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2025.02.26
https://gendai.media/articles/-/147729

■2030年には百貨店も銀行も地方から消える
「日曜日の初耳学」では、林修氏の熱烈オファーにより、人口減少問題の第一人者として河合氏が登場。少子高齢化による人口減少で沈没の危機にある日本社会の未来とその解決策について語り合った。

まず、『未来の年表』では未来をどう予測しているのか――。2030年には百貨店も銀行も老人ホームも地方から消えることや、今後東京で高齢者が増えることで手術が半年待ちになることが紹介された。

「人口は予測ではない、過去に行ったことの投影なんです。だから、外れる外れないではなくて、過去を見ればわかるんです」（河合氏）

この国の出生数が100万人を切ったのが2016年のこと。それから急激なペースで減り、国の予想よりかなり早いスピードで少子化が進行している。

東京一極集中が進み、「地方消滅」が叫ばれている。政府は過疎地域への移住を推奨し、空き家を安く貸すなどの対応をしている。

だが、「こうした移住政策はやめるべき」だと河合氏は言う。さらには、「この先、『ポツンと5軒家』はやめるべきだ」と主張する。どういうことだろうか。

山里に行くと90代1人暮らしの人だらけという光景が珍しくない。そこに30代の家族が移住したとする。10年後には高齢者が亡くなり、若い移住者だけが残ることになる。

■「ポツンと5軒家」はやめるべき
「ポツンと5軒家」から「ポツンと1軒家」の状態になるのだ。すると、わざわざ1軒のために、電気やガスや水道を提供しないといけなくなり、他地域のインラフの料金もアップする。実際、2043年には水道代が1.4倍以上になるという予測も出ている。

しかし、地方移住にも希望はあると河合氏は言う。現状の移住政策では一極集中を是正できていないが、「地方集住」という形であれば可能性があるのではないか、と。

人が住む地域と住まない地域を明確に分けることができれば、そこには民間事業を残すことができるという。最低10万人の商圏を維持できれば、そのエリアは持続可能と言われている。

番組では秋田県が例として取り上げられた。2015年には約102万人だった人口が2045年には約60万人に減少。60万人ということは10万人の商圏が6つしかない。

そうした状況となる秋田県の生き残り策は「秋田市に全部移住するか」「秋田県を秋田市と名乗るか」だという。

仙台と並ぶ100万都市にするために、多少の痛みを伴ってでも大胆な変化をしていかないとこの先の変化には対応していけない。

■ショッピングモールの閉店ラッシュ
人口減少による影響は、生活に欠かせない場所にすでに現れている。具体的には、「2030年には大型ショッピングモールは維持できなくなる」という事態が起こる。

見込んだお客さんが来ず、場所によっては閉店が始まっており、今年だけで25店が閉店しているという。想定以上に人口減少が進んでいるのだろう。

これから何が起きるのかといえば、既存の商店街が壊滅し、ショッピングモールが閉店し、地方には何も残らない未来の到来だ。

しかし、政治（家）は解決してくれなさそうだ。人口減少は10年単位で取り組まなければいけない問題なのだが、票にならない政策は食いつきが悪いのだという。それでも、今からやれば、正しく対応すれば、豊かな日本は続けられると河合氏は語った。

日本では2042年から本格的な人口減少が始まる。人口を増加させることは難しいため、人口減少を前提にどうしていくのかを考えなければいけない。人口減少時代において、生産性・成長を維持していく経済モデルを作ることが大事になってくる。

「まだ日本が経済大国でいられるうちに、戦略的に縮める必要があります。これまでの産業を維持していこうと思うと、どこの分野も人材不足になってきて維持できません。日本は各分野に産業があるので、捨てるものは捨てて残すものは徹底してよくしていくべきでしょう」（河合氏）

具体的には、日本より人口が少ないドイツやフランスなどのヨーロッパ型を目指すべきだと河合氏は提言する。例として挙げるのは、自動車会社フォルクスワーゲンのポルシェというブランドだ。

※以下引用先で

★1：2025/02/26(水) 06:48
前スレ
【地方】「超高齢化ニッポン」はこのままダメになるのか…これから地方を襲う「最悪の未来」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740520092/
https://gendai.media/articles/-/147729
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740520092/

