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結婚を希望する人を支援する東京都と結婚に関する業界団体が11月29日に東京都庁で会合を開き、若い世代の結婚への意識をどう高めていくかを話し合いました。

会合で東京都の小池知事は「都内で結婚を希望しているが活動していない・どうすればいいのか分からない人は、国勢調査から推定して大体115万人はいると見込まれる。この方々に後押しをする。そして一歩踏み出してもらうということ」だとあいさつしました。

東京都によりますと、結婚したい人の7割近くが結婚相手を見つけるためのいわゆる「婚活」をしておらず、主な理由については「婚活や結婚への不安」や「どう婚活すればいいか分からない」などを挙げているということです。

全文はソースで　最終更新:12/2(月) 11:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c2022b6cae48573fa8b6c9aaf39eaf4126c7bba
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>>1
行けたら行くと同じで結婚する気は無いんだろ

>>1
◯ 貧乏だから結婚出来ない

都内のマンション価格
平均いちおくえんwww

こんなもん若者に買えるわけねーwww

自民党が不動産バブルを退治しなかったせいで

日本の若者は結婚出来ずに滅亡しますwww

都内なら年収1千万以下で結婚は難しいな

>>2
1千万以上でも小池さんの様に結婚しないで子無しでいるからな
都知事から率先して独身生活を牽引してる

>>2
男女不平等だよな

>>2
だって都内のマンション一億円だぞ

こんなもん結婚無理に決まってるwww

>>2
結婚イコール都落ちみたいなもんだからなあ
郊外に引っ越して、家買って、とか全ての生活基盤を作り変える必要がある
全然金ないのにそりゃやる気にならんわ

結婚相談所「結婚は待っててもできません」

>>3
良い人からご成婚されて退会されていくんですよ～
ご入会はお早めに

都内の新築マンションは高いぞ
パワーカップルでも買えない

どうも、1/115万のおじです

>>5
(^-^)人(T-T)

もうこうなったらお見合い復活させろよ
欧米みたいなパートナー文化も無い国なんだし

>>7
日本て伝統的な文化否定して新しい文化も育たず破綻したね
>>9
それな積極性って凄い大事

>>7
本来の見合いみたいなのは
現代だと仲介者にリスクがあり過ぎる

>>7
今は有料だよ

>>7
じゃあその見合いでババ引いても文句言わずに一生添い遂げろよ

本当に希望してるのか？

>>8
漠然と思ってるだけで
特に切望してるわけではないだろうな

よく読むと統計取ったやつの推測っぽいよ

無理矢理結婚させても不幸な家庭が増えるだけだろ

>>7
日本て伝統的な文化否定して新しい文化も育たず破綻したね
>>9
それな積極性って凄い大事

>>9
でも「高齢者しかいない家」になり無縁仏になるだけだし

正直一人で生きていける自信はあるけど家庭ないと色々不便な世の中だから世間体のためだけに結婚したい

>>13
世間体目的だと子どもが不幸になるから止めときなよ

>>22
でも結婚しなかったら自分の親が不幸になるからなぁ

>>336
何で

>>336
それ結婚に失敗したり不幸になった時に親のせいにしたくなる危険もある

>>13
少子化対策という意味では、家庭を持って1人前という慣習は必要だったと思うな

苦痛でしかないでしょ

いつかしないといけないとは思いつつ自由すぎて何もしてないわ

それは、結婚の意向=どちらかといえばある
程度の人達だろ…

やぶさかではない

住宅ローンや教育費を考えると
一流企業勤務の年収でもキツい。
その2つが無ければ年収なんか普通でも
金がありあまる。

手遅れです

結婚なんて金と自由を失うだけ

そやねん　都知事が独身なのに都民に強要すんなということ

>>26
他社の車に乗ってる自動車セールスマンみたいだ

いつから婚活はしなきゃならないものになったんだ

スマホに人生奪われた奴結構いるんだろうな

>>31
一昔前はネトゲにハマってた層だろな

とりあえず、ネコと結婚できる制度を整備して欲しい

サザエさんみたいに家族ぐるみで仲の良い異性の友人を義務教育のうちから作っておかないとだめだな
大人になってから慌てて相手を探しても手遅れ

>>40
むしろ小学生の頃から家族ぐるみで仲良い異性だと親戚みたいな間柄になるから中々恋愛に発展しないぞ

恋愛強者って昔も今も、3割しかいないと聞くし
残りの7割は運命の出会いを待ってるだけの人達さ
まずは積極的を身に着けないと

裏金婚活に回せ

俺が都内で働いていた30年以上前は社内結婚当たり前だったけど今は違うもんな

>>48
うちの親が会社の運動会？ってので出会ったらしい
会社は違うんだけど関連企業だったとか
今そういうのあるんかな

>>77
どうかねえ
東京で勤めていたら転勤転職当たり前だし
結婚子育て二馬力当たり前の世の中だから
東京こそ難しいと思うよ

したいっていうのもまー凄いいい人が推し押しできたら考えるかなー程度な気がする

だってマッチングアプリくらいすぐできるだろうけどしないんでしょ
年配者が考えるしたいと大きくかけ離れてる予感

婚活の意思はあるが
出会いがあって性格や好みや思考で
マッチングしても
生活や子供を育てる為の
十分な収入や貯蓄がない
だろうな

>>51
そこまで合ってたら金なんか些細な問題だろ

>>51
国税、都税、区税どれも子育て支援に税金取られる一方で、独身には還元されないからな
独身が結婚する金がない、子供がいつ生まれるか分からないのにそれまで税金取られる一方
子供支援ばかりやりすぎなんだよ

