってないだろ

>>36
会社からしたら人件費として払ってることになってるぞ

>>31
事業者負担分は結局みんなで出してるのと同じことだわな
そしてその負担は106万とか130万円の壁を越えないようにしている人も負担していることになる
ってことは、さっさと壁を越えて自分が負担しているぶんの社会保険に入れた方がいいんじゃないのかな？
なんでそういうことをマスコミは伝えないんだろうか
貧者って結局騙されてばかり

>>152
ということを辛坊治郎はラジオで言うてたな

>>26
社保の会社負担分も人件費みたいなもんだぞ
これが無ければもっと賃上げできる

福祉の充実が
高税金社会を生み出した

中抜きしか無いのかこの国は

人件費がないだと？
お前の車と時計とマンション売るんだよハゲが

>>41
経営者はリスクを取って稼いでるから
それなりの恩恵を得ないと誰も起業なんてしなくなるよ

>>71
しなくていいよ
外資の方がマシ

>>211
外資のがマシってwww

同額を会社が負担するというダブルパンチｗ
まあ働く方、分母を増やして分子を削るしかないんだけどな

労使折半で見えにくくしているだけで実際は使用者負担分も人件費に含まれているんだよね

男女平等の数兆円分減税すれば効果ありそう
インフラに税金ぶっこむのとは違うもんな

今年の国民負担率は54%って強制労働省が

>>56
江戸時代ですら
五公五民

>>503
それも藩により平均だぞ
9公1民の島原や8公2民の島津もあれば2公8民の北条もあるし

最強エリートコース減税省を全省庁の上に作れ

従業員も手取りゴッソリ減
現役世代が支える構造がもはや不可能域

保険料は窓口自己負担7割にしたほうがいい
子供だけ無料にして医療費控除と高額療養費負担だけあれば良いんじゃない

これ一見正しそうに聞こえるが、会社が社会保険料支払いたくなくて、アメリカみたいになるだけの話だからな。
不正受診さえなければ、国民皆保険ってのは良いシステム。国民年金の支給額知れば、会社勤めで厚生年金一択になる。
社会保険料や十分な給与を支給できない経営者は退場して、新しい経営者に変わるか、合併を考慮すべき。

次は6公4民になるよ
税収過去最高絶賛継続中ｗ

消費税を十分に上げて来なかったせいです。

カタチを変えて搾取する

かといって社保を止めるわけにはいくまい？最早立派な税金だもんな

大きな政府と小さな政府
日本は社会主義国だから仕方ない

どんどん搾取されてきてるってことは額面の年収だと大した収入じゃない感じなんかな

気がつくのおせーw

22万から更に10%抜くでー😁

>>100
五公五民か

民主主義社会って封建社会より、全然優れてないよな

健保はともかく年金は払わないと
氷河期はただでさえ年金少なくて老後が厳しいんだから

源泉廃止して国民全員に確定申告納税させる話はどうなった？

ん？


選挙の結果だよ？文句あるわけねーよな！

社会保険料だのNHKだの何とか税だの全部一元化して予算委員会で振り分けるとかできないんかな
それが無理ならせめてお金が入る省庁と出る省庁を全て別にしたほうがいいと思うんだがそれも無理か？

>>108
歳入と歳出と、分けるりゆうはほかにあるが
まぁ無駄
税は財源じゃない
ここにたどり着くことが解決策

つまり34万9000円じゃ全然足りない

企業は100万円くらい人件費を払う必要がある

別にマイナスになってる訳じゃないよね？
老後のための年金や何かあった時のための保険が引かれてるだけなんだからさ
ちゃんと自分に返ってくるお金だよ

>>116
すごい長生きすればそうなるかもしれんけど
今の30代が平均寿命までしか生きないならマイナスだろ

>>126
世代会計で試算すれば、今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万。彼等の前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。