>>1
コスパが悪いから地方に住むなってか？
肉も野菜も魚も米も全部輸入頼りか？
まぁ頑張りたまえ

地方創生なんて全部無駄。全く効果出てない。
早く都会に逃げろ。

地方衰退
もちろんインフラも崩壊
虚業栄えて国滅ぶ

何を今頃
そんなん20年も30年も前からわかってたのに放置されてたし

昨日近くの銭湯のサウナ入ったら、そこにいた半数が単独で来てた外国人だったな、異国情緒w

もっと早くに政治と選挙の大切さを理解できてたらよかったね
時すでに遅しですべて失って初めて理解するもんだよね

地域別最低賃金制度なんかやってるからこうなる

これからは真面目に少子化と氷河期問題に向き合わなかった報いを受ける時間だよ

能登半島地震の珠洲市を見るとわかる

奥能登独特の古い家屋はほぼ全部全壊したのだけど、あの惨状にしては死者が少ないなと思ってたら
空き家が多かった

美しい土地だが、復興させたとして
そこに未来はあるのだろうか…と複雑な気持ちになるな

俺で俺の家系は末代だし、この国がどうなろうと構わん

>>30
少子化ってつまるところそういう事んだよな
一つの家系の枝が消える
その先の未来が無い

年寄りも独身者も
自分が生きてる間さえ良ければいいやになるから未来の展望が無い
まぁ政治家もそうだしな

>>30
同意だわ

>>30
店仕舞い墓じまい国じまいを日本人全体でやっていく感じになるだろうな

高齢者→自分らが死ぬまでそこそこ日本が維持出来れば後の世代はどうなっても構わない（少子化対策なんて必要ない）

若者→子供なんて欲しくない、そもそもそんな金ない

>>35
これ

親が80代になって思う。
独身子無しの老人ばかりになったら本気でカオス。

今時点の超高齢の方がたはそれこそ自給自足もできそうだが、これから高齢の人たちは自分で何か出来るの？

公務員のリストラして

地方は家があまりまくるから
誰でも一軒家持てるようになるぞ

地獄の自公政権で没落する一方の日本を象徴するニュースだな
止まらない少子高齢化と貧困化でお先真っ暗のニッポン

東京都民だが住宅街なんか高齢者しかいないもんな
夜になるとシーンと静まり返ってる
若者がいたと思ったら中国人とかタイやベトナム人

移民もどんどん田舎から都会へと流れていくぞ
愛知県からでさえ出ていってるから

>>50
まあ移民の人って若い人多いからみんな東京とかに暮らしたいよね
なにが好きであんなド田舎に住まなきゃならないのか

もうどうにもならんのに憂いてもな。

異次元の少子化対策（笑）
ラストチャンス（笑）

もう駄目になってて遺産で食いつないでる

これから数十年間は毎年100万人ずつ日本の人口が減るもう何やっても手遅れ

氷河期叩きの時点で気付けよ
もう手遅れだよ

ずっと言われてる事じゃん
今まで何してたんだ？

やる事なす事30年遅い
平成30年間をまるまる失ったあげく、すでに手遅れで草

就職氷河期世代はほかっておけば良い、再生産などできないのだから
って言ってたら人口減少に拍車が掛かって国家滅亡の危機に瀕してるやんｗ
2000年前後に自己責任の元若者を切り捨てたツケを払えよｗ

田舎は産業の有無や生活の不便さ以上に老害が若者を遠ざけてるってのもあるよな。
残ってる若い奴は過疎化の深刻さに頭を悩ませて地域振興頑張ってるけど、老害はそれが分かってなくて、わけのわからないマウントとってきたり偉そうにふんぞりかえってるからな

やはり少子化を食い止めるには東京一極集中の是正が必要か

毎日毎日地方はダメだと地方叩きスレ立てるけどさ
今の日本＝東京がいまいちなのは地方のせいだって感じなのかね

知ってる

日本自体の未来が厳しいだろ

田舎が衰退したら結果的に大都会の東京も衰退だろうしなぁ

男の若者が朝から夜中まで働き女の若者が家で子供と親の面倒を見る
昭和時代に戻れば全て解決

>>96
残念ながらw昭和時代の働き口はもう存在しないんだよ、公務員が二馬力で子供が二人なんてパターンしか家族が成立しない国になってしまった、アメリカが中国の一部になる未来しかない

高知県全体での今年の新生児数は
何と4000人だぜ。
ガラガラの球場でも4000人はいるだろ
それ以下とは衝撃だよな

もう手遅れなんだから早く日本終わってほしい

欧米みたいに
地方公務員は田舎おばさんのワークシェア、
地方議員は低報酬ボランティアにして
女性雇用に使う方が地方活性化するよ

ひゃっぽゆずって2000万人規模のくになることだな、少なくとも1億2000万人は多すぎ、一億人はいなくなって良い

過疎地に既に野に帰った集落なんて沢山あるが、人はいないのだから大して問題は起きない
人を集められなくなって高齢化する東京の方がやばい

>>112　　残念でした

2045年高齢化率
秋田県50.1%
青森県46.8%
福島県44.2%
岩手県43.2%
山形県43.0%
山梨県43.0%
北海道42.8%
高知県42.7%
長野県41.7%
徳島県41.5%
愛媛県41.5%
奈良県41.1%
新潟県40.9%
鹿児島40.8%
長崎県40.6%
富山県40.3%
宮城県40.3%
茨城県40.0%
宮崎県40.0%
和歌山39.8%
山口県39.7%
島根県39.5%
群馬県39.4%
大分県39.3%
静岡県38.9%
兵庫県38.9%
岐阜県38.7%
鳥取県38.7%
福井県38.5%
三重県38.3%
香川県38.3%
京都府37.8%
栃木県37.3%
石川県37.2%
熊本県37.1%
佐賀県37.0%
---全国平均36.8%---
千葉県36.4%
大阪府36.2%
岡山県36.0%
埼玉県35.8%
神奈川35.2%
福岡県35.2%
広島県35.2%
滋賀県34.3%
愛知県33.1%
沖縄県31.4%
東京都30.7%