マッチングアプリとか結婚相談所が怪しくて近寄らないって人も多いだろうし官製マッチングアプリとか結婚相談所作っても良いと思うけどな

いつか靴箱にラブレターが入っている日を待ってんだよ

>>54
古いな
今もこういうことあるのか？

結婚したいが底辺、無趣味の俺には誰も寄ってこないんだよ！地味な子でいいから付き合ってよ！

婚活とか言う地獄を味わうぐらいなら独身でいいよ

社内で異性に食事誘っただけでハラスメント扱いじゃ出会いなんかないしな

>>64
食事に誘うまでが大事だから

戦後の頃とは違うんだよな
あの頃はあの家に独身の男がいる、女がいるって情報網みたいのがあって
相手の家の近所にいって評判を聞いたりとかとんでもないことが行われてたわけよ
だから隣接市町村くらいの結婚が多かった
長男（農家）かサラリーマンかみたいなのも大きな基準だったし
兄弟の数ね、2人3人くらいなのか6人7人8人くらいのは普通にいたしね
兄弟多いところの長男は地雷だから避けないといけない

>>66
旧民法なら遺産は全部長男が相続するから長男モテモテだったのにな

やはり恋愛結婚至上主義が根強くあるんだろうな

20代で結婚する気はあるのか？
ある人は既に既婚だろうな

ゆりこは登録すんの？
わしどうや？ん？

未婚化が増えたのは「本能の赴くまま好きな人やいいなと思った人と付き合える」という少年漫画やドラマや恋愛歌などのフィクションの恋愛描写に洗脳されすぎた幻想が社会に蔓延しすぎたせい

さてついに公共セクターからの産めよ増やせよを
実質強要させてくる時代がやってきましたよ

もう人生の必須装備ではなくなってオプション化してるからな
良いもの手に入れば欲しい、でも手に入らないなら諦める

高望みばかりだから支援しても無駄

仕事しつつ婚活とか無理だ～

全国にすれば1000万人居るんじゃね

東京で結婚して子育てなんてどんだけお金いるんだよ！
生活レベル下げるなんてまっぴらごめん、せっかく東京で楽しいこといっぱいあるんだから自分にお金使いたいを！
子なしで人生謳歌するんだ！

地方に仕事を増やして、若者を東京から追い出すしかないな

男性に求める条件は年収1500万で
東京出身で長男以外なんだろうなw

役人は何か勘違いしてるようだが、結婚の意向があると言ってる大半は、自分が満足する相手がいたらするという意味で、結婚することが第一目的じゃないから。

やはり少子化を食い止めるには東京一極集中の是正が必要か

>>101
地方とか老人ばかりで資産価値もないし
誰も住みたくないよ、東京以外に住むとか罰ゲームだろ

最近結婚して世帯年収が都内じゃ普通レベルだけど
1800万くらいになったわ

都内にマンション買って結構幸せ

いまどきコウノトリなんか滅多に見ないだろ

若者が稼げる社会にしない限り、何も変わらないよ
まあそう言う社会で良いと選挙で選択してるのは国民だが

今の政治のままなら、豊かになれるのは公務員、資産家、経営者と株主だけ

笛吹けども踊らずまったくもって無駄

結婚したら税金上がって生活費も上がる

まぁコロナだからロックダウンとか飲食自粛とかやってたら出会いの機会は無くなるし結婚出産も減るよね。対応が場当たり的過ぎてこう言う波及的なリスクバランスが分かって無いんだろうな。

その人を好きになってくれるのはその人の見た目とスペックレベルくらいの人まで、が目安

『婚活』ってわざわざするもんじゃ無いだろ

>>114
リアルは漫画やアニメやドラマと違って見た目とスペックが普通以下くらいの人から意図的に結婚活動しないと結婚できないよ

ワイはもう手遅れや
いつも氷河期の後に道が出来る

今も結婚さえすれば子どもを産んでいる
結婚しないだけなんだよ

散々扶養控除を引き下げたり増税して手取りを下げているのだから、結婚して子育てなんて出来る余裕はないよ

美人じゃなくていいけど性格が良くて趣味の合う嫁なら探してる

みんなプライド高いから自然な出会いを演出する機関を創設するべき

一人暮らしなら都内でもいいけど、結婚したら埼玉や千葉へ移住しないときついもんな
東京の暮らしに慣れると不便よ

>>123
埼玉千葉に住めるわけないだろ

もうあそこ高すぎるから無理だよ

今の時代の結婚は
相当なモチベーションとバイタリティが要る

こんなもん一極集中辞めれば終わる話

金が無いからな
裏金を簡単につくれる議員がうらやましいわ

みんな「お客様」感があるよな
「当事者」じゃない
これの根源は思春期に娯楽が多すぎて、真剣に思い悩んでないこと

常に出会う臨戦体制でいればいいのにわざわざ『婚活」宣言する必要あるか？

結婚相談所に税金突っ込んで中抜きできるんじゃね😏

ビミョメンがナンパとかしたら通報されるし接点も無いよね

昔と違って兎に角結婚をしようなんていう考えの人はいないよ
経済的に安定していないから無理なんだよ
結婚したい希望はあってもな

自分の面倒も見れないのに他人の面倒を見れる訳が無い

>>131
東京は『飲む打つ買う』が充実し過ぎていてなw

若くてどっちも選べる頃
「結婚してもいいし、しなくてもいいのでは…」
「なら今必死になる必要はないのか…」

年老いて必死にならないと結婚できなくなった頃
「無理ゲーや…」

意向が有るってのは一種の社交辞令みたいなもん
結婚する気はないって宣言するのはまだ偏見持たれやすい

カネの問題が根本的なものでないことは
先進国と後進国を比較するとわかるだろう

今の未婚化少子化ってSNSで3000%くらい増幅ブーストされてるけど要は「格差」だからな？

婚活なんてスペック勝負じゃん

俺も30過ぎて婚活だと頑張って色んな人に出会ってすごく好きな彼女も出来て
その人と5年ほど付き合って結婚したいと意気込んでたのにフラれてしまってw
もう30後半、40も目前
今更誰も愛せないし愛されることも無い
もう一人で生きていくしかない
人生お先真っ暗だ！と自暴自棄になってた時にふと出会ったのが今のカミさん
結婚なんてそんなもんだよw

