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国民民主党の古川元久税調会長は17日、同党が求めている、所得税が生じる「年収103万円の壁」の引き上げに関する自民、公明両党との協議に浜口誠政調会長とともに出席した。しかし、10分もたたないうちに部屋を出て、廊下で待機していた報道陣に「打ち切りです」「終わりです」と述べ、怒りをあらわにしながたその場を後にした。

　この日は、自民、公明、国民民主の政調会長や税調幹部が出席して、当初1時間の会合が予定されていた。

　この問題をめぐっては、12月11日に「年収103万円の壁」を、178万円を目指して来年から引き上げることで合意したと、自民、公明、国民民主3党の幹事長が合意した。これに対し、自民党の宮沢洋一税調会長は「釈然としない」と述べ、13日に行われた与党と国民民主3党の税調幹部らの会合では、与党側が国民民主に、178万円には遠く及ばない123万円の額を提案。国民民主は一蹴し、この日、再協議を行うことになっていた。

　宮沢氏はまた、123万円の額について「誠意を見せたつもりだ」などとコメントしたことから、「103万円の壁」引き上げを求める国民も多いこともあり、SNSで大炎上する事態になっていた。

日刊スポーツ

https://news.yahoo.co.jp/articles/160f8dba0541837b022f9cdac81afcc8bac9d91a

前スレ
国民民主激怒！「103万円の壁」引き上げめぐる自民・宮沢税調会長らとの協議10分で席を立つ ★3 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734422742/
https://news.yahoo.co.jp/articles/160f8dba0541837b022f9cdac81afcc8bac9d91a
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734422742/

>>1
自民党の青山繁晴も宮沢洋一には怒っている

>>1
>宮沢洋一税調会長

元大蔵官僚だろコイツ
話になんかならんわそら

>>419
コイツ自分の人生背負ってる感があるからまず動かんな
ちょっとでも認めたら今までの俺は何だったんだふおーとなるし

>>1
ある程度妥協出来ないと
結局なにも決められない約立たずの党になっちゃうぞ

年収の壁引き上げても他方面で増税の波が強くなるだけだと思うんだけど、どうなの？

>>2
勘違いだよ

宮沢とかいう奴は仕事できなさそうツラしてるわ

>>3
Ｘで「日本国民の敵」ってトレンドに上がっていたような

>>3
増税メガネの親類ですもん

>>3
自分は絶対に間違っていないと本気で思ってる奴独特の表情してるなあいつ

先週合意したばかりなのにもう決裂かよ

>>6
合意は178万円にするではなく178万円を目指すだろ。

うどんでも食っとけ

いきなり70%アップとか無理だろ、話し合いすら出来ないとかダメじゃん。

来年の選挙勝つ気ないのか自民

ミヤネ屋ですらこれｗｗｗｗ

宮根誠司
「え？今回の3党合意って法的根拠無かったんですか？国民民主は何でこんなのにサインしたわけ？」

東国原
「さー・・・　それくらい国民民主党だって解ってるでしょうけどね・・・」

宮根誠司
「そんなの法案通した後に手のひら返されたら終わりでしょ　ちょっと考えたら解るじゃなすか」

>>21
おそらくサインしたら
優位に検討しますよって言われたんだろ？
ついでに言えば立憲も増税派だからって言われて
追い込まれた形

>>21
去年もトリガー条項凍結解除を反故にされているから国民民主党もそれくらいわかっているでしょう
これで分かっていなかったら政治家辞めた方がいい

自由増税党に投票するやつは税金払ってない無職や老人ばかり

税金払わないやつが支持母体

現役労働者は自由増税党に投票しないわな

普通にプロレスだろ？

当初、106万、130万の壁も報道してたのにこの頃全然報道しないなあ
103万の壁はいつの間にパート主婦じゃなくて学生の話になったのかなあ
と思ってたら

↓週20時間以上働くパート主婦は全員扶養から外れて社会保険払えだってさ

106万円の壁”撤廃に 厚生年金新たに200万人加入対象見込み
www3.nhk.or.jp/news/html/20241210/k10014663411000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241210/k10014663411000.html

東大・ハーバード卒
総理大臣二人の親族
かなわないわあ

>>27
旧大蔵省出身というわかりやすい構図w

12月11日に「年収103万円の壁」を、178万円を目指して来年から引き上げることで合意したと、自民、公明、国民民主3党の幹事長が合意した。

これは何だったの？

>>29
合意はしたけど、なんの拘束力もない。

>>34
そしてこれで自民党公明党は国民の生活を豊かにするつもりがないことが証明された。

>>43
そうだけどそんなの最初からわかっていたでしょ？立民・維新よりはマシだよ。
あそこだけはマジでないから。

>>29
一気に引き上げるとは誰も言って無いだろ

>>29
目指すだけで、来年178を約束したわけではない

さすが自民。こういう采配は抜群だな。

>>30
国民のヘイト稼ぐのが上手いな

>>33
ヘイト稼いでも、それを宮沢一人に被せる。

>>41
宮沢辞めさせて178万満額回答出せば成功するがやらないだろw

>>47
自民は財務省のフロント正当でしょ？減税するわけ無いじゃん。

こうやってキレて見せて
本当はできないと知ってたからでしょ

今日中に直してこい
じゃなければ補正予算通さんぞ！喰らい言えよ

財源、財源言うけど財源あるやん
やる気がないだけだろ

>>39
財源云々自体がおかしいが
そもそも減税に財源なんていらん

>>64
財源の裏付けは必要だよ？

>>70
収入側で財源言うのがおかしいと思わんかね？
支出側ならまだ分かるが

>>86
財務省が言ってるんだから正しいよ。

>>70
なんで？

>>394
それが金の管理ってもんだからよ

自民はトリガー条項で一回裏切ってるからね
120万円で良しとすれば、それで終わりにするのは目に見えてる

>>40
あとは維新を教育費無償化で釣るだけだもんなwwwww

>>40
１２０万すらないと思うよ。
反故にしたのは国民だと言い張ってね。

財務省に負けんなよ
国民のために頑張れ

参院選前に補助金をジジババ中心にバラまけば乗り切れるだろと

178万で合意したんだから、やっぱ123万円にしてって値引きに話し合う必要ないってことだろ

>>53
間違いしてる様だが、目指す事に合意しただけ、

>>53
自民党が反故にするだけで終わる話だ
去年もトリガー条項凍結解除を反故にされて終わっている

>>69
極端な話、1円でも上がれば反故した事にはならない。178万円まで目指す第1歩だ。

ちょっと調子に乗りすぎじゃね
28議席のくせに

>>55
その28議席が敵に回ったら自民公明崩壊やで

高橋洋一「今のところは123万で手を打った方がいい。そうでないと103万のままで国民民主が総スカン食らってしまう」

>>56
総スカン食らうのは自民でしょ

>>56
いやまだ2月に第2ラウンドある

基礎控除123万ということなら、給与所得控除55万と合わせたら、178万になって、満額回答じゃ？

でも国民からすれば野党に埋もれるより自民の横にいた方がオトクだから
結局平行線の協議をずっとやるんだろうな

自分たちのせいにされたくないから
玉木降ろしたの案外国民民主の誰かかもな

来年衆参同日選で政権交代か

>>68
楽しみやな

自民党政権を倒さないと国民は苦しいまま
それだけは分かった
ひたすら増税だけはする

>>73
増税なんてたいしたことないよ？日本人なら７公３民くらいまでは耐えられるよ。

>>77
江戸時代より酷いのか

自民がまともだよ
負担を先送りにするの辞めようよ

>>74
そうだな
未来の子たちのために増税してお金を残さないと

>>81
wwwwww

きっぱりと姿勢を示すのは良いね
不満は宮沢に向く

税収減った分は事業仕分けするつもりだったのかな
しかもそれをｼﾞﾐﾝ党にやらせるつもりなのか

絵に描いた餅に終わりそうだな
だいたい石破総理よりも森山幹事長や宮沢税調会長の方が偉そうなんだよなぁ
宮沢税調会長は岸田の従兄弟だし岸田派だから石破も強く言えない
実質は岸田や財務省のコントロール化