>>118
すでに超高齢社会になって幾十年の地方がさらに高齢化しても人が消滅して問題も消滅するだけ
今後問題が起きるのは東京の方

駄目になるんなら、大減税しようぜ

>>115
とっとと破綻させたほうが若者の将来的にはいいな
財務省解体デモはあながち間違ってない

>>120
財務省解体デモは、ぶつける場所が正しいとは思わんが
体制を追い込むという意味では幕末の外国人打ち払いに似ている？

にっぽんの未来は
世界が羨む恋をしようじゃないか
こう区切って解釈すべきだったんだよ！

変化に追い付けて無いというか変化を嫌ってる
何もしない訳にもいかないから遅れたやり方をひたすら突き進む そんな感じよね

他力本願な日本人

あらゆる方面が利権で硬直化してて日本人が自ら改革することは不可能
大減税してハイパーインフレしてからのIMF管理下での再生が一番現実的

限界集落は太陽光や井戸の自給支援をしつつ
インフラ費の割増でコンパクトシティ集約化

これが子供を産まない日本人の選択だろ

5chも高年齢化してるだろ
若者いんのかよここに
中年老人しかいねーだろ

省力化も自動化もせずに安易に安い外国人いれまくって逃げたツケが来るな。

このままではと言うか
もう手遅れだろ地獄の社会保障負担は避けようがないやろ

主流に乗ってもその他大勢で終わるのが関の山なのよな
これからこそ地方だよw

日本の衰退は世界が不思議に思うぐらい謎
世界に類を見ないぐらい真面目で犯罪も薬物もやらない国民なのに年々生活が劣化。
若者は低賃金な職しか無く、結婚も出来なくなった。

国民を豊かに出来ない政治家は収入が増え、相続税から逃れて世襲の地盤を強固にした。

もう諦めて他国に頼もう

騒ぎ過ぎだろｗ
日本は人口密度元々多いんだから多少過疎っても車ありゃどうって事ない。
日本より人口密度に低い先進国はゴマンとあるわ

>>158
ゴマンのソースはよ

俺は、平均寿命よりかなり長寿を想定してて、
世間ズレしてる。

自民党と財務省が30年間も消費税増税を続け日本の経済成長を妨げてきたからなあ😠😠😠😠😠

>>179
消費税は老人が増えると上がる税だからな

日本は消費税がとても低いよ
海外は消費税20%以上の国もたくさんある

国民は減っているのだから相応に政治家や公務員も減らしていいはずだよな？

日本の衰退は家電のリサイクル法が出来たのが原因だと思ってる
新しい家電欲しいし買う金もあるけど捨てるのめんどくさそうって
思っちゃうんだよな
そして小泉のレジ袋有料化よ
どんだけ消費意欲なくなったか

>>192
正直それある
捨てるのが面倒そうなものは買わない

80でアイドルデビューできる時代になればいいだけ

市町村合併しまくらないと存続不可能

本当の意味での少子化打開のラストチャンスは平成初期までだったかな？

人口減るなら消滅するのは当たり前なんだけど、その畳み方が難しい

食料自給率もヤベー
資産運用で金はあっても食い物海外から高く買わされるとか出てくるん違うか

>>201
そう思うよ
島国でこの人口を維持する小麦やら油やらは
輸入で高い関税払わないと手に入らないから
円持ってても、生活は厳しいまま

むしろ外交は中国と仲良くした方が
まだマシなんじゃないかな

>>201
農地法が癌
誰でも農家になれるわけでない
放棄された農地があっても売買できないし、
農業をやりたくてもられない人だらけ

>>228
50代で農家始める流れいいと思うんだができないよね
昭和の55歳定年その後農業は理に適ってた

自治体統廃合するしかない
町とか村多すぎる

フランスなんて日本の2倍以上の国土に日本の半分以下の人口。
英、独、伊も似たようなもの。
それなのに日本より一人当たりのGDPが高い。幸福度なんてもっと高い。
今までが人口過多だったんだ。
むしろ、やっと普通の人口になりつつあるんだ。
少子化が問題なんじゃない。
高齢者が発展の邪魔してるんだ。

>>224
発展の邪魔してるのは財務省やで

>>225
具体的にどう邪魔をしてるの？

>>224
日本が衰退したのは自民党のせい

石破総理は”楽しい日本”を約束してくれた。

皆、彼を信じようじゃないか！

>>230
もう忘れているんじゃないか？
石破総理のポスターも見ないだろ？
取り敢えず自分の任期を何もせずに過ごす
それに注力だよ

地方に限定しなくてもｗ
地方で起こることは東京でも起こるよ