相手のカネなんか期待するのをやめたらいくらでも結婚できるやろうに
カネカネ教がダメなのかもしれんな

いや、そうなるとブサイクはますます相手にされなくなるか

鍵はブサイク同士を結びつけることやろな

都内っつーのも結婚的にはマイナスに働くだろうな
娯楽は豊富だし
大部分の若い人はカネ持ってない
仕事はあるけど家賃が高い
ふとした職場に何かの天才がゴロゴロいて勝てる気がしない

最近マジでゼクシィのCM見ないから廃刊したのかと思ったわ

東京は出会いの場
結婚して子供出来たら埼玉に都落ちする

自分が作る家庭よりemaxis全世界の方が頼りになりそうだからな

Fireしてるから結婚したら働かないといけなくなると思うと、絶対結婚は無理
自分1人だけなら気ままにFire生活出来るけど、結婚＆もし子供でも出来ようもんなら流石に働かないととなってしまう
今の最高な生活を捨てるとか考えられない

今はお見合いとか絶滅してしまったのかね？

婚活≒セクハラ扱いされるからな
危険なことは避けるでしょ

結婚しろ！
ってのは子供作れ！
ってことだから、４０代に婚活させるのは無駄やろ

とにかく低賃金の奴との結婚は止めとけ
苦労するぞ

投資でカネ殖やせて理解できたことのひとつが
リスクと成長は背中合わせだということ
日本人、特に若い人は過保護に育てられすぎていて
リスクを嫌いすぎなんだよね

>>162
老人もリスクなんて負いたく無いから
見合いの仲介なんてしなくなった

>>162
投資と違ってリターン全く無いのにリスクだけあってもねぇ😅
それなら投資でいいじゃんになる😇

好きな人付き合ってる人もいないのに結婚したいの意味わからんｗ
それ世間体or寂しいからってだけだろ
そんな理由で妥協した相手と結婚したところで今度は一緒にいるのが苦痛になるだけ
一人で寂しいのも嫌　他人がいて煩わしいのも嫌
ヤマアラシのジレンマだよ

>>163
世間体と言うより
かつては結婚によって身元を保証する人間が増やせたんだよ
実父母、義父母、仲人と言う感じでな

中には異性を好きになった事もない人もいるんだろうね

東京で子供も産めないんだし、一生未婚しかない

男女の出会いなんて自然でいいんだよ

結婚も出産も人が手を加えるのが間違い

>>171
わかる。というかどんな環境であれサバイバルできる強者が生き残るからな。そこは自然と一緒

散々言ってるけど、30過ぎたらもう結婚は無理だから。
違う形の支援が必要じゃないかな？

>>174
逆に今どき30過ぎないと結婚を意識しにくいんだよ
俺もそうだった
20代なんてそんなこと考えもしなかったのに
30過ぎたら急に来るんだよ

>>177
30歳時点で意中の人がいないとダメってことね。
それとある程度の期間、お付き合いをした経験のない30歳以上はって事。

自分自身、23で知り合った女性となんだかんだで10年経って、33で結婚してるので。

まずは消費税廃止から始めなさい

>>178
そうそれ。
消費税廃止一択。

これを言うとなぜか政治家の味方になる奴がいる。法人税も上げろ。

>>201
それよりも社会保険料の廃止だな。

消費税廃止は年金老人と無職には優しいが、働いてる人間にはメリットはない。
消費税はもっと上げてもいいよ。

結婚させたいんじゃなくて子どもを作らせたいんだろ
結婚と出産を切り離せ

男も女も高望みするから結果不成立

>>182
高望みというか、容認できない部分が多いと無理。浪費癖、喫煙者、不潔、不衛生などは無理。

>>187
古来からの見合いだと
結婚後のケアまでするからな
仲介者の負担はデカいから
今どきそれを積極的に担う人はおらん

30過ぎたら無理は今どき全くない
でも40過ぎたら成婚率は男女ともに1％もなくなる

A男→B子
↑ ↓
D子←C男

このような4人夫婦なら婚活サイトのAIが一瞬でつくれる
矢印は一方的な好意
これが未来の結婚になる

女性は20代の価値を低く考えすぎなのよね
30後半になって高望みしてもオトコは相手しない

>>188
それはあるかも、更に言いにくい時代になってしまったよね
で女性も男性も結婚する人はだいたい親と同じ年代で結婚するよね
両親が大卒の場合そろそろ親子の学歴も近いってのがわかってきてるし
昔は頭よくても高卒の女性もいただろうけどさ
やっぱアラサーまでに結婚する人は親子で親の出会いの時の話とかしてんだろうね
その時に女性の母親の方がだんだんモテなくなっていくのよ、みたいな話もコソッとしてそう、外ですると叩かれるから

おじさんとおじさんをカップリングしよう

札幌市の「敬老パス」の見直し案をめぐり、秋元市長は直接市民に理解を求める意見交換会を開きました。

高齢者のほか２０代の若者も出席、見直し案への理解は深まったのでしょうか。

（参加者）「市電とバスが値上がりになりますよね。なのでいま敬老パスが減額されるということは、今まで使っていた人が今までのように使えなくなる」

１１月３０日に札幌市で開かれた敬老パスの意見交換会です。

２０代から８０代の市民１６９人が出席。

秋元市長が自ら見直しを進める敬老パスについて理解を求めましたが…

（秋元市長）「今の利用している方からすると負担は増える、これは私も避けたいですよ、皆さんにそういうお願いをするのは。でも、そういうお願いをしていかなければ、この後続いていかない」

