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玉木雄一郎氏　就職氷河期世代は「サボってきたわけじゃない」と力説　自身のSNSにも訴え殺到
「今、初任給の水準が上がっていることはいいことです。一方で、いわゆる就職氷河期世代の方々からは、『報われない』と複雑な声が届いています」と投稿し、「国民民主党は、単なるキャッチフレーズではない本格的な就職氷河期対策をさらに進めていきます」と宣言。「皆さんの意見も、ぜひ聞かせてください」と募ると2700件（16日現在）を超える返信が寄せられた。
（略）
就職氷河期世代も40代～50代前半になり、玉木氏は「低年金者をどうしていくのか。単身の低所得高齢者対策をどうしていくのかという問題に直結している」と指摘。「基礎年金だけで暮らしていくことが難しくなっている中で、そういう層が大量にこれから発生していくことを踏まえた年金制度改革や社会保障改革が必要なのに、抜本的な改革ができないまま時間が過ぎていっている」と問題点を口にした。
「時代や制度、その時の政策が生み出した世代であるのなら、政治が責任を持って向き合うことはすべき」と玉木氏。そして「この世代の方はサボってきたわけじゃないんです。そのことを忘れちゃだめで
詳細はソース 2025/1/16
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9de739aa61b40199ba7cc0580c4f291a324cd8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737171991/

関連
国民民主・玉木氏 「就職氷河期世代は政治が作った、政治が責任を取るべき」不本意に非正規雇用で働く人が50万人 ★5 [お断り★]
平成5-16年ごろに大学や高校を卒業した就職氷河期世代は約1700万人いるといわれており、不本意に非正規雇用で働く人が50万人と推計されている。他世代に比べ、国民年金保険料の納付率が低いなどの指摘があり、政府も正規雇用者増を目指す。国民民主はすでに党内議論を始めており、玉木氏は「しっかりアプローチできる政策を出していきたい」と語った。党関係者も「参院選で主要な公約に位置付けることになる」と
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736561128/
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9de739aa61b40199ba7cc0580c4f291a324cd8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737171991/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736561128/

救済が必要と思ってる氷河期世代 対 それ以外の
利害の対立関係になっていきそうだな
それでも政治的な「採算」は合うと踏んでの >>1 の発言なんだろうけど

>>52
政治だけでなく経済的にも採算は合うだろ

自民立憲に任せたら氷河期世代放置の生活保護で破綻するぞ

>>89
それを数式を用いてQEDしてくれ

玉木さんがやっている手口は民主党政権時代と変わっていないよ。

存在しない財源（埋蔵金）を元手に減税を公約し議席を増やす。

税収が増えていても赤字国債が減らない以上、103万円の壁を上げる財源にはならないよ。

無理に上げても、どこか別のところで増税になって国民負担は減らない。

玉木さんたちがやっている感を出すために、労務的時間的に無駄なコストをかけるだけで。

民主党政権を経験していない若い人たちがだまされているだけだよ。>>1

>>79
それは違う
本来1000円の商品に1200円払わせてるから200円返せと言ってるだけ
それに対して財源を示せというのはただの逆ギレ

>>93
マジでこれ
多く持っていって、さっさと使い道決めて
取りすぎだろと言われたら「使ったものは返せませーん」とか
盗人猛々しいにも程がある

でも自己責任

自己責任やで

努力でなんとでもなると思ってる脳筋国家、脳筋民族だからな

>>6
一度に失業して年齢がいってるとまともな職種はないっすね。とにかく年齢差別が酷すぎる。

解決策はベーシックインカムしかないでしょ

サボってたのは政治屋のほうじゃないんですかね？

>>8
政治屋っつうか与党だろ

>>117
いや今までの政治屋全てに対してだよ

>>8
そうだよね30年もあったのに今まで何してたんだろね政治屋は

>>8>>347
マスコミの「箱から人へ」の言葉に騙され、

国民が年金生活者や生活保護受給者への厚い社会保障を求めた結果が、

取り残された氷河期世代だよ。

民主主義の国において、政治家は国民の望む政治を実行するものだよ。

>>8
そんな政治屋を選挙で選んでいるのは国民です。
自分さえよければとしか考えられない国民が多い。終わってる。

>>825
1億人の国民がそれだからな
早く目覚めて誰もが幸せになる為に必死で頑張ってるつばさの党を選べば日本は良くなる

自分さえ良ければじゃなくて全員を幸せにすることを考えて選ぶべき

15歳〜25歳の今の若者が氷河期の子供
まともに生きてたら氷おじもあれくらいの子供がいたんだよなｗ

>>9
ウチの子24
まぁあ就職活動楽そうだった

>>43
今の子は本当に恵まれてるよねｗ

>>9
そうなんだよな、気づけば子育て終わって一息ついてる世代になってた

投票するかどうかは未知数だが、投票者のボリュームがある層が氷河期だからな。

その層に支持が得られれば強いよな。

うまくいくかはわからんが。

やはり氷河期世代救済金として月10万円永久給付だよね

氷河期が可哀想なのは新卒の時だけだろ

>>19
日本は新卒の時が全てなんやで

>>19
倒産、吸収合併という名のリストラ。2度もくらうと年齢的に非正規しかない。そこからの再スタートがあまりにキツいんですよ。

>>19
あの時代は新卒信仰やたら強いかったからな
第二新卒ですらかなりのハズレ扱い

その世代から言わせてもらえばある種サボりではある
数年後に転職したらいいだけの話だった

>>27
非正規雇用から中途で正規雇用になるのは日本では大企業になればなるほど難しい

また、数年後というのも意味不明

就職氷河期世代の就職率は、次のような推移を辿りました。
1991年に81.3％をピークに低下
2003年に55.1％と最低記録を更新
2000年には大学卒業者の22.5%が学卒無業者

