ニュース　カテゴリ

島根県の丸山達也知事は11日の定例記者会見で、このまま少子化を放置していて良いという人は、日本が「貧国」になる、小国になって行くということを本気で覚悟して言っているのか、と強く批判しました。

まず知事は、東京都が第1子の保育料を無償化することについて問われ、東京都並みの財政力がある自治体でなければ出来ないことで、島根県はそれだけの財源を持っていない。103万円の壁のこともあり、今やっていることが継続できるかという問題だとしました。

また、先月30日に鳥取市で開かれた人口減少戦略フォーラムの所感を問われ、就任後、初めてのお国入りで参加した石破総理大臣から「今、生じている東京とそれ以外の地域との格差、私からすると大都市と地方の格差といったものを是正していかなきゃいけないという認識を総理から示して頂いたということが最大の成果ではないか」としました。

そして、1人の女性が生涯に産む子どもの数を示す合計特殊出生率が去年、過去最低の1.20になったことについて、国際的地位の低下で、国際会議にも呼ばれなくなると予測し、危機感を露わにしました。

全文はソースで　最終更新:12/12(木) 5:51
https://news.yahoo.co.jp/articles/3028c827c8bde3808ab1c8f3238000ba3c2a6a99
https://news.yahoo.co.jp/articles/3028c827c8bde3808ab1c8f3238000ba3c2a6a99

>>1
問題は人口減少ではなく高齢者が多すぎること
人口なんてEU諸国と比べたら過密で多すぎることわかるだろ

>>1
「移民の受け入れ」が政府の回答だよ

>>1
だったら人口の少ない県は合併するなどの思い切ったことをやらないとな
手始めに鳥取県と島根県は合併しよう

>>1
高校、大学の無償化は、さらに少子化が進む

>>1
対応方法が無いのに焦ってもしょうがない
他の国もどうせ少子化する

>>1
県内の人口とか景気とかは知事の仕事だろ、その為の地方自治だし県知事だよ

>>1
自民党政権は少子化の解消に見切りをつけて移民の積極的な受け入れに舵を切っているんだけどね

>>1 上手に人口を減らしていくのが君の仕事。
島根県のあらゆる政策が人口が減ることを想定して策定されているじゃありませんか。

>>1
「東京都並みの財政力がある自治体でなければ出来ないことで」だから今すぐできる解決策として東京都一極集中したら良いのでは？
島根県などは農業に集中して都道府県分業すすめたらいいんだよ。
あと田舎の排他的な風土なおせ、話はそれからだ。

>>1
島根県と鳥取県を合併して政令指定都市になれよ

自民党「そんな事より中抜き脱税だ！」

>>3
これには野党もニッコリ

是正は無理
世界と戦う東京のためにより集中が必要
田舎は滅びるしかないの

>>4
逆だよ。東京一極集中が人口減少の最大原因だ。人口30万人以上の都市を全て解体するくらいの大胆な施策が必要だ。

>>103
日本以外の国でそういう施策をして成功した例はあるの？

>>139
インドネシアが2045年までに首都移転するが成功するのかどうか

>>154
首都移転でいいなら、遷都する案がなかったっけ？
(1)宮城地域、(2)福島地域、(3)栃木地域、(4)栃木・福島地域、(5)茨城地域、(6)岐阜・愛知地域、(7)静岡・愛知地域、(8)三重地域、(9)畿央地域、(10)三重・畿央地域の10地域

道州制とか案はいろいろある
実現しないけど

>>192
バブルの頃はメガフロートに首都機能を載せて何年か毎に場所を移動するラピュタ構想があったな

>>192
なんで九州がないんや
やっぱ有事の時は捨てるんやろうな

>>240
日本列島の中央
地震など災害の少なそうな地域

>>4
東京はヒトモノカネを集めて何も生み出さなくて日本の足引っ張ってるからな
本気で遷都しないと大変なことになる

>>153
また、京都でいいじゃん

>>4
東京のない日本なんて鰻のない鰻丼だよな

>>4
東京都は
計上の場なだけやで？

島根だから実感できるんだろ
東京で陶芸の数字だけ見てても実感できない

数学も理解できない文系政府が
まだ少子化対策とか言う謎政策してるから手遅れ

大国になった意識もないんだけど

県ごと消滅しそうな所だしマジさ加減がそりゃ違うだろう

独身税、子なし税を取るべき

>>14
って吠える既婚子持ちを見てみんな引いていくんだろうな

>>14
金なくて更に結婚できないヤツが増えそうだなｗ

>>67
結婚するだけなら１円もかからん

>>14
都民税を3倍ぐらいにして地方に配ればいいじゃん

>>175
最賃や住民税はもちろん社保の額も地区によって違うと知った時はビビった
ちなみにPTA会費も違う。何なら東京は安かったはず（任意だが）
人口多いだけで首都に住むハードル低いのも一員

>>175
ふるさと納税
商品を配ったら意味がないけど

>>14
結婚したら10人産んで育てなよ
独身よりお金を稼ぐし、幸福なんでしょ？

>>14
子育て終わった家庭も子なし税
子供一人毎に２０％引き

離婚したら親権取れなかった方は独身子なし扱いな？

>>14
偽装結婚増えるだけだぜ

>>14
そんなんより無駄なNPOとか子ども家庭庁無くして出費を減らして子供手当を10万にでもしたら解決するわ
てか即やって欲しい
政府は危機感無さ過ぎ

>>14
そんなのよりこども家庭庁無くす方が先。真面目に考えろよ

>>14
扶養者の控除や減免を完全に無くすならそれでいいと思う

>>14
払ってでも独身で良いわって思ってるんだが　独身で良いならば癪に障るけど払うよ

こう言っちゃなんだけどこんな右肩下がりの国で子供作ろうと思うほうがおかしいと思う

>>17
自動、ロボット、AI分野の産業を育てればいい
少子化は国益になる

>>174
その分野でも全く太刀打ち出来ないのに何夢物語語ってんだ？w
研究費削り過ぎてもう何も残ってねぇよw
優秀な人材はアメリカや中国に出ていくのになんで勝てると思ってんの？

>>206
打つ手が無いって答えが出たね

>>174
省人化で経済が膨らむとは思えないけどな
新たな産業が生まれるならまだしも

>>174
それ、IT戦士が豊富にいた氷河期が若い頃に言うべきだったね
育成するどころか、モロに中抜きラッシュの爆心地になっちまって、もう氷河期IT戦士はみんな生き血搾られて死に絶えたよ

>>174
それは人手が多い国でも変わらないから別に国益でもなんでもない

地方創成の失敗

島根のいき方って
中央の金をまわしてもらうことだろ？

日本に恵んでくれる世界の国があるかいな？

いやこいつは島根で成果出したんだよ
それでエラソーなこと言ってんのｗ

移民という手があるし
それほど深刻に考える必要はない

極東の島国が無理して背伸びすんな
別に小国でもいい

なんで覚悟が必要なんや？
人口減ろうが増えようが、人間も動物やし、いつかは死ぬんやし、
死んだ後は、この世がド～なろうが関係無いハナシやろ

島根だって出雲市や松江市だけに集中してるだろ
中心市と限界集落に格差は無いのかよ
東京ガーとか財源ガーとか言う前にまずは県内の格差をなんとかしてみせろ

今さらだろ
30年いや20年前に言うべきだった
日本人を増やすのはもう無理

小国で何か問題ある？

本気で覚悟してる人はあまりいないだろうな

問題提起より案な
経団連会長呼んでちゃんと話し合えよ

小国になりたくてもなれないよ。日本にたかる国がたくさんあるから

「少数精鋭」なんて言葉は嫌いだが、人口が多ければ大国という考え方もおかしいと
おもいますよ。

むしろ無理して現状維持しようとして軋轢ばかり生んでいるが

小国にはなるだろうけど、貧困になるかはまた別だろ
というか人口は長期的にみたら先進国どこも減るだろうししかたないんじゃない

>>47
合計特殊出生率が２を下回ると人口は逆ねずみ算で加速度的に減っていく
現在1.2なのでヤバい
今は下り坂に入り始めた頃だがこのあと転がるように減る
株価のように何処かで底を打つ類のものではない
AIシンギュラリティで医学が発展して今世紀中に不老不死技術が開発されるかもしれないのでそれが望み

なんの覚悟だよ、小国でもいいじゃない

30年前には予測できたことだけど今さら注文しても間に合わないよ
全ての元凶は自民党

まだこんなこと言ってるやついるんだね

今はもうそんな「危機感」を持ってどうにかしようという段階はとっくに過ぎていて

これからどやって人口減少をマネジメントしていくか

つまり撤退戦をどううまくやるかを考える段階

いい加減諦めろボケが

というか、出生率2.1なんて無理なんだし、どの程度の減少率と高齢化の進展なら社会的に許容可能できる
みたいな目標値ださないと議論にならんと思うんだよね

可住地面積当たりの人口だと日本はイギリス、フランス、ドイツの倍、今でも多すぎる

>>62
>可住地面積当たりの人口だと
>日本はイギリス、フランス、ドイツの倍、今でも多すぎる

可住地面積がこれで
https://i.imgur.com/nqxMnhn.png

人口は この位
日本 1億2700万人
イギリス 6200万人
フランス 6300万人
ドイツ 8200万人

狭いのに人多くて密集しすぎ

>>508
なるほど納得

人口減少なんて何十年も前から言われ続けて来たのに国民が自民党政権を支持し続けてたんだからこれが国民の民意なんでしょ
このまま日本が滅亡してもそれは運命と考えて諦めましょう

