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「年収の壁」自民が最大160万円提案 ★2 [どどん★]
1:どどん ★:2025/02/18(火) 20:34:18:ID:VSw83N3f9
「年収103万円の壁」の見直しを巡り、自民党は国民民主党との協議を再開しました。
自民党は年収200万円までの低所得者層について160万円に引き上げ、年収200万円から500万円までの人については、133万円に引き上げる案を示しました。
テレビ朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/49818bfc3e783ec9ffa202ad7ace106cfd3dd60f
前スレ
「年収の壁」自民が最大160万円提案 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739867686/
https://news.yahoo.co.jp/articles/49818bfc3e783ec9ffa202ad7ace106cfd3dd60f
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739867686/
自民党は年収200万円までの低所得者層について160万円に引き上げ、年収200万円から500万円までの人については、133万円に引き上げる案を示しました。
テレビ朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/49818bfc3e783ec9ffa202ad7ace106cfd3dd60f
前スレ
「年収の壁」自民が最大160万円提案 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739867686/
https://news.yahoo.co.jp/articles/49818bfc3e783ec9ffa202ad7ace106cfd3dd60f
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739867686/
125: :2025/02/18(火) 21:06:24:ID:N7nvx/Ge0
>>1
提案しただけです
提案しただけです
154:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:14:53:ID:7bJ/i0Ie0
>>1
新たな壁を作ってやったでゴザルの巻
新たな壁を作ってやったでゴザルの巻
173:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:20:15:ID:3r7xUANQ0
>>1
壁なのか??
壁なのか??
276:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:54:32:ID:TK62hVJq0
>>1
最大とかいらねえんだよ
一律にしろやボケ
最大とかいらねえんだよ
一律にしろやボケ
339::2025/02/18(火) 22:09:28:ID:m66EykNb0
>>1
そんなことをやるくらいなら消費税を無くせ
そんなことをやるくらいなら消費税を無くせ
836:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 08:02:17:ID:lSd1kIdI0
>>1
SNSがなければ自民は160万まで上げた~
で世論操作できたんだけどね
SNSがなければ自民は160万まで上げた~
で世論操作できたんだけどね
837::2025/02/19(水) 08:02:54:ID:ISW2oXDm0
>>1
子供家庭庁や男女共同参画みたいな天下りのためだけの無駄な歳出を削減すれば基礎控除178万円ぐらい余裕だろ
いい加減にしろよ
子供家庭庁や男女共同参画みたいな天下りのためだけの無駄な歳出を削減すれば基礎控除178万円ぐらい余裕だろ
いい加減にしろよ
839:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 08:05:18:ID:ydw8pvlJ0
>>1
自民さん予想通りの醜態晒しw
自民さん予想通りの醜態晒しw
845:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 08:33:48:ID:htl/OrZr0
>>839
国民民主党からの提案無いし、公明党もレベル落ちてるからなぁ。
国民民主党からの提案無いし、公明党もレベル落ちてるからなぁ。
844:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 08:31:28:ID:doO0Ekqs0
>>1
「最大」160万円
こういう言葉には裏があるよねw
「最大」160万円
こういう言葉には裏があるよねw
850:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 08:40:43:ID:hcZLcpg40
>>844
わたしたち自民がやりました
とドヤ顔
わたしたち自民がやりました
とドヤ顔
3:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:34:47:ID:tOJKH8NA0
【与党案(123万円)(一部160万円)の年間減税額】
200万円 5千円 → 2万円
300万円 5千円 → 1万円
500万円 1万円
600万円 1万円
800万円 2万円
1000万円 2万円
【国民民主党案(178万円)の年間減税額】
200万円 8.6万円
300万円 11.3万円
500万円 13.2万円
600万円 15.2万円
800万円 22.8万円
1000万円 22.8万円
200万円 5千円 → 2万円
300万円 5千円 → 1万円
500万円 1万円
600万円 1万円
800万円 2万円
1000万円 2万円
【国民民主党案(178万円)の年間減税額】
200万円 8.6万円
300万円 11.3万円
500万円 13.2万円
600万円 15.2万円
800万円 22.8万円
1000万円 22.8万円
546:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:32:31:ID:w+NOh3QY0
>>3
【与党案(123万円)(一部160万円)の年間減税額】
200万円 5千円 → 2万円
【国民民主党案(178万円)の年間減税額】
なんかおかしくね?w
200万円 8.6万円
【与党案(123万円)(一部160万円)の年間減税額】
200万円 5千円 → 2万円
【国民民主党案(178万円)の年間減税額】
なんかおかしくね?w
200万円 8.6万円
555:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:35:49:ID:tHdqywkE0
>>546
1000万の2万もおかしい
20万控除が増えてるなら6万くらいは税金減る
1000万の2万もおかしい
20万控除が増えてるなら6万くらいは税金減る
556:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:35:55:ID:EURymIHK0
>>546
ソースは大和総研みたいだね
気になるなら自分で税率だして改訂すてみればいいじゃない
ソースは大和総研みたいだね
気になるなら自分で税率だして改訂すてみればいいじゃない
37:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:41:23:ID:s0dbtZvd0
>>3
ありがとう自民党
ありがとう自民党
59:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:45:31:ID:W6rLyPzI0
>>3
160かよくやった
あれぇ?
160かよくやった
あれぇ?
68:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:48:02:ID:rxz1D3Yy0
>>3
与党案は所得税だけで、国民案は所得税と住民税合わせた減税額じゃないの?
与党案は所得税だけで、国民案は所得税と住民税合わせた減税額じゃないの?
91::2025/02/18(火) 20:55:32:ID:ys5MYeV70
>>3
自民の小賢しいところがよくわかる書き込み。参院選早く来ないかな?
自民の小賢しいところがよくわかる書き込み。参院選早く来ないかな?
193:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:30:08:ID:uDJ3ba0U0
>>3
絶対に中間層以上には減税したくないという強い意志を感じる
絶対に中間層以上には減税したくないという強い意志を感じる
196:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:31:45:ID:vXBXHRbk0
>>193
足元を掬われる可能性がある中間層を弱らせたいのよこいつらは
足元を掬われる可能性がある中間層を弱らせたいのよこいつらは
194:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:30:35:ID:bN6Ooe5v0
>>3
国民民主党案は実は金持ちほど優遇されるのか!
で後で消費税あげて補うわけか
国民民主党案は実は金持ちほど優遇されるのか!
で後で消費税あげて補うわけか
261::2025/02/18(火) 21:49:43:ID:N6A2DCfT0
>>194
それで言ったら消費税完全廃止しても恩恵でかい(減税額大)のは金持ちだよね?
それで言ったら消費税完全廃止しても恩恵でかい(減税額大)のは金持ちだよね?
215:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:37:06:ID:fQy9SxG10
>>3
自民党が選挙で勝つ
自民党は貧民と高齢者に人気の党
こいつらは選挙に行く
中間層は選挙に行かずに家で寝てる
自民党が選挙で勝つ
自民党は貧民と高齢者に人気の党
こいつらは選挙に行く
中間層は選挙に行かずに家で寝てる
223:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:39:39:ID:t82dyyLH0
>>215
60才以上老人とそれ以外有権者若者全員が全員選挙しても多数決は老人に負けるんだわ
60才以上老人とそれ以外有権者若者全員が全員選挙しても多数決は老人に負けるんだわ
358:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 22:14:50:ID:8zpqyyZb0
>>3
160万円という言葉を先行させてマスコミを使い日本国民を騙す
自民党のいつものやり方だな
>>223
若者の8、9割が選挙に行けば老人に勝てるよ
我が子や孫が必死に頑張ってる姿を見せつけられれば普通の親なら協力する
160万円という言葉を先行させてマスコミを使い日本国民を騙す
自民党のいつものやり方だな
>>223
若者の8、9割が選挙に行けば老人に勝てるよ
我が子や孫が必死に頑張ってる姿を見せつけられれば普通の親なら協力する
233:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:41:51:ID:S4OHfDtD0
>>3
物価が毎年3%以上も上がってて
全然足りないわ
インフレで納税額が増える
過去最高の税収
物価が毎年3%以上も上がってて
全然足りないわ
インフレで納税額が増える
過去最高の税収
278:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:54:59:ID:WlA0N5FR0
>>3
中間層から絶対にむしり取る意思を感じる
中間層から絶対にむしり取る意思を感じる
327::2025/02/18(火) 22:06:21:ID:UskLZw+20
>>3
上げないとなあ
つくづく狡い自民
上げないとなあ
つくづく狡い自民
349:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 22:12:21:ID:Oj2B8dU00
>>3
で、社会保険料はこの減額分以上上がるんだろ?