2000年の大学卒業者が数年後に人手不足になっていて正規雇用されたと？

うそを金メッキで固めたらいいよ
オールドメディアはさ

氷河期が自民党を支持する理由はないわな

氷河期が老後住める低層2階建てマンションを50万戸作るのよ　国債発行して
家賃100円な　あと月7万円の食事券だ　アメリカのフードスタンプみたいなもの
ずっと非正規で年金5万円しかねえしなw

>>38
氷河期ならまだ50歳くらいだろ
なら70歳まで厚生年金で働けば20年分追加でもらえるぞ
老後も楽勝だな

ここまで完全に政治に殺されてきた氷河期世代

ヤッタフリだらけの自民立憲に騙され続けた氷河期世代

真剣に考えると表明してくれるだけでも有り難いわ

やべぇ
ずっと自民一択だったのに心が揺れそう

現役世代から社会保障税集めて
氷河期世代に再分配するしかない

中道、ポピュリズム、リバタリアンの政策政党として第三政党になれ
今の日本では二大政党制は馴染まない
今まで無かった日本の現役世代の世論を反映できる政党を目指せ

誰が50歳前から正社員で雇ってくれるんだ
この国は新卒カード失ってレールから外れたら終わりの国なんだよ

>>50
介護、建設（解体）
ウェルカムだよ

>>50
介護とか警備とか余裕だよ

新卒初任給30万ラッシュはぶったまげたな
氷河期の中の負け組はそりゃ怒るよ
てか氷河期も残り寿命半分も無いんだし手遅れだよ
一律100万くらいのお金でもあげるのが最善
文句言う奴は刑務所行きでいい、それで全て終わらせよう

>>57
100万で黙る訳が無いだろ
5000万は出さないと

だったらなんなんだろう
氷河期に現金給付でもしてみる？
生涯賃金の差ってことなら一億くらい？

上の世代の雇用を守るために氷河期を作り出したんだから、仮に何か施策をするとしても財源は上の世代から取れよ

氷河期を全員正社員で雇って雇用体系が昔の正社員85%パート、アルバイト15%のままなら
今の老人の年金はあと5.1万円上がってたw ざまぁw

>>66
それじゃ企業そのものが潰れてたわ

次は団塊ジュニアをタゲにするのか

氷河期世代って一括りにされるが実際には９割以上は普通に働いてるからな
その９割以上の多くが嫌ってるのがサボりや言い訳を続け底辺に甘んじた同世代

世代間対立じゃなく世代内対立の方が重要だから
あまり世代全体を助けろなんて言うとむしろ反発の方が強くなるだろうね
まぁ多くの反発を覚悟でニッチ層の強固な支持を掴みに行くなら話は分かるがね

働いてる氷河期が大して昇給もせずに今の初任給に抜かれてるのは問題だけどな
会社と社会が氷河期の奴隷労働に甘えてるのは確かだわ

じゃあ103万引き上げは氷河期限定にしろや

社会保障もそうかもしれないが、先ず出費を減らせば？
全国の何とか法人と天下り潰せば大分減るだろ

そらまぁ氷河期世代って人数多いからな…
大体2000万人くらいが該当するのでどうしても1人あたりの価値が低いし、就労可能期間も短い
一方、Z世代は定義にもよるけれど、大体氷河期世代の9割から8割程度に減少してるそうだから、その分一人あたりの価値が上がってる上に、団塊世代の本格的リタイア開始も被って一気に価値が上がったってのがデカい
まぁ、なんだ、氷河期世代は色々な意味で運がなかったわなぁとは思う

世代間対立の概念は一旦はまったら抜け出せない

大学まではサボったよ

日本の社会保障費は134兆。国民一人に直せば一人年100万以上配れる大金だ。4人家族なら400万。だが、一般人にそんな恩恵ある訳ない。問題は、税の分配の大格差。社会保障をベーシックインカムに転換して公平平等に分配するべきだ。社会保障は老人、病人、障害者等の既得権益ではない。

氷河期は世代間対立よりも世代内対立の方が大きい世代

必死に働いて今の生活を気付いた多数派の氷河期世代からすれば
言い訳やサボりに終始した同世代の底辺に税金をバラ撒くなんて論外ってのが大半

他世代より高給取りが多く引かれる税額も多い世代だからこそ
自業自得な連中へのバラマキには敏感に反発するからね

>>111
余裕を得られれば和解できうる世代であるなｗ

>>111
よくその世代内で対立あるっていうけど何のソースもないよね
勝ち組だって氷河期のハンデを背負ってるわけで同世代を同情こそすれ見下すわけないと思うけど

>>111
世代内でもそういう対立関係をいくつも作りだして
大きくまとまれないようにしていくんだろうな
で人数が多いはずの層が結果的にいつまでもマイノリティに置かれ続ける、と

日本の敵ってんなら大半の政治家と官僚も該当するんじゃね

プッシャア世代って優秀なのね

余裕を得られればな

どうせ高齢者の社会保障費を削るんだろ
でもそれを介護するのは氷河期世代なのにな

与党が見ないふりしてる都合の悪いとこをどんどん突いて欲しいわね

氷河期を再び生み出さないために必要なのは、労組の弱体化と解雇規制の緩和
連合の支援を受けてる国民民主に、そこに手を付ける覚悟はあるの？

底辺だけど、まぁ当時の給与ホント酷かったな。デフレデフレで時給700円とか。
いいところに勤めないお前が悪いでもいいが、足掻いても少ない椅子取りゲーム。
面接こぎつけても他と比較されて人格否定。お前の代わりはいくらでもいる。
不貞るヤツ多くなるわけですわ。