まあでも人多すぎというのも分かる
ハザードマップで危険区域に住んでる人たくさんいるじゃん

> 東京都が第1子の保育料を無償化することについて問われ、東京都並みの財政力がある自治体でなければ出来ない

それだけお金をバラまいても、東京都の出生率が都道府県別で最低なんだけど

というか、世界中どこも少子化だけど人類は徐々に減っていくんだろうな
ただ資源の維持という意味ではそのほうが良いと思う

子育て政策じゃ少子化は解消しないからな

>>74
あれは少子化対策じゃなくて子育て支援
子育て支援は少子化対策の特効薬ではない

>>84
でも、第一子が子育て順調で優遇されたら、弟妹を欲しがってるしと第二子第三子につながる訳だし

>>102
金だけ増やして育てる時間が増えるのか
今足りないから共働きして育児時間減って、何なら国まで全員も働けと言って誰がいつ育てるのよ
他国にはシッターいるのに日本にそんなものはない

今日の事実陳列罪スレ

石破に言えよ

小国でいいから治安よくしてくれ

人口が全てじゃない
現在の問題は高齢化が少子化の原因になってること
若者を優遇する国になれば少子化は何とかなる

鳥取と島根はくっつけば？

自転車🚴‍♀数分でコープがあって郵便局あってクリニックあって駅あって各種飯屋ある
東京から島根含む地方移住なんて考えられない／(^o^)＼

人口の数が問題ではなく、
高齢者の割合の多さが問題なのさ。

>>89
戦争で産めや殖やせやで人口ピラミッドが歪になった

EUで日本よりも人口の多い国っていくつあるの？

まず島根の人口減少を抑える努力しろや　国に文句を言ってる場合じゃねえよ

元から島国の日本に1億3千万なんて人口は無駄に多すぎるんだよ
半分の7000万でいい
団塊世代がいなくなってこのまま30年も経てばそれくらいになるだろ

>>94
合計特殊出生率が２を下回った状態だと７０００万では止まらない
最後の１人まで減る

>>94
その7000万になった段階で維持できるならいいが
どうせこのままの傾向が続いたら
7000万になった頃には3000万になる心配をしなきゃいけないような状況になるよ

江戸時代は3000万人でそこから増えた、今は1億もいるのに何を焦ってるのか

石破に出来もしないことを言わせたと自慢する暇があったらw隣県と合併して人間を拠点の街に集める努力をしたらどうかね？
覚悟しろと言う問題ではなく自分が生き残るだけで精一杯な国になったんだよ

政府は少子化を放置するな！
子供手当て毎月１０万円の即時断行を！

マインドを変えない限り自然増は起きない

真に小さき国が、開花期を迎えようとしていた

島根と鳥取は覚悟決めて合併しろ

左の人達が見習えとよく言ってる北欧の国は
人口はスウェーデンが1番多く約1035万人、 フィンランド約550万人、
ノルウェー約540万人で世界の国のいろんなランキングで上位に入っていて
今日もスレがあったけど、汚職の少ないランキングも上位に入ってますよ。
ただし、移民トラブルで苦しんでいるようですが

一応昨年の島根の出生率1.46 6位タイ 鳥取は1.44 9位

地方交付税を貰えなくなることを本当に覚悟してるのかの間違いだろ。
地方なんてほぼ生活保護県だって言うしな

1970年ごろに覚悟完了してたものだとばかり
目標を2割以上も超えてしまってたのが
ようやく覚悟レベルが見えてきただけでしょ

有識者「少子化対策？あーあれ意味ないから」

過密に慣れすぎてる都民には届かないよ、人口の話は

中世の人口が平衡状態だったのは多産多死で食料生産力でフィードバックがかかっていたから
少産になった時に出生率を増やすフィードバックが無いので一方的に減り続ける

とにかく減税しろ

産めよ増やせよ政策を今の政府がやれんだろ女性が子どもを持ちたくない意識を共有するご時世ではな

>>137
そもそも女性に働けと言ってる時点で子供なんて無理だわな

平成の間に養分をたっぷり吸収して
こんなに大きく成長できて喜ばしい限り

10年遅い
もう手遅れ

最期のチャンスを安倍が潰した

子供より猫飼った方がマシ

子育て罰浴びるのは勘弁

>>145
ネコを飼うと生涯で平均130万円かかるって

例え人口が半分になっても
イギリス人口と同じの６千万人だよ

本当に１億２千万人を維持する必要があるのか？
明治時代は４千万人の人口だよ？

自動化AI化で労働力自体は賄えるよ
問題は消費する側の人口だよ、これは国内だけでは賄えないからこそ
「外貨を稼げる産業と輸出力」を付ける事こそ最も重要な課題だよ

>>150
合計特殊出生率が２を下回っていると減少ペースが落ち着く底というものがない
加速度的に減り続けるのみ

>>150
消費者もAIで作ればいいやんw

>>150
輸出とか非効率過ぎるわ

消費税を廃止すればGDPが成長して収入も増えて結婚する人も増えるが
それは言わずじまい

大雪が降るのがなあ

島根県と鳥取県の地図で左右を取り違える人にいい覚え方を教えよう
本州の西端の山口県の東に接する県は、広島県と島根県とWで島がつくのだ。
これで岡山と広島の左右を取り違える人も間違えないぞ!

年金問題とか過去の重荷背負わされてるのに未来の重荷まで俺等に押し付けるのやめてくれよ

クローンで数は思いのままに

aiでホワイトカラー人手不足解消するから😅

自民党の小野寺五典政調会長は15日、北海道で開かれた党の会合で講演し、「年収103万円の壁」の引き上げをめぐり、アルバイトをしている大学生らを扶養する親の税負担への対応が課題となっていることについて、「根本おかしい」と疑念を呈した。

「103万円の壁」の引き上げは、国民民主党の先の衆院選での看板政策で、自民党が衆院選で大敗して「少数与党」となったことを受け、与党と国民民主党が引き上げで合意し、3党で詳細を協議している。

講演で小野寺氏は、「学生が103万円を超えて働くと、父親の扶養から外れ、父親の税金が多くなるということで、103万以上働かないようにしようという話がある」と説明。

その上で、「野党各党は壁をとっぱらえとか言うが、根本おかしいなと思う。なんで学生が103万円まで働かないといけないのか」と強調した。

全文はソースで　最終更新:12/15(日) 19:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d0f36a3c8878ba77d983c16a75f36bfe1315d1e

★１　2024/12/15(日) 18:59:04.85
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734262687/
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d0f36a3c8878ba77d983c16a75f36bfe1315d1e
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734262687/

>>1
お前らが父ちゃん母ちゃんを貧しくしたんやで
反省して税金返してや！
大減税やで！
国債で大給付やで！

>>1
5chよりも、ヤフコメの勢いの方が凄いのだが・・・ｗ

>>1
じゃあ国立大学に予算やって学費無料にしろよ
年間100万円近く払ってるんだぞ

>>1
そりゃお金たんまり貰ってる議員先生には理解出来ないでしょうな
なんで学生が103万円まで働かないといけないのか？
単なる遊ぶための小遣い稼ぎとしか思ってないのだろう
家庭が貧しくて学費や生活費を稼がなければならないという世界を想像すら出来ないのだろうな

>>1
お前らが実質的に6割近く持っていくからだろw

>>1
部活って結構金掛かるんだよ
学費は親に出してもらうにしても部活やら飲み会やらの金は自分で稼がないと

>>1
国会議員は税金払わないから、庶民の暮らしなど知らんてw

「パンがないならケーキを食え」ってかww

>>175
ごはんが高いならカップラーメンを食べれば良いじゃない
見たいな事は言ってたろ自民

>>1
小野寺の選挙区の人、次は落としてね♪

>>1
お金がないと学費も払えへんからやで
あほかいな？

>>1
働けるようになる、と
働かなきゃいけない、を
なぜ同じものだと勘違いしていた？

>>1
は？
貧乏だからだよ

>>1
小野寺くんの疑問
「野党各党は壁をとっぱらえとか言うが、根本おかしいなと思う。なんで学生が103万円まで働かないといけないのか」と強調した。

答え
「お前ら自民党が国民の貧困化を加速させ、働かなければ大学に通えないようにしてるから」

>>1
一兵卒の玉木にマリーアントワネット呼ばわりされた小野寺さん

>>1
税金と物価高に親の賃金上昇の全く追いついてないからだろ？

学費稼ぎつつも学業を疎かしてないすごい学生もいるんぞ

103万円なんてちょっと前の70万くらいの価値なのにな

>>7
まじでこれ
土日祝ゲーセンでバイトして100万ギリ行かなかった世代だが、当時の時給600台やったで

>>446
マックなんて430円スタートだった気が
それでもはじめて稼いだお小遣い

>>451
アラ還だな

>>742
56
で、高2の夏休み冬休みだけバイトした

>>752
ジジイばっかり

官僚派の思い違い
企業がバイトパートで使ってるのは
主婦とかジジババやぞ
人手が足りないっていうけど正社員は雇わないで
バイトパートが足りないってだけなんだｗｗｗｗｗ