プロレス

来年の参院選も自民大敗確定だな

>>104
大敗はしないよ。お急の意味で議席はある程度減るだろうゲドな。

>>104
衆院選で議席落としたのは裏金問題の対応がまずったから
103壁のことはそこまで影響しないよ

天下りや孫受け税金問題
こいつら増税ばかりで何もしないよな

減税出来ない党は全部選挙で落とせ　それしか無い

宮沢氏はまた、123万円の額について「誠意を見せたつもりだ」などとコメントしたことから、

どこを向いて政治してるんだろう
やることは国民民主のご機嫌取りじゃないぞ？

>>116
そもそもコイツの金じゃないしな
毎度チョイスする言葉がおかしい

所得税103万の壁はどうでも良いから、手取りに大きな影響のある社保の130万、106万の壁撤廃についてどうにかして欲しい

約束もルールも守らない

自民のウォーズマン算で123万にした時の減収はいくらになるんだろうねえ。

これは自民党が上手だったな
123万を拒否したら103万のままで123万を拒否した国民民主が盛大に叩かれる

>>130
ないない

>>139
みててみ
後からやっぱり123万でも合意しとけばよかった世論になるで

>>154
それはない
額が中途半端すぎる
焼け石に水だわ

宮沢は相当焦ってるのを隠してる顔してるように見える

結局どこら辺で妥協すんの？

>>132
妥協しないよ178万までって玉木譲らないし
このままずーと協議するのかも

>>148
玉木に妥協する気がないなら
「178万を飲まないなら本予算には賛成しない」
とハッキリ言えばいいじゃん

それを言わない時点で妥協ありきでしょ

>>161
似たような事は言ってるな
今回は玉砕覚悟で行くらしい

>>161
たまきチャンネルライブで普通に言ってる

濡れ衣論法やめてくれるか？
ツボ？れいわ？

>>148
じゃあ俺らで玉木と国民民主支えるしかねえな

自公は労働者の敵という印象が確定したな

消費税25％で大きな政府をやりたい立憲民主が支持を伸ばすとは思えない

維新と国民民主躍進のチャンス
参院選では候補者増やしとけ

玉木の演説他を見ると、国民民主内では「178万円という回答を”目指す”」という解釈っぽい

言ってだけなら楽な仕事だったのにねぇ

としかw

面白くなってきました

少子化って報道するから少子化になってるから、逆に空前のベビーブームって報道したら子ども増えないか？w

>>146
コロナみたいに同調圧力の国民性を利用して扇動するしかないね

自民は178万で同意して！😫

いよいよ危なくなったら禁断の自民立憲のタッグ発動だろうね
排除しにかかるぞ

>>160
これ
もしかしたら維新かもしれない
維新でも過半数は取れるからな

>>171
自民と維新は元々同じだし
合体はいつでもできるわな

>>180
多分やると思う
立憲か維新
んでまた立憲と維新に国民民主と同じことをして
ブチ切れられる

>>171
まずは維新だろうね
それでもだめなら国民最後の敵として合体するだろう

>>198
維新側がどう動くかかな？
玉木のように確固たる意志があれば
合体はなしで　途中でもめて終わりかもだけど

参院選楽しみだなｗ

もともと自民は経営者や町医者のための政党で
労働者賃金を下げたり労働者を重税にする党ではあるが
それを分かって無かった人も多かった
今回の事でそれが誰にも明らかになった
参院戦で自公の大負けあるよ

あーあ123万に上がるはずだったのに
国民民主のせいで107万据え置きだわー
ってことにしたいんだろうな自民党は

地方公務員は立憲民主、共産、自民の票田だからな

だから立憲ともそれなりにコンタクト維持しとけと
178万飲まないなら立憲と組んで不信任出しますカードが使えないじゃん

いいね〜、宮沢
自身の主張を貫いてくれ
それで自民の支持率は、がた落ちだろ
他の議員が落選しても、自分は大丈夫って
思ってるんだろうな。良いのか、選挙に弱い議員たち
黙っていたら、アンタたちは、次の選挙で無職になるで

１２３万でも減収だからどこかで補填しないとな。所得税増税かな？

宮沢『黙って税金払え愚民どもがっ！』

政党間で取り決めて文書までつくってるのに反故したのか？？
自民党は完全に財務省の犬だなw

>>207
反故にしたのは国民民主党の方であるってのが自民党側の言い分

「3党合意では178万円を将来的には目指しますよ」としか書いてないだろってのが自民党の言い分

国民民主信者が自民党叩いてるが、
自民党をチョイスしたのは、国民民主どからな（笑）
野党連合でも政権取れたのに（笑）

扶養控除の150万円まで御破算になるの？

なんでインフレしてるのに壁を動かさないの？
103万円なんて時給600円時代の税制じゃん
自民党は最低賃金だけ1500円にして103万の壁だけそのままにするつもりだったのか？

>>213
まあ自民党は労働者から税金取り建てて

自分の友達の経営者層や医者や宗教法人などの利権に配るのが仕事だし

>>213
絶対に国民を豊かにしてはいけない使命がある

自公が維新と組みたいなら教育無償化ってことになる

自民党「じゃあ維新と組むからいいわ。今まで通り103万のままな。打ち切って協議を放棄したのは国民民主のほうやで」
国民民主「」

>>217
国民民主「178万の合意を自民は放棄した」

どっちが国民に支持されるかだなー

そして自民は維新へ擦り寄るのか

ここからは森山、石破の采配になってくるな

だけど、
国民民主党は
なんで補正予算案に賛成したんだ？
しなきゃ良かったのに

今更文句言っても遅いしそんな178万なんて通るわけないやろ？

国民民主党も単に演技してるとしか思えん

石破よりも宮沢の方が首相っぽくない？

与党になりたくて仕方ないよな。
維新動きます。

もう、うるせーから壁とか無しにしろ

国民の期待が高まっているのに
自民党は支持率立て直す気がないのか？

>>237
半年後にはすっかり忘れている
鳥頭に何を期待してる？

>>245
確かに今まではそうだったな
しかし、昨年からの
岸田息子の官邸忘年会にだんまり
公金パリ旅行にだんまり
インボイス反対署名にだんまり
裏金にだんまり

忘れる前に新たな問題が起きてだんまりされれば国民も学習する
だから過半数を切ったのだ

>>277
次の選挙までに小泉孝太郎を担ぎ上げて圧勝だろw

>>282
それはマジでやめてくれ

>>237
昔の自民党は空気読みが上手かった
今は駄目だね
もう歴史的役割を終えた政党

自民は宮沢総理でいいだろ

あーあ、だからこういう交渉事に慣れてない奴を協議の席に置くんじゃないよｗ
それで本予算は賛成しませんって

国民も激怒です

12/18(水) 3:59配信
TBS NEWS DIG Powered by JNN

ホンダと日産自動車が経営統合に向けて協議に入ることが分かりました。

関係者によりますと、ホンダと日産自動車が傘下に入る持ち株会社を設立して経営統合をするため協議を進める方針だということです。

日産自動車が筆頭株主の三菱自動車が将来的に加わることを視野に入れて交渉を進めるということです。

3社の統合が実現すれば、販売台数が800万台を超える世界第3位の自動車グループが誕生することになります。

ホンダと日産はことし8月にEV=電気自動車の分野などで提携することを発表していて、三菱自動車もこの提携に参加していました。

アメリカのテスラや中国の自動車メーカーが台頭する中、経営統合によって新車開発の開発費や部品の調達コストを抑え、利益が出る体質を作っていく狙いがあります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c84ee95b8b089519d5dd06343205e04262c06d28

★1：2024/12/18(水) 04:46:33.38

前スレ
【速報】ホンダと日産が経営統合へ ★2 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734471330/
https://news.yahoo.co.jp/articles/c84ee95b8b089519d5dd06343205e04262c06d28
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734471330/

>>1
日本来た！

>>1
円安で増益！　←デマでした
円安で景気回復！　←デマでした

やはり円高での株高が唯一解だったのだ…

日産がバイク作るのかな

>>2
マークと一部のパーツだけNISSAN仕様になる

本産？

>>3
日田のほうが、言いやすい。

>>3
三本産

>>3
日本で良い。

>>3
産田
ガイラって会社も作って、サンダ対ガイラにしてくれ

２０２３年　世界売上台数

トヨタ　１１２３万台
フォルクスワーゲン　９２３万台
ホンダ日産　７３５万台
ヒョンデ　７３０万台
ステランティス　６３９万台
GM　６１８万台
フォード　４４１万台