高齢富裕層の資産から取って氷河期の中で年金支給額が一定以下のヤツが申請すれば受給年金に加算できるようにしろ

氷河期おじさんに新卒カードをプレゼントしよう！

椅子取りゲームで椅子に座れないのは個人の責任だけど、そもそも椅子の数が足りてないのは社会の責任だからね
これは分けて考えないと

>>140
椅子の数が足りてないのは社会の責任
その通りです

理系なら教授推薦で楽勝だった

とりあえず消費税は約束通り社会保障に全額使ってほしいよなあ
社会保障以外に使ってるとか約束違反だからな

氷河期世代って新卒で苦しんでたのも含めて
大半はとっくの昔に生活を軌道に乗せてるから特に救済なんて不要ってのが大半だろ

ごく一部のサボり続けキャリアを積んでこなかった底辺層を救済するとすれば
彼らでも通用する誰でも出来る薄給職を斡旋することぐらいしかないんじゃないの

>>147
非正規で年金払えてない、出遅れて貯金が無い、そんな人が多い世代ってこと

>>147
軌道に乗るまでの補償で氷河期全員に5000万配れば解決だな

>>147
正社員ならみんな高待遇だとでも思っているのか。

>>147
全員救済が必要
1人あたり5000万だな

>>386
賛成(´∀｀*)

全て自助と自己責任で済むなら共同体でいる意味がないんだわ
自己責任論者は極論国家の否定だと気付けばいいのに

上の世代が遊んだツケを払わされた世代なので、上の世代の貯蓄を分配すればいいんだよ

>>156
氷河期救済の財源をゆとりやZに求めるのは忍びない
団塊やバブル世代から毟り取って欲しいわ

>>167
そう、奴らの資産を分ければいい、そのためには自民党を駆逐しないとね

頑張ってのし上がって子供も3人作った氷河期世代もいるのに
そいつ等にはなんの褒美も無し

>>160
もっと頑張れ

>>160
俺も子ども三人いるぞ
若い頃家買って良かったわ

サボってるやつ多いと思う

サボってきたのは政府と国会議員だな、税金泥棒

>>175
そのとおり>>11

氷河期は国民年金を心配しなくていい



生活保護の方が高いからだ

おい、タマキン。

おっさん連中の昔話を行くとサボリーマンってキーワードが出てきたぞ！

20年後には親も死んで、独身で1人寂しく生きてて何になる？
そう、俺のことです。結婚はしとけよマジで

２５年〜３０年ずっと就職氷河期で買い手市場だったならともかく
その間には売り手市場時代もあったから新卒失敗組も大半はその時期に就職してるからな

それが現時点で世代の９割以上は普通に働いてるって現実

未だに氷河期が悪いから政治が責任を取れなんて言ってるのは
同世代の大半が働いていた今までの間に何をしてたのかと逆に問いたくなるね

>>190
中小ブラック企業入れて９割でしょ？
どこが普通なの？

選挙ってそういうもんだろう？

低学歴氷河期で
無期雇用コールセンター派遣
手取り26マソ

まだ恵まれてるほうなんだろうか
将来は諦めてるけど

こういう問題は当事者の氷河期世代から団結して声を出して訴えないと変わらないんだよな

氷河期世代なのに年収800万で、結婚して子供も育ててるうちにはどのような保証をしてくれるのか？

真の氷河期はこんな所見る事も意味がないと思う世代だ

93年卒1971年生まれってもう54歳やん
おじいちゃんやん？

努力のために更にその努力を強いてくるこの社会が異常なんだよ。

お詫びとして氷河期世代に一律５５歳からの倍額年金しかないだろうな
日本が国として延命したのは明らかに氷河期世代を使い捨てたからだしな

2024年12月20日、内閣府は「国民生活に関する世論調査」（令和6年8月調査）を公表しました。

この中で、政府に対する要望を聞いた問において、「医療・年金などの社会保障の整備」と答えた割合が64.6％となっています。

老後不安を抱える人は少なくないとうかがえます。

実際、悩みや不安の内容を問う項目では「老後の生活設計について」と答えた人が62.8％となっています。

公的な年金は、どれほど受け取れるものなのでしょうか。

ここでは「老齢年金」に着目して、実際に受給されているシニアの平均月額を見ていきます。


詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3ab60443a2f89020beb25537a3e90883e067b
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3ab60443a2f89020beb25537a3e90883e067b

>>1
ハァ？ハァァァァ？？

>>1
老人だけに聞いた回答を世論と言うな
現役世代だけに聞けよ

>>1
これって、既得権益者（高齢者）に聞いたんだろ。盲ね、政府の世論誘導には騙されない。
氷河期世代から下の有権者に聞いたら、「減税に力を入れるべき」って答えるだろ。

>>1
生活保護も(´・ω・｀)