で、社会保険料はこの減額分以上上がるんだろ?
622:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 00:19:40:ID:6tdLFdAt0
>>349
そうしたスキームで終われば、3党が明記した筈の
「手取りを増やす」という文言違反になってしまう。
そうしたスキームで終われば、3党が明記した筈の
「手取りを増やす」という文言違反になってしまう。
358:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 22:14:50:ID:8zpqyyZb0
>>3
160万円という言葉を先行させてマスコミを使い日本国民を騙す
自民党のいつものやり方だな
>>223
若者の8、9割が選挙に行けば老人に勝てるよ
我が子や孫が必死に頑張ってる姿を見せつけられれば普通の親なら協力する
160万円という言葉を先行させてマスコミを使い日本国民を騙す
自民党のいつものやり方だな
>>223
若者の8、9割が選挙に行けば老人に勝てるよ
我が子や孫が必死に頑張ってる姿を見せつけられれば普通の親なら協力する
363:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 22:18:08:ID:mMBYYPZ90
>>3
すげーな
よくここまで騙せるもんだわ
すげーな
よくここまで騙せるもんだわ
445:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 22:51:47:ID:yfKjYyXD0
>>3
露骨だなw
160万だからすげ〜っと思わせる技術
露骨だなw
160万だからすげ〜っと思わせる技術
521:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:18:22:ID:ThAXAvbr0
>>3
金額はさておいて、減税額のバランス的には
与野党案でも良いような気はする
ただ200万以上の減税は今のところ2年間
金額はさておいて、減税額のバランス的には
与野党案でも良いような気はする
ただ200万以上の減税は今のところ2年間
633::2025/02/19(水) 00:24:44:ID:lL2fo70q0
>>3
自民はもう終わりだな
自民はもう終わりだな
645:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 00:30:08:ID:J+Mu8Af/0
>>7
個人的にクソなのは賃上げ交渉もせずに減税なんかに逃げて実質賃金上げようとする若者だと思う
雇い主に賃上げ交渉するのが怖くて反撃してこない政府や財務省にいちゃもんつけてばかり
>>3
現実的で良いと思う
個人的にクソなのは賃上げ交渉もせずに減税なんかに逃げて実質賃金上げようとする若者だと思う
雇い主に賃上げ交渉するのが怖くて反撃してこない政府や財務省にいちゃもんつけてばかり
>>3
現実的で良いと思う
650:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 00:33:17:ID:4NEcwWB70
>>3
こういう感じになるの?(確認はしてないけど)
国民民主案よりは100倍マシだけど、これでもダメだな
なんで500万円が1万円で、1000万円が2万円なんだよ
こういう感じになるの?(確認はしてないけど)
国民民主案よりは100倍マシだけど、これでもダメだな
なんで500万円が1万円で、1000万円が2万円なんだよ
670::2025/02/19(水) 00:46:10:ID:lL2fo70q0
>>3
自民はふざけてるな。
真面目に働いてる層に対して、そんなに減税したくないのか。
国民民主案以外は駄目すぎる。
自民はふざけてるな。
真面目に働いてる層に対して、そんなに減税したくないのか。
国民民主案以外は駄目すぎる。
687:あんらま:2025/02/19(水) 00:56:51:ID:8M22xYdM0
>>3
国民民主一択でした
ありがとう
国民民主一択でした
ありがとう
774:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 06:09:03:ID:uyqj8FKt0
>>3
舐め腐りすぎ
しかも300万の減税額は2年間のみだし
舐め腐りすぎ
しかも300万の減税額は2年間のみだし
4:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:35:16:ID:wfqm9/a20
次はガソリン減税だ
5:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:35:45:ID:/WPtegnS0
“年収の壁”見直しで自民・公明・国民が協議 自民の新たな引き上げ案に国民・古川代表代行「中間層は恩恵を受けない」
テレビ静岡NEWS2/18(火) 19:35配信
更に詳しい自民案が分かった
1、年収200万未満に限り、控除額は最大160万とする
2、年収200万から500万については、2年間限定で控除額を133万まで引き上げ、その後は123万に落とす
これ、自民党は全国の「中間層」に喧嘩を売っているの?
テレビ静岡NEWS2/18(火) 19:35配信
更に詳しい自民案が分かった
1、年収200万未満に限り、控除額は最大160万とする
2、年収200万から500万については、2年間限定で控除額を133万まで引き上げ、その後は123万に落とす
これ、自民党は全国の「中間層」に喧嘩を売っているの?
7:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:36:09:ID:U9bvClFk0
な?
自民党ってクソだろ?
自民党ってクソだろ?
422:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 22:42:07:ID:aB5SKSsS0
>>7
財務省解体デモが効いてる
財務省解体デモが効いてる
714:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 01:52:15:ID:cqNHuRNr0
>>7
立憲は増税路線
立憲は増税路線
822:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 07:48:13:ID:mQC2j7gE0
>>7
いいね、その言い方。
いいね、その言い方。
8::2025/02/18(火) 20:36:16:ID:2UevbH8/0
国民民のせいで大増税になるわけだ
79:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:52:33:ID:bN6Ooe5v0
>>8
とっくに大増税してるが?
とっくに大増税してるが?
159:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:16:05:ID:SexifoOj0
>>8
既に大増税しているんだよボケ
既に大増税しているんだよボケ
9:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:36:21:ID:hFlnMm8u0
石破はこうやって国民を騙そうとしているけど
これしたらまじで終わりだぞ
>自民党は年収200万円までの低所得者層について160万円に引き上げ、
>年収200万円から500万円までの人については、133万円に引き上げる案を示しました。
これしたらまじで終わりだぞ
>自民党は年収200万円までの低所得者層について160万円に引き上げ、
>年収200万円から500万円までの人については、133万円に引き上げる案を示しました。
31:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:40:14:ID:dqSsa7gY0
>>9
年収200の低所得者、、、
そんな条件ついたら誰も対象にならんな、、
200で生きていけるわけない
どの層が対象者なんだかな
年収200の低所得者、、、
そんな条件ついたら誰も対象にならんな、、
200で生きていけるわけない
どの層が対象者なんだかな
39:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:41:44:ID:rd8bmD1X0
>>31
給付金の時もそうだけど、こういういろんな条件をつける目的は、給付額を減らすこと、減税額を減らすこと。
本当にしょうもない。
給付金の時もそうだけど、こういういろんな条件をつける目的は、給付額を減らすこと、減税額を減らすこと。
本当にしょうもない。
11::2025/02/18(火) 20:36:30:ID:WADlktfa0
最低160万じゃなくて?
12:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:36:36:ID:3QgcmU3K0
生存権だとかパートやバイトが働く時間減らすとか言うから、生活ギリギリの低所得者やパートやバイトの待遇が良くなったぜ
13:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:37:01:ID:vCNKVBiG0
税は理屈って言ってたやつがぜんぜん理屈になってない提案してきてて草
14:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:37:02:ID:QG+pSWrV0
参院選は数字的にも与党過半数割れは十分にありうるんだよな
15:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:37:07:ID:rd8bmD1X0
ひどいスレタイだなと思ったら、ソースがこれなのか。
とことん財務省のスピーカーだなマスコミは。
とことん財務省のスピーカーだなマスコミは。
732:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 02:39:18:ID:E8qDm6/e0
>>15
詐欺SALE「最大〇〇%引き!」
詐欺SALE「最大〇〇%引き!」
17:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:37:33:ID:0WNWIepa0
どうせ所得制限だろと思ったらその通りだった
自民はセコ過ぎ
自民はセコ過ぎ
568:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:41:51:ID:MCoLKiAR0
>>17
もう信用がないからまた過半数割れコースに直行
もう信用がないからまた過半数割れコースに直行
570:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:42:41:ID:KO3Bu+Jp0
>>568
ぶっちゃけ自民党の石破降ろしに見えなくもない、やり方が雑過ぎる
ぶっちゃけ自民党の石破降ろしに見えなくもない、やり方が雑過ぎる
21:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:38:05:ID:ns4IaNkW0
自民はそんなに下野したくて仕方ないのかなw
22:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:38:20:ID:0+cJjCSr0
しょ〜もな
自分の利益にならないものには
一銭たりとも出す気が無い自民
自分の利益にならないものには
一銭たりとも出す気が無い自民
25:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:38:41:ID:dobCu31J0
財務省解体、NHK解体、こども家庭庁廃止、男女共同参画廃止、LGBT法案廃止、SDGS予算凍結
USAIDからの関係団体、個人を公表して精査
これくらいはしてもらいたいわ
USAIDからの関係団体、個人を公表して精査
これくらいはしてもらいたいわ
627:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 00:23:07:ID:/Qc9ltct0
>>25
全く賛成 あと観光庁も廃止
全く賛成 あと観光庁も廃止
26:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:39:02:ID:ncRg3yZB0
133万にしてどうなるんや
28:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:39:33:ID:rd8bmD1X0
減税したら財源に穴が開いて道路に穴が開くぞ!と反減税の緊縮派は喚いていたけど、
今のこの重税にもかかわらず、まともに下水管道路の整備をやってこなかったというわけだ。
国民から奪ってる税金の使い道が全くもって腐ってたと言うことよ。
今のこの重税にもかかわらず、まともに下水管道路の整備をやってこなかったというわけだ。
国民から奪ってる税金の使い道が全くもって腐ってたと言うことよ。
32:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:40:22:ID:eP4qPGNp0
でも自民党に投票するんだからチョロいよな
34:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:40:48:ID:oP65zP0Q0
200くらい欲しいよな…
子有りだけ上限上げてくれんか?
子有りだけ上限上げてくれんか?
35:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:40:50:ID:BrGyErFe0
なんかもう目的を失ってるよな
58:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:45:14:ID:0+cJjCSr0
>>35
い〜え、目的は失っていないよ
だって、自民が得することが無いものは、やりたくないんだから
こんなのやっても国民が得するだけだしね、自分たちにメリットは無いから
い〜え、目的は失っていないよ
だって、自民が得することが無いものは、やりたくないんだから
こんなのやっても国民が得するだけだしね、自分たちにメリットは無いから
36:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:41:21:ID:kDVXP+5e0
減税しろ、道路は陥没させるな、年金よこせ、医療費負担増やすな
40:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:41:45:ID:dqSsa7gY0
石破とか河野とか小泉とか
辞めないかな、、、
辞めないかな、、、
41::2025/02/18(火) 20:41:48:ID:n5sxuXDV0
全員160じゃないからねw
42:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:41:53:ID:0YIRi60a0
その代わり社会保険の適用年収は拡大かw
45:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:42:06:ID:AGyhGjsk0
んで、その根拠はなんなの?
ちょんと説明してくれよ
つか、年収で差が出るのは駄目だろ
ちょんと説明してくれよ
つか、年収で差が出るのは駄目だろ
47:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:42:35:ID:7NLfIBIP0
もうこれでいいよ
49:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:42:47:ID:UHgeP1g60
美しい国日本
年収200万
年収200万
51:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:43:01:ID:I4kcaPQo0
「年収の壁」は、わかりづらくて財務省が誤魔化しやすい
トランプが消費税は関税って言って「相互関税」の対象なんだから
ます消費税を廃止しようぜ!
トランプが消費税は関税って言って「相互関税」の対象なんだから
ます消費税を廃止しようぜ!
53:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:43:36:ID:sjrrb8q60
もしそれで妥協するのなら最低限来年は確実に187万円にする約束が無ければダメ
あの宮沢はうんと言わないだろうが
それなら自民党がさらに沈没するだけ
あの宮沢はうんと言わないだろうが
それなら自民党がさらに沈没するだけ
54::2025/02/18(火) 20:43:50:ID:M10oixqj0
178しか認めないよ
増税は速攻決めるくせにな
178も速攻で決めろや
増税は速攻決めるくせにな
178も速攻で決めろや
55::2025/02/18(火) 20:43:50:ID:0UVCm1q/0
160万円だとワンチャン正社員も含まれてきそう
61:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:46:46:ID:AGaONP5N0
年収200万円の低所得層のパート勤務配偶者だけということか
69:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:48:49:ID:0+cJjCSr0
>>61
下級国民は、年収200万円で充分って、
自民党の上級国民は思ってるってこと
下級国民は、年収200万円で充分って、
自民党の上級国民は思ってるってこと
62:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:47:10:ID:yJ6kj3wf0
自民もそうだけど維新と公明も次の選挙は入れれない。
63:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:47:16:ID:aWf34FZC0
500万以上は同じて…自民党いいかげんにしろよ
64:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:47:17:ID:UHgeP1g60
年金も給料だから年金対象者をターゲットにした政策か
おーい自民党
おーい自民党
65:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:47:37:ID:qyqmsd+j0
住宅ローン控除があるから年収の壁上げないで欲しい
178万円なんかになったらせっかくのローン控除が無意味になる
178万円なんかになったらせっかくのローン控除が無意味になる
662:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 00:37:03:ID:Wdj12TFE0
>>65
住宅ローンは税額控除だから関係ないでw
おたくの所得税から引かれる
年収の壁はおたくのヨメのパート代と学生の子のバイト代が非課税になる話
つまり、妻子に渡す小遣いを減らす口実にできるっちゅうわけや!
住宅ローンは税額控除だから関係ないでw
おたくの所得税から引かれる
年収の壁はおたくのヨメのパート代と学生の子のバイト代が非課税になる話
つまり、妻子に渡す小遣いを減らす口実にできるっちゅうわけや!
66:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:47:53:ID:P8ABiAKA0
税金他色々発生しないように調整してた個人事業主には大朗報だね
67:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:47:57:ID:yFw/6dlP0
この自民党案でいいと思う
できれば年収300万円まで恩恵があると良いと思う
できれば年収300万円まで恩恵があると良いと思う
71:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:50:17:ID:HCpA8VBR0
だいぶ引き出せたな
72:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:50:24:ID:PeGY+sFp0
ところでお前ら年収いくらよ?興奮してる所から見ると200~500万帯だろw
73:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:50:25:ID:qyqmsd+j0
この自民案で賛成だわ
民民のはただの金持ち優遇にしかならない
低所得者層を手厚くするのは正しい
民民のはただの金持ち優遇にしかならない
低所得者層を手厚くするのは正しい
78:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:52:28:ID:0+cJjCSr0
>>73
どこが金持ち優遇なんだ?
庶民は、年収200万円で良いってことか?
どこが金持ち優遇なんだ?
庶民は、年収200万円で良いってことか?
84:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:53:55:ID:qyqmsd+j0
>>78
>>3を見てみろよ
金持ちの方が減税額大きいじゃん
減税いらないそうに減税する必要ないだろ
>>3を見てみろよ
金持ちの方が減税額大きいじゃん
減税いらないそうに減税する必要ないだろ
103:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:58:59:ID:0+cJjCSr0
>>84
当たり前だろ、多くの税金を払っているんだから
減税額ではなくて、減税率で考えるべきでしょ
当たり前だろ、多くの税金を払っているんだから
減税額ではなくて、減税率で考えるべきでしょ
384:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 22:26:50:ID:3+fCPSYV0
>>103
累進課税だから減税額が多くなるのはおかしい
累進課税だから減税額が多くなるのはおかしい
632:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 00:24:44:ID:J+Mu8Af/0
>>84
ほんとそれな
というか実質賃金上げたいなら減税よりまず賃上げ交渉だろ
どんだけ今の子はストライキしたくねぇんだ
賃上げ交渉もせずに実質賃金なんて上がるわけねぇだろ
頭悪すぎる
ほんとそれな
というか実質賃金上げたいなら減税よりまず賃上げ交渉だろ
どんだけ今の子はストライキしたくねぇんだ
賃上げ交渉もせずに実質賃金なんて上がるわけねぇだろ
頭悪すぎる
818:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 07:41:17:ID:aHI6GaxV0
>>632
はぁ?
はぁ?
87:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:54:40:ID:rd8bmD1X0
>>73
ばかばかしい
減税の話になると、この手の僻み根性煽るのが湧くのはいつものことだな。
同じ理屈で消費税減税にも反対できちゃうのよ。
とにかく減税だけは許さない、という税金に寄生している連中の理屈だね
ばかばかしい
減税の話になると、この手の僻み根性煽るのが湧くのはいつものことだな。
同じ理屈で消費税減税にも反対できちゃうのよ。
とにかく減税だけは許さない、という税金に寄生している連中の理屈だね
97:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:57:12:ID:qyqmsd+j0
>>87
生活困らないような層に減税しても貯蓄が増えるだけで全く効果がないのは証明されてる
困ってる層に手厚くすることですぐに消費に回るから経済効果にも税収アップにも繋がるんだよ
生活困らないような層に減税しても貯蓄が増えるだけで全く効果がないのは証明されてる
困ってる層に手厚くすることですぐに消費に回るから経済効果にも税収アップにも繋がるんだよ
104:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:59:07:ID:rd8bmD1X0
>>97
デフレのときなら現金で持ってたほうが実質的に増えてくが、インフレ期待の時は現金で抱えていると損するからな
反減税の屁理屈なんか通用しないんだよ
デフレのときなら現金で持ってたほうが実質的に増えてくが、インフレ期待の時は現金で抱えていると損するからな
反減税の屁理屈なんか通用しないんだよ
559:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:36:51:ID:vLTKhXMh0
>>73
マジで言ってる?
年収200万とか、マトモに働いてない奴じゃん
大部分は年金生活者で、元々大した負担をしていない層
結局、年寄りにばらまきたいだけなんだよね
マジで言ってる?
年収200万とか、マトモに働いてない奴じゃん
大部分は年金生活者で、元々大した負担をしていない層
結局、年寄りにばらまきたいだけなんだよね
563:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 23:38:23:ID:BqURIXj40
>>559
この板の年齢層考えたら賛成派が多いのも仕方ない
この板の年齢層考えたら賛成派が多いのも仕方ない
657:名無しどんぶらこ:2025/02/19(水) 00:34:56:ID:CG70HLrt0
>>73
中間層が分厚くなることが
低所得者やマイノリティに優しい社会をよぶんやで?
アメリカもそれが課題というに。
そこをぶっ潰そうとわかった自民の案ですぜ
中間層が分厚くなることが
低所得者やマイノリティに優しい社会をよぶんやで?
アメリカもそれが課題というに。
そこをぶっ潰そうとわかった自民の案ですぜ
76:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:51:26:ID:rxz1D3Yy0
少なくとも700万以上は123万で十分だろ
77:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:51:45:ID:qyqmsd+j0
ローン控除受けきるまでは今の103万円から動かさなくていいんだけど
81::2025/02/18(火) 20:53:13:ID:zUPitY4Q0
こんなの飲んで手打ちしたらやってる感だけと判断できる
85:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:53:58:ID:wc8L3F140
いや、だからぁ。最初財源を理由に突っぱねたよな?財源論なんて結局どーとでもなるんじゃねーかよ。いい加減にしろや糞自民とザイム
86:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:54:35:ID:xDKvPGz20
これで手打ちにしたら国民の支持率下がるから受け入れないだろ
88:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:54:57:ID:3Ui0WEbS0
そこまで出し渋るのは何でだよ
90:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:55:19:ID:TSPwGPqG0
絶対選挙行くぞ。現役世代の投票率上げてビビらせるしかない!
93:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:55:49:ID:Yrr6R5hp0
結局根拠なんて何もない必要ない思いつき自民じゃん
どっから200なんて数字出てくるんだよw
どっから200なんて数字出てくるんだよw
94:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:55:54:ID:I5rHSEle0
もういいよ
次の選挙で自民大敗したいんだろ
次の選挙で自民大敗したいんだろ
95:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:56:24:ID:w6EiMD/P0
このケチンボめ
守銭奴すぎるわ
守銭奴すぎるわ
96:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:56:31:ID:mr5SlVe+0
石破「自民党ぶっ潰す」
98:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:57:12:ID:rxz1D3Yy0
もう、160万まで壁が上がるように定額減税でいいだろ
102:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:58:45:ID:wsup4gGU0
富裕層ほど税金優遇されまーす
105:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:59:36:ID:HHAuCH7K0
なめとんのか?
106:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 20:59:44:ID:MnVsALtv0
労働力の確保と税金の負担減が狙いなのに、数字遊びで誤魔化そうとしてるだけだよ自民党
112:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:01:58:ID:y7bANfpK0
こんな駆け引きばかりやってるからなにもかも手遅れになるんだよ
115:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:02:44:ID:qyqmsd+j0
そもそも国に対して税金戻せなんていう考えが卑し過ぎる
昔の日本人はこんな考えなかったのに
昔の日本人はこんな考えなかったのに
116:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:03:08:ID:SCfJe7Zd0
大企業の高所得サラリーマンに有利な民民の案はおかしいからね
最初は壁の為に労働時間を抑えるパートや学生アルバイトの為、という話だったはず
最初は壁の為に労働時間を抑えるパートや学生アルバイトの為、という話だったはず
121:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:04:56:ID:qyqmsd+j0
>>116
結局サラリーマン層にウケがいい空論で票を取りたいだけなんだよな
パートやアルバイトに対してなら低所得者への給付金で十分だったのに
結局サラリーマン層にウケがいい空論で票を取りたいだけなんだよな
パートやアルバイトに対してなら低所得者への給付金で十分だったのに
118:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:03:34:ID:AGaONP5N0
だいたい200万未満の低所得ってどんな社員なん
136:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:09:03:ID:mTvPJ/4b0
>>118
正社員なら200万円を切ることはあり得ない、最低賃金の計算が合わない
正社員なら200万円を切ることはあり得ない、最低賃金の計算が合わない
119:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:04:19:ID:abv1L4MI0
俺は自民党案に賛成だ。年収200万以上の勝ち組ブルジョワの控除額を上げる必要ないよ
120:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:04:35:ID:SCfJe7Zd0
地方の労働者の大多数をカバーできる自民党案で必要十分
122:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:05:10:ID:V4GuWq6V0
もう絶対に許さない
自民は下野解党さす
自民は下野解党さす
123:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:05:25:ID:rxz1D3Yy0
国民民主は高所得に大減税を借金してでもしろ
というこどだな
というこどだな
126:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:07:00:ID:nLkeOeaa0
財源無いんでしょ?なぜ提案できるの?自民党は財源無いから何も出来ないはずだろ
127:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:07:11:ID:5YuRZ9bu0
