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経済財政諮問会議の民間議員は国際基準にあわせて実質賃金を計算するように提案した。実質賃金を公表する厚生労働省は「持ち家の帰属家賃を除く」消費者物価指数（CPI）を使って算出している。民間議員は「総合」で計算するように求めた。現時点で総合を使うと、実質賃金は上げ方向の補正となる。

24日の諮問会議で議論した。政府は厚労省の毎月勤労統計調査に2つの方法で算出した実質賃金を併記することを検討する。...

全文はソースで　2025年3月24日 20:10 [会員限定記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA192OZ0Z10C25A3000000/
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>>1
まーた安倍仕草かwww

統計を改ざんして良さ気に見せようとする
その努力だけは認めますよw

>>1
これで日本はOECDの最下位グループから脱出できそうだなw

>>117
どのみち他の国があがって日本の順位は下がるんじゃないかね。

>>1
計算手法の変更は統計の継続性の破壊。
長期的に比較できなくなる。数字を改変して失政を隠すのは北朝鮮と同じ。

>>119
完全同意

>>1
こうやって統計を破壊するわけか

>>1
算出法を変えて実質賃金の数字さえ上がればいいわけだからな
可処分所得がどんどん減っていっても問題ないってことだw

>>1
せこい事するなよ　指標の基準変えるの役所の一番嫌う話たろ

>>1
ではそれを「自民党係数（Jimin parameter）」と呼ぶことにしよう

数字を平然と操作する

計算方法を変えて誤魔化すのか
中国より酷いな

>>4
国際基準に合わせるって話だから、いまの日本の算出と海外の算出は違ってんだろ。
これ自体は別に国際基準に合わせるってのは別に悪くないんじゃないか？
GDPも確か国際基準に合わせて変更してたろ。

>>16
じゃあ国際基準に合あわせて

GDPもドルで計算して順位出せよwww

>>36
出せばいいんじゃないか？

>>16
過去の算出方法も新しい方法に合わせればいいのに合わせずに同じグラフに書き込むんだよなぁ

>>283
これ

>>4
ホンマに議員はセコいわ
これで実質賃金が上がったから給与アップって人事院に言わせるんやろうなぁ

>>4
結果、公務員給与が下がるからな

>>4
国の重要な基幹統計改ざんしてたのは笑えなかったなぁ
誰がとは言わないが

汚ねえなあ

求めてるのは計算方法じゃなく、実感なんだけど？

実質賃金が全然上がらない。どうしよう？
→計算方法を変える

>>9
こういうのを見ても分かるように、悪いのは自民党じゃないんだよな。

要するに捏造しますって事だよな

また改悪。

隠蔽と改竄

日本のお家芸

舐めてんのこいつら

>>14
鉛筆舐め舐めやってまーす

民間議員w

安倍さんだってエンゲル係数の急上昇は景気回復の証拠って解釈すら改ざんしたでしょｗ

>>18
みんな裕福になって高くて美味しい物が売れてるとか謎理論展開してたなｗ

>>18
日経がネタで書いたらみんな乗っかっただけやぞ

誰も文句を言わないからやりたい放題www

水増し、改竄、捏造ってことだな

賃金とか関係ない年金生活者、生保生活者
無職とかそう言う人は置いてけぼりか？

ワロタ
上がらないなら上げてみせよう実質賃金

違った
上がらぬなら上げてみせようだな

は？

嘘と詭弁だらけの政治
本当に嫌になるな

よし、増税だ！

困ったらゴールポストを動かすのが日本人

セブンイレブン方式

ゴールポストずらしかよ
抜本的な問題を解決する努力しろばか

賃金上がっても税金も増えるから意味ないがな

誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ

困った時の改ざん捏造
ひでぇ国になったもんだ

世界よこれが日本だ

賃上げ抵抗ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「強い！日本海軍は強いぞ！」

ここから１ミリも進化してない猿

>>44
コレ

30年のグラフ見ると絶望的だもんな
算出法を変えるしかないんか

それやるなら帰属家賃の評価方法も再検討しないと
経年劣化を考慮しないからあれが物価が上がらないように見える
一因って言われてるじゃん

>>47
品質調整ってのもあるみたいだな
冷蔵庫とか2001年比で1/10の値段になったことにしてるらしい
そういうごまかしで物価を安く見せかけている
ほんと糞だなこの国の政府は