（参加者）「（利用額が）削られたら病院にも通院できなくなる」

反対意見が相次ぎました。

「敬老パス」は、７０歳以上の札幌市民が最大１万７千円の自己負担で、地下鉄などを７万円分まで利用できます。

少子高齢化が進む中、札幌市は敬老パスの「縮小」を検討しています。

２０２６年度から対象年齢を７５歳以上に引き上げ、上限額を４万円まで引き下げる方針です。

一方、新たな外出支援として検討されているのが「健康アプリ」。

６５歳以上の場合、日々の健康管理やウオーキングなどで付与されたポイントを、ＪＲやタクシーでも利用可能な電子マネーに交換できます。

しかし、高齢者からはアプリがそもそも使えないとの声も聞かれました。

（参加者）「７０代過ぎてアプリを使わないでガラケーを使っている方がたくさんいます」

一方、出席した２０代の男性からは…

（参加者）「現役世代の声も聞いてほしいです。なんで少子高齢化が進んだいま（敬老パスを）まだ続けようとするのか」

（参加者）「続けているところの方が多いよ」「そうだ！」「君も年取るぞ」「聞いてあげろ！」

意見に対し野次が飛ぶ場面も見られました。

（秋元市長）「高齢者を敬う気持ちで一定程度若い人も負担してください、その折り合いをどこでつけるか、そのことを新しい制度の中でお願いしている」

（参加者）「若い人たちとの対立を煽るようなことになっている。会場でも若い人の意見に高齢者が野次るとかね」

（参加者）「もっと何回も時間を長く、いろんなところで説明会をやってほしい。みんな仲良く住むマチにしほしい」

立場によって意見が違う敬老パスの見直し案。

制度の未来像を探るため、幅広い世代による粘り強い議論が必要です。


12/2(月) 18:39配信　STVニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17
2024/12/01(日) 02:37:38.87
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732988258/
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732988258/

>>1
>「君も年取るぞ」
5chのジジイと飛ばすヤジが同じで

泣けてきますよ

>>1
そのときに財政が良くなっていれば復活すればよくね？
とにかく、今はそんな余裕ないんでしょ
今の老人が我慢すればいいだけの単純な話

>>1
日本ハムに逃げられて減収したからって市民に逆ギレすんなよ
自業自得

2chも若者の最先端だったのに今じゃ老人しかいないからな

>>2
本当だね、子供に聞いたら誰一人そんなのやってないと言ってた
子供は動画みるのも倍速、いろいろ見なくちゃいけなくて忙しいらしい

高齢者は金を貯める時間あったろ。無いなら自分の人生を恨むべき

>>4
高齢者は「貯金なんてなくても老後の生活ができるように年金を支給しますよ」って言われて過ごしてきてるから、貯めてないよ。
現役中に2000万円貯めないと死ぬように年金を減らしますって言い出したの最近でしょ？

こういう老人にはなりたくない

年取ると働く場所ないしな

五輪誘致なんてしなけりゃ敬老パスも存続してたかもね。
今後一層の行政サービス低下を防ぐためにとりあえず赤字垂れ流しのドーム潰したら？

こんなの首長のリーダーシップで廃止するしかないじゃん
その決断するための首長なんだし

大人運賃の半額負担で十分

>>13
それくらいの配慮なら折り合えそう。健康アプリの活用もしっかりさせて。
1割2割負担だから舐めてるのかってことになる。

>>13
こども運賃相当でいいよね

お前も若かったろ

そもそも田舎はバスも電車も高いからね
都会に引っ越すしかないよ
大阪あたりがええんちゃうか
人情の街とかいってたし

既得権益

>>16
これ

バブルで絶頂を経験した奴等と今の若者が対等なわけない

>>17
うむ(´・ω・`)

>>17
でも今はNISAとかスマホとかYouTubeとか、お金を稼ぐ手段いっぱいあるじゃん？
今の方がラクだよ？

出掛けなくなって介護が必要になってしまうというのは本当にあるリスクだよ

>>18
だから健康アプリ…といったらスマホなんか使えないって即答きちゃうんだよな
うちのバーちゃん90越えてスマホ使いまくってるけどなにが違うんだろ

>>49
それw
この前の兵庫県知事戦も、つべ見て決めたと力説する老人が多くて「老人≠スマホ使えない」が証明されたばかりなのにな。

健康アプリええな
ワイもやりたい

どっちにしろ今の若い人が老人になった時
今の老人が受けてるようなサービスは受けられないと思う

>>20
アラフォーの俺等でも怪しい

自分の親も年を取って行政が負担していた分を子である自分が負担することになることも頭から抜けてんのね
それは自分が年を取るよりもずっと早い話

老人減らしたら利用者減って市からの収益も少なくなるから電車もバスもなくなっちゃうんちゃうかな

二階の顔が浮かんだ

年取るぞって、どうせ年取ったころには無くなってるって若いやつはみんな思ってる

野次るのはみっともない

ヤジる俺かっこいいと思ってる老人
お察し

北海道で若者がそんなに電車やバスに乗るとも思えないのだが
通勤も車が多いと聞くし

>>30
札幌は普通に若者も使う。東京と変わらない。

>>53
札幌と東京じゃ違う
田舎なんだから素直に認めろ

>>110
東京もいろいろあるからな
丸の内や新宿、渋谷だけが東京じゃない、東久留米や町田や竹ノ塚も東京

>>110
さすがに青梅より札幌の方が都会だし、東京のどこかちょうど比較できる街があるんちゃう？知らんけど

>>110
北海道には地下鉄がある
それがどういうことなのか理解したほうがいい

>>53
なんなら通勤時の過密率もマジ変わらん

人間なんて圧倒的に若い瞬間が短いよな
サイヤ人のように若い瞬間が長ければいいのにな

老人が利用しなくなったら若者とやらだけで電車やバスを支えなあかんかりとんでもない値上がりになるんちゃうかな
もちろん支えられるわけもなく電車もバスもなくなってしまう
それを望むのであればそれもまたよしではあるがね
そんな覚悟もないやろし
ちょうどいいとこで利用しつづけてもらうほかないのよ

>>32
老人にばら撒くんじゃなくバス屋や運転手にばら撒けばいいだね
バス運転手には住民税非課税（道税分は市が負担）にするだけでもかなり違う
単純に手取りが増えるだけでなく、非課税用の制度も利用できるようになる