老人ですが、年金の控除で手取りが増えますがもう十分です、未来世代につけを回すな
132:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:08:16:ID:mKgJs3jU0
120万から40万も値上げしたなら、あと40万円上げて200万円でいいだろ。
133:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:08:42:ID:HafGG65X0
こんなのなら何もしない方がマシじゃね
138:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:09:43:ID:0+cJjCSr0
なんで、自分たちにもメリットがあるのに
高所得者が得をするから反対する奴って、
自分が不幸だから、みんなも自分と同じに
不幸になれって思う捻くれ者なんだろうか
高所得者が得をするから反対する奴って、
自分が不幸だから、みんなも自分と同じに
不幸になれって思う捻くれ者なんだろうか
142:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:11:20:ID:qyqmsd+j0
額が小さくてショボいからさっさと給付に戻してほしいんだよな
国からの給付でFXでハイレバで遊びたいのに
国からの給付でFXでハイレバで遊びたいのに
156:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:15:17:ID:0+cJjCSr0
>>142
給付に頼らず、働いたらどうなんだ
給付に頼らず、働いたらどうなんだ
143:名無しどんぶらこ:2025/02/18(火) 21:11:24:ID:GLWPio4b0
選挙が楽しみだなぁフヒヒ
【名目GDP】600兆円突破も2025年にはインドに抜かれ5位転落見通し「企業から家計への分配に遅れ」 [七波羅探題★]
1:七波羅探題 ★:2025/02/17(月) 20:55:52:ID:fvAgJ24c9
産経新聞2025/2/17 19:59
https://www.sankei.com/article/20250217-HN2TAL6CLZM7HB3IJNJDZP6EHQ/
内閣府が17日発表した2024年の名目国内総生産(GDP)は初めて600兆円を突破した。だが、国際的には日本より人口が少ないドイツに続く4位に甘んじている。国際通貨基金(IMF)の予測では、25年にはインドにも抜かれ、5位に転落する見通しだ。日本を覆う停滞感を払拭するには、個人消費を刺激し、経済の好循環を回していく必要がある。
内閣府の国民経済計算の年次推計によると、豊かさの目安となる日本の1人当たり名目GDPは23年に主要7カ国(G7)で最下位、経済開発協力機構(OECD)に加盟する38カ国の中では22位で韓国よりも一つ下に位置している。日韓の順位が逆転するのは、2年連続で、日本の国力の低下が鮮明になっている。
主な要因は円安だ。ドル換算した場合に日本のGDPが目減りする。さらに深刻なのは、企業の稼ぎが家計に十分回っていないことだ。この流れが滞ったままでは、GDPの過半を占める個人消費は活性化しない。
※以下有料記事
https://www.sankei.com/article/20250217-HN2TAL6CLZM7HB3IJNJDZP6EHQ/
https://www.sankei.com/article/20250217-HN2TAL6CLZM7HB3IJNJDZP6EHQ/
内閣府が17日発表した2024年の名目国内総生産(GDP)は初めて600兆円を突破した。だが、国際的には日本より人口が少ないドイツに続く4位に甘んじている。国際通貨基金(IMF)の予測では、25年にはインドにも抜かれ、5位に転落する見通しだ。日本を覆う停滞感を払拭するには、個人消費を刺激し、経済の好循環を回していく必要がある。
内閣府の国民経済計算の年次推計によると、豊かさの目安となる日本の1人当たり名目GDPは23年に主要7カ国(G7)で最下位、経済開発協力機構(OECD)に加盟する38カ国の中では22位で韓国よりも一つ下に位置している。日韓の順位が逆転するのは、2年連続で、日本の国力の低下が鮮明になっている。
主な要因は円安だ。ドル換算した場合に日本のGDPが目減りする。さらに深刻なのは、企業の稼ぎが家計に十分回っていないことだ。この流れが滞ったままでは、GDPの過半を占める個人消費は活性化しない。
※以下有料記事
https://www.sankei.com/article/20250217-HN2TAL6CLZM7HB3IJNJDZP6EHQ/
136:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:21:19:ID:9/Kw5l1z0
>>1
もう嫌だ
もう嫌だ
319:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:44:11:ID:qhfQbd/W0
>>1
日本は、輸出大国だから円安が良い!
円安で高度経済成長よ、もう一度!
結果、衰退が加速しましたとさw
日本は、輸出大国だから円安が良い!
円安で高度経済成長よ、もう一度!
結果、衰退が加速しましたとさw
3:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 20:56:55:ID:HAstCFZw0
産経は安倍の円安誘導を支持してたでしょ…
4:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 20:57:15:ID:0/OJdt5l0
お手盛りGDPでバクアゲせえやw
5:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 20:57:39:ID:p/a5CpqE0
ドイツに抜かれたばかりなのに今年はインドにも抜かれてしまう
地獄の自公政権で没落する一方の日本を象徴するニュースだな
地獄の自公政権で没落する一方の日本を象徴するニュースだな
822:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 23:15:41:ID:m5VIbCzl0
>>5
じゃあ社会党から民主党政権で日本を40年舵取りしてたら今も世界2位の経済大国でいられた訳?
じゃあ社会党から民主党政権で日本を40年舵取りしてたら今も世界2位の経済大国でいられた訳?
834:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 23:18:14:ID:RTXp6tkB0
>>822
あの時代は円高パワーがあったからもしかしたらの未来があったかもしれんよ
人口の多い団塊ジュニアもまだ子供持てる年齢だったし日本に来たい外国人も多かった
あの時代は円高パワーがあったからもしかしたらの未来があったかもしれんよ
人口の多い団塊ジュニアもまだ子供持てる年齢だったし日本に来たい外国人も多かった
11:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 20:58:57:ID:C4wiWvbw0
よし、増税だ!
14:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:00:25:ID:rL4IkeRi0
日本の場合はインフラやら特定の世代やら特定の地域やら
最後の表面的な輝きのために未来を切り売り切り捨てしてるやり方だよ
南斗水鳥拳のレイみたいな最期になるね
最後の表面的な輝きのために未来を切り売り切り捨てしてるやり方だよ
南斗水鳥拳のレイみたいな最期になるね
15:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:01:16:ID:uvA7hYeH0
iFree nextインド投資信託が
振るわないのはなぜ??
振るわないのはなぜ??
181:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:26:50:ID:BYuWG7tu0
>>15
インドが成長しようが儲かる企業はグーグルアップルマイクロソフトだから
インドが成長しようが儲かる企業はグーグルアップルマイクロソフトだから
16:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:01:19:ID:6jsy4HLP0
企業や会社が内部留保してるだけで無駄金、GDPに全く貢献してないから(笑
18:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:02:12:ID:0kTC5PpJ0
経済で野党より自民!とか喚き散らしてた自称愛国者は何か言えや
19:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:02:16:ID:a53aVh2f0
GDPは、人口の多い国が有利なのは当たり前
日本はその内、インドネシアにも抜かされるぞ
日本はその内、インドネシアにも抜かされるぞ
25:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:03:34:ID:01wZVd5X0
>>19
それはあるけど日本より人口少ないドイツに抜かれたからなぁ
それはあるけど日本より人口少ないドイツに抜かれたからなぁ
110:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:18:21:ID:keR6vCNv0
>>19
ところがイギリスが追ってきてるんだよなあ
6700万人しかいないのに
ところがイギリスが追ってきてるんだよなあ
6700万人しかいないのに
135:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:21:08:ID:+7W8mebM0
>>19
日本より人口の少ないドイツに負けてますが
一人当たりでは日本より人口の少ない韓国にも負けてますね
日本より人口の少ないドイツに負けてますが
一人当たりでは日本より人口の少ない韓国にも負けてますね
812:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 23:12:03:ID:ug/aQD9o0
>>19
ゴールドマンサックス予想だと
2045年までに抜かれる予定やで~
2070年にはブラジルとメキシコ、挙げ句にはパキスタンとナイジェリアにまでも抜かれ
ロシアと熾烈な11位争いや…
ゴールドマンサックス予想だと
2045年までに抜かれる予定やで~
2070年にはブラジルとメキシコ、挙げ句にはパキスタンとナイジェリアにまでも抜かれ
ロシアと熾烈な11位争いや…
21:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:02:24:ID:kVJZdXgS0
今年抜かれるのか
22:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:02:56:ID:Nh1wrJF20
もう抜かれてんじゃね?w
30:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:04:17:ID:Z3LbtiaE0
物価との相対関係
32:名無しさん@13周年:2025/02/17(月) 21:30:40:ID:RDR7PSlzH
これじゃ、結婚と子育ては夢のまた夢だな
年金を当てにできない老後の生活を考えれば、結婚を諦めて収入を貯蓄と投資に回すのが賢明
もちろん無駄遣いや贅沢はせず、日々質素倹約に務める
年金を当てにできない老後の生活を考えれば、結婚を諦めて収入を貯蓄と投資に回すのが賢明
もちろん無駄遣いや贅沢はせず、日々質素倹約に務める
33:名無しさん@13周年:2025/02/17(月) 21:31:05:ID:wFnrqXQ6Y
まあじわじわ円高で130円くらい?日銀のETF償還で上積みしてさ増やしたらいいんや無いの?