シレっと実質賃金マイナスをチョロまかしてプラスに改変
これで企業は賃上げ拒否できるね＾＾v

こんなことしたら過去との比較ができなくなるやん
提案した民間議員ってあまりに能力が低すぎるよ
財務省の飼い犬しかいないならこんな諮問会議なんてやる意味ないやん

>>49
一応併記ようだよ
まあデータはいいとこ取りで賃上げ拒否の材料にするだろうけどね
それ以外に使い道がないでしょう

「実質賃金が上がったから増税な」

基礎控除も上げないといかんよな

持ち家の帰属家賃なんてまず上がらねーのに意味分からん
ゴールポストずらしてるだけじゃねえか
それで仕事してる気か？

だからね、デフレの方がマシなの
人口どんどん減ってる老人の国でどう足掻いても
経済は活況にはならないのだよ
世界で稼げる企業もトヨタくらいしかないし
IT産業に乗り遅れた時点で日本は終わってた
落ち目日本は観光とアニメで細々と凌ぐしかねーのよｗ

>>54
世界で稼いでも意味ないからな
なぜって日本人労働者が国内で稼いで消費しなければ意味がないでしょう
グローバル企業が幾ら稼いでも日本国内の賃労働者には関係ないからね

付け焼き刃の政策は不要なので、財務省解体するまで落選運動は継続するから

またごまかしかよ
毎回同じ事やってんな

都合の良い数字出して増税する
終わりだよ

韓国みたいな事すんなよ

そもそも物価上昇率の算出にステルス値上げが一切カウントされてないんとちゃうか？

じゃあ対抗してドル建てで表示させよう

アメリカも都合よく数字だけ好景気に見えて庶民は生活するだけで一苦労になったもんな
実態と公式発表の乖離をまだ進めるのは嫌がらせだろ

国際基準に合わせるから良いだろ
各国との比較がより客観的にできるわけで

こんなん意味ないからな

実態から乖離させて誤魔化す気か？

>>68
それ世界基準でそうなってるという話しにはなるからなぁ。
乖離しているって話なら、どのような計算や指標ならいいのか？ってことにはなるかと。

>>74
いままでどおりでやれ
過去との比較が出来なくなる

>>81
並記したらいいんだろ。
というより、ここら辺の計算って普通に一般での計算でやってるかと。
厚生労働省が出す数値と一般が出す数値で違ってたり、ほかに書いてあったGDPのドル換算も一般で出したりとあるし。