>>1
減税から目を逸らしたいのか？

>>1
早急に

憲法4時間労働へ改憲　すべき！！

>>1
ただちに！！！

憲法4時間労働への改憲を行うべきだ！！！！

>>1

財務省が特別会計で税金無駄遣いしまくりしなければ良いだろ

特別会計を早く明確に公表しろよ

>>1
天下り、中抜き、使途不明金を無くすだけで万事解決

>>1
年寄りにヘイトを向けさせ、官僚への批判を躱せ

>>1
う～ん…

>>1
老人を手厚くしろって6割が言ってるんやろ、そら非課税世帯が6割いるんだからそうなるよな。真面目に働いてる4割を奴隷にする政策ええ加減やめろよ。

>>854
その働いている４割も
まともな仕事してるのが半分だからな
さらに、老人に関わる年金の管理・介護保険の管理を
生業にしてるやつもいるしな

NISAあるけど知らニーサって人は路頭に迷う

何歳に聞いたんだよ

もう世界最高の医療制度だろ。

これ以上上げる意味ない。

熱があるくらいで病院来るなよw

暇つぶしにリハビリ来るなよw

>>5
老人は医者に次の診療はいつですと言われて病院に行くんだぜ
町医者は憩いの場になっているのかも知れないがデカい病院は暇だから来たで診てもらえない。

手取りを増やそう

現役世代は完全に数で負けてるからな
維新の０歳児選挙権けっこういいかもね

若い世代に金を使うべき
じゃないと国が滅ぶよ

>>15
そうしたいけど年寄りが多すぎる

今、若者や働き世代に金使うと福祉や年金減らさんとあかん
そうすると日本は一度決めたことは絶対に改正せんから、お前らが年取ったときに今より酷い惨状になるよ

>>382
今の老人がそうなんだろ
日本の若い奴らは柔軟よ

>>385
法改正は政治家の御法度

減税、受給の権利がある議員年金も廃止でいいのでは？

国民もいい加減に真面目に政治について考えてもらいたいですけど
一番悪いのは政治家です

改革も競争も移民も拒否しても、金刷って配れば豊かになります！とか
減税しても行政サービスは何も下がりません！とか
そういう闇バイトの募集内容みたいなことを言って国民を騙すのはいい加減にしろ

世論（高齢者）
若者に同じことを聞いてみろ
逆の結果になるぞ

逆に若者の支援に力入れろよｗｗ
これ以上手厚く延命して社会保障費増やし続けてどうするよ？ｗ

あのさ、政府がするサービスって
中抜き・ピンはねが多すぎて
実は費用の割には良くないんだぜ
国債刷って払ってるからわからないだけだけど
誰かがそれを払うのは間違いないんだぜ
なんで少しのお金払ったらいっぱいお金使えると
勘違いしてるの？お金は勝手に増えないんだぜ

>>37
医療費は政府が価格叩いてくれてるおかげで安くなってる
アメリカだと日本の10割負担でも安いほうだろ

社会保障と答えたと言うより
グラフかなんか出さないのか？
年齢別とかさ
内容も他に何があったのか分からねーだろ

医療なんてもう要らねー

医師会からなんか言われたのか？
もういいかげんにしろよ
医者利権ふざけんな
皆保険廃止しろや

社会保障を増やす減らす、その分国民負担がーなどと言うのもインチキ経済論

保険点数下げて医者や製薬会社等の取り分減らして、国民負担を掛けずに、その分患者国民を優遇しようというのが本物の経済論

全体で考えてだまくらかす経済論はインチキ経済論
個別に考える経済論が本物の経済論

>>48
その方法だとさ、誰も医療業界で働こうとは思わなくなるけど、そこはいいの？
医師、創薬研究、などが、介護業界のようになる

内情知ってる一人の俺から言わせると
死ぬほど儲かって安泰なのは
医薬品と医療器具扱うﾒーｶーな
医者は割とﾋﾟﾝｷﾘで肉体労働わりに合わん

メーカーは政治的癒着ヤバイレベル
末端でも年収数千万

若い世代には何の得もない
「社会保障充実のために増税しておきました、これから生涯かけて払ってね」
「手取りが減って超少子化で更に先細りだけど、丸投げして逃げ切るから後よろしく」
「増税して子育て支援してあげるね、大半は高齢者に使うけどこれでイメージアップ（笑）」
敬老という言葉はもう忘れた方がいい

スーパーのお昼頃
老人👴老人👵だらけ

今の老人は金持ち

夕方の半額ハンターは
若い奴ばかり

少子化で納税者が減るんだから年金医療に力なんて入れられないだろ
常識で考えろよ常識で

順番が違う
まずは少子化を解決してから、それからの話

日本を脱出して他国に移住しようと思っていろいろ調べていたわけよ
アメリカ、カナダ、オーストラリア、マレーシア、タイ、ジンバブエ、マルタ、メキシコなど
そして気づいた
その他国とやらの国民も、必死で移住先を探しているってことを

特に、アメリカでメキシコ永住権が大人気になっているのを知ったときは笑った
アメリカ政府が税金でメキシコ国境を建設する
一方、アメリカ人はメキシコ永住権を買う

国籍なんて何の意味もなくなる日は近いのかもな

>>66
国籍が関係ないということは、有能な個人・裕福な個人が報われるということだよ？
能力も金もない人は移住先が受け入れてくれないんだよ？

>>75
そのとおりだよ

>>66
それを笑ってる限り、所得倍増は夢のまた夢だね

国籍によって世界で一番恵まれてるのはダントツで日本人
世界一のぬるま湯社会主義にもかかわらず、それなりに快適な暮らしを出来るなんて日本ぐらい
まあ昔の日本人が貧しい中で必死でに働いて稼いでくれた貯金を食いつぶしてるだけだけど

国民が望んでいるものは
石破同様増税待ったなしということだ

日本最高

つーか現役世代に聞けよ

特別会計（何に使ってるか公表されない）400兆どうにかしないと
こっち突っ込まないからやりたい放題だよ

少子化で税収減ってるから無理

年金２割減はもう決定してる

医師の海外脱出もありふれてきた

減税に力を入れるべき

老後じゃなくて今がもうやべえんだよ

これだけ衰退して、さらにこれから壊滅的に衰退するというのに
「金刷って配れば豊かになれる！積極財政で賃金上がる！減税で手取りを増やす！」
とかふざけたことを言ってる政治家、マジで許せないわ
しかも、こういう政治家に限って成長するための改革や競争、移民には全力で反対してくるし