>>4
ステランティスの謎

>>4
ヒョンデGMフォードにごぼう抜きされたってより
日産ホンダの売上だけ激しく低下していってる感じかな

>>4
一番格好悪いメーカーの車が売れてるってよくわかんねーな
他所の会社が製造したエンジンやパーツを寄せ集めて組み立ててるだけなのに

>>119
他所の会社って
トヨタ車体
トヨタ自動織機
トヨタ東日本
トヨタ紡織
ジェイテクト
アイシン
デンソー
など

確かに他所の会社が製造したエンジンやパーツを
寄せ集めて組み立ててるだけですな

>>119
>>500
論破されてて草

>>119
今じゃフェラーリやメルセデスだってそうだよ

>>119
EVなら水平分業も可能とか言われてたけどね、実態は核の車載電池なんかノウハウの塊で垂直統合せざるを得なかったよね

日本でいいだろ

>>8
それだ

>>8
やるなあ

ホンダは二輪事業の利益で持ってるのに
お荷物四輪事業なんてやめてしまえよ

>>9
二輪は本田技研工業の名で分離してほしいな

>>9
二輪専業メーカーの認知度ってハーレーかトライアンフどまりだぞ
四輪があるから二輪が儲かる、四輪と二輪があるから汎用機がさらに儲かる

>>227
何言っちゃってるの？
トラってクルマ作ってたけど？

>>256
そんな戦前の話されても

>>9
二輪の収益なんて20％ないけどな
今は四輪も利益でてるからましになっただけだが

ホンダGTRはいつ出るの？

日本自動車爆誕！

結局外国の経営にして良くなった例なくない？

>>14
経営者の報酬が外国並みになるぐらいだな

トヨタ、ダイハツ.,.スバル
日産、ホンダ、三菱...その他外国いっぱい

マツダ

男のマツダ単騎待ち

>>18
マツダはトヨタと提携もしてたから、一応トヨタサイドじゃないかな

ホンダも日産も中国市場を重視しすぎて失速したね

実質的には日産は潰れたようなもんか
今までお疲れさま

PS5内蔵ってマジ？
運転しながらゲームや！

>>21
カラオケもあるでよ

シルビアックはよ

ホッサンの誕生である！

>>26
ダサすぎ草

>>26
芸人の名前みたいで絶妙にダサくて草

>>26

The Power of Hossan
やっちゃえホッサン

絶妙にダサいな

>>26
HONDA-San

じゃね？ホンダさん。
Sanのとこに三菱の三も入れちゃう。

日産スーパーカブ

>>28
利益を出せる二輪は分離独立させておかないと共倒れになってしまう

そのうちトヨタの傘下入りそうだな
昔から言われてたが、日本はメーカー数が多い

>>30
それ家電のときにも言われてたけど、単に個々のメーカーの競争力が落ちてるだけじゃん

持ち株会社方式の統合ってみずほが元祖？
大きな上場会社同士が混乱なく統合できる素晴らしい方策だ

>>31
日本郵船、商船三井、川崎汽船がやってるけど

>>31
システムが混乱しまくってるだろ

>>72
ホンダ、日産、三菱も会社のシステムとか統合大変だろうから
日産と三菱のシステム系は切り捨てる可能性高いだろうね

歴史の異なる会社のシステムってコストばかりかかって成果でないだろうな

>>114
まずは会計系、オフィス系
次にロジと購買
BOMや生産管理は最後までやらないんじゃね

HNM

フェアレディH

HOSSAN

経産省の圧に負けてしまったな…
ホンダも終わり

>>35
ホントこれ
ホンダの死が確定的になった

>>35
歴史的に通産省・日産の官僚主義の絆で日産延命のための犠牲者がホンダってことだな

>>35
EVに全振りした時にもう終わってるよ
技術者リストラしまくったでしょ

三菱はどうなるん？

日産のケツ拭かされるホンダ可哀想
もう日産の社名は一字もいらんし経営陣もクビで同等統合やろ

>>37
日本自動車になるために日産が必要

ホンダにメリットなさすぎるだろ
不良債権じゃねぇか

日産なんか車の作り方忘れたんじゃないの

ホッサン
ホンダサン
ニホンダ

ルノーの影響もまだあるだろうし、破談で終わりそうな気がする

ホンダットサンになるのか

ホンダ日産か
日産ホンダか

どっちになるか

日産はパワー出せないから排気量上げて誤魔化してる感があったが、それももう出来なくなるのかな

HONDATSUN爆誕である

ホンダ側にメリットが薄い
自動運転のノウハウぐらいしかないんじゃないか？

本田のメリットって何？日産にとっては本田は藁なんだろうけどw

>>54
エンジン工場を閉鎖してしまうホンダにとって日産の横浜工場・いわき工場・愛知機械工業は内燃機関の供給源になるのでは？

>>118
閉鎖止めればいいだけじゃん。ホンダは全面EV化止めたとか言い出しそうだし。

>>272
それができるかだな
今の技術屋あがり社長の経営センスはどうなんだろう

リアルガチのN-BOXになるんか

「日」産と、「本」田で

「日本」だろ

>>58
合併は主導権を握ってる方の名前が先にくる
本産自動車だな
(´・ω・`)

>>79
ならHONDAさん自動車とか本日自動車の方がいいな

>>58
成り立ちがそうであっても「日本」という単語に成る以上は、どっちが上も下もない

ずっと無縁だったけど日産の良いところって何？

>>61
政敵が多いホンダとは正反対で
政治屋に媚び売って規制緩和させるのが得意

例えば
ターボやインタークーラー
ブリスターフェンダーやドアミラーなど実績多々

>>133
なるほど…ルノーもいるんだもんね
あくまでも日産は常にホンダの下でいて欲しいね

ホンダのニッサン

国内カーメーカーは事実上２社に集約か

時代の流れだね
グローバルな視点で見ると世界各国の自動車メーカーはグループ化の再編が進んでいる

アウディ、ポルシェ、ランボルギーニなどを参加に持つフォルクスワーゲングループなどは有名だろう
一社単位では世界で戦えなくなってきてるので日本の自動車メーカーも例外ではない

ルノーとの提携は解消されるのかなぁ

電気自動車嫌いなトランプを見据えて

NIHONDAになるのか

超古い体質とへそ曲がりがヒュージョンして何ができるかな

ホンダは日産なんかより海外勢と手を組んだほうがいいだろ

日本自動車だな

三社の販売チャンネルどうすんだろ？
旧ホンダ　　→モデルH
旧日産　　→モデルN
旧三菱　　→モデルM
とかにするのかな

>>78
ディーラーも人手不足で大変だろうし整理するんじゃね

>>78
持ち株会社ってことは、しばらくは販売網は別々のままにするんじゃないかな
そして徐々に日産と三菱の販売会社をホンダ色に染めるか、閉店させるか、の２択だろうな

やっぱり日産とか単独でやってける会社ではないんだな
ゴーンを迎える前に潰れとけばよかった

日産が輝く日が来るとわ
ずっと狙ってたけど株買えんかった
買えたやつはアレだな

日本の自動車メーカーって、筋が立ってるような経営してるはずなのに、なんでこうも脱落するところがあるのやら

両方とも経営が苦手ってのがあるかもな
まぁ技術者の本田宗一郎も俺が勝手に全部やってたら
会社はつぶれてたと言ってたし
パートナーの経営の藤沢武夫がいたか

ではまず給油口の位置を統合してください

日産がやばいって情報マジだったんだ

>>88
新車出ない時点でヤバいやろ

日産はよかったな

NSRになるのか

実質的なホンダによる吸収合併ですかね
名前は残すんだろうけど、日産の終わった感がすごいな

ホンダ→ファミマ
日産三菱→サークルkサンクス

ホンダにしかメリットがねえな

既に日産と三菱自動車はOEMなどで協力体制を組んでいるので
もれなく三菱自動車もホンダと日産の再編に組み込まれるのは確実

日本経済崩壊が顕著に現れてる象徴的なニュース

>>97
官僚役人政治家富豪みーんな今優先保身第一で国の未来なんてもうないんだ
国内見るに耐えない惨状を目の当たりにするのは子ども孫以降の世代だからうちらは生きてねーし目撃できないだけまだ幸せ

ホンダの終わりの始まり
日産は元から終わってたけど

アフィーラがセフィーロになっちゃう

技術的時間的にサプライヤに無理筋をふっかける（しかもその規格が時代遅れで軒並み嫌われている）Hさんとサプライヤに下請法抵触の価格をふっかけるNさん
どんなとんでもな車が出来上がるのだろうか

N-GTR
N-Z

待ってるで

やっちゃえ日産

日産と三菱の工場とディーラーはいらないよなあ
負債が増えるだけだし
人員も日産と三菱の奴らはリストラかな

ホンダさんに？

ホンダ株下がってたから買い増そうと考えてた矢先にこれ
でも日産がマイナス要素になりそう

SMXとラフェスタ合体したやつたのむ、車高1550で

銀行みたいになってきたな
もうトヨタとそれ以外連合の2社だけになるな

ルノーがいるせいで話がクッソややこしくならねえか？
こいつの扱いどうすんだよ

>>116
昨年ルノーの日産株に対する出資比率は45%から15%まで下げてる
日産もルノー株を15%保有してるので、日産とルノーは対等な関係になってる
だから今回の日産とホンダの経営統合の話が出来るようになったんでは

車のロゴは、トヨタの次を配しているような態度なのに、そう言えばあまり見たことないw

GTRタイプR爆誕

本田から｢本｣、日産から｢日｣、
格好良い響きにするため日は英語に換えて
新会社の名前は｢ホンデイ自動車｣でいいと思う

>>121
若干カレー屋感あるな

ゴーンのせいでだめになったわね
ゴーンが住んでる日産の社宅は取り戻せたんだったけ？

>>122
逆だよ、逆
救世主ゴーンさん追放したから苦しくなったんだろ

メガバン改めメガカー爆誕

日産ってあんなデカい会社なのに
何でこんなにダメなのかな。

>>124
ゴーンが全てを破壊した
リストラしまくるってのは一時的には業績が上がってるように見せかけることが出来るが、長期的に見たら企業の体力や技術力を奪っているだけ

>>157
一時的が20年も続かないよ
ゴーンを悪者にしたマスコミの言うこと鵜呑みだね

>>124
組合の力が強いから
昭和から繰り返し

>>124
日本の消費者を軽視してきたツケ
ニーズに応える商品作らなくなった。

トヨタに客逃しても何とも思わない無神経な経営は
ダメになってしまうのは当然。

>>467
そこでシルビアですよ

>>481
違うよ

マーチ
キューブ
ラフェスタ

の早期導入

>>548
MARCH 4WS GTR 255馬力

>>548
ラフェスタって何回か乗ったけど5ナンバーボディに4気筒2Lだからめちゃくちゃ運転しやすかった
あれは同時期のライバルアイシスに勝ってた
日産がトヨタに勝った稀有な例だな

ホンダも順調じゃないのに余裕あるな
共倒れするつもりかいな

自動車メーカーとしてはどっち格上なんだろう
バイクではホンダの圧勝だけど

日本三ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

2022年各社業績

○トヨタグループ
世界販売台数1048万台
(トヨタ：956万台、ダイハツ：77万台、日野：15万台)

○VWグループ
世界販売台数795万台
(VW：456万台、アウディ：161万台、ポルシ：30万台、他148万台)

○現代グループ
世界販売台数684万台
(現代自：394万台、起亜：290万台)

○ルノー連合
世界販売台数616万台
(ルノー：204万台、日産：330万台、三菱自：82万台)

◯ホンダ
世界販売台数369万台

>>129
こうみると、三菱がヤバそうになってる

>>129
GMとかフォードは？

>>129
台数的にも資産的にも、三菱の存在価値ってほぼ無いだろうな

>>129
ルノー連合にホンダが加わるのか
日産がルノーから抜けてホンダ側に加わるのか分からんな

バイクに日産とか入れてほしくないな

企業は常に刷新しないと直ぐに硬直化してしまう
年功序列を廃止して、ジョブ型に移行
プロジェクト毎に報奨金制度

日産と本田で日本
これトヨタ抜くぞ

>>132
産田になるかもしらんぞ

>>132
世界3位らしい

e-POWERは廃止するんだぞ

>>134
えー
ブレーキ踏まなくていいから好きなんだけどなぁ

>>905
後ろの車の迷惑全然考えないよなあれ

日産が吸収されるてやつか

車につくロゴはどうなる？

厚生労働省は来年度、深刻な介護職員の不足を受け、東南アジアで介護人材の獲得を強化する。日本の介護事業者が現地で採用活動を行う経費の一部を補助し、インドネシアでは介護の教育プログラムの創設に着手する。
高齢化の進展で介護が必要な高齢者が増えるため、外国人材の受け入れに戦略的に取り組む必要があると判断した。