それよか日本は産業構造自体が行き止まりだよね。庶民的には減税に雇用対策が石破じゃ
体制翼賛の分配体制はどうにもならん感じはするよね。
それよか日本は産業構造自体が行き止まりだよね。庶民的には減税に雇用対策が石破じゃ
体制翼賛の分配体制はどうにもならん感じはするよね。
35:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:04:44:ID:+Q6k1NFd0
無理くりなインフレ
企業は便乗値上げで大儲け
インチキインフレで高賃金とかありませんから
おまえまた騙されおってw
企業は便乗値上げで大儲け
インチキインフレで高賃金とかありませんから
おまえまた騙されおってw
37:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:05:29:ID:ip1aX4PW0
もう抜かれてるだろw
41:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:06:26:ID:Utlq0JJf0
バブル弾けてから落ちるばかり
平成生まれは可哀想だね
上がり目を体験してないんだから
平成生まれは可哀想だね
上がり目を体験してないんだから
52:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:08:21:ID:54Qd08vj0
>>41
経済は横ばい
でも上級は肥える
じゃあ、下級は墜ちるしかないよねw
そういう仕組みを政治でやらせてるんだからw
小泉竹中以降、ずっとねw
取り分け安倍の時がひどかったw
経済は横ばい
でも上級は肥える
じゃあ、下級は墜ちるしかないよねw
そういう仕組みを政治でやらせてるんだからw
小泉竹中以降、ずっとねw
取り分け安倍の時がひどかったw
43:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:06:44:ID:b/3KW8FT0
インドは平均年齢20台で人口10倍だからな
すぐにドイツも抜いて3位になる
すぐにドイツも抜いて3位になる
48::2025/02/17(月) 21:07:44:ID:7GXVs8qR0
人口が桁違いの途上国にはすぐに抜かれる
中国にはとっくに抜かれたし
アメリカが凄すぎるんだわ
中国にはとっくに抜かれたし
アメリカが凄すぎるんだわ
50:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:08:16:ID:q1yUPkxE0
企業から家計に金が回らないなら国が家計へ金を配れば良いじゃない
51:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:08:18:ID:1hGVzTCW0
みんなが望んだ日本式新自由主義
56:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:09:08:ID:cVxD19jq0
つまり搾取がひどすぎるって事だが
57:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:09:09:ID:WD8yGVyE0
個人消費を増やすためにも消費税廃止が必要
58:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:09:13:ID:MmceNqM70
もう食料買うだけの国日本は
生活できればマシ
生活できればマシ
59:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:09:30:ID:6mf2mMUh0
労働分配率は低いのに、企業収益増加を持ち上げるアンポンタンが割と多いもんな
賃上げデモ叩きといい、日本は経営者気取りな国民が多くて困る
賃上げデモ叩きといい、日本は経営者気取りな国民が多くて困る
439:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 22:01:36:ID:77Nk3YMr0
>>105
数十年単位で見れば日本が1番右肩下がりだし
それに他の国は企業の売り上げが伸びてるから
日本は売り上げが伸びず分配率だけ減ってる
それで企業は利益だけ増やしてる
あと円安もあるけど
数十年単位で見れば日本が1番右肩下がりだし
それに他の国は企業の売り上げが伸びてるから
日本は売り上げが伸びず分配率だけ減ってる
それで企業は利益だけ増やしてる
あと円安もあるけど
409:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:56:15:ID:77Nk3YMr0
>>59
日本人の6人に1人は中小企業の社長とその家族だからな
このスレにもいっぱいいる
だから賃上げなんて言わない
日本人の6人に1人は中小企業の社長とその家族だからな
このスレにもいっぱいいる
だから賃上げなんて言わない
62:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:09:56:ID:C5uQUcur0
円安でもまだインドより上なのか
64:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:10:30:ID:njYsH+1P0
5位なのに総悲観
69:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:11:07:ID:01OW7Vo30
人口で世界第1位の大国インド、、2050年代にはアメリカを抜いて世界1位の経済大国になる予定
70:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:11:12:ID:0xvKsNXO0
内部留保を貯めてんじゃねーぞ
政府は課税しろ
政府は課税しろ
92:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:14:44:ID:+Q6k1NFd0
>>70
越後屋の為の悪代官にそれは無理難題と言うもんですぜw
越後屋の為の悪代官にそれは無理難題と言うもんですぜw
72:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:11:16:ID:NxjcbVzo0
円安すぎるんよ
73:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:11:24:ID:MMxQ3FJm0
民間に金が回らないんだから
成長のしょうがないわ
成長のしょうがないわ
74::2025/02/17(月) 21:11:28:ID:7GXVs8qR0
可処分所得減らして国家歳入増やしてるんだからな
これが政府の方針なら永遠に下がり続けるよ
これが政府の方針なら永遠に下がり続けるよ
75:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:11:35:ID:ORqWO/g00
転がり落ちていくな
76:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:11:46:ID:OOlFKopp0
べつにあと20年くらいインフラ保てばそれでよくない?
21年後に大崩壊始まってもどーぞどーぞなんだが
21年後に大崩壊始まってもどーぞどーぞなんだが
79:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:12:45:ID:nT1JOtEs0
ドルベースで換算すると民主党の頃の方が圧倒的に上だった
80:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:12:46:ID:8BnzbJXB0
言うても日本はエアコンで冷暖房があり
シャワーからお湯が出て、水道水が飲める
地力が違うのよ
シャワーからお湯が出て、水道水が飲める
地力が違うのよ
81:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:12:46:ID:vpZRwTv50
自民党とアベノミクスは経済政策の天才
84:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:13:17:ID:Inak1+bw0
社会保障制度改革から逃げるな
85:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:13:22:ID:Ma/uhw6t0
インフレ上げていけば後10年で1000兆いくよ
96:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:15:02:ID:54Qd08vj0
>>85
1000兆で、何ドルなんだろうねw
何がどれだけ買えるのだろうw
1000兆で、何ドルなんだろうねw
何がどれだけ買えるのだろうw
90:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:14:16:ID:wqyjZAzK0
身の丈に合った分相応の国になるだけ
94:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:14:54:ID:0yb33lDl0
>さらに深刻なのは、個人の稼ぎが家計に十分回っていないことだ
半分税金で抜いてるんだからこうじゃね?
半分税金で抜いてるんだからこうじゃね?
95:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:15:00:ID:rHnnH4rz0
上級さえ儲かってれば日本と国民がどうなろうと知ったこっちゃない
98:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:15:12:ID:NroZje1I0
そりゃ価値の下がった円換算で最高っていってもな
世界的には落ちてるんだから抜かれるわな
世界的には落ちてるんだから抜かれるわな
99:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:15:20:ID:0JHYXnnd0
自公の正体
お前らやっと理解できた?
お前らやっと理解できた?
100:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:15:29:ID:G3YN8roF0
中抜構造無くしてけばドイツは抜かせるよ
101:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:15:55:ID:bnSJ9d1D0
しゃーないわ
国の発展のビジョンがない総理が続いてるから
与野党やるのは税金の話ばかり
これで発展するわけ無いわ
国の発展のビジョンがない総理が続いてるから
与野党やるのは税金の話ばかり
これで発展するわけ無いわ
102:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:16:40:ID:rXDJDkUC0
安倍ちゃん、GDPもレジャー化したよ
103:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:16:42:ID:ixUgtwjd0
札束で何でも思い通りになると言わんばかりの振る舞いが世界中で顰蹙を買っていたバブル期が懐かしいね
107:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:17:33:ID:yfVjepuY0
家計は分配しなくても溜め込んでるけど
109:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:17:40:ID:1dFGMd6A0
GDP600兆円になったとか言っても円の価値がどんどん落ちてるからあんま意味がない
買えるものがどんどん減ってるもんな
米すら満足に買えなくなってる
買えるものがどんどん減ってるもんな
米すら満足に買えなくなってる
119:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:19:02:ID:hUbP/cjz0
>>109
欲しくもないのになんでもかんでも買わないと貧困なのか?(笑)
欲しくもないのになんでもかんでも買わないと貧困なのか?(笑)
111:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:18:23:ID:fk0mXEhx0
NISAとトランプがいるから安心だね。でも4年後の商売考えておけよ
112:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:18:32:ID:TFZYMond0
もうやだ
113:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:18:34:ID:hs+sAiOC0
PwCのチーフエコノミストによれば日本のGDPはインドに、
30年でインドネシア、ブラジル、メキシコにも抜かれる。
30年でインドネシア、ブラジル、メキシコにも抜かれる。
117:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:18:50:ID:6mf2mMUh0
日本は企業も個人もやたらと金貯めたり、消費する事より海外投資や海外の株に金使うからな
内需が冴えないのは国民と企業の責任
内需が冴えないのは国民と企業の責任
125:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:19:42:ID:hUbP/cjz0
>>117
日本は世界屈指の内需国なんですが…
日本は世界屈指の内需国なんですが…
121:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:19:07:ID:Hj6P4d9U0
遅れじゃなくて分配する気なんてないだろ
122:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:19:12:ID:3EalwKLE0
もう日中韓で経済回していくしかないな
126:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:19:45:ID:V9VIbw1M0
貧富の格差はめちゃくちゃ広がったな
うちの親の戸建ての価値が11年前に比べて3倍になった
住み替えするだけで一瞬で億万長者
うちの親の戸建ての価値が11年前に比べて3倍になった
住み替えするだけで一瞬で億万長者
132:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:20:37:ID:hUbP/cjz0
>>126
住み替えたら新居に同じだけ金をとられるからトントンだろとマジレス。
住み替えたら新居に同じだけ金をとられるからトントンだろとマジレス。
141:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:21:49:ID:V9VIbw1M0
>>132
地方都市に移住すりゃいいじゃん
もう親は老後生活だよ
地方都市に移住すりゃいいじゃん
もう親は老後生活だよ
176:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:26:09:ID:hUbP/cjz0
>>141
歳を取ると変化を嫌うから、いまさら地方暮らしは…
歳を取ると変化を嫌うから、いまさら地方暮らしは…
127:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:20:04:ID:+Q6k1NFd0
企業優先政策
企業は便乗値上げで大儲け
自民党に企業献金でお礼
ずっとこの構図
日本人が稼いだ富を殆どこいつらだけで回してる
企業は便乗値上げで大儲け
自民党に企業献金でお礼
ずっとこの構図
日本人が稼いだ富を殆どこいつらだけで回してる
128:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:20:10:ID:/wV0H7n60
少し前は追い越されるのもっと先の予想だったのに
今年中に抜かれるんかーいw
今年中に抜かれるんかーいw
145:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:22:29:ID:+Q6k1NFd0
>>128
日本の人口6000万人予測は2100年だが
絶対にもっと早まるよ
人口減少どんどん加速してるからね
日本の人口6000万人予測は2100年だが
絶対にもっと早まるよ
人口減少どんどん加速してるからね
129:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:20:11:ID:cdVCSTgz0
刷り散らかした札上級はウハウハやw
131:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:20:26:ID:4YCLlU1E0
働かない生産しないプータローに儲けさせるから…
133:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:20:43:ID:R3uF1Zm50
トヨタなんて凄いぞ
過去最高の売高なのに下請けには更にコスト削れって言ってくるしwww
分配なんて幻想見たこともねぇよ
過去最高の売高なのに下請けには更にコスト削れって言ってくるしwww
分配なんて幻想見たこともねぇよ
134:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:21:07:ID:0gtQ27rp0
そもそも1960年代に一気にフランスドイツ、イギリスぶち抜いて2位になったのが異常だからな
大昔から微妙なポジションなのが通常運転だったはずなんだよ
大昔から微妙なポジションなのが通常運転だったはずなんだよ
137:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:21:19:ID:mqKwPh6b0
自民党インド人5万人移民させるって本当!?
201:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:29:29:ID:gLLHo0dr0
>>137
いやいや、自民党を目指す外国人移民の数はそんな少ない数じゃあないですよ
2008年6月12日、自民党の外国人材交流推進議員連盟は1000万人の移民を受け入れることを盛り込んだ提言をまとめました。その後、各方面からの反発より撤回しました。
いやいや、自民党を目指す外国人移民の数はそんな少ない数じゃあないですよ
2008年6月12日、自民党の外国人材交流推進議員連盟は1000万人の移民を受け入れることを盛り込んだ提言をまとめました。その後、各方面からの反発より撤回しました。
138:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:21:20:ID:0KLp4hWP0
10年くらいでめちゃ色々落ちてないか?