>>135
まさに、おっしゃるとおりですよ

石破茂「年金、医療、高齢者福祉のために消費税15%ですね、わかります」

減税と社会保障を求めるとか乞食かな？

>>162
公務員だけ増税で

>>167
公務員給与上げただろ

>>169
予算はどっから出たのかね？

金融緩和しまくったのに金がどっかに駄々漏れしてるとしか思えない

>>172
国が大量に儲かって持ってるよ

>>172
自民と癒着する財界や利権団体や官僚天下り先はボロ儲け
日本全体の資産の内、95%以上は連中がせしめてる
献金で政治が買収できるから金持ちは政治を買収してボロ儲け
民主主義とは名ばかり

これ嘘だろ
社会保障を薄くすべきだろ
子供以外の

「改革も競争も移民も要らない！金刷って配れば豊かになれる！」
そりゃあね、↑これが事実ならみんな嬉しいですよ
で、政治家が堂々と嘘なんかつくと思わないじゃないですか
そしたら、金配り政党が人気になるに決まってる

で、その責任を取らされるのは国民です
政治は将来どうなろうが、政治家時代にたっぷり儲けて逃げるだけです

>>177
そうでもないですよ
ネットで騒がしいだけで、国債を刷ってばらまけ！と叫んでいるのは、少数派です

普通なら子や孫の世代に迷惑を掛けまいと、自分から高福祉なんて辞退するべきだろ
「自分は高度成長期やバブルという一番いい時代を生きたから、医療や福祉より新たな世代の為に少子化対策や若者の雇用に力を入れるべき」って言えよ老害が

バブル以降の価値観が狂ってるんだろ
遊び過ぎ
そのツケが来てるんだから今現在カネ持ってる奴らの責任であることは間違いないな

イナゴよりも酷いな
荒らすだけ荒らして責任逃れてさようなら
そのまま現世から消えてくれ

年金もらえる年まで生きられるかも運次第なのに

>>216
だよね

そりゃあ爺婆が多いからそうなるわな
頭の悪い世論調査だ

じゃ軍事費とか言ってるは誰なんだい？

年明けから老人ホームがバタバタ潰れてまんなー

今の自民党政府に世論(老人と老人予備軍の意見が多数)をぶつけても先の衆院選で過半数を取れなかった腹いせで逆手に取られてより厳しい方向へ持っていく可能性が高い気がする、政府の実験を握っている重鎮や国の官僚は同じ老人だが世論を構成している老人と違い老後の不安などない人達だからな

>>241
現時点で実際にそうなってないか？
そしてあと5か月で、どこまで厳しい政策を実施に移されることやら

貧困化したの政府だからな

この前までサービス低下容認とか言ってたのにｗ

GDPを２倍にしないと社会保障などやってられなくなるぞ

>>247
そもそもまた公共事業だらけにしないとインフラがね

だれも今の政府に期待してないだろ　与野党ヘタレすぎ

デパート🏬の初売り
福袋売り場大勢の大金持ちで💴💴
押し合いへし合い映像

ホントに貧富の差が激しいてすな

全く期待していないからと言って、安易に日本（国籍）を捨てることはできないし許されないのが
極めて難しい問題なんだよな
日本に住む日本人である以上は、どんなに嫌でも受け入れるしか選択肢がない

軍事費を減らして社会保障費に回せってこと？
それは賛成

少子高齢化が垣間見えますね

予算突っ込んでも金儲けのネタにしかならないぞ。予算つぎ込んだ結果病院のベッドに張り付いてる高齢者や介護業界、デイサービス全部金儲けになってる。

>>258
せやねん
ベストなのは徴収する社会保険料減らしてくれ

もうネットがある時代なんで、年の候やら手の甲やら足の甲やら亀の甲の時代じゃない

ここに力を入れた政党が政権を取る

>>261
いやいやいやいや。
最重要案件は紙の保険証復活ですよ。

自公政権は国民のために税金は使いません

年金みたいな金の問題は強化しないとだめだけど
医療は削減しないとだめだわ、納得いくまであげたら持つわけないわ。

>>267
医者なんてフォークリフト並みに試験簡易化してガンガン増やせばいいんだよ

>>271
診断の大部分はAIで何とかなりそうだな

>>271
医者よりも薬屋じゃねぇの？

それに力入れるイコール増税

賃金上昇圧力に老人ホームが負けちゃって廃業だってさｗ

これやんなかったら国家の意味ねえしな

>>285
んなこたぁねーぞ。
外交警察軍事以外は全部民間に任せるって考えもある。
そんかわり税金少なめ。

>>288
今の日本は「外交・警察・軍事も完全に民間・外国任せにしている」と言う説がw
そして超重税w

冗談抜きで、国として本来果たすべき役割のほとんどを積極的に放棄している気はする>今の政府

団塊バブルが言ってるだけだろ
氷河期世代はそんなもん期待してないだろ。そもそも政府や企業を信用してない

>>292
氷河期こそ社会保障を重視すべきだ
団塊バブルは個人的な蓄えを積み上げる機会に恵まれたが、
氷河期の恵まれなかった人も多い
老後になる前にに高福祉国家を建設しとかんと

>>294
上の世代というか社会にぶったぎられたんだから、年金すら貰える気しねえって
俺はちゃんと払ってるけど月5円とか言われると思ってるわ

>>297
満額は支給されると思うよ
しかし、しっかり政府を監視しとかんと、たとえば月に５万円を満額で受け取るが
吉野家の牛丼が４万円だ、みたいな世は出現するかもしれない

終身雇用世代がいつまで経っても甘えてるんだろ。保身のために若者ぶったぎったのに
まだ保身かよ

「氷河期」
とか抜かす
公務員の
ネット分断遊びネタ
いい加減にしてください

>>298
分断させたのは団塊バブルだっての
当時のネット記事では、終身雇用を期待してたからローンが払えねえだの泣き声
若者は終身雇用どころかローン組むどころじゃないのに
そんで自己責任とか意味がわかんねえよ