出入国在留管理庁によると、介護の仕事に就くために、在留資格「特定技能」で入国した外国人は２万８４００人（２０２３年末時点）で、政府目標の５割強にとどまる。先進国を中心に高齢化が進む中、国際的な福祉人材の獲得競争が起きていることが背景にある。

厚労省の獲得強化策の一つは、特別養護老人ホーム（特養）を運営する法人や介護福祉士を養成する専門学校などを対象にした渡航費の補助だ。ベトナムやミャンマーなど東南アジア各国の日本語学校や「送り出し機関」を訪問し、勉強や研修をしている若者らを対象に、日本の介護現場の魅力や待遇を伝える説明会を開いたり、面接などの採用活動を行ったりする費用に充てられる。

１法人あたりの補助額は国と都道府県から計１００万円。厚労省は来年度、最大約１００事業所の参加を見込む。今年度補正予算案に関連経費を盛り込んだ。

公益財団法人「介護労働安定センター」（東京）の２３年度調査によると、特養など６割の介護事業所が職員の不足感を訴える一方、外国人材を受け入れたのは１割だ。
厚労省は「外国人材の採用に一歩を踏み出す後押しをしたい」（福祉人材確保対策室）とする。

また、海外への人材送り出しに意欲的なインドネシアでは、来年度から３年をかけ、介護技術の教育プログラム「ＫＡＩＧＯ」を策定する。厚労省と国際協力機構から、日本の介護保険制度や高齢者ケアの専門家ら計３人を派遣する準備を進めている。
ＫＡＩＧＯは、現地の公的な看護師養成校で学ぶ若者らが対象で、指導教員も養成する。ドイツなどは人材確保に向け、すでにインドネシアで動き出しているという。

海外からの介護人材は介護福祉士の資格試験に合格すると日本で働き続けることができる。
日本大学の塚田典子教授（社会老年学）は「国は資格取得を費用面で後押しし、働きやすい職場作りに力を入れるべきだ。賃上げなどの処遇改善を進め、外国人にも魅力のある業界にする必要がある」と指摘する。

◆介護職員の不足＝来年、日本の総人口の約５人に１人が７５歳以上になり、介護ニーズが急速に高まる。介護職員は２０２２年度に約２１５万人いるが、２６年度に約２５万人、４０年度には約５７万人が不足すると推計されている。

[読売新聞]
2024/12/16(月) 5:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/48cece83152fc88d7f7daf07e3f7ed3596c811b7
https://news.yahoo.co.jp/articles/48cece83152fc88d7f7daf07e3f7ed3596c811b7

>>1
日本人介護士に手当を支給しろよ。
なんで外国人に支給するんだ？
論点がズレてんだよ自公政権は...

>>363
それだけで日本人介護職の離職率
だいぶ変わってくるよな

>>371
これが日本の失われた35年の思考なんだわ...
すべて政府の舵取りミス

>>1
何故介護だけ不足深刻というのか？
どこも深刻だが そのうち諦めて需要と供給のバランスがとれるようになる。

>>1
深刻なのは世界の平均年齢が上昇傾向にあり、世界で若手の奪い合いが始まること

介護ロボットができたらいいのに

>>2
実はもうメイドぐらいのことができる自律ロボットができているよ

日本人にしっかりと給与を払ってください

>>3
まぁ末端の介護職員に金が行き渡らなかった介護保険制度の完全な失敗だよな
介護職イコール安月給のイメージで定着してしまったしな

>>3
まずはそこだよな。加えて介護の機械化を促進するとか。

何で不足してるんだろうね(棒)

>>6
介護業者がコンビニより多いからw

無職氷河期がやれば解決

>>9
氷河期が逃げてるからこれだっての。

なんでも氷河期に押し付けて来たツケって気づかないんだな

>>14
うち氷河期だけど親と同居してるし
施設に入れる金なんか無いから自分ちで面倒見るわ

そりゃね低賃金、過重責任で徹底的に国がイジメ抜いてるんだからこうなるわな
保育士とかも一緒だけど

はあ？日本人の介護士の給料上げろよ

その金いまの職員に支給しろ
間違っても施設に給付するなよ

介護は誰もが嫌がる仕事なんだろう自分もお世話になるかもしれないけど
介護はやりたくないんだよな

低賃金で働いてくれるのはベトナム人くらいしかいないって感じか
円安なのに日本に来る意味あるんかね

介護職の給料を高くしても人が集められないんだろうか
今は賃金はいくらなんだろう

>>31
正規職員（夜勤を含む変速シフトをこなす）で350万〜450万
3年勤めて介護福祉士（国家資格）を取得してやっと400万を超えるかどうか
底辺職の中でも低い方だと思う

>>31
知り合いの介護士のおばちゃんによると
若い男性介護士は結婚が決まると寿退社するんだと
給料安すぎて完全共働き(嫁も正社員)でもない限り家庭を維持できないらしい

>>31
高くしたらそりゃ今より集まるよ
外人に補助金色々出すぐらいならそこに補助金使えよって思うわ

絶対に待遇改善しない
という鉄の意志を感じる

NHK解体して介護にしたらいいよ

リハビリは本当に大切
春には寝たきりになるなって思ってたけど
リハビリやり始めてから表の歩道を往復出来るまで回復してたわ

>>47
うちの親もですわ

介護でもっとリハビリできるようにしたら
自立に近いことになれる(ある程度戻れる)年寄りって多そう
寝たきりとちょっとでも動けるは介護にかかる手間格段に違うで

人手不足 （月給12万の奴隷）

安い奴隷を欲しがりすぎだぞ
企業ならまだしも国家としてそれはマジやばい

あちこちでリストラしてるのにまだ介護人財が足りないの？

調べてみると25万円くらいだった
これくらいだと他の仕事をするかもな

>>60
月25も貰えないよ
インドネシアの実習生が手取り16万とポストしてた

経営陣は何から何まで変わる気がないんだな
頑固な年寄りたちとあまり変わらない

〇民党「確かな保守！〇民党！」

〇民党「介護人材が足りないな、増やせ」
厚労省「東南アジア人でもいいんですか？」
〇民党「いいぞ」

>>64
社民党か

単に割が合わなくて人が意図的に就かない事による不人気職で人手不足なだけ
待遇や割が良い職なら人は殺到するから

>>66
個人差はあれどどんな仕事も結局それよな
みんな小綺麗で楽に稼げる仕事したいわ

職員増やすより在宅介護手当を月3～5万くらい支給すればええやろ

介護の昇給は正職員で5年間勤務して1万円
20年間勤務して4万円

最初の額面が30万円なら各税金や保険料が引かれた初任給の手取りが22万円前後
20歳から勤務し続けた40歳の正職員の手取りは26万円前後

高責任パニック激務重労働でも一生低報酬で盆暮れ正月GW休みなし

こういうのがネット社会でバレた

そんな金あるんなら今介護で働いてる人の給与上げろよ

介護を事業にしてはいけないと思う
動けなくなったら寿命

>>89
当時老老介護をよく問題にしてNHKがよく特集してこれからは介護の時代だとネットのない時代は煽りまくっていた
ネット社会で待遇がバレるようになったら全然特集やらなくなり素知らぬ顔のNHK

2020年の介護保険事業状況報告（厚生労働省）によると施設に入所している寝たきりの方は300万人以上。

自宅などで寝たきりになっている人を含めればその数はさらに増えるといわれています。

寝たきり老人の数世界1位
日本の寝たきり老人の数は推定ではあるが世界ワースト1位である。

介護職は高責任で重労働で複数タスク激務で低報酬ままなのとそれがネット社会でバレて介護職に就く日本人がいなくなり老人ホームが今どんどん潰れていっている（介護士の給与を労働量と責任相応に引き上げるより撤退した方が儲かる）んよ

AIの普及でなくなるなくなると言われ続けた事務仕事が実際には今まだ健在で、
これから後期高齢者だらけの超高齢化社会で給与の財源が公務員と同じ税金で大変な分需要が凄くあって固く儲かると言われ続けられていた介護が一生高責任激務低賃金報酬の奴隷職とバレて実際には就く奴隷がいなくなったあたり、AI云々は世論誘導だったのだろう

>>93
日本人がAI使える頭がないだけだぞ

月給25万から
保険料など差し引いたら
20万くらいか
東京は厳しいけど
田舎なら暮らして行けるな

介護保険の行き当たりばったりっぷりは異常

介護を公務員にしろ

派遣会社が儲かるね

なぜ、日本にこれほど寝たきり老人がいるのかというと医療現場では「とにかく生存させておくこと」が善とされ、点滴、胃ろうなどの延命治療がスタンダードで行われているからだ。

自力で食べることができずに胃に直接栄養分を流し込む「胃ろう」を受けている人は現在25万人いると推計されている。

これらの延命治療は実は誰も幸福にしていないケースが多々ある。寝たきりで話すこともできず意識もなくただ生存しているだけという患者も多々いるからだ。

日本の場合親族などが望んでいなくても一旦延命治療を開始するとそれを止めることが法律上なかなか難しいのだ。

「自力で生きることができなくなったら無理な延命治療はしない」ということは先進国ではスタンダードとなっている。日本がこの世界標準の方針を採り入れるだけで医療費は大幅に削減できるはずだ。

なぜ日本がそれをしないかという一因はこの延命治療で儲かっている民間病院が多々あることだ。そういう民間病院が圧力をかけ現状の終末医療をなかなか変更させないのだ。

「もう死ぬということがわかっているときには、安らかに死にたい」と多くの人が思っているはずだ。しかし現在の日本の医療システムはそれを許さない。脳波があり心臓が動いている限りはあらゆる装置を使って一日でも長く生きさせようとするのだ。