市電とバスなんて老人の利用に関わらず運行コストは変わらないから収益増加の策だよね
まず経費削減じゃないかな
その様子が見えない

今の若者が高齢になる頃には同じレベルの福祉は受けられない
ならもう今からバッサリ切り捨ててくれたほうが若者にとっては嬉しいよね？

なんで貯金せずに私欲のために使っちゃったの？

電車やバス会社も老人に乗ってもらわな困るのよ
電車やバスは必要ないっていうならそれでもいいが必要あるからこーいう場に若者とやらがいて発言してるわけで

>>39
正規料金で乗ってもらえよ

まあ年寄りだろうが平等に運賃を払うべきだろうな
こういう既得権は無くしていってくれ
札幌市民以外の年寄りは普通に払ってんだし

金持っている年寄りを更に優遇するのはおかしい。

老人に対して若者の負担額大きいからしゃーない

東京や大阪にいるとわからんかもだけど田舎の電車はめちゃくちゃ高いからね

なんでこんな解決はしないけど荒れることが予想される意見交換会開催してんだよ？w
仲良く相互理解が進むと思った？

福祉という形で老人の面倒を他人が見てるから自分は祖父母や親の面倒を見なくてすんだり楽をできるのに気づかないで福祉をなくせというのは浅はかすぎる

免許は返納しろからの交通はコストかかるからカット！

病院に行けなくなるとか言ってるやつの明細見せてほしい。病院以外の利用の方が多いだろ。

代案が凄いめんどくさそう

今の爺なんて世界的に見てもスーパーボーナスタイムを若い頃から享受してるんだから、いくらでも金貯めるなり資産蓄えるなり出来ただろうにw
いつまでも他人に甘えてないでいい加減独り立ちしてくれw

高齢者用の優待パスってのは、家に籠りがちの高齢者にもっと外出して健康に生活して欲しい、
って視点から出来た制度だ
趣旨からすれば引きこもりにもパス与えたって良い

年寄りがバス使わなくなると色々不都合起こるぞ
ただでさえ高齢者の交通事故目立つのに
それにバス乗車率が落ちれば運行するバスの数も減って余計不便が加速するだけだと思うわ
同じ年寄りから相続税とかで金抜き取って充てればいいやん

>>59
手帳持ちは市バス無料みたいな施策取ってる自治体はあるよ

昔は老人が少数だったから敬ってもらえたのであって若者より数が多かったらそりゃ敬老なんて成り立たなくなるわなｗ

他の地域の敬老パスは年間1000～5000円でバス地下鉄私鉄JR(市内路線)年間700回以上乗車オケ
2～3年前までは回数制限すら無し
>　名古屋　敬老パス

つまり5ちゃんのおぢは高齢者ってこと？
めちゃくちゃヒステリックやんw

若いのが年をとる頃には自助努力で押し通すんだろ

＞君も年取るぞ

こんなさもしい老人にはなりたくないですなあ

非正規雇用が増えた時もこんな感じだったんだろうな。

札幌は地下鉄やバスの混雑率どうなの？
利用客少なく収益上がんなくて敬老パス負担金下げたいならおかしな気するけどw
市民は基本マイカー利用だろ

くだらないアプリには金出せるんだなあ
開発費億行くだろうに

金がねーんだからしゃーねーだろ爺ババは歩けや、バスの減便のほうが深刻だわ

>>86
ジジババが使わなければさらに減便じゃんｗ

>>89
金払わないで乗るのなら利益にならないから減便や廃止になるのは同じ。

>>657
自家用車買う金で一生バスに乗れる。

ガチで世代対立すると選挙に行かない世代が露骨に負担増になるだけな
当たり前だが自分たちを踏みつぶそうとする奴らには配慮もしなくなる

>>87
妥協の余地のない階級闘争と何ら変わりなくなりそうだな

>>140
人口増加と経済発展そしてその貯えと借金でそうならないように誤魔化してきたのが誤魔化せなくなってきたからな
このままだと大勢がうんざりするようなギスギスとした状態になっていくだろうさ

若者に野次る元気のある老人は敬老パスなんかいらんだろ

suicaの地方撤退も相次いでいるし
電子系のアプリ・決済は金かかるんだよ
東京みたいに人口が多いところなら有用だけどな

高齢者が出歩かなくなると筋力落ちて病気のリスクが上がって、寝たきりになって結果的に介護医療の費用が増えるという話もあるよな

>>97
そこらへんはコロナを経験したからコロナ前と後を比較すると見えてくると思う

総合病院の周囲に老人住宅建ててやりなよ
無駄に散らばってんだよ年寄りが

ここは歳を取らない新人類しかいないのか？

老人増えすぎて若い世代に遠慮と譲る必要が出たとはっきりわからせないといかん時代になった

高齢社会の解決方法をchatGPに尋ねてみると「高齢者の社会参加の促進と高齢者の定義変更」と出る。
つまり65歳以上を年金給付対象とした今の高齢者の扱いをやめろってことだな。極論、高齢者を若者扱いじゃないけど中年扱いすりゃ良いのかもw