100万稼いだら、次の年の夏休み丸々海外旅行で遊べるやん
今は無理か

マジでそろそろ地方国立理工系学部の学費完全無償化は検討するべきだろ

バイトしたことなさそう

そりゃ国民が貧しくなったからだろ、働かなきゃ学校に通えないんでしょ

70代の親父のアルバイト先で80過ぎの婆さんが掃除婦として働いていて
それを見た客が「あんな年寄りを働かせてかわいそうだ」と言ったので
その婆さんクビになったよ
その話を思い出した

余計な事言わなきゃいいのに、そんなに国民を怒らせたいの？

>>27
怒らせたいんじゃないの？ｗ

ヤフコメって1つの記事に対して1人1コメしかできないのに、
7000コメ越えそうなくらい勢い凄いからね。

どんだけ地雷踏んだんだって話よｗ

苦労したことないんだろうなこの人。

これマジで言ってるんだよね？
ほとんどの政治家がこの考えなんだろうか

国民民主党

何回騙されれば分かるんだよ（笑）

奨学金みたいな借金したくないからだろ

もしかしてお金が足りないから働いてると思わないんかね

上級国民の思考なんよ
子供に社会経験積ませるだけのバイト
官僚がそう考えて政治家に言わせてるだけ

参院選楽しみに待ってろ、地獄見せてやるよ

子供の頃から何不自由なく育って
自分で金を稼いだ経験のない、政治家や官僚が
この国の未来をデザインするのは限界にきている

おいおい
お前らのせいだろが

日本人総貧乏化計画のツケ

すごいこと言ってるよねこれ
確かに学業に専念しろだけどそれはお金稼ぎたい人であって学費工面するために働いてる人に対しては失礼すぎる発言だわな

国立大も学費高くしちゃったから
勉強よりも稼がないと

絶対に絶対に絶対に！！！！地獄見せてやる！参院選楽しみに待ってろよな

おまえらのせいやろ

働く量を抑えてた奴らを働かせりゃいいだけ

いやてかそもそも論引き上げの話の根本ってインフレによる時給の上昇に制度が追いついてなかったからってだけの話だろ
稼ぐ必要がどうとかそんな話じゃねーわ

>>67
それで正社員増やすならそれでもいいと思うんだよね
バイトパートが使いづらいってだけの話だしｗｗｗｗ

>>78
雇用側も正社員よりもパートの方がお金かからないからね

そもそもパートタイマーという雇用が成り立ってるのがおかしい
勤務時間増やすなら正社員にすべきでは？

マリーアントワネットの名言にも通じるものがあるな

じゃあ所得税と消費税下げてください

学生はバイトしちゃいけないのか？
自民党もう駄目だな

どんどん働いてもらえばいい
そもそも結婚制度自体いらん
事実婚でいいじゃん

学生が103万まで働かなくて良い社会を作るのが政治の役割だろ
なんでって、お前らのせいだろうが

いや～、明日から参院の予算委員会が始まるのだが、
宮澤税調会長、小野寺政調会長の発言は野党が取り上げて来るぞｗ

どうすんだこれ？ｗ

よく考えたら
正社員増やすって方向なら
103万壁もそのままでいいよな

バイト募集やめて社員増やそうぜｗｗｗｗ

海外みたいに働いてから大学行く事も当たり前になっていかなればいいのに
新卒主義のせいで学ぶ意欲もないのに大卒という肩書だけつけるために借金するわ教育費に金かかりすぎるから少子化の原因だわで悪の元凶すぎる

バイトで働くのは損だぞ

ちょっとよくわからないのだが
働かなきゃいけないって誰かが言ったの？

簡単な話、今までの政策が空振りだったという事
役人からは良い評判しか上がってこないから、実態を知らない議員として素直な感想でしょ
国家議員のセンセイがスーパーや飲食の夜間バイトに意見を聞いてる訳じゃないし

>>103
永田町や霞ヶ関の中にいる人間が
国民生活と乖離しすぎてるんだよな
そりゃあんな東京の真ん中で、丸の内や銀座で買い物してりゃ
国民生活なんか見えないわ

インフレ
生活苦
労働力不足
学校教育の低レベル化

上げれば理由なんていくらでもあるやん
全部自民党のせいやぞ

ああ言えばこう言うみたいな…
あんま呆れさせんな

時給1200円のバイトを月72時間働いたら103万超えちゃう
夏休み春休みに月100時間くらい働けば普段はもっと少なくても済むんだから勉強や遊びを犠牲にしなくても超える人いっぱいいるよね

>>108
103万になった頃だと東京でも時給700円なかったりするからバイト三昧の一部学生くらいしか103万なんて気にしなくていい話だったけど、
今だと長期休暇期間中に多めに働いて他はそれなりの、よくある学生バイトスタイルでも届くの難しくないからな
一昔前だと60-70万稼ぐ程度の労力で到達できる額

バブルの頃だけど学生時代、バイト収入100万超えて父に怒られた
翌年から超えた分は翌年回しにしてもらい、卒業してからも二年間もらい続けた
もらい終わる頃には震災があったり氷河期に向かってたりしたので100万円はとてもありがたかったわ

親の金で慶応出たやつは言うことが違う

物価が昭和で止まってるんかね

確かに扶養家族の学生が何百万稼ごうが扶養家族から外れるのはおかしいよな、2～300万稼いでも扶養家族から外れないよう改正しろ！ということでいいな小野寺

なにこれ、バイトせずに仕送りしてもらえばいいじゃないってこと？

時給1200週３日5.5時間で102万9600

ママから何百万何千万とお金貰える連中「どうして学生がそんなに働かないといけないんですか？

なんか鋭いこと言ったったみたいな感じなんだろうな
バイトしなくても大学行けたから庶民の気持ちがわかる訳がない

小野寺五典が私財をなげうって全学生の学費を肩代わりしてくれるとおっしゃいました！やったね！

政治家の高齢化がひどくて、頭の中が30年前なんだよ

とりあえず「自民党の世襲貴族に投票しない」

これから日本を再生していきましょうず

根本的におかしいから、親の手取りを増やせって言いたいのかな？

失われた30年が50年になるのは間違いない

>>134　
あと20年後に上向きになる材料費あるの？

正社員並みの手取りが欲しい納税したくないというパートと給与支払い抑えたい企業
それを国の税金で補填しようとするのはおかしい
企業が給与と税金払えば済むだろう

ほんと上級国民と国民の乖離、齟齬、分断、無理解、病理が深い

大丈夫か？自民党

インフレで円の価値が下がってるからだよ
お前らがやったことだよ
同じ103万でも以前より買えないんだよ
だから稼がなきゃいけなくなったんだよ

だったら国立大学無償にしてくれよ

無償化不要だな、扶養だけに

金持ちにはわからんのですよ

小野寺でもできる防衛大臣
そういう感想しかないですね

授業料よりも地方国立大の学生の生活費を無償または半額にするカードみたいのがほしい
学生証にそういう機能つけてほしい

高等教育の東京一極集中を止め、東京以外の国公立大学を無償化したらいい

まさかココには自民に票入れた人いないよな？

103万円の壁をとっぱらう話と
学生が103万円まで働かないといけない話は
まったく全然あきらかに違う話だが
小野寺五典もまたまた東大文系卒
うんざりする

労働力が足りない→そうだ！男女同権ってことにして女も労働力として働かせよう！
　↓
それでも労働力が足りない→そうだ！学生にも働かさせよう！

>「根本おかしい」

で、ネモトて誰やねん

大学に行かなくてもいいんですよ言った小泉と同じだな

賃金を上げようって政策としてやってんだから壁を引き上げるのは政府が真っ先にやるべき事だろ
うだうだ言ってる自民の連中は恥をしれや

学費上げておいてよく言うな

立憲が消費税分を戻すとか言ってたがそれだと金持ちほど得するんだよな、立憲も国民民主党と同じ輩だな

気づけばバイトばかりで学校に行かなくなっていたでござる

>>207
学費無料だから、大学行かなくても自分には損は無いでゴザル

103万までバイトしないと生活していけない大学生が増えたってことですな

インフレで家賃も飲食も上がって借家の人はギリギリのギリなんだよな

学業に専念できる優しさで税制ができているんだよ！

この発言はあかんわ。
小野寺さん盤石なのに支持者減らすよ

そういうのは選挙行かない層だから自民党は配慮なんか全然しなさそう

苦学生の暮らしとか考えもしないんだろうな

>>216
本来は苦学生でも勉強に専念出来るような制度を国会で話し合うべきであって、103万円の壁がどうたらを話し合うのはおかしいと言っている

１８歳で成人にしたくせに、１８歳以上でも学生なら親の金にすがれって言ってることでもある
めちゃくちゃなんだけど白痴老人にはわからない

どの口で言ってんだよ
こんなんで123万とかにしたらマジで自民終わるぞ

こういうことを言っときながら日本人はもっと海外留学しろとかぬかすからな
どこにそんな金があるんだこら

そうきたかw

小野寺さん、そこじゃないのよ

親の手取りが少ないからやろ

>>237
記事全部みてこい。
小野寺はそこについても言及した上での発言だ

ちなみに俺は自民党には生涯位置度たりとも投票したことはない安置自民なんで

>>240
見たけど給付しようぜしか読めねーよ

>>240
ちゃんと具体案を出してもらわないと信じられないけどね

働かないといけないようにしたのはお前らだろ

そりゃ理想的には学生は勉学に励むもんだろう、103万円を突破して働いて学業に身が入るのかという話だろうが
そうでもしないと経済的にやっていけないという話、国会議員はもう少し庶民の生活と真剣に向き合ったらどうかね。