それは本人のためでも家族のためでもない。ただただ開業医の利益のためとさえ言ってよいと著者は思う。ここでも「開業医の横暴」が日本の医療を歪めているのだ。

>>114
う〜む、胃ろうが２５万人・・・
胃ろう患者の街が出来るなあ

>>114
点滴、胃ろうで延命は問題だよな
これやりだすと栄養はとれるからかなり長く生き続ける
本人もただ生かされてて寝たきりだし
家族は金銭面で負担になるし
国は無理な延命は無しを基本にしないと

待遇を良くすれば人手不足解消
介護職員の公務員化で解決する
財源は国債(通貨発行)でOK

こういう流れが日本国民の少子化貧困化に。

海外に補助金出すなら日本人介護職員に回せばいいんじゃね？

若い人が肉親でもない老人の入浴とかおむつ替えとかしなくていいよ
元気な後期高齢者をどんどん投入すればいい、力仕事はロボットで

>>126
瞬発力労働だらけだから高齢者には無理だよ
40代でナチュラルに辞めていく

氷河期を正社員て雇ったら？

補助金はすでに働いてる人が辞めないために
給与に上乗せに使った方が良いと思うけどな

給料だけは絶対に上げないという強い意志を感じる

介護需要は旺盛で供給サイドは絞られてるから、本来価格が上がって給料も上がるはず
だが問題は需要サイドの介護される側は大して金を持ってなくて、価格を上げると途端にサービスから離れざるを得なくなり、結果きつい割に低賃金労働となってしまう

>>136
介護の値段は需要と供給で決まるんじゃなく国が介護報酬を決めてる

無理に寿命を伸ばすことって本当に幸せなのか？

オーストラリアみたいに月収80万にすべき

介護職の給料って国が定めた介護報酬で決まるけど
安倍政権のときに引き下げられたからな

氷河期がいるだろ

高齢の利用者さんにまで、まだ若いんだから他の仕事探したほうがいいよって勧められるほどだからw

正社員で特養で働いている。
新人の要介護３の爺さんに「俺の茶はここに置くんだ！ばかやろう！こっちは客だ！」
って怒鳴られお茶を顔に掛けられた。
困って現場のリーダーに言ったら　利用者様に迷惑かけたのは事実だから誠心誠意謝ること
って言われた。

こういう利用者＝神様、利用者至上主義も介護業界の闇だよ。

あと他の婆さんだけど家族の要望でナースコール設置。
夜間、足が痒いとか眠れないとか、明日のご飯は何時？とか眠れないとか
足が痒いとかオムツ交換してとか背中が痒いとかで、１回のロング夜勤で
コール８３回とか鳴る。
オムツ交換は３分前にしたからって断ると、誰かきてください～！って
絶叫して部屋から出てきて、他の利用者の部屋のドアをガンガン叩いて
助けて～殺される～！って絶叫。

ナースコール設置希望を受け入れた施設長ムカつくわ。
精神的に凄い疲れるよ。
これで手取り１７万円だからね。

>>173
すごい僻地なのかな？
自分は神奈川県内のグループホームで手取り25〜30万強、賞与はあまりないが年2回で基本給1月分
正直これもそこまで良い待遇ではないと思う
退職金制度とか終わってるから

>>173
もし手取り50万とかなら続ける？もし続けられるならボケ老人が根本ではなく給与がストレスの原因だとなる
本当に嫌なら17万でも100万でもやらないと思う

人手不足嘘

なんだかんだ偉そうに書き込みはしても
自分たちは介護職なんてやらない

福祉法人の理事とか家族がぼったくりしているから本当に介護する人に金が回らん
介護職は特別地方公務員にして厚遇してやれ

非正規で年も越せないとか言ってるまんさんを使えばよくね？

介護職はただでさえ利用者のケアで大変なのに他の働いてる奴らとの人間関係もドロドロしてて面倒くさいからな。あとレクリエーションもあるからコミュ障には地獄。
最もやってはいけない仕事の筆頭だろうw

公務員の給料上げて
介護は前なんだかんだ言われて月たった6000円だけ上がっただったか

給料安いっていま二級地の施設でも夜勤やれば400以上は稼げるぞ
現場職員は全然安くない

>>194
求人票のサイト貼るか施設名出せる？
手取りでそんな介護施設日本にないで

>>307
自分が前居たとこは手取り月30万前後で賞与が3付いた
基本給は20万切ってたから賞与の手取りは年40万ぐらいかな？
東京やその近辺ならこれぐらいのところはたくさんあると思う

>>318
何市？

>>318
横浜市

>>322
施設名かグループ名は？

>>326
なんでそこまで言わなあかんの
職探しのアドバイスとして書くなら特養や老健やってて運営安定してるとこ選びなされ
賞与4とか夜勤手当1万前後とかのとこは結構あるはず
あと特養や老健きついと思うなら系列に特養や老健があるグループホームとか選ぶといい
介護職員と一括りで特養と同じ水準の給与出してくれるところもある

知り合いが働いてたけど夜勤もやればそこらの中小企業の人より貰えるらしいよ

これからもっと高齢化社会になるのに
どうするんだろうな

金の問題じゃないんだけどなあ

日本に外国人を呼ぶのでは無く、外国に日本人の老人ホーム作れよ
相手の為にもなるし

>>213
既にある

介護職員不足で自宅待機中の要介護3以上の高齢者多いんだろうな
団塊の世代がいよいよか

>>217
80-50と、その50が老人になった時代が悲惨で、それ過ぎれば少し改善されると思うけどね。
なんにしろ氷河期は介護地獄のあと、自分は介護されないという報われない時代に突入するな

外国人の方が言葉の壁に守られて責任も緩くなるしトラブル起こらないかもね

玉木これどーすんの
壁撤廃しても学生も主婦も誰も介護で働かんだろ
８兆円減税するくらいなら介護職の給料上げろや

公務員の中で暇な人を介護に回せばいいのに

今から東南アジアの言語を勉強しといた方がいい

老後はマレーシアで、みたいな老人も結局現地に馴染めず病んでるのが多い

少子化問題の行き着く果てだろ。
金があっても人がいないから、介護費用を上げるしかない。
こんなのに国が補助出してたら破綻するので、今後は自力で何とかしてもらうしかないでしょ。
出来ねぇならその辺で野垂れ死んどけ。

賃上げすれば人が集まってくるのに。

地域包括のケアマネ
事業所のケアマネ
普通はどちらともいてどちらとも関わって仕事します

こんな仕事好きでやってるやつはいないかと
人も仕事も最悪な介護は給料多くても集まらない
アマゾン倉庫と同じ待遇ならアマゾンを選ぶ
仕事も人間も気楽だし

>>238
>> 介護は給料多くても

介護士に高給与えた事もないのにその想定成り立たないよ

>>238
仕事自体は好きって人が多いと思うよ
仕事は好きでも職場の人間関係が嫌で辞めてく人が多い

入居者が死んだら施設や職員を訴える奴が居るから、介護職に就かないのは正解だな
昔みたいに身内が面倒見ればいい

地域にバラけてる施設を集約化して徹底的に効率化するしかないだろ
今後は看取り介護なんて金ある人だけに許される贅沢だ

政治家にやらせりゃいいやん
あいつら暇そうやん

3日や１週間で辞めるヤツがホントに多い。それくらいやってらんねえ

せめて給料よければね

この国の人口はどこまで減っていくのだろうか。今年1年間の出生数が70万人割れになるかもしれず、大きな話題となっている。

そんな衝撃的な現実を前にしてもなお、多くの人が「人口減少日本で何が起こるのか」を本当の意味では理解していない。

(略)

◼整備士不足という「落とし穴」

整備士が不足し始めているのだ。自動車は販売すればおしまいという商品ではない。安定的に利用するにはこまめなメンテナンスが必要である。それは、クルマを走らせる燃料がガソリンであるか、電気であるかを問わない。

高齢化で、今後は高齢者の自動車保有が進む。

それは同時に、買い替えサイクルが長くなるということである。現役時代と比べて収入が少なくなり、一台を丁寧に乗り続けようという意識が強くなるためだ。またかつてよりクルマの性能が向上したことも長く乗り続ける人を増やすこととなっている。長く乗るということは部品の交換が必要となることでもあり、自動車整備の需要はますます増える。

需要が高まりを見せるのに整備する人が足らず、作業が滞ることになればクルマ離れに拍車をかけよう。整備士の不足は自動車の製造や販売にとって新たな経営上のマイナス要素となりかねないのである。

全文は↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f542774bc1b3799ef25b2cbe5da672b93269f2ac

[現代ビジネス]
2024/12/17(火) 6:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/f542774bc1b3799ef25b2cbe5da672b93269f2ac

>>1
若者の車離れと整備士不足はイコールでしょ
車に興味持てないのに整備士を目指すわけない

>>1
整備士が足りなくなれば、足りなくても済むような車造りになるだけでしょ。

ボディーが傷ついたら、もう板金なんかやらないで、新しいパーツを交換するでしょ。
エンジンも各ブロック分けして、ユニットごと交換するような整備方法になるんじゃないかな。
（それが可能なのかは知らんが）