現役世代の負担でしかない

別にいらねーから金返せ

国民年金とか前払いできるんだよなぁ。何年か先まで払ってて、もし死んだら返してもらえるのかなぁ

>>305
政府「税金ですので掛け捨て扱いでお考え下さい」（真顔）

>>305
死んだらいらんだろうにｗ
遺族年金とかはあるんじゃないの？
貰えないのかな？それは調べておいた方がいいかも

>>308
遺族年金は嫁とかに行くんでしょ
独身だし、親に返せとはいわんけどマジで掛け捨てなのかね

>>311
共働きだった場合には、実際に掛け捨てとなる

>>311
親に返るといいけどな
多分無理やろな
まぁ基本の形としては今の高齢者に払っているという形だしな
世代間で分断しても仕方ないと思うんだがな
戦争に行ってた世代もいたんだし

年金もらう年齢になるまでにナマポもら得るようにした方が勝ち組なんだろうなぁ

社会保障下げろ
消費税下げろ

医療は高齢者一割やら二割やら、まだわかるけど、
社会保障って範囲広すぎない？そこに裏金が生まれるんだろうｗ

医療費の支払額ね、一割とか二割ｗ

まぁ政治家や公務員批判しているけどみんなそれぞれが勝手なこと言えば
統治なんてできないやろｗ
100万人の人口でも難しそうｗ　1億10億なんて不可能やろなｗ

まぁMMTとか10年前ぐらいから騒いでいたけど
MMTの唯一の財政規律はインフレ抑制やからな
一度MMTに舵を切ってインフレ止まらなければそれで終わりやしな
コロナ禍で少しの給付金だけでもインフレの原因の1つだとも考えれば
MMT論者はもう何も言えないと思うんだがまだ言っている奴おるからなｗ

財務省「じゃ、財政規律を守るために増税ということでw」

お前ら「ふざけんな！」

財務省「」

なぜなのか

メガトン増税や！！！！！

財務省くんかわいそう

文句を言ったら増税定期

自民党と財務省は解体されないとわからないんやろ

>>6
「ほな高齢者の社会保障は？」

>>7
ジリ貧の状況で無制限に助けろと要求するのが間違ってる

>>8
って言える人が多数派ならええんやけど、ね

>>9
だから自民は議席を減らして財務省は批判されて国民民主が支持されてるんやで

金刷れや

右肩上がりで膨らみ続ける老人福祉を削らんと減税とかできるわけないんだよな
減税は歳出削減とセット
ここを無視して財務省叩きする人が多すぎ

>>11
削ればええやん

>>16
って言えればええんやけどねえ＞シルバー民主主義

>>16
財務省「いや社会保障ってワイらの管轄ちゃうし……」

機械化と合理化で生産性を上げるのが本筋

高齢者が若い頃に行政が集めたお金はどうなったんや？

>>20
主に自民党が無駄遣いしました

>>20
社会保障は積立てでやるものじゃないんで…

>>26
もう破綻してるんだから積み立ててやろうね

>>28
それができれば苦労しないんだよなあ

単純に先進国最高の高齢化率なのに、負担率の方が先進国平均程度でやるような無茶やってるから財政悪いんだよ

税金下げて何が起こるか理解できてない国民が多すぎるんよな

>>29
まったくですわ

>>29
税金上げた結果国民が生活苦しくなって結婚出産先送り増加してるんだから増税続けるのは少子化が促進するだけやで

それで良いなら少子化受け入れて少子化対策に税金投入止めるべきや

高齢者が医療費食うのはどこでも同じで、その上で先進国平均程度なだけ、別に手厚くはない
他の世代に比べて高齢者が医療費使うのはどこの国でも当たり前

高齢者の社会保障てワイらには関係ないだろ

>>32
？？？「いつかお前も老人になるんだから」

なお、数十年後に今と同じような老後の福祉を受けられる保証はない模様

減税で空いた穴は増税で埋めればええ←これ

>>33
プラマイゼロ定期

財務省が最低限回ってる現時点の税制を守ろうとするのは当然や
社会保障の拡充が規定路線だから税制をそれに対応させてるだけやろうが
別に国民から搾取するために動いてるわけじゃない

日本が他の先進国と違うのは、大量に移民を入れて高齢化率を抑え込まなかった、そのことだけだよ

そもそも財務省は政治家にいいように扱われて増税先送り、
財政出動乱発ばかりやらされてるようなとこで、現実には財政規律がボロボロのとこ
財務省が悪いというより政治家の財政に関する認識が甘すぎるからだが

>>40
そもそも政治家に意見できる官僚なんて今はおらん
内閣人事局に昇進もポストも握られてるからな
多くの国民が思ってる以上に現在の官僚の立場は弱い
財務省が政治家を操るなんてできんのや

>>44
財務省悪玉論ってただの陰謀論だよな

年金減らせって叫んでやつはどうせ老後に少ないとか騒ぎ出す

>>41
「いつかお前も老人になるんだから」

結局「結婚出産して一人前」っていう風潮に戻すしかない

>>46
これ言う人もようおるけど今さら出生率が回復したところでね
赤ちゃんが労働者になるのは20年くらい先のことになるし
長寿化してしまっている以上高齢化の問題を片付けるのは避けて通れんのよね