>>242
それをやれるように石破と前原は話し合ってる、大学無償化は8兆も必要ない、5兆もあればできる

給付金やら控除やらで「権力」を維持してありがたがらせたいだからな
これは日本初の茶会運動や

だから奨学金ローンのために働いてるんだろ
さっさとチャラにしてやればいいだけ
大人としても消費増えて嬉しいしな
ジジイはインフレで今までの人生遊んできたからこれから苦しめ

働かずに学業に集中できるならそれに越したことはないけれど
政治家としてそっちの対策を進めてるわけでもないのでしょ

自分のガキなのに国の意向にそう様に育てるってな
それロボットやん

親の収入が少なくて
子に十分な学費や生活費を出せないからだろ

ん？別に枠大きくしたからといってそこまで稼がなければいいだけの話じゃん？

若者がいないからでしょ

働けど働けど我が暮らし楽にならざり、じっと手を見る

日本って全然進化してないよな

>>268
小野寺「なんで働かないといけないのか？金はあるだろ？」

それは幸せなんか？って
原罪にも似た地獄の矛盾がなぁ

ほんと正論だわ
そういう国にした自民党は責任取ってくれるんだよね？

12月に入り、ボーナスが支給された人もいるでしょう。
民間企業では、会社の業績や利益を反映させた特別な報酬としてボーナスが支給されますが、公務員の仕事は「行政サービス」が主なものであり、そのほとんどが民間企業のような利益に直結するものではありません。
それにもかかわらず、なぜ公務員にも民間企業と同じようにボーナスが支給されるのか疑問に思ったことがある人もいるかもしれません。
本記事では、公務員にボーナスが支給される理由や、その目的について解説します。
ボーナス豆知識
ボーナスは「賞与」とも呼ばれます。
国税庁によると、賞与は「定期の給与とは別に支払われる給与等」のことをいい、「賞与、ボーナス、夏期手当、年末手当、期末手当等の名目で支給されるものその他これらに類するもの」と規定されています。
企業によって呼び方は異なるものの、毎月の給与とは別の「特別な支給」という扱いになっています。
一般的には、年に1～2回支給されることの多いボーナスですが、実はボーナスは労働基準法による支払い義務がありません。
そのため、企業によってボーナスを年に何回支給するのか、そもそも支給するのかどうかなど対応が異なります。
民間企業に勤務している人は、自分の会社のボーナスについて就業規則や労働契約書を確認するようにしましょう。
公務員のボーナスは法律で規定されている
民間企業のボーナスは、労働基準法での規定や言及がないのは先ほど解説した通りです。
一方、公務員のボーナスについては「一般職の職員の給与に関する法律」および「人事院規則」にて規定されています。
これらによると、基準を満たした職員には「期末手当」「勤勉手当」を支給することとなっており、支給日も6月30日、12月10日と定められています。

（続きは以下URLから）

https://news.yahoo.co.jp/articles/a03a4f6c9fdd1ab65f1b252b5aaac14570bf5603

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241214-00010016-ffield-000-1-view.jpg?exp=10800
https://news.yahoo.co.jp/articles/a03a4f6c9fdd1ab65f1b252b5aaac14570bf5603

>>1
国民・住民からの税収が利益のようなもの
そこから働きに応じて給与が支払われてる
手当もその一部

>>37
資本主義でいう利益ではない

>>1
ほんこれ

>>1
だよな
給与だけにしろや

>>1はちょっと説明が足りなくないか

年収が同じでも、ボーナスありとボーナス無しとでは、毎月の月給が「ボーナス無しの方が高給取りに見える」
だから単に「比較しやすいように」制度化した

>>1
なら、公務員とかになればよかったっ
試験タダやろ

>>1


ボーナス貰いすぎ！！！！

>>1
上級国民の特権だから
財務省が財源が枯渇して破綻寸前と喚いてるのに貰えるのはそういうこと
公務員達は選ばれし特権階級なんです

>>1
ヒント：税収増

ボーナスじゃなくて手当だから
で終わりな話じゃないの？

>>2
まぁね

>>2
その手当がなんで公務員が民間と同じなんやと
「国民のために労働してくれてありがとう」なら年一回でええやろ

>>608
あれは毎月の給料を差し引いて年に2回にまとめて払ってるだけだから
一回にしたってお前は何の得にもならん

>>608
民間と同じ形にしてるだけで、勤勉手当なくしたら、その分の給料が12分割されて、基本給増えるだけだよ

一定期間以上働いてれば貰える手当だから

過去最高の税収だったんだろ？
民間企業で言えば過去最高の売上みたいなもんじゃね

>>4
国の各種指標を成績とすべきだろう

>>4
一方的に決めてる税率でおかしいだろ

>>4
過去最高の税収≒過去最高の物価高
なので消費税を下げる必要があるがやらないので結果民間の負担が増え公務員が手当を貰うのはおかしいという風潮に当然なる

>>4
インフレで物価が上がり、
円安になると税収が上がる。
そして、国民負担を高めると税収が上がる。

つまりは、国民を痛めつけると税収が上がる

>>382
円安は為替差益に課税できるし、資産課税と同じ効果があるからね
給料の額面が増えても、所得税率上がるし
国はめっちゃ儲かる

>>4
公務員が稼いだ訳ではない

>>4
それなら行政機関をすべて2本立てにして競争原理を働かせないとダメだな

>>4
民間は売上以上に利益重視だろ
コスパ悪いのにボーナス上げるとか頭おかしいのよ

>>590
公務員が利益あげてもよいの？
よし増税だ！

>>592
赤字だから税金が足りないという理屈なら、
赤字だからボーナスも出さず給料も下げて当然という理屈になるぞ

利益追求じゃないのと、利益追求なのとの良いところ取りはよろしくないよな
やるならどちらかに傾けるべし

利益追求じゃないのなら、民間へばら撒き放題、どんどん赤字にすればいい
利益追求なら、自らの給料を中央値付近まで下げるところから始めなよ

いらないよ。減税にまわそう

公務員にあらんずば人にあらず

>>6
日本は先進国の中では公務員の比率が一番低い国

>>7　それはウソ
公務員の定義や統計方法が異なる。
日本は無駄な行政部署が多すぎる。

>>42
具体的なデータはあるの？
俺は見たことが無い。
弁護士類似の士業のはあるが。

>>7
めっちゃウソつきやん

家庭庁とか
税金搾取するやめに

すぐつくったし
こんなんばっかやろww

会社の利益に応じて貰えるというのは、中小企業の社長が従業員を騙すための方便かと
年棒の16分の1を毎月支給、残りをボーナスで支給、というのが正解
大企業はこれに加え、会社や部署の業績給と個人の能力給が加算される

>>8
ボーナス払えないところもある

減らせよ

>>9
他人の足引っ張ってないで
お前が自分のボーナス増やすよう社長に言えばいいんじゃない？

公務員は国や地方に貢献するのが義務
貯蓄などもっての外、貯める金があれば剥奪せよ
だから現金でなく商品券で支給するのが本来あるべき形だ

>>10
誰もなりたがらない職に成り下がったら、自治体も国家も荒れ放題だぞ

国総以外は大して難しくないぞ

公務員になって人生楽しめ

「民間の活力」って何だったの？

>>17
フミオ

まともな会社で働いたことないから、ボーナスなんてもらったことない。

寸志程度ならあるけど。

公共事業だから
ボーナスをもらい何かに使い
広く利益をバラマく公共事業

>>19
土建屋は公共事業だけでない民需もある　公務員は自分で稼げない

ボーナスなくてもいいと思う。
外資なんかもボーナスないところ多いじゃん

人として人間として嫌でもやらなければならない事は自給自足だ！
仕事でもなければ労働でも無い！

お餅を現物支給しろ

公務員夫婦最強。

最低でも公務員

男ならメガバン総合商社にいけ

人間であるならば自分の家は自分で建てられるからな！wwwwww

>>28
家族や集落の仲間で建てりゃ、早く完成するぞ！wwwwww

血税搾り取ったボーナスってことだな
まさに邪悪だわ

中抜きやピンハネや裏金、年功序列終身雇用を叩くお前らも公務員様にはやさしくて草ｗ

東京都だけ黒字の自治体だから都の職員はボーナス貰って良いと思う

>>34
いや、都税下げろよｗ

まあ、ボーナスは廃止すべきだわな、それでなくとも給与払い過ぎだわ。
財源がないのに払うっておかしいわ。

>>40
地方では格差が酷くなっている
公務員は貴族

民意と消去法

公務員＝行政スタッフ
国・自治体の行政については選挙によって有権者から信任されてる

>>43　信任されていない。
関係者以外、行政予算に直接介入する権限が無い。

行政「サービス」という言葉を使いまくったのも公務員だし

メガバン商社に入れないやつは公務員になれ

NHK党の立花孝志が、所轄機関の総務省の職員に対し「仕事しろよ！」
と怒鳴りつけているのをYouTubeで見たが、
彼らはしっかり仕事やってるじゃないの
苦情に一切取り合わず、言質も書面も残さないのが指示された業務であり省内における実績だろ