なんでだ…
なんでだ…
173:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:25:42:ID:+7W8mebM0
>>138
アベノミクスと小泉政権のころから本格化した構造改革が原因。
アベノミクスと小泉政権のころから本格化した構造改革が原因。
251:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:35:54:ID:sKAeEA5N0
>>173
「自民党をぶっ壊す」って言ったやつが
日本ぶっ壊したからな
「自民党をぶっ壊す」って言ったやつが
日本ぶっ壊したからな
178:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:26:32:ID:/TMykBgO0
>>138
内需の国なのに円安になったから
輸出関連は2割しか無いんだから円安になったら8割の国民は貧乏になる
内需の国なのに円安になったから
輸出関連は2割しか無いんだから円安になったら8割の国民は貧乏になる
809:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 23:11:34:ID:+Ntfa3vS0
>>138
企業が内部留保して世の中に金をまわさない
従業員の給与を上げないので消費が進まない
それで経済が停滞してる
企業が内部留保して世の中に金をまわさない
従業員の給与を上げないので消費が進まない
それで経済が停滞してる
143:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:22:04:ID:vVAuZJdJ0
これがアベノミクスの結果
自民に独裁させてるから貧乏になるんだよ
自民に独裁させてるから貧乏になるんだよ
144:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:22:06:ID:hs+sAiOC0
世界のGDPに占める日本の割合:1994年 18% ⇒ 2023年 4%
3%台に落ちれば、終戦後1950年代の経済力に戻る計算。
3%台に落ちれば、終戦後1950年代の経済力に戻る計算。
147:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:22:34:ID:1dFGMd6A0
昨年は上場企業は3年連続で過去最高益を達成し、株価は史上最高値を更新してる
だが実質賃金は3年連続でマイナス、家計の消費は低迷しっぱなしだからな
だが実質賃金は3年連続でマイナス、家計の消費は低迷しっぱなしだからな
170:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:25:23:ID:HF+CUvJz0
>>147
実質賃金は上げたいなら
簡単な方法があるよ
不況にしてしまえばいい
実質賃金あがるで
実質賃金は上げたいなら
簡単な方法があるよ
不況にしてしまえばいい
実質賃金あがるで
148:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:22:49:ID:6vqFxw4h0
さっさと壁取っ払って手取り増やせよ
153:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:23:14:ID:/wV0H7n60
残クレも規制が入るみたいだし国内はトヨタも失速しそうだな
156:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:23:39:ID:N202AT2f0
非課税世帯に給付金3万円配ってるよ
これで自民党まだまだ安泰だな
働いたら負けなんだよこの国は
大半の低所得層は給料少ないうえに給付金ももらえない
これで自民党まだまだ安泰だな
働いたら負けなんだよこの国は
大半の低所得層は給料少ないうえに給付金ももらえない
157:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:24:03:ID:FvySBGsF0
日本政府がわしが育てたっての
外国ばかりな気がしてきた
外国ばかりな気がしてきた
160:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:24:09:ID:+7W8mebM0
ジム・ロジャーズ氏「安倍首相の施策は日本を破壊」
10年前にとっくに見抜かれてた。
10年前にとっくに見抜かれてた。
163:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:24:24:ID:zvjMIjJb0
野党「若者を切り捨てることは国をダメにします。」
与党「うっせバーカ、自己責任だ」
そして30年後
与党「うっせバーカ、自己責任だ」
そして30年後
164:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:24:34:ID:uLnJcgSK0
バーゼル規制って奴のせいで、銀行が金貸さなくなったのが関係してるんでしょ
その規制なくせないの
その規制なくせないの
165:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:24:34:ID:yE/ED6Wg0
大儲けした大企業からのトリクルダウンがあんまない
企業が溜め込んでケチなんだよ
企業が溜め込んでケチなんだよ
167:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:24:51:ID:fk0mXEhx0
大阪・関西万博やっても追い風ならぬか。NISA非課税枠広げたらいいんじゃない
169:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:25:21:ID:YLvFRrBK0
ゲル政権が終わるまでに10位くらいまで落ち込むと予想している
174:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:25:48:ID:R3uF1Zm50
働くと税金上げられて金を取られるが働かないと給付金を貰える
矛盾し過ぎなんだよ日本は
貧しい奴らのフォローは金持ちがチャリティーで何とかするんだし真面目に働いてる奴らに希望をやれや
矛盾し過ぎなんだよ日本は
貧しい奴らのフォローは金持ちがチャリティーで何とかするんだし真面目に働いてる奴らに希望をやれや
175:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:26:04:ID:tHFzNZcz0
10−12月GDPなんでこんなに上がったんだ
予測の3倍上がってるじゃん
やってるとしか思えないだろ
また行くのか 日本政府は 大本営の道を
予測の3倍上がってるじゃん
やってるとしか思えないだろ
また行くのか 日本政府は 大本営の道を
179:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:26:34:ID:kwRa9bKN0
人口10倍に抜かれても意味は無い
日本が意識すべきは欧州諸国
日本が意識すべきは欧州諸国
184:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:27:14:ID:MJirgSiV0
労働分配率低いんもんな
187:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:27:34:ID:+7W8mebM0
そもそもデフレ悪玉論が嘘だから。
インフレこそが長い間人類が戦ってきた敵。
デフレは物価が最も安定した理想状態。
それをわざわざ安倍が破壊した。
インフレこそが長い間人類が戦ってきた敵。
デフレは物価が最も安定した理想状態。
それをわざわざ安倍が破壊した。
189:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:27:50:ID:OWsNQ5YN0
消費税と社会保険料廃止しろ
それでうまくいく
それでうまくいく
203:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:29:30:ID:q1yUPkxE0
>>191
利上げしてゾンビ企業を潰したところで、失業者が放出されるだけだろ
利上げしてゾンビ企業を潰したところで、失業者が放出されるだけだろ
192:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:28:03:ID:NpgmSRAI0
90年代の日本は世界人口8位だけど、上位で
インフラが整っていたのは日米だけだった。
今は12位で上位各国も整備されてきた訳で。
インフラが整っていたのは日米だけだった。
今は12位で上位各国も整備されてきた訳で。
193:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:28:10:ID:VcDUUa8A0
この円安で得するのは日本で暮らす上級だけだからな
196:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:28:50:ID:oL5aTSI20
頼むから財務省責任とれよな。
こんなに日本が落ちぶれるとは思わんかったわww
こんなに日本が落ちぶれるとは思わんかったわww
202:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:29:29:ID:/SQTZwVN0
安倍さんが始めた閉店特売セールをやめられないんだよ
安売りで客を呼んでるから給料は上げられない
社長は儲かってる
安売りで客を呼んでるから給料は上げられない
社長は儲かってる
257:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:36:29:ID:nAVGBcSs0
>>202
いい例えだな
いい例えだな
206:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:30:14:ID:tHFzNZcz0
この20年で消費と賃金が下がりここまでGDPが年率で上がったの初めてだろ
やはり物価か
やはり物価か
208:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:30:26:ID:mi11ckEA0
民主党政権が続いてたらいまごろGDPは800兆円、いや1000兆円に手が掛かってただろうな
ほんと自民はクソすぎる
ほんと自民はクソすぎる
226:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:32:58:ID:HF+CUvJz0
>>208
超円高でもっと終わってかと
あと社会保障費はあがってる
社会保障費はGDPの生み出した付加価値から
引かれるから
マイナス成長続いてたかもね
超円高でもっと終わってかと
あと社会保障費はあがってる
社会保障費はGDPの生み出した付加価値から
引かれるから
マイナス成長続いてたかもね
212:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:31:23:ID:pRM2kbfJ0
人口が多いというのは有利だな
日本は生産性の低い雇用だけが増えてるのでこうなる
日本は生産性の低い雇用だけが増えてるのでこうなる
217:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:32:06:ID://bFIqg+0
法人税下げたら内部留保増えただけで経済悪化しただけだった
222:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:32:41:ID:woaZC8rZ0
でも日本には四季が……
223:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:32:48:ID:Xn98bveL0
企業は利益出ても従業員どころか客にも還元せず株主の配当にまわすからな
233:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:33:43:ID:gPyaoU2+0
それでも自民党を支持する国民
255:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:36:16:ID:54Qd08vj0
>>233
上級のコントロール下にない
れいわ共産辺りを、与党にならない程度に大きくする必要があるw
上級のコントロール下にない
れいわ共産辺りを、与党にならない程度に大きくする必要があるw
234:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:33:55:ID:SktA4/Qr0
自民党の成果ですね。有り難う自民党。
235:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:33:56:ID:NUv2UAmv0
でも日本は規律と礼儀がある
236:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:34:08:ID:fbzrEwEV0
もう終わりだよ
237:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:34:09:ID:VcDUUa8A0
40年国政やって1回も経済上向きにできないのも凄いな
239:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:34:27:ID:EdU1eKkr0
税金取りすぎなんだよ
245:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:35:07:ID:nAVGBcSs0
>>239
日本は所得税めちゃ安いぞ
社会保険料が高いけど
日本は所得税めちゃ安いぞ
社会保険料が高いけど
254:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:36:09:ID:DBpCCU2U0
>>245
富裕層は高いんだよ
貧民は住民税と社会保険料の方が高いけど
富裕層は高いんだよ
貧民は住民税と社会保険料の方が高いけど
248:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:35:21:ID:k1HTIXK10
アジア唯一の先進国がアジアですら3位に転落
249:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:35:34:ID:1KUt1epq0
初めて500兆を超えてから30年以上経ってようやくか
しかも名目が伸びた要因の物価高は国内じゃなく外的なもの
しかも名目が伸びた要因の物価高は国内じゃなく外的なもの
250:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:35:47:ID:nTDXbjs20
個人消費を減らす政策を常にしてきた自民党。
今も消費より投資しなさいというスタンスやし。
今も消費より投資しなさいというスタンスやし。
253:名無しどんぶらこ:2025/02/17(月) 21:36:07:ID:/wV0H7n60
自民「5位じゃダメなんですか?」