>>132
その作業を今の整備士がやっててその整備士がいなくなるから困ってるって話じゃないのw

>>132
オイル漏れのガスケット交換とか簡単な作業ならともかく今時エンジンバラしてとか一般的には既にやってないと思う
リビルトエンジンに載せ替えじゃないか？

>>1
移民反対する奴ほどこういう仕事やりたがらないから仕方ないね
賃上げなんて起こる訳ないし

>>1
なるほど。
じゃあ車買わなけりゃいいのでは？

>>1
最近の若い奴らは情けねぇな
俺たちが若い頃はローン組んででもかっこいい車買って女をデートに誘ったものだ

>>503
女を同級生の友達に変えると情けなさ際立つ

家にゲームあるから友達になってってのと一緒じゃねーか恥ずかしい
自分自身だけで誘えや

>>503
いま思うと若い頃、メディアの誘導に全力で乗っかってきたのが恥ずかしいわ

>>503
ローン組んで家や車買って苦労しているオッサン連中を見ているから嫌だろうな

>>1
不足してるなら給料上げろ

>>1
人間の修理も人手不足でできなくなるぞ！

>>1
全ての仕事に言える話だろ。

>>1
人口減少で整備士が居なくなるて頭クルマのことしかないのかこいつ
ましてクルマに興味ない若者と人口は関係ないし

日本の道路が車が走るのに向いてない
税金も高すぎる

>>2
ハッキリ言ってクルマというのは経済状況を表すからな
だから見え張ってベルファード乗りたがる
ホントはミラかアルトで充分なのにね

車検も多すぎる

さすがにディーラー持ってけば修理してくれんじゃねの知らんけど

>>7
ディーラーだと給料安いんよ

ビックらモーターは給料高かったそうな

>>33
適正にやると儲からない
悪いことするから儲かる

>>7
予約枠がとれなくなってきてる

>>7
ディーラーはそこらへんの修理屋に投げるだけなので

>>7
トラック修理いれてるが何ヵ月もまたされてる。

オートバックスにも外国人整備士増えたなあ

>>9
ディーラーも

>>9
オートバックスでオイル交換等して貰うとき、何時も外国人の人にやって貰っている
外国人労働者が本当に身近になり、よく目にする機会増えた
コンビニの店員も外国人増えてきているし

AIで直るやろ

ってか現代ビジネスかよ読んで損した

>>11
これはあながち大げさじゃないぞ

叩けば直る

専用機材が増えすぎて整備が儲からなくなってる
電装系のチェッカーなんてメーカーごとに違うし無ければ修理不可だからな

年収300万400万とかじゃ無理ゲー

所有には金がかかる

ワイ
(しょうがない面倒くさいけど自分でやるか‥

マジで最近これだからな

>>20
今の車、エンジンとか電子制御系はムリでは•́ω•̀)?
俺の車は古いから大丈夫だけど。

車を若者が乘れないんだから
衰退するのは必然
整備士も少数でええやろ
アメリカみたいに自分たちで修理すればええ

医者並とは言えないが近しい給料体系まで引き上げてやれよ

やっと脱車の時代になるのか
道路混みすぎだから減る分には歓迎

オートバックスのオイル交換はすべて上抜き
アルミ製オイルパンが増えてドレンボルトを締める時になめてしまうことが増えたからだろな

>>24
樹脂製のドレンパンも多い

ドレンボルトも樹脂製

大工もいなくなるし整備士もいなくなるのか

>>25
中学の技術科目でそのうち竪穴式住居の建て方と自転車の整備くらい習うかもな。

>>25
工場で加工して現場で組み立てるだけなんでいらないッス

なお水回りは

近い将来、業務用車だけになるから、ちょうどいいよ

昔と違ってクラッチワイヤーてめぇで引っ張ってとかじゃなく電子系になっていて装備ないと整備できない車が多いのも原因

昔はできたとか言ってんじゃねぇよ

俺は車乗らないから良いけどさぁ
巻き込まれ事故は嫌だぞ

車って今や機械と言うより電子機器だしな。
15年前に乗り換えて以来、そこらの整備工場に任せるのが怖くなった

オートバックスの整備士とかガソスタのバイトレベルだぞ

>>30
俺もこれ思ってるからこれから車所有する人は自分で整備したらええんじゃねえかなって

整備士は給料安いからな
車好きが少なくなったらなり手が減るのは当然

じゃあ俺が大工整備士になるよ

車検代ぼったくり過ぎやろ

農家もいなくなるしな

まあ男ならオイル交換やバッテリー交換、タイヤ交換程度は誰でもできるからな

>>43
タイヤ交換は男を見せるために手組みだよな

>>43
素直にプロに任せた方がええで
素人がやると不具合起きたりぶっ壊れてかえって金かかるケース多いみたいだし

>>43
足回り交換、駆動系のシール交換くらいまではやる

日本人が泥臭い仕事やらないんだからしょうがない

政府としては車検制度で守ってきたつもりなんだろうけど
結果はこれ

俺が車検をするディーラーは　整備士からセールスに回されていたな
１０年前の話だけど。たぶんそのころは整備士は余剰だったのかな

>>47
外回りしなくていいスタッフが
伝言ゲームしないようにな

>>47
最近は逆じゃね
10年前車買った時営業だった人が整備部門のエラい人になってた

車検を3年に1回に伸ばせば人があまるくらい仕事がなくなる

>>48
これしかないよな。そして国は1回あたりの車検代を上げてくる

少子化で採算が合わずに撤退する企業が加速する
インフラ関係や飲食、レジャー施設等
設備が古くなって建て直す費用と天秤にかけて撤退を選ぶんだね

人手不足を解消するなら待遇改善が急務
その原資は作業工賃となる
つまり今後は人に何かをやらせる、という事は高コストを覚悟するしかなくなる
それが嫌なら自分で出来る範囲は自分でやるしかないのよ

田舎じゃ車持ってない奴は人間と認めてもらえない

出来るだけ知識を付けて自分で直したいな

車がなくなると喜ぶ人って、
自動車産業がGDPの1割を占めてる日本最大の産業だって知ってんのかなぁ

>>61
政治家も官僚も危機管理ゼロなのに、単なる一般人になにを求めてんの？

>>61
日本の自動車メーカーはかなり前から、日本の国内市場は捨ててるでしょw

海外で売れれば、それでいいんだよ。

油にまみれたくないからね

まあこれから車や家関連はなかなか直してもらえなくなるだろうね
自転車も量販店ばっかで修理持ち込んでも早くて翌日とかだし

この手の仕事はかなりAIとロボット化が進んでも難しいかもしれんな

免許持ってない俺
高みの見物

>>66
トラックやバスとかの整備士もいなくなって物流や交通も終わるよ

日本は狭いから車いらないよ
徒歩でどこへでも行ける

>>68
電車やバスも要らないね

そりゃブルーカラー軽視してたらそうなるよ

車は自分で直す
介護は家族でやる
家は自らリフォーム、DIYする

良いじゃないか

若者の日本人離れ

EVだらけになったら整備士の資格より電気工事士の資格が必要になってきそう。

>>73
半分くらいなってる。おまけに診断機も必要。カネがかかる。
でもハイブリッドになったからって整備料金はガッツリあげられない。よって待遇も悪い。
今はエンジニアではなくチェンジニアと言われるレベルで板金以外はASSY交換ばっか。
腕がいらんから待遇も低くていいじゃん、の悪循環。

>>73　両方要るって事か・・

まず田舎で暮らすには最低限のメンテを自分でできなければまともに暮らせないよ
工賃値上げ　オイル値上がり　ガソリン値上がり　タイヤ値上げ　バッテリーの回収も有料化　タイヤ交換値上げ
点検ついでの洗車も有料

営業に配置転換ってまだやってんの？

だって車好きじゃないと勤まらん仕事だもん
当たり前よ

そこで我が党の移民政策はいかがでしょう

都会だけ

車は大きな税収財源の1つだから、不所持世帯からも何らかの理由をつけて税金巻き上げればいいだけの話し、それで解決

そもそもいまエンジンルーム開けたって、手作業で整備しようがない
「異音がする」と言ってっ持って行ってもコンピューター解析して
「どこも異常はありませんでした！」で終わるからね

>>83
暇があればサウンドスコープ使ったりして原因特定とかやれるけど、基本カツカツに予約枠も埋まってる状態だし顧客ひとりに割ける時間がほぼないからな

メシ食ってる時間より、車いじくってるほうが楽しいってくらいの人じゃないと

毎日乗るんじゃなきゃレンタカーで十分なんだよ

>>87
そのレンタカーの整備はどうすんの

人口減にからめて言うなら整備士に限らんわな
あらゆる業種でそりゃ不足するだろうさ

>>89
「だから子供をもう一人産もう」とはならないしね
しかも介護士や整備士とかw

新車を買えばいいじゃん

>>90
ドバイかよw

車検多過ぎ
13年過ぎたら税金上がる謎システム
ガソリン税も変テコ
よほど好きじゃなきゃ買わない趣味のものになったな

重労働で労災の危険あって資格が必要で責任もそこそこ重くてそれでいて安月給
整備士を目指す方が頭おかしい
仕事が無くて嫌嫌やるならわかるけど

すでに整備の現場は外国人技能実習生が増えてる

まあでもぶっちゃけ 車業界の闇を語ると 新車から 10万キロまでは オイル交換 程度で 故障なく乗れるんだよ

オイル交換 ぐらいなら 点検がてら ユーザーでできるから

逆に お前らは その10万キロまで ディーラーにあーだこーだ 言われて ボられてるわけ(笑)

AT限定免許とガソリン車のAT廃止で

車検制度を見直す時がきたな

3年に一度とかに

世の中いらんところに給料回りすぎだよね

>>110
コンサルとかコンサルとかコンサルとかな

整備工もブラックで有名だからなー

車の免許は高校在学中にとってローンで中古車を買うのがデフォだった
4月生まれの奴が速攻で取って車で学校に来てるのをみて羨ましかったな
今の世代は免許すら取らせてくれんか