>>50
意味不明

公務員は社会主義なんだから利益なんぞ出す必要がない
働いているふりをして、成果なんぞ出さなくとも給料も賞与も国や地方から関係なく支給される
資本主義のサラリーマンと比べるなよ

>>51
共産主義を清和会は批判してるがお前らが大事にしてる公務員は共産主義の最たるものだよって話よな

>>380
別に共産主義じゃなくたって宮仕え要員は要るだろ

まぁ～昔で言う所の武士だからな～
やりたい放題でOK！

>>52
武士は責任とって切腹するが公務員はことなかれ主義蔓延
武士ではなく平安時代の下級官僚

小泉が地方分権改革というのをやって
自治体は会社みたいな気分になった
それで始めたのが外国人観光

>>53
観光立国はアベノミクスでだよ

増税して公務員の給料上げろ

匿名掲示板などニューススレは
もはや七割は公務員だよ平日朝から

公務員のはボーナスではなく勤勉手当というと聞いた
しかし勤勉でないやつまで貰えるのはおかしいよな

国は借金まみれ
国民賃金上がらず
国民に増税
国民インフレ生活苦

公務員へのボーナス廃止は断固必要

氷河期も公務員の書き込み遊びのツール
最近はそれで政府が動いてしまってるから笑いも出ないわ

まあ、公務員にもボーナスを与えないと
公務員が賄賂を要求したり悪いことをするから
それを防ぐための策の1つ

日本の公務員は多いのか少ないのか、その実情を国際比較でさぐる(2022年時点最新版)（不破雷蔵） - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/37f318dcbb1b252c17b920cf1a73742d56b79418#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF2019%E5%B9%B4%E6%99%82%E7%82%B9,%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%92%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84)%E3%80%82

日本は2019年時点で5.9％。雇用者全体のおよそ1／17が公務員との結果になる。これはOECD諸国では最低率。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/37f318dcbb1b252c17b920cf1a73742d56b79418#:~:text=

今フルタイム労働者が稼ぐのは二百～三百万／年
それで百万近い税金
大企業社員で四百万以上だとそれ以上の税金

児童手当や高校無償化で「異次元」と称して所得制限撤廃したのは公務員世帯のため

アメリカじゃ楽な公務員は薄給なのに日本ときたら

まま、利益にならない所で暗躍してると言うと良い方が悪いが、裏方さんだからね
で、利益が出るようになってこれば民営化されるってのが国営でしょ？

公務員は裏方さんでみんなのインフラや管理をしてる人だからな
利益なんて採算度外視でやってるんよ
なので利益を元に話を語ること自体が無理あるわ
だから、民間で貰える最高額はもらえないし、最低額以上は貰える、みたいになってんじゃね？

ボーナスは本来貰える賃金を
経営者が金額を上下させやすいように外出しにした金で
経営者のための制度だからな
本来払うべき賃金を払わずに人質に取って
言うこと聞かなかったら没収できる仕組みにして
従業員を奴隷化しやすくしてる制度
退職金も同じ性質の金だ
だから公務員に同じ制度があっても何もおかしくない
良く働いて利益を出したからと特別にご褒美に貰える金じゃないからな

>>93
江戸時代は毎月の賃金がなくて
雇われ人は年2回盆と年末しか賃金もらえなかったからな
資本主義はとんでもないわ

>>93
ご褒美でしょ？
それ以外に何の意味があんのさ？

出すも出さないも企業の勝手やろが

＞賄賂など存在しなくなる法整備が先だろw

不可能

>>95
可能だよ
現行法上賄賂要件に該当する行為を要件から外すだけでいい
逆も勿論可能
これが法と権力の本質で、恐ろしいところだなw

>>104
別に法改正なんかしなくても賄賂の合法化は可能だよ
小沢一郎が西松建設事件で追及されたときに
多くの政治家、法学者、弁護士、ジャーナリストが口をそろえて「贈収賄は被害者がいないから不可罰」言うてたし
テレビや新聞などの大手メディアも批判を加えずにその主張を取り上げてたじゃん

裏金で利益が出ます

先月から法律のお勉強を始めたとしか思えない素人がたくさん書き込んでるな

増税して公務員の給料上げろ

公務員は全部AIでいいよ

お前らみたいなネットの負け組と違って、公務員は特別な仕事なんだからボーナス貰うのはとうぜんだろ
世間から支持されてる自民党議員の先生にボーナスなしで仕事させるつもりか

>>117
自民党だけでよくね？
共産にもボーナス出すの？

>>117
公務員は、単に公務員試験に受かっただけ。
極端に言うなら、勉強出来れば
誰でもなれる職

財政に連動するように変えろよ。

民間人は公務員のために働くのが仕事

公務員は無駄に多いのは確か
公金チューチューのやつらを排除すべき
平日にデモを起こす集団ね

>>124
仕事たらい回しにして押し付ける人員が多いほど個人の負担が減るから必然的に多くなる
どんどん増える

公務員の勤勉とは「休まず遅れず働かず」だよ。

そりゃ出てるだろ
警察とか庶民から巻き上げまくりやんけ
あれで赤字なら経営能力ないわ

地方公務員は外国籍が増えてもう一割だろう

増税してボーナス増やせ

市長が共産党なら
ボ−ナスなんか出さないでしょう

出ても良いけど 額を民間の高いところ基準で合わせたらいかんわ 原資は税金なんだから 強制的に搾取してる税金なんだから

ま、賄賂がないと1ミリも動かない中国官僚制度にしたいなら
公務員のボーナス無しでいいんじゃね？

いったん不正社会になってしまうと、二度と公正な社会には戻らないけどな

景気が良かった時の基準のまんま

30年前と比較して平均年収が民間企業は1割も減って
国家公務員は3割も上昇という有様
自民に入れ続けた結果がこのざま

国民に不利益を与えている国会議員や財務省職員はボーナスなしでいいよね。

今は知らんけど
前は教諭は年3回ボーナスだったな

他人働かせておいて賃金払わん訳には行くまい・・・

税金取りたちてるからだろ

公務員なんて新卒で採用しないで、給料安くてもいいから安定して楽な仕事がいい人たちにやらせればいいんだよ、高い給料は不要

単なる税金泥棒。

給料だって会社の利益があってこそなんだが
その理屈でいうと、公務員は給料もナシだろうね

一般人は、派遣の揃っている窓口業務しか普段接しないはずだけどな

公務員は年俸制で毎月だけの給与で良いよな
利益の話になると増税されるから

>>168
公務員のレベルをこれ以上 下げても何もメリットはない

>>169
メリットはあるぞ
優秀な人材を公務員に取られなくて済む
東大生だって今どき官僚なんて目指さなくなってるじゃん

>>169
レベルとかじゃなく
民間と同じ給与形式？じゃなくても良いということ

公務員はそもそも利益出す必要がないからな
株式会社じゃないし

多くの業務がAIに変わるまでは、無駄に公務員を締め上げるのは良くない

人事院は茶番。
公務員が公務員の給与をきめるシステム

もっと公務員を増やしたほうが良いと思うけどね

今は民間が死んでるから民間の糞待遇低賃金から保護しないと…

地方に公共事業を適せん発注したり、介護や保育を公務員にしたほうが良いと思うよ？

>>177
介護や保育は公務員みたいなもんだろ
処遇改善加算で給与まで決まってる。

ここは民主党の時に公務員や官僚の給与を下げ、仕分けもし
官僚にそっぽを向かれたのを知らない若い人ばかりのようだ

そしたら民間がえ？奴隷が来ない…ってなるから賃金上げるしかなくなるし

バスの運転手が年収700万

給食作るおばちゃんが年収700万

単なる名称だろ、口当たりのいい。
本当は「納税者から毟り取った税金を公務員同士で分け合う手当」

長妻という立憲の人は、厚生労働大臣就任時、官僚からの拍手が無かった

公務員を敵に回すと怖い

「日本は人口減少と負債増加が同時に起こっており、今適切な対処をしなければ、日本の存在自体が危ぶまれるかもしれない」と、世界三大投資家のひとり、ジム・ロジャーズ氏は警鐘を鳴らします。同氏の最新著書『「日銀」が日本を滅ぼす』より、危機の正体を解説します。

■長期にわたる低金利政策は世界的に見ても“異常”

　日本の低金利政策の影響について考えたい。金利が正しくないというのは、歴史上よくあることだ。しかし、日銀の金融政策が間違っていたのは、長期間にわたって続けてきた点である。

　日本のように、低金利政策が35年近くもの長年にわたって続くという状況は、世界的に見てもこれまでに例がなく、間違いなく“異常”な状況、政策だと断言できる。

　言い方を変えると日銀は、他国の中央銀行とは異なるアプローチを取ってきたのである。災害後など特別な状況に、短期的に低金利政策を実施し、良い結果をもたらすことはある。しかし、長期的な低金利政策が繁栄と成功につながった例を、私は知らない。

　さらに問題なのは、あまりに長い期間、低金利政策を続けてきたため、今の若い日本人の多くは低金利がふつう、当たり前だと捉えていることだ。大きな間違いであるにもかかわらず、である。

　ぜひとも日本の今の若い人たちには、歴史を勉強してもらいたい。日本国内の状況だけに目を向けるのではなく、経済史や世界史を読めば、35年もの間続いた低金利政策が、ふつうではなかった、というより明らかに“異常”であることに気づくからだ。