自民に投票するからだろ

健康保険なくしたら10割負担じゃおさまらんよ
診療報酬制度から自由診療になるから

社会保険半分負担してるもんな

本当これ、月給10万に付き5000円増額したら
何故か手取りが減った。謎すぎるわ日本の税制

この手のスレが伸びないのよね
氷河期世代がビビってるだろｗ
自分達が老人に差し掛かった頃に社会保障費が削られるとｗ

>>131
ほんと…どう考えてもその頃に現役世代で支えるの無理ゲーだよね…

>>136
もっと現役世代が少なくなるわけだからねえ

>>131
氷河期はもうアラフィフで目先の手取り増より老後の心配を始める頃
玉木が現れるのが10年遅かったｗ

成田悠輔
「な？正解だったでしょｗ」

保険料ではなく社会保障にして
年金は定額、所得に応じて徴収にすればいいのにな

国民保険とか年金みたいなサイレント税金なんとかしろ

財源がーって言うけどさ
正しく使えば財源は足りてるんだわ。

健康保険、雇用保険、年金保険、介護保険
次は生活保護保険ですね！

皆保険は素晴らしいと言うけど
タイで一般の生命保険会社に入いった方が安いし
限度額はあるが無料で診療が受けられる現実
どんだけ日本の製薬会社や病院は儲けてんだよｗ

>>140
海外じゃ保険適用されないような高度医療が、日本では標準治療として保険適応され、高額医療費補助制度で上限超えたら負担無しだぞ。

労働者側にも手取り減るから社会保険いらないつけないでくれと要望する奴はいる
昔は会社の規模や業種によって一部通ったが今は殆ど通らなくなった
フルタイムで働く事前提で

>>143
それ夫婦でやると定年後にナマポ一直線だから雇用側も後味悪いんよ
せめて国民年金だけは払わせろ

パートアルバイト短時間労働者に社保加入義務付けさせる背景や如何に

だから内部留保吐き出して元を上げろよ

手っ取り早く消費税あげるしかねぇ。でもな、、反感つええ。。今はこのまま過ぎればいいか。
次の代になればなんか変わるかもしれんし。おれの時はこのままにしとくか。そんな考えか。
どんどん悪くなる感じが、、する

自公に投票し続けた結果だぞ

内部留保を吐き出せとな？
ああ、自社株買いですね！！

よし、では全額労働者負担にするか！

34.9万の総額に対して手取り22万かと思った
これくらいの総額だったら手取りは75%くらいだろ

額面349000円が手取り22万な訳ないだろ
33万の俺ですら27万だわ

>>165
ちげーよ
28万くらい給与出しても
社員の手取りは22くらいだし会社負担は34くらい
って話

>>179
なんでそんなに取られてんの？
会社負担は給料額より低くなかったか？

>>193
社会保険料はほぼ労使折半
社会保険料で引かれてる分と同じだけ会社側が払ってる
会社だけが負担する労災保険や子ども子育て拠出金もあるけどこっちは少額

>>165
会社負担の保険料込み言うとるやろうがハゲ
若者の年収の1.16倍、40歳以上ならさらに介護保険の会社負担分が増えて1.26倍くらい人件費がかかるんじゃ

国が中抜きしてるのかな？

人手は欲しいけど福利厚生に金払いたくないって言ってるだけだもんな
手取り以外は全部税金と勘違いしてる給与所得者もいるけどミスリードもいいところ

>>170
社会保険料払っても概ね本人に還元されないじゃん。老人等に食い物にされるだけなので、企業は賃上げより賃金以外で社員に報いるべき

相続税や土地から税金取れよマジで

今じゃカリフォルニア一州よりGDP低い国だぜ
団塊何やってたんだよ

つーか、医療費が高すぎる
日本人平均の生涯医療費は2000万円×一億二千万人
こんなの支えきれない
医療保険の範囲から延命処置は外すべき
何年も前から言われてるけど