>>46
芸能人やアイドルが
「結婚は30過以降」がデフォやから難しいやろ

結局そういうインフルエンサーの影響を強く受けるわけでそういう人が早く結婚するケース増やしてくれないと難しいやろ

>>57
ほな芸能とか配信を政府が制御しましょうかね

>>58
憲法改正しないと無理やろ

>>60
解釈でなんとでもなる

>>62
芸能制限したとしてそれで早期結婚増えると思えんけどなあ

日本の世界に誇るエンタメ産業衰退はデメリットの方がデカいやろ

>>63
制限するとは言ってないが
洗脳装置として活用する

>>70
エンタメで結婚は素晴らしい程度の話なら既にそこそこ作ってるやろ

これ以上しても押し付けに感じられたら逆効果やぞ

>>73
逆効果もなんもない
全員二十代で結婚出産しとるやつだけしか出さないだけでいい

>>77
無理やろ
それでテレビ制限してもyoutubeまで制限は無理やし

>>89
できるでしょ?
つべなんぞ排除すればいい

>>97
つべを強引に排除しても別の動画サイトが主流になるだけやぞ

動画サイト完全検閲とか中国レベルの独裁政権でも作らんと無理やぞ

でも予算の無駄が多くないか？よくわからん男女共同参画予算とか余計な事務費とか

>>47
男女共同参画は介護や育児、教育、障害者福祉、年金支援等々社会保障費などの予算だそ

>>47
予算の無駄というなら年間137.8兆円の社会保障給付費こそ真っ先に縮小すべきなんやないかなと…

財務省が圧倒的な権勢を誇った時代は最早過ぎた過去や
確かに他の省庁相手なら強気に出れるかもしれんが政治家には無理
次期次官を見込まれた総務省の局長ですら総理大臣の意向一つで飛ばされる時代やぞ？

生活保護のほとんどが老人やからな
一定年齢でうち切ろうや

>>51
生活保護は医療費を除けば大したコストじゃないってずっと言われてるやつ

財務省「そんな言うなら年金切り捨てるやでー」
氷河期世代「」
↑
こうなる気がしてきた

>>54
大胆な変革は財務省の一存では到底無理やろ
厚労省は反対するやろうし何より政治家が賛同しなきゃ何もできん
官僚はあくまで役人やからな

結局、103万円の壁撤廃も106万円の壁撤廃で相殺されてしまったからな
社会保障っていう莫大な歳出を削らずに減税とか無理あるんよね
増税して需要を引き締めずに政府支出だけ増やしたらインフレっていうフィードバックで返ってくるだけや

財務省には予算編成権と国税査察権があるので最強なのです

>>59
財務省に予算編成権があるって言った財務大臣は菅直人との抗争に負けたな

問題は社会保障は厚労省の管轄ってことや
いくら財務省がマウントポジとはいえ削ろうとすれば抵抗は免れん
ましてや厚労省と財務省は延々と抗争を繰り広げてきた宿敵同士
それこそ与党の一声が無ければ不可能なんよ

お前ら「減税しろ！うおおおお！」財務省「ほな高齢者の社会保障は？」お前ら「削れ！」

こうやなかった？

>>64
これ言える奴は大したもんや

>>67
年金、生保廃止スレはよう見るわ

>>64
財務省「いや…政治家と厚労省に言ってくれや…」

国民は税金0円で手厚いサービス受けたい！って主張すべきだし
国は税金100%取りたい社会保障したくない！って主張すべき

現実味のない空論は他所でやってほしい

でも高齢者の社会保障削って困るのはその家族もなんだぜ

>>71
つーかそれに備えて金ためないといかんから
ワイらも苦しくなるで

>>71
あとは親の年金にたかるネット軍師様やな

>>71
「いつかお前も老人になるんだから」

>>76
ネット軍師様「ニーサやってないの？」

財務省って足りない足りないとは言うけど足りてるとは絶対言わないよな

>>75
そら足りないからな
何を言ってるんや？君は

立て続けに病院のお世話になったけど、医療費めっちゃ高い
まぁ使ってる器具みてたらそりゃ高いわなと思ったけど

ワイらの老後に残る福祉なんてホンマにしょっぱいもんでしかないやろに
「おま老（いつかお前も老人になるんだから）」できる人も根性あるなあと思う

>>87
まず自分の親の心配をしよう

>>90
親は子供の心配してそう

>>92
まじめに年をとるほど病院の世話になる回数が増えるんだよ
他人ごとじゃないで

>>90
根性あるなあ

財務叩き動画出すと売れるからええよな

減税減税いう人って
政府支出減らして個人で民間の使ってやってくださいね、でいいって言ってるんだよな？

立憲も減税はしない言い出した時点でもう減税はないわ
もちろん立憲が公約してたとしても政権取ったら減税なんてやるわけないんやけどな

>>99
当たり前やな
現実的に考えたら現状維持だけでもたいしたもんや

金の使い道とどこに流れていくかやな
田舎行くと水道なんかのインフラはボロくても金なくて直せん言ってるのに
道路や橋は立派なの作ってたりするやんそしてほとんど車も走ってないみたいな