■人口減少と負債増加が同時に起こるのは致命的

全文はソースで　最終更新:12/15(日) 6:11
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fc55998623471eb58fb575ccf897707afd65883
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fc55998623471eb58fb575ccf897707afd65883

>>1
逆神ありがとう

>>1
そりゃ仕事を右から左に流すだけで稼いでる会社が堂々と営業できてるんだからね
本来入るはずの金がこういう連中に吸い取られていって弱体化してるんだろ

>>127
そんなもん世界中どこでも同じだけど？

>>1
まあ、この手の株屋連中が親切心で言ってないことは確かだからね。

こういう発言をするウラにある本心を読み解かないと、
逆に日本が損させられるくらいに用心しておかんといかんわな。

>>1
ばっかだねえ
人口減でのインフレ起こさないとな
老人たちの富を無くす政策にしないと負債は返せんよ

>>286
日本をサラリーマンと考えろ
日本は老後なんだよ
老人だから稼げもせず
退職金をゼロにする行為

>>1
日本にネガティブなコメント２お出して、あわよくば株価を下げて仕込む。
上がったら売る。

何時もの三文芝居。

>>1
だって自民党政権なんだもの

残り二人は？

昔から似たようなことが言われていたような

単なる人口減少ではなく、人口急減少＋超高齢化加速だからな
どうにもならん

利上げ　はよせんかい

今更ｗ
もう詰んでるよ
今は坂を下ってる最中
将来は更に地獄な
みんなもう解ってる

超高齢化と際限なき高齢者医療
これが全て

この人、日本の世界最大の資産にはまったく言及しないよね
財務真理教の信者なのかな

>>30
使えない資産があってどうするの?w

ジム・ロジャーズ氏は親日派だからね
本当に日本を心配してくれている

俺はもう老い先短い爺だからどうでも良いが
今の若者は可哀想だな
つくづくそう思うよ

ポジショントーク

ずっと韓国推ししてたやつじゃん

結局ジムの言ってた通りになってるもんな

>>42
この爺さんじゃなくても想像ついただろ
日本人は全力で目をつぶってたから見えなかっただけで

そのかわりに治安維持を優先してるから仕方ない
日本みたいな安全な国はないと言われるのは日本がいかに独特な国かということだろう
経済政策だけで国の歴史は語れないよ

こいつはともかく自民の悪政の罪は重い

日本は前例のない衰退先進国だからな、歴史的な経験則で予測するのは不可能

毎年もうだめだ的なこと言ってる印象しかない

やっと自公過半数割れしたんで良くも悪くもこれから変わっていくのは確実

エスカレーターで立ち止まれなんてやってるの日本くらいだろ

消費税カットして金利上げれば良いじゃん
法人税も増税
ほれ解決した

3号保険とナマポが財政支出をおかしくしてる

なんだろう
逆に安心する

ネットの書き込みに騙されずに
東京のタワマン買ってマジで良かった
値上がり凄すぎて、買ってから
2倍近くまで上がってるし

今からマンション買う人は可哀想😢

中抜きと天下りとキックバックに全力投球。それがこの国の官僚です

ジムは20年前から一貫して金を買えと言い続けてきた
そして金価格は実際20年で10倍になった

氷河期が子どもを作らなかったからな
社会保障費が増えるのは当たり前
消費税増税して社会保障費に回さなければ破綻するよ

普通に考えたら、その通りなんだよな

今の小学生は体力、精神力、語学力を身につけて、海外で活躍できるようにしないと、単に親を維持するだけの惨めな人生になりそうだ

こいつの反対が当たり　マジ正確

日本人の富が少数の政治家、官僚、公務員
大企業の間だけで回ってるだけだからね
トリクルダウンも大幅賃上げも
ぜーんぶインチキでそんな物はない
大多数の下級国民は少い富をやりとりしてかつかつの
生活するしかないんだよ
こんな情況で誰が子供なんか産むんだぜ
公務員みたいな上級国民だけが子供産めよｗ

ジム・ロジャースにおまかせ
って映画なかったっけ？

デフレが続いてたのも異常だしな
今だに低インフレだし
それで円安だからな
デフレでも円高が続いてる状態の時はまだ説明できたけど

子供欲しくないの方が多数派になりつつあるのはヤバいと思う
結婚したら子供産むというのは呑気すぎる

さーもうすぐGDP5位転落だよー
四の五の言っても日本は確実に衰退してる
ジムの予想どおりになってるよｗ

こいつが言う事は逆だからまだまだ余裕がある証拠、移民にナマポあげまくりだからね

国民が政府にお金を貸してるのだから金利を払わないのは政府による泥棒でしかない
国民の財産を国が食いつぶしてるのだ

>>100
へーお前いくら貸してるの？言ってみ？

>>100
国民が政府にお金を貸してるとかギャグかよ
貸してないよ一部個人向け国債を買ってる人は除いてな
君も預金と現金の違いがわかってないからしょーがないけど
国民の99%はわかってないから何も恥じることはないけど掲示版に書き込むならもうちょっと勉強してからにしような

人口減少じゃなくて、人口構成が歪なのが問題
不快な社会があと30年は続く

なるほど
今週金利発表あるが、据え置きか

おいでおいでの
ウハウハ便乗

だろ
世界史に残るよ　この国の栄枯盛衰の珍妙なムーブは

なぜ金利というものがあるのか、とにかく低金利を信仰する論者は経済の根本的な部分が抜け落ちてる。

まあ金利は上がってるし
これからも金利は上がるけどね

人口減少して需要が減ってるのに物の値段が上がっていく…
完全にスタグフレーションだからな

>>116
人口は減っても人件費は高騰
物流コストも上昇
輸入原材料が高騰したのは円安だからだが
円安基調は既に2年経過しているので
輸入原材料費への影響は終わった
君は経済オンチだな

世界三大投資家
投資の神様　ウォーレン・バフェット
世界一の投資家　ジム・ロジャーズ
投機の帝王　ジョージ・ソロス

>>118
その人達とイーロンマスクと比べたらどっちが金持ち？

むしろ日本は今後明るい未来しか感じないがな
世界一の国に一直線

>>119
そのとおり
今日より明日と資産の価値が増している
適正なインフレこそ正常な経済
３０年の停滞を脱しつつあるのではないか

日本で一儲けしたいだけ

また、逆神か

世界三大投資家のひとりでポジショントークしかしないことで有名なジム・ロジャーズさん

ていうか人口減少してるから負債も増えるんで
同時がヤバいというのは如何なものかと

日本は金利上昇局面入りしてるかるな
つまり、経済は上向きつつあるってことだ

俺から言えば、金儲け主義のお前の方がよっぽどヤバいわ

全部自民公明財務省のせいだからな！

高度経済成長期には田舎の中卒が町工場に就職して、金の玉子っていわれてた
いまは、外国人就労で労働力を集めてる

衰退しながら巨大木製リング作るとかモアイ感あるな

ムラサキBBAと気が合いそうだね

低金利施策はいんだよ
税金あげようとする頭の悪いアレが問題
これがセットみたいに考えてるが違うどころか
政策としては真逆

なお金利を上げて戻した場合世界の経済が終わる
それくらいの役割をやっている

>>152
よくねぇよw
短期ならまだしも、長期だと賃金上昇の足枷になる
だから他の先進国との給与格差が2倍3倍になってる

日本は減税なんてやってる場合ではない
増税と社会保険料アップで財政を立て直すべき

こいつ、あれほど持ち上げてた中韓のこと言わなくなったなあ

>>159
それなw

CO2削減や資源枯渇を考えると日本のように成長もしないでキツキツやっていく方が正解かもしれんぞ

アメリカ人は他の先進国の倍はエネルギー消費していることをなんとかしろ

＞日本の今の若い人たちには、歴史を勉強してもらいたい

おまいうｗ

だからこいつは更に増税しろと言ってるのか？

いろんな所で衰退が見受けられるようになった

そもそもGDPってのは適正な競争をやっていれば必ず人口が多い国の順番に並ぶはずなんだよ

資源国でもない人口１２、０００万人の日本が１５０、０００万人のインドよりGDPが多いことのほうがオカシイし不当な競争をやって収奪してることの現れにすぎない
だから日本のGDPが落ちていっても問題ないけど、１人当たりのGDPとなると話は別だ

日本の１人あたりGDPは世界何位だっけ？　(´・ω・`)

>>173
持続的な社会発展の手段の一つが経済であってGDP競争とか
どーでもいい

老人が増えて社会保障費を食い潰してるからしょうがない

日本がヤバい、じゃなくて貨幣経済のお金の価値そのものがヤバくなる。

逆神

外国のファンドがやりたい放題やってる国なんだから異常だよ
とっとと規制しろ

こいつに執筆依頼し続けてる経済誌が1番終わってるんだけどね
逆張りすれば良い訳だから良い指針ではあるが

とにかく今の日本がすべきなのは物価をもっと上げること
アメリカと同レベルまでは上げて経済成長を促していくべきだ

消費税っていう名の経団連税をどうにかしろよ

数が増えすぎると自然と減るというのは自然の摂理
戦争で人口が減った反動で増えてそれが今度は戻っているだけ

これはあたっちまってるから、なんも言えねぇ

://i.imgur.com/oBl2wJ6.jpeg

日本はどんどんよくなってるのに今の日本に不満があるなんてどんな層なんだか

>>195
良くなってるｗ
どこの世界線だ？

>>195
そんなに日本が気に食わないのなら今すぐ日本から出ていけばいいのにね

>>195
平成生まれかよ。

なお中韓は日本よりも少子高齢化が酷くなるのだよ
出生率が低いからだけど
高齢化が日本から少し遅れてやってくる

黒田東彦よりよほど優秀だな
総裁やって欲しかった

尚、資産も増加していて、負債を差し引いた純資産も増加しているという異常事態

ジムの逆が正解なのは割と有名

玉木聞いてるか？
YouTubeチャンネルで財源は大丈夫です！とか言ったら責任取れる問題じゃないんだぞ
ジョージ・ソロスの片腕がかつて戦ったような血で血を洗うマーケット参加者を説得する責任を取れるのか？
最低限欧米の格付け会社が日本国債の格下げ検討すらしないように圧力かけられるパワーは持ってるんだろうな？