また足の引っ張り合いw
政府が負担すればいいだけだろw

社会保障の破綻を国債発行で先延ばしてるだけだから、行き着く先はより悲惨
この辺りで止めておかないと

その厚生年金も消えてそう

永井豪のチャンチャンコのやつが現実味を帯びてくる

1980年代は世界一のお金持ちの国だった
その頃60歳前後は20歳前後のフレッシュな若者
そこから40年全く経済成長せず
本当根性で何やってたの?
ww

例のトリックアートコンビニのトラック運転手の給与明細書びっくりだな　基本給11万円　保険料など天引き35,000円だったぞ　もちろん深夜と残業手当なしでは食べていけない50代トラックドライバーの投稿　介護保険も年金も受給する前にあの世に行ってしまう労働環境だし

介護保険の徴収開始年齢が20歳になるのはいつからですか？

税が財源だと思ってると
必ず財政破綻する
国債が、財源だ

ところが今や６割がゼロだからな

高いのじゃなく払ってないのが多すぎて
シワ寄せが残り４割に集中してるだけ

会社負担って実質賃金から引かれてるようなもんだからなぁ。

保険は労働者の老後のためにかけてんだけど
税金とは違うし煽り記事書くのも大概にせえよ

>>210
その労働者の老後ではなく、今の老人への仕送りだよ

その労働者の老後は少子化により維持は絶対できない

>>210
掛け金とリターンのバランスが酷くて割に合わないくせに
強制加入、解約不可なんだから実質的には税金みたいなもんだろ

では会社負担無しにして、サラリーマンが全額払えば宜しい

無税だったとしても江戸時代で暮らしたいとなんか思わんのでそういう意味のない比較しても仕方ない
バブル時代すら戻りたいと思わねえよ

些細な症状で病院に行くようにすれば元を取ることができますね？

>>219
意味なく通院しても3割の自己負担分を損するだけだぞ

>>222
ドラッグストアで薬買うのとどちらが安いかな？

支給額が34万9000円なら扶養家族が居ないと所得税でがっぽり持ってかれるんだわ

保険料っつーのは損失リスクに対する分割前払いやから
保険料減らした分手取り増やしたところで短期的な話で
長期的には賃上げでも何でもない定期

自分の原資から賃上げしたくない奴が言ってるただの詭弁

>>226
民間の任意加入の保険ならそうだけど
社保は掛け金とリターンのバランスが酷くて解約不可だから
廃止するだけで現役世代はすごい助かるよ

>>226
厚生労働省が好きそうな詐欺師同然の言い訳

裏返すと税金や社会保険料が安ければ経営者が出す金額が安くなると

負担するのって利益出てる企業だけでしょ。倒産して逃げちゃう経営者モドキも多いだろ。

非正規に賃金35万払ってから言え

社会保険なんて無くせよマジで

会社負担ってそれ本当は全部従業員の給料でしょ
別に会社が利益を削って従業員の保険料に充ててるわけではない

なまじっか医療費負担が少ないのが悪い
5割負担＋診療頻度によって増えていくようにしろ
その代わり、連続診療になる病気や怪我を指定して安くしろ

今後は週２０時間以上働けば、社会保険への加入を義務とする方針を既に固めたから

さっそく経団連が、反対キャンペーンをはってるな

健保も等級制にして医療費使わなかった人は安くすればいい
そうすれば健康を維持するモチベーションが上がる

単純に働かねぇ奴らが多すぎるからだろ

雑で極端な計算だが払ってるのを
今の４割から倍の８割にすれば一人頭の半分に減るだろ

平均年収
鹿島建設　1177万
大林組　1066万
大成建設　1025万
竹中工務店　1013万
清水建設　982万
普通に給料高いのになんで人手不足なんや
金貰えれば頑張れるもんちゃうんか