>>96
いままでどおりやれ
過去との比較が出来なくなる
問題は今までと過去と比べてどうかということが最重要でしかない

>>102
だから併記するんだろうよ。

>>106
今まで通りやれ
併記など古い方をなすための方便でしかない

>>81
いや、こういう場合は過去の数字も基準を合わせて修正するから比較はできるのよ

また八百長かよ、クソみてぇな連中だな

ガラパゴス基準より国際基準の方が良いに決まってるだろ

放射能の基準値をかえてから
あれで覚えたのか
この手口何度も見た

まあ諮問会議の提案が有効なものだったらこんな長い事低成長なんてしとらんやろ
つまり無視が適解やな

お前らの所得が低いのはお前らのせい
そこから話を始めようぜ

数字だけ整えりゃいいと思ってやがる

都合の良い計算方法に変えるんかｗｗ

そうだ、富裕層の定義を下げたらハッピーじゃね？

GDPもいじりまくってるしもうわけわかめ

安倍の頃からこの手の定義変えて景気が良いと捏造するのは定番だろｗ

安倍にやりたいようにやらせた結果モラルハザード

国際スタンダードに合わせとけよ

データ改ざん

これで今までならマイナスなのに
実質賃金あがりました
発表連発すんだよ

偽物だよ

とりあえず、政権交代した後に財務省解体が必要だな

数字いじって
「実質賃金上がった！よし増税しよw」
これが狙いだろ

うわー
また統計方法いじるのかよ
これがアベノミクス

GDPも何やかんやで変えさせたいから実質賃金も当然こうなるわな

基準引き上げれば、ただちに健康に影響はなくなるので安全安心！

堂々と改竄宣言は草
GDPも何年か前に変えて景気は好調ですって言えるようにしてたよな

数字の改ざん

この道しかない

統計方法がどう変わっても底辺は底辺

コイツラ数字遊びや言葉遊びしかしてないな

外国人の不動産購入で価格上昇してるのに、今実質賃金を上げられるからって入れちゃっていいのかな？

ドルベースガー！って言えなくなるねwwwwwwwwwwww

見た目だけよくする
ヤバい企業と同じだな

自民党によってこの国滅ぶなこれ

意味がない
実質賃金は重要なのは過去との比較だけなのだから
変えてはまるで意味をなさなくなる

2015年にはGDPの算出を変えるとかやってたなあ

>>123
GDPの時も今回のスレと同じ反応してたが、今や主張自体が消えてるからなぁ。

どうやったら景気を誤魔化して増税できるかしか考えてないんだろな
そのための会議に税金が使われているわけだ

基準変えるとかどこかの国みたいだな。インチキ

数字遊びで乗り切るのかwww

>>128
言葉遊びもやりまくるよ

遺族家賃は鬼門なんだよな
これはほんと難しいからずっと手つかずだった部分よ

誤魔化すために計算方法を改悪

実質賃金自体があんまりいい指標じゃないから適当でいいよ
1人当たりで勘定するのが良くなくて人口動態をもろに拾っちゃうのよね

雇用者総報酬や時間当たり賃金＝時給、あるいはもっとちゃんと細かく見て世帯年齢で区分けしたパネルデータで見る方がええですよ

これは全て自民党のせいだね

上げ底成果主義っすかぁ？
その事で国は良くなるんすかぁ？

これで正々堂々と嘘がつけて良かったじゃんw

ごまかすだけ

中間層は25年前に比べて131万円も下がっとんのじゃ

頭のいい奴らが集まってこんなくだらないこと話してんの？

もともとフルタイムで働いていた労働者が引退して嘱託再雇用とかでパートタイムな働き方すると所得と労働時間が減少する

1人あたりで勘定するとこれを拾っちゃうので本邦では一人当たり賃金が抑制される一方で一人当たり労働時間が減っていくわけです
本邦は高齢化によって生産老齢人口が減っている一方で総労働者数は増えている国なので一人当たり計算での分母が増えてるのですよ

そしてこのトレンドも高齢化が更に進むとパートタイマー老人が本格引退で労働市場から退出するので将来的には何もしなくても勝手に改善するのよね
分母の総労働者数が減るんだから計算上数値は改善する
そんな指標に注目してもどうかなあって思うよね

数字のマジックｗ

>>158
まろゆき乙

元々持ち家帰属はgdp計算の方に入れてる

令和の大本営

修正エンゲルの次は修正実質賃金

公表時には併記しても引用するときは都合のいい方を使うんだろうな

偽装誤魔化しは美しい国ニッポンの国技だからな

これで賃金アップ間違い無しやね

帰属家賃は昔から難しい難しいとは言われてる
帰属家賃って持ち家持ってる人が住宅サービスに支払っている金額（ローンという意味ではない）だから客観的なものじゃないんよ