>>210
財務省いわく内債である国債で破綻する事は
原理上あり得ないと反論してたぞ
国内では借金ガーと言いつつな
汚い奴らだ

>>238
政府財務省がこのままだと財政破綻しますとか言ったら誰も国債買わずに長期金利爆上がりするだろうが
ばら撒き政治家のケツを拭いて国民に罵倒されながらその国民の年金や医療そして介護を死守しようとしてくれてるのが財務省

適正なインフレ（総所得は下落中）



死んじゃうよ〜　(´・ω・`)

>>213
今までが多すぎただけだろ
所得はもう少し抑えてもいい
その上で貯蓄せず消費活動をしていかないといけない

俺から言えば冷徹な心根
金儲け主義のお前の方がよっぽどヤバいわ

日本がアメリカの州になれば安泰

ジム・ロジャーズはビジネストークも多いから
疑いを持って見るべきではあるが、言ってることは
大筋ではだいたい合ってる。

国民新党が出てきたから日本にもようやく
希望が見えて来たよ
国民新党政権ができたら没落も止まる

公務員の給料アップ！
ボーナスもあげます！

財源が無い？
増税だ！

そういえば何かのインタビューでジムが
「日本は30年後に付けを払うことになる」
って言ったの、あれは何だっけ？
実際その通りになってるけど。

>>246
ツケを払ってるのではなく利権が拡大しすぎただけだがな
男女共同参画だけで10兆円も公金ちゅうちゅうだからな

トランプ大統領の関税上げ政策が少し気になるけどな
まぁ、大丈夫じゃね？
石破内閣が続くとやばいが

民民やれいわ信者は国債は
返す必要ないと言ってるけど

>>248
返さなかったら誰も買わなくなるだろｗ
信用が第一なんだよ

なんだよ投資家って！？
額に汗して働けよ！

忘年会シーズンを迎えるなか、忘年会や新年会を実施する企業は約6割と、コロナ禍前ほどには復活していないことが分かりました。

　東京商工リサーチが行ったアンケート調査によりますと、今シーズン、「忘年会や新年会を実施する」と回答した企業は59.6％でした。

　去年（55.9％）を3.7ポイント上回りましたが、コロナ禍前の2019年は78.4％であったことに比べると、依然として低い割合にとどまりました。

　実施しない理由は「開催ニーズが高くない」が65％で最多となり、次いで「参加に抵抗感を示す従業員が増えたため」（36％）となっています。

※続きは以下ソースをご確認下さい

12/11(水) 18:20
テレビ朝日系（ANN）

https://news.yahoo.co.jp/articles/4ada25b815e763c24141a5d2ba4c629937463172
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ada25b815e763c24141a5d2ba4c629937463172

>>1
会社の飲み会の醍醐味は酔った奴が会社を辞めるレベルを確認すること

「あっ、こいつそろそろ辞めそうだな( *`∀´*)ｹｹｹ」って

>>1
こんな気を遣う場所にカネかけるなら、家族に使いたい

>>1
若者はパワハラガードで守られてて遠慮する必要無いし
上司と手っ取り早く関係作れるし
ワンチャン奢ってもらえる
今の飲み会は若者にとってメリットしか無いからな

>>1
不毛で無駄な時間だからやらなくていい

>>1
いい加減働く人を勤務時間外までつまらんイベント押し付けて引っ張り回すのやめろよ

>>1
コロナ唯一無二にして、最大の功績

>>1
大杉太郎
ゼロで逝々ぞ

忘年会も敬遠する奴は確実に仕事できない
コミュニケーション取れないやつで仕事できた奴見たことないわ

>>2
お前の世界が狭いだけ

>>2
お前の感想

>>2
社内の飲み会程度こなせない奴が営業はできないわな

>>2
アルハラw

>>2
でも実際リアルな数値はどうなんだろうな。

日本は糞システムだから飲み行くやつのほうが評価されるよな実際

>>2
まあ言えてるな
呼んでも場の雰囲気悪くなるだけだから呼びたくない上司もいるけどな

>>2
仕事によるけど社内のコミュニケーションも取れないやつはダメだわな

>>82
何でコミュニケーションとるのに酒必要なの？

>>463
多分順番が違うんだよ。コミニケーション能力高いやつは飲み会を苦としないから参加してる
能力低いからしんどくて飲み会まで来ない

>>469
コニュニケーションなんて俺の不得意とするところだ、若い子のほうが滑舌も良くて感心する。

>>2
それは昭和生まれまで。
Z世代はプライベートと会社を切り分けている。

>>90
Z世代も年齢幅あるからなー
ただうちの会社だとZ世代よりその上の世代の方があまり行きたがらないなー

>>100
若い世代のが飲むの好きだね
特に女の子の方が

アルハラ、セクハラ経験してない世代なんだろうな

>>2
仕事できなさそうｗｗｗ

>>2
俺も行きたくない派だけど、スキルが同じくらいならどっちを上に引き上げるか
という話なら会社や上司に協力的なほうを選ぶわな

>>2
さすがに釣りだろ。
こんな化石が実在してるわけがない。

>>2
釣り宣言したいぐらいボコボコだなｗ
もう手遅れだけど

>>2
叩いてるやつ多いけど概ね同意
コミュニケーション取らずにできる仕事ってどんなのがあるんだか

>>321

コミュニケーションとるのに酒飲む必要あるのか？
飲み会必要派の連中は結局酒飲みたいだけじゃん

>>2
職種とか職場によるわな
まあどんな仕事でもある程度コミュニケーションとれないといけないのは間違いない

>>2
それならスキルアップ費用として飲食代、残業手当を会社が全て負担すればいい

>>353
スキルではなく飲み会楽しめるのは素養なんで、何回参加してもスキルアップにはならんと思う

時代が進めば、知識の集積は多くなる。
が、>>353が危惧するもので長期的視野が無いのは、
むしろその日暮らしだよ。

>>2
なぜ飲み会でコミュニケーションとらないとダメなの？
日本人はとにかく「まっ、取り敢えず一杯行きましょう」だよな
下らない

>>2
割り切れない奴の言い訳だな。

>>2
これはそう
忘年会すら嫌なら他人が作った会社入らず自営業でもやっとけよ

>>474
そしてそういう人なら
なおさら社長さんになるわけだからいろんな付き合いできるわけで
まったくしないタイプもいるけども

>>2
営業はそうだな

>>2
コピペおつ

>>2
これなんだよなあ
学歴とか資格とかよりコミュニケーション能力のほうが重要だと社会人になって気付かされたわ
飲み会どうのじゃなくて飲み会含めた全てのコミュニケーションが大事

>>488
コミュニケーションを取る手段が飲み会である必要はない
酒抜きのランチ会でもいいのでは？
金額は少なくて済むし、1時間で終われる

>>493
食事会やランチミーティングはウェルカムやで
組織で働く以上コミュニケーションは大事
いつものメンバーだけじゃなく他部署の人らと話す機会を作るのは良い事やからそうゆー会はあってええ

>>493
だよね
若手はさっさと返して個人のコミュニケーションを大事にして貰った方がいい
そのうちの何割かは相手と上手く行って次の世代の働き手を産むかもしれないし
飲み会で邪魔するメリットあんまりないよな
ましてや検事正みたいに若手の家庭を壊すようなことしたら尚更ね

>>2
職種にもよる…言い切るなんてなんて視野の狭い人なの
でもまぁ大抵の職種は当てはまるけどね(笑)

>>2で終わってた。

>>2
普段はコミュニケーションとらないの？w

>>2
このコピペが2ちゃん（５ちゃんねる）で流行ってる時点で絵空事であると証明してる

>>2
商社マンとかこの季節ずっと忘年会してるもんな

>>2
これからの時代はAIに仕事を補助してもらう世の中になるからね。よりコミュニケーション力で差が出ますよね。
社内の飲み会なら行きたくないから行かないというのが通じるけど。