一度得た権利ってなかなか手放さないよねぇ
特に既得権益者は

公共交通機関の割引をなくした結果
「バスに乗るより自分で運転したほうがいい。免許は返納しない」
みたいなのが増えると困る

嘘つけ
もうガラケーなんて１０年以上前に無くなって電池もまともに機能しないはずだぞ

>>119
ガラケーの形したAndroid
やれることはガラケー

>>144
スマホの普及率が高いのはそう言うカラクリか。

>>119
3G停波でガラケーは即死したはずだから、あるとすればガラケーっぽく見えるガラホかもね。

>>119
ドコモは26/3/31まで3G携帯が使える

数の違いすぎる世代間で支えるのは無理なんだから世代内でやるべき金持ち老人が支えればいい

「君も年取るぞ」なんて言われても
俺が年取った時にその制度そのままの規模で残ってるの？
どうせ残ってないだろうしだったらさっさと減額してくれた方がマシだと思う

今の20代が歳取ったら凄い老害化するんだろうなとは思う

>>124
それはどの世代でもだろう
年取ったらみんな我が強くなるもんだし
どの世代でも態度でかい声でかいやつはおるよ

君も年をとるぞ

？？？

だから何？

札幌市長といえばドームの高飛車対応で
日ハムに逃げられた人か

>>128
あれはもう日ハムがボールパーク構想が大前提で
開閉式と天然芝っていう莫大な広さが必要なのを条件にしたから
ずっと土下座してても逃げられる案件
甲子園が開閉式ドームに出来ないのも土地の問題だからな
スライドじゃないPayPayドームみたいなシステムでも基礎の土台作るのに神社ぶっ潰さなきゃ出来ない

>>143
そもそもドームで日ハムの要望をまともに聞かなかったのが原因だろw

>>143
値下げ要請に値上げで応えてて
土下座には程遠い塩対応だったな

秋元
ドームに逃げられて金ねえんだわ

>>130
間違えた
日ハムにだわ

札幌ドームを無くしたら存続可能だろ

健康アプリなんて無駄なもん作らなきゃ維持できる話だろこれ

知らない若者を君呼ばわりするような年寄りにはなりたくないな

俺のおじさんは引退後金をかけずにすごすために
大阪地下鉄乗って毎日釣りに行ってたな（笑）

若者とか言ってるけど老人福祉削って公務員に添加してるだけ、公務員の味方

若いのも札幌ドームの話を出して秋元を締め上げるくらいしろと

健康アプリはいらないと思う。

アプリより役所の手続きの方が難しい

いいよなあ、札幌
道南の俺の地区では敬老パスなんて無いぞ
バスが無い　どうすんだこれw

若者と老人の対立構造にのせられてるけど
親や祖父母の負担が増えたら結局は扶養義務のある現役世代が割を食って行くだけな気がするが

得か損か、でだけで考えてる（笑）

さすが昭和のアンポンタン共だわ（笑）

いやでもわからないよね。
入場料とか６５歳以上、割引とかあるじゃん

あからさまな差別だよなこれ

>>160
施設や事業者としてはガラガラよりは暇な老人で埋めて貰う方がありがたいのかもよ

ハロウィンうるさいから中止とか言って若者をいじめてる老人はいじめられるわな

単にコスト削減努力をしないまま乗車料金を値上げする前振りに敬老パスをあげてるのでは？

バス無くても生活できるとこに引っ越せばいいやん

札幌の構造的な問題なんだよなあ
北海道の各地方から仕事を引退して札幌に住み始める年寄りが多いのと
港湾がないから産業も育たなかったから
生産年齢人口が少ないんだよ

>>168
>北海道の各地方から仕事を引退して札幌に住み始める年寄りが多いのと
えー道外からじゃなくて、北海道内で移動があるのか
なんで？やっぱ札幌のほうが便利とかそういう理由？

>>177
そう

>>181
なるほど、ありがとう
やっぱ年取ってからはある程度都会がいいわな

>最大１万７千円の自己負担で、地下鉄などを７万円分まで利用できます。

最大7万円ってのは悪くない線引きだと思うけど
更に引き下げるのはどうだろ

昭和50年の敬老パス制度導入時には、年代別人口割合で70歳以上の方は全体の3％でしたが、2024年現在は22％

制度導入時の昭和50年は１億3,000万円の事業費でしたが、平成16年には38億4,000万円まで膨れ上がり、
一部自己負担を導入した平成17年には20億7,000万円まで減少したものの、その後も増加を続け、
令和5年度の事業費予算は約63億円、ここから自己負担分を差し引いた札幌市の財政負担額は約50億円となっております。

単純に持たない

金額の負担増はしゃーないと思うが
アプリはちょっとなと思う
訳のわからんポイント制のアプリ出されても無理だろ

福祉っていつも0か100かみたいな議論してるよな
役所はデータ持ってんだから今までの平均値算出して
年間の使用に制限つければいいのに。

そしたら病院や買い物だけに使用してるような人は困らずに
タダだし色んなとこ行こうっていう使い方のやつだけ除外できるじゃないの

二階じゃねんだからさ
年取ろうが今のおまえが老害なのは変わりないという話なのに論点すり替えてくる

札幌ドーム維持に金がいるのよ、老人さん

札幌はマジでジジイとババアが多すぎだから福祉にしがみつきたいやつは東京へ行けばいい
高齢者なら都営住宅に優先的に入れるだろ
家賃は月1万とかだから激安だし

車で事故起こされるよりはいいだろ
年寄りも負担増は受け入れろ
アプリはあたおか
すでに動けない人には恩恵ないだろ

高齢者は貯蓄がたくさんあるんだから
それ使えば良いじゃ無い。

これからどんどん見直しだぞｗ

主婦の年金も廃止
配偶者控除もゆくゆくは廃止
企業も交通費や配偶者手当廃止目指してる

ヘルジャパンｗ

>>211
交通費は無税枠だから廃止したところで企業も社員も何のメリットもないような
交通費分を給与として渡した場合余分に税が

>>211
配偶者控除なんてまともな所得があったら既に無いだろ

年寄りに席を譲るのはもうやめようか

今の若者が長生きできると思っているのかあ？
おめでたい頭してるなあ

だから今から減らさないといかんだろ
今の世代が年取る前に破綻する

派閥の裏金事件に端を発した「政治とカネ」の問題に加えて、物価高やその対策への不満などを背景に、衆院選で与党が過半数割れに追い込まれた。半面、金融緩和の継続と財政拡大を訴えた野党が議席を伸ばした。これらは10年超続いたアベノミクスと重なる。「ぬるま湯」の経済から、抜けることはできないのか。