>>1で出てる元請けは人手足りてるんじゃないの

>>1
それ無駄に給料だけ高いホワイトカラーやん
下に金回さねーから人が集まらんだけやw

>>1の給料はインテリ職の平均年収でしょ？
足りないのはそこなの？
現場作業員ではなく？

>>1
やることに対して低いから人手不足
ある程度の頭脳があって肉体労働って貴重やろ

>>1
そりゃあゼネコンは給料いいだろw

>>1
大手ゼネコンが現場作業員を直接雇用してると思ってるならあまりにも世間知らずすぎる

残業がね

鹿島とか相当給料高いのにみんな辞めちゃうんか？

>>3
バンバン辞めてる

なお最低賃金未満の模様

>>4
この年収嘘ってことか？
大手がそんな嘘つくか？

>>6
本社勤務と現場で働く末端の違いやろなぁ

>>6
みんな大手に入れるわけねーじゃん

命と健康には代えられないんよ金なんて

それ高学歴が施工管理で新卒入社した場合の話やろ
末端作業員がガチで足りないんやで

>>10
セコカンもきつすぎてすぐやめるんだろ？
終わりだよこの業界

>>14
セカコンはめちゃくちゃな現場の進行管理するんやからそらきついやろ

>>22
なんでめちゃくちゃにすんねん

>>25
いなくても進む現場なら施工管理なんていらんから

>>29
住宅はいらない
ゼネコンは絶対的にいる

その年収って現場の人間ちゃうやろ
人手不足言われてんのって現場仕事するドカタやないんか

ゼネコンやなくてその下の下の下くらいの実際に現場で作業する人らが不足しとるんやろ

中抜き下請け「くるちい…」

ほとんどが下請けで年収1/3やぞ

足りてないのは下請けのブルーカラー定期

>>21
これ

中抜き天国

休み無しだぞ
世間が104議論してる中　60切ってるぞｗ

それぐらいの酷使されるから

ゆゆうたの話聞いて行きたいと思うヤツいたらマゾとしか

高給なのは元請けだけ中抜き後は安いぞ

でもこんだけ貰えるならよくない？
実際就活でも人気やんここら辺の企業

院卒でセコカンやってる従兄弟が、歯の無いオッチャンと仕事してて終わったら飲みに行ってるとか言ってたな
反応に困った

重機動かしてるのジジイばっかりだしな

現場が足りない
とは言え新人に優しく教えるような文化はない
まあ経験無いから出来なくて当然なのに、やいのやいの言われたら新人は辞めるわな

ほんまに困ったら金出すしかないからな

出し渋ってると言うことはまだ余裕あるんよ

今は働き方改革の影響で建設業界も土日休み増えてるで
大手になればなるほど休みきちんとくれる

ゆゆうたのせいやろこれ

>>47
ゆゆうたは大手ゼネコンの下請け現場監督だろ

基本この人らの休みは台風や悪天候で現場に出られない時だけや
昔の大工なんて年間休日なんて52もないはずや
これと似たようなのが市場関係の人間やなだから今の若い人だーーれもやらんのよ当たり前よね