なぜ離れるかと言えば高いからでしょう、維持費から何まで

車はいいからもっと公共交通機関を増やせ

今40歳無職なんだがワンチャンあるな
整備技術はネジ回す向き間違えて頭飛ばすぐらいだけど

思慮の浅さなんなんだろうな
公共機関も影響出始めるのになぜ気づかないの

電子制御されまくってる車って部品交換メインじゃないのん

クルマは金食い虫なんだよ

整備費不足で車が治らない
大工不足で家が治らない
農家不足で食べ物が買えない

自分で作って直す時代へ

>>121
日本人には江戸が合ってた

>>121
介護も

40代無職、資格でも採るの？若いのしか採らないから人手不足ちゃうん？

>>122
未経験OKのとこ10社くらい受ければ1社くらいいけるのでは？
ただ主任は年下だと思うぞ、20代のが詳しくて彼らがせっせと動く中で
未経験はつっ立ってオロオロして何したらいいですか？
嫌な顔されながら聞いて回る感じだから
そういうの平気なポジティブな人ならいける

外国人技能実習生でも来ない仕事なんだろ
賃金をあげるしかない

生活費を節約したいなら、まず車を手離しましょうとアドバイスされるからな
維持費かかりすぎ

生活出来ないレベルの低賃金だからだろ
給料上げろよ

益々少子化が進むが何もしない自民党及び経団連

いや落とし穴とかじゃなくて、実業よりも虚業に力入れたらこうなるのは誰にでも分かってた事だろ

車検なくせよ

アメリカはないぞ

>>131
車検制度は必要悪。あれが無かったら売ったらあとはシラネって品質の車ばかりになる。

>>184
車検は必要だけど、車検で支払う自動車重量税は必要ないわ
あと、13年以降整備費用が高くなるのは分かるが、自動車税が高くなるのが分からん
古い車を長く乗ることが一番環境負荷が小さい

>>204
国民民主党に投票して議席数を伸ばしてもらってその辺さらに切り込んでもらえるように国民はするしかない

>>204
あれは車検で払うと言うより税金を車検に合わせてるだけで
車検をなくしても、一番金のかかる税金と保険は亡くならないんだよなｗ

>>204
環境負荷だけじゃなくて、ABS義務化とか衝突防止センサー義務化みたいな安全装備の装着率を高めるのにも有効だと思うな

>>254
じゃあ今のABSも衝突防止の車を買ったら、13年規制は廃止してくれ

>>262
ABSは例えばの話しで、義務化の対象や規制なんて年々変わっていくからね
そのうち全自動運転義務化とかもあるかもしれない

もちろん環境基準だって更新されていくし

>>204
重量税とか制度の中での改革は必要。
13年超の自動車税の件は制度どうこうは置いといても
日本が自動車生産大国であっても、自動車文化に関しては後進国だという証し。
あと自動車税は13年超で高くなり、18年超でさらに高くなる、30年落ちの趣味車乗りとしては
これもコストと諦めてるが。

今後は車やバイクはどんどん値段が上がっていく
それに比例して給与が上がれば良いけど、そうはいかんわな
こうなると特に若者が、若い内に車やバイクを通じて楽しい経験を積めなくなる
車やバイク所有に興味がなくなって当然だと思うね
若者向けの安い車やバイクをつくるのはメーカーの仕事
働く人待遇改善を急ぐのは社会の仕事、ね

今、基礎控除をあげる動きがあるけれどガソリン安くしたり車検のスパンを長くしたり色々とハードルを下げるのは大切だと思うがなあ

お金がないの
全てこれ

★宝くじにすがるしか…〈年金月5万円〉〈家賃2万円〉75歳の高齢女性、西銀座の宝くじ売り場の行列に並び、3,000円に夢を託す「絶望的老後」の実情

「今年も終わりだねぇ」という会話が生まれる風物詩的光景。そのひとつが宝くじと、売り場に並ぶ行列ではないでしょうか。「もし1億円当たったら……」そんな夢を見ながら、寒空のなか並んでいますが、なかには切羽詰まった人たちの姿も。

年末の風物詩「宝くじ売り場の大行列」だが…当選を叶える賢い買い方は
街のあちらこちらに、年末のおなじみの光景が見られる12月。そんな風物詩のひとつといえるのが、東京「西銀座チャンスセンター」前にできる、年末ジャンボ宝くじを買い求める人の大行列です。

数ある宝くじ売り場のなかでも、西銀座チャンスセンターは1億円以上の高額当選がよく出ることで有名。特に6つある窓口のうち、1番窓口がよく当たると噂され、何時間もの行列ができることもあります。

最近1年間に購入した宝くじについてみていくと、購入総額の平均は1万4,340円。（買わなかった人を除いた）購入金額の分布で最多は「1万〜3万円以下」で12.7％。「5,000〜1万円」が11.4％、「5,000円以下」が8.3％。「10万円超」は1.7％でした。

買っても買ってもなかなか当たらない宝くじですが、誰もが「一体何枚買えば高額当選するんだよ」と叫ばずにはいられないでしょう。統計学上、「宝くじ」は絶対に損をするようにできていますが、そのなかで、より当選の確率をあげる賢い買い方は、同じ金額であれば「一度にたくさん買うよりもできるだけ買う回数を増やす」です（関連記事:『宝くじで億万長者を目指すなら、何枚買うのがいいのか?』）。
（一部抜粋）

https://news.yahoo.co.jp/articles/6369353aad30adaae009540a21f39af6e9abf550
https://news.yahoo.co.jp/articles/6369353aad30adaae009540a21f39af6e9abf550

>>1
去年買った年末ジャンボを、そろそろチェックしないとな

さて、幾ら返ってくるかな♪

>>1
昔から宝くじは「貧者の税金」と言われてるからね
貧乏人ほど宝くじを買いがちでさらに貧乏になる悪循環

>>1
宝くじ貧乏

>>1
宝くじにすがるかどうかはともかく

まともに生活できんってのは今後増えていく

>>1
家賃が収入の3割超えてるじゃん
どうやって生活してんの…

>>1
いちばん縋っちゃいけないもんに縋ってるな
あれほど期待値の低いギャンブルはそうないだろ

そら細川たかしもCMに出るわ…>>1

by 吉岡里帆

>>1
確率二千万分の１。

>>1
すげえ高齢者が買ってるよね、あれは悲しい

>>1
当たりが入っていると思ってるのかな

>>1
宝くじを買うくらい簡単に株を売り買い出来るようにならんかな？
その方がまだ可能性があるだろ？

>>1
年金と相殺で生活保護貰えるよ
さっさと市役所行け

>>1
絶対ではないでしょ

>>1
これが宣伝記事
普通に考えりゃ生活保護申請しようやって話

からくじ

だからこうなった

宝くじはギャンブルだから止めるべき

宣伝禁止にしろよ

>>5
寄附だよ

>>5
まあ、そのとーりなんだが……

しかし、今の宝くじって自治体の重要な収入源でな…ｗ

ダメだろw

生活保護を申請しろよ

宝くじ買うくらいなら仮想通貨でも買っとけよ
確率で言えばそっちの方がよほど可能性あるだろ

数学ができないやつがこうなっていく。

>>12

…ごめん(´・ω・｀)

そんな事言って10枚買ってたら笑える

日本は当選者公表しないから
回収し放題なんよ
海外は公表するせいで命落とすけどな

チャンスセンターじゃなくて地域包括支援センター行けよ

当たる確率が低すぎる

生活保護でええやん

貴重な3千円をドブに捨てるな

だから貧しくなってるんでは

>>28
それな
体が不自由な訳でもないのに今どき貧乏してる奴は金の使い方がおかしい

宝くじの購入には資産や年収の制限を設けるべき

ギャンブルなどと言うものは所詮貧乏人がやることなのだ！

貧者の税金多空くじ

麻生「今までナニやっていたんだ？（笑）」

宝くじは寄付するつもりで買うもの

人生の希望が3000円で買えるなら安いよ

屑オプでも買ったほうがまだ期待値高いわ

宝くじシミュレータやってみると、こんなん買うものじゃないわと思う。

昨年末に買った年末ジャンボ宝くじ
まだ見て無いなあw
今年も買うかな
買えるのいつまでだっけ？

宝くじなんてお金に余裕のある人が寄付するために買う物だろ？

あんな物を買うなんて
俺の経験からしても、貧すれば鈍するの典型

>>46
寄付の自覚はないな
一等が当たったら
何に使うか？
年末恒例の紅白歌合戦を見ながら
家族でこの話題作りのためにネタで買ってる
でも当選してるかどうかなんて
家族も私も興味はほぼないから
昨年末に買った宝くじの存在を忘れてたわ

本当の絶望なんか感じたことねえくせになめるなよ

くじ買わないやつは100%当たらないが、1枚でも買ったやつには極小でも当たる可能性があるからな
有と無の間には永遠の開きがあるのだ

>>50
飛行機から落ちた部品がお前の頭に当たる確率は0ではないから
外に出る時はヘルメットを被る必要があるよな

3000円を300円にしてどうすんだよ

誰からも同情されないだろこれ

同じ状況だったら多分そうするｗ

宝くじ300円しか当たったことないわ
3000円当たってるやつ見るとマジでビビる

国営詐欺

>>57
国営……とは？？？

>>63
宝くじは地方自治体が販売して、
みずほ銀行が受託してる委託事業けどな
総務省の許可が必要だが、国営じゃないな

>>63
パチンコは警察庁
宝くじは総務省
totoスポーツくじは文科省
カジノは内閣府

>>57
宝くじに関しては
管轄している総務省の集金システムと言える。

銀座に行ける距離に住んでるのに

その額なら仮想通貨でも買っておいたほうがよっぽどいいだろw

スクラッチで７０００円が当たった最高額だった(´･ω･｀)