部下「総裁！このままではCPIが2%達成してデフレでなくなってしまいます！」
総裁「食品を抜いたコアCPIで誤魔化すんだ！」
部下「コアCPIも2%です！」
総裁「ならば賃上げがまだだ！」
部下「賃金も増えました！」
総裁「実質賃金が全然足りん！デフレと言い続けろ！」
部下「」
総裁「基調的…」
部下「は？」
総裁「基調的物価上昇率にするんだ！基調的物価上昇率は2%以下だ！」

かくして謎の指数、基調的物価指数が産まれ、日本はインフレターゲット2%を達成できないのであった

現実逃避

自民党は詐欺師

民間議員なんて気持ち悪い造語を使うなよ
お前ら選挙で選ばれたわけでもないのに議員を名乗るな

過去に遡って統計をいじれよ？

事件は会議室で起きていた

借家だったら借り手が大家に払っている金額が「住宅サービスに支払っている金額」と客観的に測定できるんだけど、
持ち家の場合、家の所有者が「住宅サービスに支払っていると思われる金額」をそれと見做すのだけど具体的な金銭の支払いは不在だから客観的に測れないのよね
だから帰属家賃はどうしても難しいわ

証拠書類をシュレッダーにかけても証拠HDDをドリルで穴開けても許されるんだから何でもアリだよな

いままでのも再計算しろよ？

とはいえこういうのは統計委員会がやる話よね
諮問会議の人が議論するのはよいとしても統計委員会に諮るべき話じゃないの

誰が言ったのか気になるが、十倉も新浪も中空も言いそうで困る

あえて実質賃金下げる政策してみたら
なんかしらんけど手取り増えたりしないかな

人それを粉飾という

安倍仕草

インチキｗ

いつから統計を
都合の良い数字に変えるの？
来月から実質賃金プラスに
なりそうなの？

まーた統計偽装やんのか

もし基準を買えるなら

過去の全てのデータを新基準で計算しなおして公表

しないと統計の意味をなさなくなるんだがｗ
そんなことしたらいろいろ不味いこと出て来るんじゃね？

ほんとにやるんだろうか？ｗｗｗ

国際基準にあわせるなら、プライマリーバランス維持も廃止、財政赤字も許容して減税、日銀の金利も緩和、あといろいろ合わせないと

実質賃金が上がらない😢


💡 ̖́-ピコーン！

数字上げちゃえばいいじゃん！😈
上がってることにしちゃえばいいじゃん😈

てことか？

まあ4年ぐらい実質賃金
ずっとマイナスだったから
仕方ないね

大本営発表

また勝ちましたw

打たれまくるからストライクゾーン広げるみたいな？

全然打てないから巨大しゃもじ使うみたいな汚いこと

コロコロ変わる算出法に草
そんな変えられるもんなの？

賃金アップしてる気分にする事が重要なんだよ
実際の数字はどうでもいいの

なるほど！それなら国民も納得だね！参院選が楽しみだ！

>経済財政諮問会議の民間議員は国際基準にあわせて実質賃金を計算するように提案した。

独自基準にするなら問題だけど国際基準に合わせるならいいよ

>>210
よくねえよ
日本は家賃が上がらん国だ

それによって実体経済の何が変わると？

>>211
統計が実体経済を正しく反映してるかがそも怪しいんすよね
だから日々検討を繰り返すわけですが

統計には常に限界があるのよ

>>216

それならば、今の手法のまま数字が上向く政策を行うべきでは？
明日から見かけの数字だけが上がって何の意味があると？

>>229
統計に不備があったり問題があったりしたら改善するのが普通じゃないすかね
昔ながらのやり方が経済を正しく反映しているんだというナイーブな考えを捨てろ

>>237

そう？では期待しよう。
手法改正後は順調に経済が、国民生活が上向くことを。

データの数字をいじれば問題解決だな
リセッションも定義を変えればリセッションではなくなるもんだし

来月から実質賃金プラスになる？
もしそうなら
祝勝会だね！
これで選挙にも勝てそう

やってる感を出すのが仕事