　東京都練馬区に住む会社員の女性（33）はこれまで、自民党を支持してきた。だが今回、初めて国民民主党に投票した。減税や社会保険料の減額など、「手取りを増やす」政策に期待したからだ。「もっと、経済を循環させて、現役世代に安心感を与えて欲しい」

　いまの自民は裏金問題に加えて、石破政権が掲げる「地方創生」に共感できない。人口が減り、投資余力が限られる時代に逆行する政策に思えた。立憲民主党は、かつての民主党政権時代に混乱を招いたことへの不安が拭い切れなかった。

　ともにベンチャー企業に勤める共働きで、高収入の「パワーカップル」。しかし、物価高に賃金が追いつかず「使えるお金が減っている実感がある」。週末は外食するが、平日は家で休みに調理した作り置きを食べる。スーパーでの買い物は日曜日にまとめ、夕方の特売時間帯を狙う。メニューのカレーやビーフシチューに入れる肉は、牛ではなく豚や鶏を選ぶことも増えた。

　昨年12月、3LDKのマン…(以下有料版で，残り3203文字)

朝日新聞　2024年12月1日 11時00分
https://www.asahi.com/articles/ASSCY2GMKSCYULFA009M.html?iref=comtop_7_02
★1　2024/12/01(日) 17:10:52.35
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733040652/
https://www.asahi.com/articles/ASSCY2GMKSCYULFA009M.html?iref=comtop_7_02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733040652/

>>1
アベノミクス以前は低成長どころか停滞だったのだがｗ

アベノミクスは完全に失敗だったな

>>2
関係ないだろ

>>2
アベノミクス自体は間違ってない
同時に増税しても何とかなると判断した安倍含めた歴代政権が間違ってただけ

>>2
どうすれば良かったの？

>>426
対象を国内投資だけにすれば良かった

>>430
そういうスキーム作りを安倍さんに期待してたんだよね。蓋を明けたら身内企業に配って終わり。んで身内企業は成長見込める海外に投資と

>>430
投資というものは国益のために行う方が社会貢献にもなるんだが、外資に投資って日本人には合わない考え方だと思う。そもそも金融での利益を佳く思っていない人達が多数派かと。

>>2
欧米じゃ普通の政策
それをやってこなかった日本がバブル以降安倍政権発足まで長期低迷
インフレターゲット、年率2%のインフレを目標に資金供給する

>>2
雇用は改善したから失業率は下がって自殺者は減った

>>673
団塊の世代がリタイアする時期と偶然重なっただけ

自民ぬるぽ湯

安倍ちゃんのせいじゃないだろ？ｗ

アベノミクスの失敗は明確に消費税８%と１０%にあげて成長できなかったことだろうな

5年後には物価が倍になってるよ

今はまだあらゆる物がデフレで安過ぎる

>>14
まじで食費はそうなるだろうな
俺が良く行くラーメンとか食堂は、10年前に600円だったのが今１０００円になってるし
もうすでに倍近い

>>192
ここ2年の急激な物価高は為替の影響が大きいので
この物価高が続くには2年以内にドル円200円とかにならないと続かないかと

>>200
世界的インフレでアベノミクスでデフレ脱却してるのにも関わらず、
日本は相対的にデフレになってる
世界はコロナにより10%20%当たり前にインフレしてる

公共投資が全然されとらんのでそら金は回らんな

お前らが金を使わないから、代わりに国が借金して消費してやってるんやで？

だがそれでもこの記事が良いのは
きちんと財政拡大に、
減税に保険料負担の減額、手取りを増やすことに期待して票を投じたと書いていることだ。

>>19
手取りとかもう古い
これからは自分債ですよ

アベノミクスは、資産を持っている高齢者には良い政策だったよ

借金がデカすぎて金利上げられず詰んでるんやで？

で、中国EVはガチホンモノ

トヨタ依存の稼ぎ柱が倒れたら終わる

国債の対をなす自分債
あり得ると思います

まあ混乱という言葉でお茶を濁しているが、要するに近いうち解散、消費増税の話だよね。立憲の記述は。
実際は３党合意ではあったが

低成長は消費税導入、リストラやり始めてからだよ、その後IT産業に乗り遅れて
他のアジアの国が成長して安価でそこそこ性能の良い家電作り始めたのもあるし
要は日本に成長産業がなくなって海外で
車以外売れなくなったから

金融緩和は種火みたいなモンで、火が付いたら風を送るなり燃料をくべるなりしないと火は大きくならないのに
そのくらい理解出来ないんだろか？

手取りを増やす政策、減税、保険税減額に期待した、立憲については混乱（記載されていないが消費税だろう）を招いたと
きちんと記述あるからよく読めば良い記事

減税支持=財政拡大ってのは短絡的なんでないの、その分支出削って小さな政府という方向もあるわけだろうし
むしろ若い人そっち支持しているんじゃねの

これから何十年とアベノミクスのつけを払っていくことになる

>>36
残念
アベノミクスの負債をソフトランディングで解消するには150年かかるってよ
数十年じゃ無理

アベガーの呪縛、低支持率から抜けられず、自民政権を許す立憲共産党

30年前からずっと低成長だろ？
なんでも安倍、安倍てｗ

>>40
その30年の間で最も長く日本国首相やってた人だし

増税＆社会保険料アップに円安政策で
日本民族は滅びた

ゲルは金利あげようとしてたけど
結局景気悪くて上げられないんだよな
日本経済は金利なしドーピングが常態化してしまっている

お金じゃぶじゃぶ刷っても景気が冴えないのは、金を貯める一方の企業と国民が増えたせいもある
金を使うから経済は成り立つのに、それに反する事ばかりしてる

>>47
テレビでは毎日のようにコスパだの激安だのとデフレを煽って、年金が危ないとか倒産件数が最高とか不安を煽ってるんだもんな
そりゃ誰も消費しないよｗ

それもこれも日本企業が世界で稼ぐ力が弱ってるからだよな
低金利ドーピングに依存するゾンビ企業が淘汰されないと無理

アベノミクスはバブル崩壊をソフトランディングさせるための方策
超低金利政策と人件費カットでゾンビ企業を存続させただけで終わったが
失策の影響はこれから出てくる。まず地方銀行の破綻から始める