>>2
ただ出席するだけでいいのにね
それすらもできないやつが仕事できるわけない

>>2
古いとは言われつつも大事よ

>>2
なんだこの老害
そんな考えだから避けられてるんじゃないの

>>2
飲み会より仕事のコミュニケーションに注力してくれ

>>2
営業とかはそうだね
あと昇進したときに自分で抱え込んで
指示ができないね
会議で何も発言しないね

>>2
例外はあるけど
傾向としてはそのとおり
ドクターストップ以外で飲み会忌避する奴に仕事で有能なのはまずいない

>>2
ダメだなお前
飲み会に来る奴も来ない奴も使いこなせなきゃまともな仕事出来ないんだよ今は
飲み会に来る来ないで決めつけてるお前みたいのが一番使えない

>>2
君は正しいので気を落とさないで

>>2
前半は100%間違いで後半は100%正解な文章

これは無くなるなw

>>5
Z世代が上層部に立つ時代になったら、「飲み会」「飲みニケーション」は死語になっているだろうね。

>>251
美味しいお店でランチかな

女に幹事やらせたらアフタヌーンティーをセッティングしやがった
50すぎの部長とか課長がケーキ囲んで紅茶飲んで何が楽しいんだ

>>7
コミュニケーションしたいんだろ？

>>7
オッサン連中ならケーキ3口で食って紅茶ゴクゴクでさぁ仕事ってどっか行ってしまいそうだな

>>7
アフタヌーンティー＝PMの紅茶だからだいたい合ってそう

>>7
それなら行きたい＾＾

>>7
最高じゃん

>>7
なっ、嫌だろ？
酒飲まない奴からしたら「何が楽しいんだよ」って思いながら嫌々つか合わされてんだよ
そもそも大事なコミュニケーションの場ってんなら会議室でお茶で良いだろ
なんだかんだで酒飲みたいだけなんだよ

>>7
アフタヌーンティーは極端だとしても女が幹事やるとイタリアンバルでワインとかになるからイヤ

>>519
分かる
料理の味じゃなくて雰囲気がオシャレとかそういうとこにこだわるよな

>>7
それを楽しめないからお前は駄目なんだよ

>>7
アル中が酒飲むのに無理やり付き合わされてる健常者の心境と同じだよそれw

>>7
スイーツ大好きテンション上がる
お喋り楽しい

忘年会くらい会社が金出せよ

>>12
出ないの？

>>12
会社出してくれないの？

>>12
最近は全員割り勘で上司が多く出すとかは無いんかな
給与所得控除が年収多いほど多くなるのはその分が考慮されてると思うんだがｗ

お酒はだいしゅきだけど
お仕事上の飲み会はNG
どうしてもというなら勤務時間中の昼食会とか餅つきと称した食事会でおｋ

アルコールは少量でも有害という研究結果が出たので、飲み会に誘うのやめた。

よくよく考えたら趣味嗜好もバラバラになってしまった現代ではもう無理では？

>>17
酒が趣味な奴が集まるから無問題

飲み会5000円って高いじゃないですかって言われちゃうともうね、はーーーーーって溜息ついちゃう
私は会社の付き合いに5000円も価値があると思いませんって言われてるようで悲しいよ

>>18
価値あるの？　時間も使うよね
終身雇用でもないしその間勉強した方がその人の人生と健康にプラスの方が多くね？

>>62
コミュニケーションの勉強しないと 何しても積むで

>>18
そりゃお前と飲む価値がないってことだろ察しろよw

>>18
地元の友人や恋人との飲みなら喜んで行くよ

>>18
無いんでしょ、実際

おじさんが張り切る
忘年会

50代以降の人って飲み会好きだよな
すげえ迷惑だよ

>>25
わかる
家帰ってもやることないんだろね

>>25
仕事関係以外の知り合いもいなくて自宅に居場所のない暇人が多すぎる

>>31
家族から見放されてるんだろうな
仕事辞めたら人間関係が終わるのに職場コミュニケーションってw

>>25
「お断りします」って言えばいいだけ
5ちゃんで愚痴ってても意味ない

>>25
まぁその通りだけど、間違いなく俺もお前もそうなるぞ
今の5、60代のおっさんらも若い時は「飲み会だりーわ」と言ってたんだし
年取ると人が集まる場に長く居座りたくなるんだと思う

>>25
家に居場所がないんだよきっと

コロナで飲み会やらなくなって、なんだ別にやらなくてもええやんってなったとこが多いだけやんな。

糞迷惑
きっぱり断っている

説教されて５０００円かかるとか苦行すぎる

忘年会とか新年会とか、
そういう環境にいてないと出来ないことなんだからな

なくなった後になって気付くんだよ
あれはあれで楽しかったなと

>>33
あれはあれで嫌でしょうがなかった。
ストレスの素

飲み会好きな人は本当に楽しみにしてるんだよ
特に年配の方々は
なのに若い子に幹事任せたらやっすい焼き鳥チェーンとかで予約されることがたまにある
こういうのは本当にダメ

>>35
鳥貴族をDisるのはそこまでだ！

>>41
おっさんだが鳥貴族はハズレが無いし食べ飲み放題だから意外と評判いいんだよなー

雰囲気が悪い会社に限って強制参加なんだろうなあ
そして先輩が後輩に説教
昔から進歩が全くない
いい会社は希望者だけでこじんまりゆるくやる

飲み会禁止法はよ

美味しいジュースで良くない？

飲めなくってもええねん

会社辞めたのに忘年会に呼ばれるワイ

>>47
割り勘の頭数要員乙！

>>51
いつもコース料理だから何人来てもひとりあたり同じ値段よ
飲み放題基本だし

>>47
愛されてるなあ。

マスクをしたまえ！！

会社でやらないのに
有志でやろうかって誘われたが
面倒くせえな
どうやって断ろう

会社経営者同士のお付き合いになると
昼間はゴルフコンペで夜は忘年会なんだよな
出世したいなら、お仕事貰いたいなら出席必須になるんだわ。。。

酒を飲まないと人間関係が作れない異常者が多すぎ

【会社の】飲み会は基本禁止になった
まあ当たり前の話やけど

Z世代はタイパ、コスパを大事にするから、連中からすると無駄な時間。
俺ら上司も、金をドブに捨てなくていいから、win-winでいいじゃん。

自由参加で参加率7割くらい
おっさんのが来ないわ

>>67
おっさんマジで教育費や生活費でカツカツで金無いからな

>>74
それもあるかもだけど、
若者＝賃貸＝会社の近く
おっさん＝持ち家＝駅から遠い

なんだよね
愛知の片田舎だから車通勤がデフォ

時代の流れだろ
逆らってはいけない

中小だけだと８割、大企業だけだと３割ってとこかな

お金払っても良いから辞退したい

>>75
これ　まじダルい

嫌な事に時間と金を消費しなきゃいけないなんて大変だな　罰ゲームかよ

そんなもんやらんでいいだろ

そもそも
アルコールでラリってコミュニケーションって
アルコールでラリってるからコミュニケーションが取らてる幻覚を感じてるだけで
実際はコミュニケーションなんか取れてないしなw
コイツらマトモな会話してると勘違いしてるのが怖いw

仕事納めの日に社内でわーっとやってそれ以外何もないよ
社員の中ではなんかあるみたいだけど、アルバイトはそれやっておしまい

酒飲まないとコミュニケーション一つ取れないとかどこのコミュ障だよ

出てやるから残業代だせや

まだ6割もやってるのか…

仕事はきっちりやってるんだからほっといて欲しい

もう飲み会嫌い世代が部長課長になってるから
飲み会文化はこの先廃れる一方だろう

>>91
自分達が接待される年上側になった途端に忘年会は絶対やる！参加しない年下はコミュ障！とか手のひら返しになるのかならないのか興味ある

地方のインフラ系に勤めてるけど忘年会新年会はコロナ禍以外は必ずやってる
地元の店に金落とすのもインフラ仕事のうちってね

酒飲めんから酌の仕方知らんのだが
わざわざ上司に酌せんがな

今年も欠席にしたわ

コロナ禍はしんどかったけど無くても困らないものが炙り出せたのはよかったよな

飲みニケーションがなかったら働くんだけどな。2時間拘束は無口には辛い

まあ他の事（ゴルフやスキーや麻雀など）も付き合わんけど
一応コミュニケーションとして「ゴルフやらないんで〜でもゴルフの魅力って何ですか？」と言えば
ゴルフ好きはゴルフの魅力を語る
スキー好きはスキーの魅力を語る
酒好きは答えられずに黙るw

美味しいお酒なら良いけど大抵安いやつだからな。

どれだけ仕事が出来るか、どれだけマネージメント能力があるかではなく
どれだけ飲み会に参加したか、どれだけ酒を飲んだか
で出世を決めた期間が丸まる失われた３０年って奴や
少しは反省しーや昭和の人ら

なんだかんだで楽しいんだよな

まあ２０年後くらいには
「え？飲み会なんてやってたの？ええ〜？！それも会社主催で？！」になってるやろなぁ
それとも酒自体が禁止か

そもそもまともな会社なら忘年会ぐらい経費で出るのが普通だよ
まともじゃない会社は知らんけど

楽しい職場と楽しくない職場がある

忘年会ええやん
たた飲みただ飲み

>>113
お前のとこすげえな
普通は割り勘か給与から天引きされてる分から使われるぞ

>>120
月4000円までとか補助出る会社結構あったよ

>>123
それ天引きされてると思うよ

>>127
俺はフリーランスだったから
1000円の単位ないからそれは無いかと

>>138
フリーランスなら補助じゃないよねそれ
なんかめちゃくちゃ言ってるなあ

>>123
補助出る会社は給料安かった
今の会社は補助ないけど給料そこそこ出るし
そもそも上が何倍も払うので下の負担は少ない2次会以降は管理職で全額出す　自分はもう負担する側だがｗ

コロナで
飲み会なくても会社は回る
じゃなく
飲み会ない方が会社は回る
ってのが暴露されたからしゃーない

家で1人で飲みたいよ