ゆゆうたのおかげで施工管理回避できたわ

ゼネコンの例持ってきても意味ない
ゼネコン抜かして下請け孫受けの平均出せ

1が上げてるスーパーゼネコンは人が足りてるし仕事も楽だし能力低くても勤まる
実力求められる実働のサブコンの人がいないんや…

上にも下にも叩かれる一番地獄のポジションをやってたのがゆゆうたやろ

現場は動いてんだから上も下も仕事なんて楽なわけない
仕事に人生掛けられるやつだけが行く業界だよ

施工管理と現場は別やが

現場の年収と年間休日どんなもんなんや？

どこもそうやけど人が減る一方だからどっかのタイミングで待遇良くしてもそもそも来ない、人自体がいないからってフェーズ来るで

現場監督とか普通に考えて地獄やもんなぁ

朝5時起きで現場の管理が終わって
職人たちが帰ってから事務仕事やろ

ゆゆうたに聞いたで

CMでやってる綺麗な映像に騙されていくやつおるんやろなぁ

今は職人もかなり貰ってるはず
そしてこれから3年ぐらいサブコンの方が稼げるな
なんたって人手不足でほとんど競争が働いていないからな

人口減ってるんやから労働の規模も同様に減るべきなんやけどな
これでも減っていってるんか？

それ管理職とか設計とかも入ってるやろ
現場はもっと安いやろ

ウチの会社初任給でも35万出すってハロワ出してるけど誰も来んで

>>68
35万（みなし残業含む）

>>70
残業別やで

>>68
普通免許しか無いけど面接行ってええもんなんか？

>>71
全然ええで
現場で作業だけしてくれれば

>>79
ほんまに？
単純作業しか出来へんのにそれで35万も貰えるのは凄いな
なんか怖いから遠慮するけど

>>86
人足りないから多めに出してるだけなんやけどそういう印象与えるんか
難しいもんやな

>>68
ハロワ自体もう嘘求人ばかりって認識持たれてるから

>>77
そういうもんか

>>68
ハロワにそんな求人あるわけねぇ！
絶対嘘だろって思われてる
本気で人集めたいなら転職求人サイトに紹介料払って出そう

>>68
うせやろそんなんハロワにあんのか

さすがに1000は背広組か元締めとかやろ

人口減ったからってインフラを縮小できるわけがなくね？これから大変よまじのがちで

ゆゆうたの話は盛りすぎやろ

>>78
使い倒し世代だからあるよ

いやスーゼネやんけここは人足りとるわ

>>82
それな
毎年東大エリートも入ってくる最強企業やし

人力でやる以上工期短くなんか無理なんだから見直しと
元と一時受けまでにするとだいぶ変わると思うけどな

業界平均の残業時間がまず高い

冬場ならまだしも夏はなぁ

そこらは投げるだけやん
現場はどんな少なく見積もっても3次4次なんやからそこの平均出せ

そりゃ、頑張ってる労働者の給料を上げてやればいいけど
でもそれは値上げを受け入れるってことだぞ
お前ら値上げには怒るじゃん

建設業界知ってるやつならわかると思うけどあと10年もたんよな日本の建設インフラ

作業員不足なんだよ

元請けのおじさんが現場作業手伝わされてたときは草生えた

>>102
本来はそういうもんが責任なんやけどな
ワイの上は不動明王や

>>102
おじさんは現場作業経験もあるからいいんだろうけど
新卒から入ったやつは現場で作業できないだろうけどどうすんだろうな

建設業界というかゼネコンスレかよ
現場の職人不足の方が深刻やろ

現場作業員はそんなもらえんやろ

金より拘束時間よ
朝は8時スタート、現場が遠い場合も多い
土曜もほぼ仕事あり
これじゃ若い人はこんよ

日本人は営業経理みたいな仕事をまともな職業としてみてるけど
もう5年もしたらそんなのに金払ってる企業は競走に勝てなくなるからいずれ失業する

派遣会社が建設業に派遣できないのが問題なんだよな
昔はそんなのお構い無しに派遣してたけど今はうるさいから無闇に派遣できない

これが緩和されれば派遣から正社員も増える気がするんだがな

施工管理も不足してるから資格持ち施工管理も引っ張りだこやぞ

労働者の賃金を上げる
工期を急がせない

これを改善することは
つまり、生産物の値上げに繋がるんだよ
それでいいならそりゃいくらでもやれるよ
10億で建ててもらえるマンションが12億になるんや
ということは、マンションの値段も上がるし、家賃だって高くなる

こう言う様々な値上げを受け入れていいなら
業界ももっと値上げできるし、工期だってクライアントの言いなりにならず
無理なもんは無理と言い張れるんだよ
でもコストとの勝負だからなかなか難しんだよ
お前ら5000万で買えるマンションが
業界の労働環境が改善することで6000万が相場になるなら怒るだろ(笑)