年寄りって宝くじ好きな人多いよね
頭悪いなって……

学校で習う程度の確率ぐらいは老いる前に理解しておけばよかったね
そうしたら自分がどうして底辺になったかぐらいは理解できたろうに

宝くじの還元率50%弱だからな
貧乏人が年1回夢見るために存在するんだよｗ

だからクジ

そんなもん、金をドブに捨ててるのと一緒

競馬より払い戻し率悪いんだろ？

仮に毎年宝くじを5万円分買ってたとすると
10年で50万、20年で100万円だぜ
100万円をドブに捨てて金が無い金が無いか
脳味噌もドブに漬けちゃったのかな

生活保護を受けてくれよ

銀座に近いとこに住んでんのかね
無駄な電車賃使ってそう

年明けておみくじで我慢しとけ

＞より当選の確率をあげる賢い買い方は、同じ金額であれば「一度にたくさん買うよりもできるだけ買う回数を増やす」です（関連記事:『宝くじで億万長者を目指すなら、何枚買うのがいいのか?』）。

そんなわけない
関連記事も読んでみたが根拠が書いてない

宝くじは当たらん
シュミレーターやったら絶対に無理だとわかる

テレビに雑誌、メディアが宝くじで一発逆転をめちゃくちゃ煽ってきたもんね
そりゃそう思っちまうし、実際未だに宝くじ買ってるやつ大勢いるべ
なんだかなぁ

多空くじ

生活費の余剰金で買うなら構わないだろうさ
夢を見ている時は幸せだったりするだろうし
絶対当たるんだ！みたいな考えで生活費圧迫するぐらい買ってるなら止めるべきだが

まさに貧乏人から巻き上げる税金だな

今までに、貧乏人で高額当選者っているんか？

>>89
高校の同級生に、他人から金借りまくって生活保護寸前のやつが
急に羽振り良くなってマンションと外車買いやがった、宝くじが当たったんじゃないかと言われてる

>>89
いない

貧乏人が宝くじを買ってもそれ以上に貧乏にはならない
だって宝くじを買う余裕があるんだから

宝くじ買うなら株買っとけ。まだマシだ。

でもお前ら他人が当たると嫉妬するんだろ

生活が苦しいならパチンコがあるだろ

お前ら株もビットコインも買わないだろｗ

宝くじ買ってから当選日発表までの期間夢を見てられる
それを思えば1万円なんて安いもんだよ一応10%は必ず戻ってくるんだし

自分の年金が5万円程度なんて初めから解ってたよね？
何でその時に行動しなかったの？
頑張って貯蓄したり年金基金始めたり方法あったじゃん

宝くじ買うぐらいなら
まだ競馬競輪競艇やった方がマシだぜ
100倍以上儲かる確率が違う

嘘吐くなよ
宝くじなんか生活に余裕がなきゃ買えない

バチしか当たりません。

夢を買ってる場合か
現実を買え

宝くじを買うカネは有るのかよ

65歳までに最低でも3000万円貯めないとダメ
あたしは
49歳までに貯めてみせるわ

そもそも当たったやつが1人もいない
　
なぜなら、海外と違って公表してないから
　
つまり高額当籤は0人である
　
　
例え全部買い占めたって100%当たらない証拠だ

宝くじで億当たる確率は、交通事故で死ぬ確率より遥かに低い

>>120
隕石が頭に当たって死ぬ確率より低いよ

不労収入が年間140万程の自社持株あるけど、ジャンボは毎回30枚買うな
1万円しか当たった事ないけど
ドージや柴犬でも買った方が夢がありそうｗ

3000円を、宝くじに使うなら
ナンバーズ3のセットを１点で継続１５回の挑戦にした方がイイネ。

セット ストレートが当たると4～5万円

セットボックスが当たると５千円くらい。

当たり安いのは、まさに安いよ。

まだ自分で番号選ぶロトのほうがマシ

もう現役世代はカツカツで余裕ないし困ったね

まあ作り話だろうけど誰でも楽勝の75歳世代で財産形成出来てないだなんて、生きることに向いてない、長生きし過ぎ、としか

まぁ、買っても当たらないだろうが、買わなければ絶対に当たることはないからな
40年ほど前だが、叔父が2000万当てて小6だった俺に100万くれた経験から
少なくとも買えば当選確率はゼロではないと今でも思ってる

貧乏ならナマポになれば良いんだっけ？
そして5万以下の賃貸ワンルームで楽々生活

生活保護の申請すべき
というか家賃込みで月5万生活で宝くじまで買えるって倹約能力すごいな

パチンコ、競馬、宝くじで人生をハッピーにw

宝くじなんぞに金を突っ込むから生活出来ないんやで

7300万年全ツッパして2億に増やした人がいたな
あれは完全に期待値追ったが故の結果だったが

×写真はイメージです
○1億円はイメージです

宝くじ系全部入れたら1億円以上の高額当選者って年間1万人ぐらい出てるはずなんだけどな
このインターネッツ時代に当選系の話が全くない
この数からすると数人は出てくるはずなんだけどな
たまに工作っぽいのはいるが

宝くじなんて金をドブに捨てるだけなのに

宝くじて当選日までに当たった時の妄想を金で買う程度の認識じゃないと
本気で当選を望むようになったら終わりだよ

75ならギリ、シルバー人材センターで働けるやろ

そんなだから貧乏なんだよ

宝くじなんて1番ダメなやつなのに

宝くじとか当たんないよ
当たるわけない
ビットコインでも始めろよ

還元率なら競馬やパチンコのがまだマシだろw

宝くじはどうかと思うが
７５歳で金を稼ぐにはどうしたらいい？

>>153
40歳で金ない奴は一生ないから諦めて下さい

自民党なんかに投票するから自業自得かな

宝くじは低所得層の税金とはよく言ったものだ

3000円で1週間は食いつなげられるだろ老人なら

買った瞬間に価値が半分になる物だから買わないのが一番お金の使い方としては正しい
高額当選は一生買い続けても当たらないし当選するまでには当選額の2～6倍程度の金をつぎ込む事になる
(だから1枚も買わないのが最適解）

は？
世代格差でイージーモードだったのに？

当たると信じて1年精神を安定させるお守りなんだが
薬も買わずたった1万で1年夢みれるなんて安過ぎだろ

みんな宝くじ買いまくれ税金減税しやすくなる

買わなきゃ当たらないとは言うが、買っても当たらないんだよなあ

宝くじ買う金あるなら普通に暮らせるだろ

高齢女性「老後が心配なんだよ！言わせんな」

ベンチとか遊具見るとよく宝くじの利益で買いましたとか貼ってるし
胴元が儲かってるんだろうな

>>167
確か、競馬とか競艇のほうがまだ宝くじより当たるらしい

国民年金だけなら今でも月5,6万は普通だろ

>>171
国民年金は40年払って満額が月6万円みたいだからな

>>198
しかも掛け金が毎月約2万円

生きる希望を買ってるんだ
宗教にお布施するようなもんだ
3000円減るという実害ではなく神様は助けてくれると信じる事で活力が湧いてくるんだよ

宝くじの確率に人生を賭けるなんてありえないでしょ

何百倍もレバレッジかけて
ＦＸやるほうがワンチャンある

宝くじってジャンボ連番だと3000円払って300円しか戻ってこないから9割も損する
株ならちょっと暴落した時に買いまくればかなりの確率で儲かる
しかも宝くじ高額当選者の半分が不幸になるという事実があるからかうべきじゃない

宝くじ買いに行って１万円札を拾ったのは良い思い出…
宝くじ？、もちろん外れました！

宝くじは期待値が低過ぎ

ワロタ　なんでやねｎ

むしろ宝くじなんかにすがってるからダメなんだよ

その発想だからその結果だな
若い時に金や株買っておけばね

よし、明日ジョイフル本田で30万円分買うわ。

宝くじ売り場に並んでるのだいたいじいさんばあさんであんたら宝くじで当てても残りの人生もうわずかでしょと思ってた

一定の年齢層以上は、金を稼ぐというとすぐ宝くじを買って…とかいうけど
何をどうしたら当たるかもなんて思えるんだ

「年金なんかに頼れない！　だから年金保険料は払わない！」とタンカ切った人たちの末路がこれだよ！

まだお馬さんの方がええよな？🤔

今年も間もなくクリスマスがやってくる。Z世代の中には“クリぼっち”を回避するべく、マッチングアプリで恋人探しに躍起になっている人も多いことだろう。

では、イマドキのZ世代の男女は恋人候補を検討する際、どんな“恋の損切りライン”を設定しているのだろうか？

第一スマート少額短期保険が展開している、デジタル完結型保険ブランド「デジホ」はこのほど、「Z世代の恋愛トリガーと損切ラインの実態調査」を全国の18～27歳の働く男女・合計1,600名を対象に実施し、その結果を発表した。

2024年クリスマスに向けたZ世代の恋愛事情
■Z世代の恋愛事情とマッチングアプリ利用状況の実態が明らかに！

クリスマスシーズンに向けた恋愛意向について、Z世代（18～27歳・1,600名）に「パートナー・恋人（以下:「恋人」記載）の有無」を聞いたところ、現在恋人がいる人は36.4％で、平均交際期間は約2年（24.2ヶ月）。直近の恋人ができるまでに出会った平均総人数は8.5人と判明した。

（略）

■恋人候補に求める年収！条件面はシビアでも一度相手に好意を持ったなら160万円以上も免除!?

恋人候補として新たな人と出会う場合の条件面で「相手に求める最低限年収ライン」を聞いたところ、男性が相手に求める平均額は「395.4万円」、女性が相手に求める平均額は「470.0万円」となった。

一方で、「一度相手に好意をもった場合でも恋人候補から外れる年収ライン」では、男性が相手に求める平均額は「234.3万円」、女性が相手に求める平均額は「272.0万円」となり、出会う前と好意を抱いた後では、男性「161.1万円」、女性「198.0万円」の差が生じることが明らかになった。

（略）

全文はソースで　最終更新:12/15(日) 21:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/74281facfd9649cd0159c109dc89139d0a941aa0
https://news.yahoo.co.jp/articles/74281facfd9649cd0159c109dc89139d0a941aa0

>>1
女に395万円も求めるZ世代の男子わろたww

>>358
今はツインエンジンじゃないとやってけないからな