>>106
いっぽう豊田のようわからん山道が工事現場見るとその金153号か248号に回せよと毎回思う

>>111
何年も前から計画してるもんやしな
始まったらやめるのもまた簡単やないんやろ

>>106
道路や橋ねえとそもそも水道とか通せねえので
順序としては正しいかと

>>121
規模と優先順位考えたら仕方ないんやけどな
生活に密接する方が後回しになる現実よな

水道民営化とか反対して同じ口で減税いうのはガイジなの理解してる？

>>107
節水意識が結果的に水道代を上げてしまうという皮肉

>>107
水道民営化は地方のインフラ維持出来るか気になるわ

地方切り捨てしてこれ以上に都市集中加速したら子供何て完全に作れなくなるわけやし

>>116
お前は自分が極論言うてることは理解した方がいい
コンパクトシティで人口安定ってのがメジャー理論や

狭いと絶滅って信じてるのはユニバース25支持者だけや

ちなワイもユニバース支持者

だからさ、老齢年金廃止しろよ
少子高齢化絶賛進行中の時代にやっていい制度ちゃうねんこんなん

>>110
少子高齢化社会だからこそ高齢者優遇政策が推されるんやで😅

>>110
つっても老人の年金無くなったら子供が親の面倒見る必要あるから子供世代が余計きつくなるで

それに子無し老人は生活出来んなら刑務所行こうってなるわけやから治安崩壊するやろ

酒税無くせよ

>>112
酒飲むのやめろやガイジ😅

>>117
やだ

社会保障は縮小したらええしそもそもなんで社会保障から削るんや？

>>114
どこかの調査でそんなん出てたな減税できるなら社会保障減らしてもいいってのが増加したとか

そもそも世界トップクラスに金持ちなこの国がナニカをするために庶民から追加で金を集めなきゃならん必然性はないんや

経営ミスった会社は役員のボーナス消えるんやが
政策ミスっても公務員の給料減らんのはおかしいよな？

>>124
その理屈なら政策ミスった政治家のボーナスが消えるべきなのでは？

>>130
そうやねまずは政治家の給料が最初やな
その後は経費削減の一環で国家・地方問わず公務員やな

>>134
こういうレスを見ると日本人の金融リテラシーのなさに瞠目する
国家公務員の人件費がどんなもんかいっぺん調べてみてほしいんやけどなあ

>>151
ちゃうちゃうこの手の問題は合理性では解決せんよ
世論の風潮が国が身を切ってる姿見せることのが重要やから

>>155
すまん助詞間違えた
世論の風潮"に"やな

>>155
そらまあ合理だけではなあ
そもそも国とかあくまで「あると信じてるからある」だけだし
人権もそうだな「ないと言えばない」

>>151
国家公務員の人件費は、令和6年度予算で5.4兆円です

想像の5倍高かった

>>167
令和6年度の社会保障給付費は137.8兆円です

>>171
まず4兆削れるな

>>130
政治家のコントロールを本当に受けているならね

>>135
少なくとも局長クラスが忖度官僚でほぼ埋まる程度には受け取るで
内閣に口答えしたら次期次官を見込まれた局長だろうと首チョンパや

>>124
そりゃ政策を決めるのは政治家やからな

お前らって財務省を神かなんかだと思ってるん？w
今の財務省は人事を政治家に握られた一役所やぞ
タクシー券使いまくって天下の大蔵省って言われた時代とは違うねん
全てを財務省の一存で動かせる時代は遠い昔や

税収と保険料だけでやってるわけじゃない
お小遣い帳や家計簿じゃないんやぞ

「社会保障を削ると高齢者の家族も困るぞ！いいのか！」みたいな脅し文句
まあ今はいいよ
今の高齢者には子や孫がおるから
でも生涯未婚率はどんどん上がっていってるし未来の独身老人には家族なんていなくなる
そうなった時にどうなるか？と考えたら、ね

>>133
切り捨てでしょそんなもん

>>137
まあ子持ち老人と子無し老人の間に亀裂が生じるのは不可避ですわな
ほんで多数決の上で子無し老人から切り捨てられると
独身老人が増えたら「社会保障を削ると高齢者の家族も困るぞ！いいのか！」って脅し文句はまったく効かなくなる

>>165
確実にそうなるよね

社会保障削減すると、社会保障制度が整備される前の厳しい時代に戻るだけ
老いた親の面倒は子が見る時代に、しかも少子化引き起こして子供の数が減った状況で
一部の富裕層除けば大部分は地獄行になる
何で先進国が苦労して社会保障制度整備してきたかといえば社会保障制度ない方がきついからだよ

>>136
昭和に戻すんだろ
それも戦前にw

消費税増税で住民税減税すればいいだけだよね

浅ましい札幌の敬老パスの集会を見ろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17

てか国が社会保障を担うから少子化になるんやないか
現役世代が老人を支える構造を各家庭に委ねておけば自分の老後のために子どもを作らないといけないから子ども皆つくるやろ

>>160
次男以降しか結婚できない社会に戻すんか

>>166
?逆では

>>173
昔は長男が両親の面倒を見てたから、女から敬遠されてたんや

今からずーっと青天井なのがきついよな
ここ5年我慢してくださいとかならまだ耐えられるかもしれんけど

財務省「ほな高齢者の社会保障は？」
若者「初めから削れ言うてる」
財務省「……増税して社会保障費上げるで！！」

経済活動を停滞させて老人介護に全振りする社会、おかしいよな

生活保護費って刑務所の一人当たりの金額より安いぞ
刑務所は1人年間で300万かかってるけど生活保護は1人200万ぐらいしかかからん

チー牛「特別会計(ﾎﾞｿｯ)」

次の増税は防衛増税やろ

財務省「ほな防衛費は？」
若者「初めから削れ言うてるし戦争するなら植民地になった方がええわ」
財務省「……増税して防衛費上げるで！！」

生活保護廃止して現物にしろって言う人って社会経験無さそう
銀行振込だけで済む現行方式のほうが諸々の経費が掛かる現物よりもよっぽど安上がりなのにな

消費増税が公平負担なんでご理解くださいはいつ見ても笑ってしまう

てか公的サービスが役に立ったことあるか？
道路くらいやわ

結局道路も高速使うと金とられるしな

お札をインフレギリギリまで刷って国債をギリギリまで発行したらみんなハッピーでは？

>>230
かもなー
一度やったら取り返しつかないってだけで二の足踏んでるけど

>>230
反緊縮の人はいつもこれ言うてるけどさ
流通する通貨を増やすことはできても国の生産力そのものが上がるわけじゃないんだよな
金融だけで実体経済を見積もると見誤る