逆に考えたら独立開業のチャンスやで
ワイの知り合いも数年前に独立して土木始めたけど今じゃ元勤めてた会社より年商多いわ

ゆゆうたの告発で影響受けてしまうの草
否定する奴もおらんし

土曜日100%仕事やん

なんの仕事か忘れたけど知り合いが建築現場で何かする仕事で年収1500万だよ
社員2人だけど

まあ上からも下からも好き放題言われるからな
金以上に精神的に滅入るわ

求人見ると施工管理だらけだかんな
やたら見る業界はそういう事だろう

底辺の仕事だから低賃金であるのが望ましいという社会的合意によって下がってきた
昔からこうだったわけじゃない

取り引き先のサブコンが人バンバン辞めてたわ
毎日残業4時間とかザラやったしそりゃ人手不足よなと

上の世代が保身のために下の世代の自主性と経験の機会を奪い
挙げ句、休日も会社のためにと駆り出したもんだから
優秀なやつほど早々に消えて能力の劣る奴らしか残らなかったから

施工管理は別に大した問題じゃない、予算管理が糞面倒臭い
工期途中で資材価格あげんなよ糞

ウダウダ言ってっけどそもそもゼネコンのシステムがまずおかしいやろ
それすっ飛ばして賃金だなんだ働き方だなんだ御託並べたところでね

というかあらゆるものの需要が増えすぎた結果じゃない
運送だってどこのSAもパンパンで高速もトラックが列を連ねて走っとるけど人手不足よ

現場で作業する人の人手不足って事じゃないんか

多重請負禁止にしたら一発で解決するのに国は絶対やらんよな

平均年収とかいう上と下の差が広がり過ぎて全く参考にならない指標

>>156
え、そうなの？
日本企業で全然そんなん感じないけど

今の時代体力ある奴は優秀やからな
いくらでも別の仕事が出来る

建設業界って今も多重下請け構造やろ？
そこ改善せんと難しいやろ

>>161
改善しても今まで間に入ってて管理してた業務を
四次請けとかしてた業者ができるんやろか？🤔

職業差別以前に貧弱すぎて普通についていけない

ゼネコン正社員と土方いっしょにすんなよ

本来3万の仕事が摘まれて1万になる世界やぞ

もはや本社でデスクワークしてる奴より
現場で体力ある奴のが貴重な時代なのでは？？？

セコカンは最低賃金の超絶ブラック定期

ワイT社員やが質問あるか?

>>171
下請けの現場作業員にオラつく？

>>185
作業員おらんと仕事進まんからむしろめちゃくちゃ下手に出てる

>>187
なるほど
でも時には折り合わない時とかもあるやろ？
そういう場合はどうしてんのや？
指示する側と施行する側でヅレがある場合とかもあると思うし

>>197
基本的に指示するときは職長(職人をまとめる役の人)に指示出して職人単体に声をかけることは少ないんだけど、職長も中間管理だから比較的物腰柔らかいし指示は積極的に聞いてくれるね
もちろん反りが合わないこともあるしそういう場合は大抵上司に間に入ってもらうかな
あまりに素行不良が目立つ職人は出禁になることもある(大体スポットで入る警備員とか)

でもスーゼネって高学歴しか雇わないやろ
人気あるんやね

>>172
んなことないよ
上の方は多少学閥あるけど

>>176
はえー
体力自信あるニキにはうってつけやね

朝からラジオ体操させられるから嫌だよ

土曜日も現場あるからまぁまぁ稼げる
友達いないチー牛としては悪くないやろ

年休72日とかやろどうせ

海外がどうかしらんが日本の基準法安衛法と仕様書みたいな管理項目の多さで下請け構造なくすとか可能なんやろうか
面倒見きれんから専門屋がそれぞれやってるのに

もう子供の数も70万人おらんのやから人海戦術的な仕事はほんまにお先真っ暗やな

ちなワイは底辺大学卒業で引き抜き受けて33歳主任年収1000万弱や

大手も人がいないから高卒（新卒）を積極的にとってて驚いた

スーパーゼネコン入っても最初は現場に回されたりするんか

>>190
スーゼネだろうが7割は現場だよ

>>194
そりゃ病むのも出てくるわ

>>202
個人的には現場の方が気が楽だなぁ
金とりまとめるの気が重い

嫌ならやめろとか言ってるとお前ら将来買う住処の金額が人手不足でシャレにならないくらい上がって買えなくなるぞ

工期の計画が無茶すぎる

現場は手取り200以下やしそら人こんわ

今は職人不足で職人達の力が強いぞ

働く時間がキッチリ決まってる仕事の方が楽でいいざ

雨の日何してるの？

>>203
事務所倉庫の掃除整理整頓
車の中掃除
道具の整理整備

昔は金と出世が全てだったのにな

一軒家なのかマンションなのかビルなのかダムなのかトンネルなのかによっても違うやろ

ワイ中小施工管理やけど人手不足ほんまやばいで
メイン戦力がおじいちゃんになってきてるし中堅は使い潰されて心身ともにボロボロや
新人も中々入ってこんし限界きそうや

たりないのは孫請け、ひ孫請け
多重請負の最下層

現場に出て作業してるやつらの会社ちゃうやん

現場監督もキツいな 工期迫ってるとまともに寝れないしな

たまにさ
現場監督募集の求人あるけどあれなんなの？
未経験可能とか平気で書いてるんだが
未経験で多くの業者や職人をたばねて現場監督できるわけないよね？

>>222
最初は元々いる現場監督のパシリというく付き添いみたいな感じでやるんちゃうか 確か

>>230
うん
現場養生とか物運ぶのにほぼ作業員みたいにこき使われるよ

少しでも人が集まると多重請負の階層構造が下に伸びる
階層構造を規制しないと
いつまでも終わってる業界

怒鳴るって日本特有なんだよね

斡旋業者の中抜きを規制しないと無理やね

期間工1年やったけど正社員の給料聞いて草生えたわ
製造業蔑ろにされすぎる

建設業やないけど電気工事士やってた頃は50キロ位のケーブル担いで移動したり小さいトランス背負って山登ったりでしんどかったわ
あのレベルの肉体労働ばっかやったらそら逃げるわね

体力そんなに無いオッサンを雇ってくれるならとは思うけど
1日と持たないだろうな

>>239
平均年齢上がりすぎた
爺さんに近い奴が働いてるからなあ
40とか普通に若手扱いやし

土方系はフィジカルエリートだよ
筋肉の量も骨の密度も違う感ある

政府は29日、給与関係閣僚会議を開き、国家公務員一般職の今年度の給与を引き上げるよう求めた人事院勧告の受け入れを決めた。行政職の月給は平均2・76％・1万1183円増で、2％超の増額は32年ぶりとなる。

給与引き上げは物価高に対応して賃上げが進んでいる民間企業との賃金格差を埋めるのが目的。若手を中心に離職者が増えていることから、人材確保を図るため、初任給を大幅に2万円以上引き上げるなど、若手職員の処遇を改善する。

s://news.yahoo.co.jp/articles/8ad4875bb35e198e7b23ba0e01ff78a60ca87c73
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ad4875bb35e198e7b23ba0e01ff78a60ca87c73

草不可避

草

1000億くらいならええやろ1兆くらいばら撒いてもええやろの精神や

まぁ上級やし

こういう時は絶対ゴネない財務省さん…😌

すまん財源は？

ホンマ人気ねえからな現状

老人と公務員に金配っておけば選挙勝てるからね

格差を埋めるんじゃなくて格差を維持するだろ

減税のときあれだけ金が無いって言い訳しといてとくに上げる必要のないもん上げるとかさすがっす

民間への賃上げ圧力やぞ

まぁ確かに低すぎるしええやろ
そのかわり沢山使うんやでワイらにも回せや

バラマキや上級絡みの時だけ抵抗なく金を出す財務省さん

そらTwitterで叩かれるわ

>>23
叩かれたくてやってるんやろ

草

公務員の給料なんて一律で民間給料の中央値でええやろ

で財源は？

優秀な奴が官僚にならないからな
日本崩壊は近いよ

公務員の給料減らしたら財務省が仕事頑張って増税しようとするぞ
何故なら財務省は公務員だから