>>51
つーか日本国民生活の破綻というカタチで既に……

安倍「ゼロ金利にしました、ハイ企業の皆さんお金借りて信用創造して下さい＼(^^)／」
企業「やったー、お金借りて新しい事業始めまーす安倍さんありがとー＼(^o^)／」
　ってなるわけねーだろ

長年デフレでみんな怖いよ
新しいことしても簡単に需要が増える訳ないしガードが硬くなってる

バブル崩壊で負った銀行の負債を返済する為に金利を下げて国民が得るはずだった金利収入を銀行に回したせいで国民は貧乏デフレ生活を満喫する羽目になった。

若者が正しいな。

マイナス回転をプラス回転に変えようとしたのがアベノミクスだけど消費税アップに潰されたね

アベノミクスほどダメな経済政策はなかった
物価が上がる＝手取りが減る、だもんな

年寄りは消費税増税に賛成してるから若者がカウンターとして反対するのはよいこと

アベノミクスは富裕層でないと恩恵が得られない
これは普通に物事を考えられる人間なら誰でも分かる理屈だった
それなのにアベノミクスを熱烈に支持したのがなんの恩恵も得られない一般国民だったのが本当にお笑いだよな

朝日は財政拡大反対ってわけね
財務省と仲がいいこと

50代の管理職クラスがコストカットしろと
言われ続けた30年だろうから成長？何それ？って感じだろ

若者が望んでるんだから
国債発行して将来世代につけを回せばいいだろw

失われた10年ぐらいに改善されたなw
まぁ実際、モノも給料も低いぬるま湯生活だった

(｀ω´)＜不景気なのに消費税上げて
不景気呼び込んだ上に円安政策…

国民は金ないのに税金取りすぎ
経済成長するわけねーだろ

戦前行われた時局匡救事業が日本人向けのマクロ経済、海外の真似はしない
日本で作れるものは経済的に鎖国して日本人に政府が高級払って作らせて後々独立させる
日本で成功したんだからこれをやれ

経済成長するから財政健全化するんやで。
デフレ期(2022年からスタグフレーション)に増税を続けてどんな未来の展望があるのか説明してみてくれる。
いつまで増税を続ければ日本は経済成長するの？
増税・緊縮財政を始めてからもう30年間経ってるけど。

ハッキリいって自分達の生活すらきついのに、なんで地方のために税金が使われないといけないんだ？地方に居座って稼げない構造にいるのは本人の自由なんだから、都市部で働いているやつの税金を使って地方創生とかやるのは間違ってるだろ。

>>107
正論だしだから
>石破政権が掲げる「地方創生」に共感できない
なんだけど

地方の政治家の支えと地方の高齢者の票で当選してる
政治家はそちらに飴を見せないといけないし

たまきの言ってることは要はパートでもっと働けってことだぜ？
低賃金の働き手がますます増えるわけだ
当然コレは賃下げ圧になるんだけどいいのか？
アメリカみたいにダブルワーク当たり前になるんじゃないの？

>>108
現実には圧倒的な労働力不足だからこの程度で全体の賃金が下がるとはあまり思えないのと
パートやその競合層の賃金はそもそも最低時給で上げていくから関係ないんじゃねってのと

トリクルダウンてはなんだったのか

>>112
大嘘

スレタイに低成長ってあるけど
ドルベースだとマイナスというね(笑)

これから先、外資が席巻していくのはある程度予想できるし
政治も今と同じように外資優先だろうしな
若者たちが日本を変えない限りどうにもならんわな、無理だろうけど

増税増税で成長できるか

若者に3万給付で

キシダノミクスは改訂版アベノミクス。
ゲルもアベノミクスを継ぐという昨今()。

クーポン、ポインツ、キャッシュバック等々これらのお陰で実際に消費できる金額以上の金を使ってる
つっても楽天始め制度改悪するとこ増えてるしいずれ殆どなくなるのではという気がする…

ビーフシチューに牛以外の肉を入れると云う文章の破綻に気が付かないのか。

人口減少、少子高齢化のせい。

マイナス金利は雇用安定 個人は金利無料で買える
インフレは、消費税増税で退治するアベノミクス

8月の何倍もの株価巻き戻しがくるのに新NISA組大丈夫?

安倍が赤字国債を400兆円乱発しても全く効果なかったのに

>>131
消費税として回収されて国民の手元にお金は残らなかったからな。

>>137
全くちがう
低成長だから消費税として回収すら出来ていない
最後のトリクルダウンが、全て、海外工場
安倍が赤字国債を400兆円乱発して、他国の経済成長を助けた
だから、安倍は海外から人気があったんだよ
発言力も高かった

投票に行かず、
上級国民による上級国民のための自民党を勝たせ続けた自己責任だよ

>>132
これ

世界一の重税国家、国内投資よりも外国援助、大量移民による低賃金維持

意地汚い消費者である老人たちのせいでインフレになって株も上がらず次の世代が資産形成できず
アメリカ株なんてインフレでもう4万4910ドル　アメリカの株神話止まらず

最後のトリクルダウンが、全て、海外工場だからなあ

失敗？まだ道半ばなんだゾ！

新規国債発行額
平成10年　34兆円
平成30年　34兆3000億円
令和05年　34兆9000億円

国債発行なんて全然増やしてないけど

>>147
もしもその、毎年発行されるアベノミクスの国債が、俺達の給料に使われていたら、俺達の給料は今頃【時給3000円】

>>167
その世界は相当インフレしてそうやね

財政拡大すればその後に待っているのは増税なのが未だに理解できないやつが居るのが信じられんな

>>148
増税とは限らない
インフレすれば債務は減るので
ただ減税すれば減税前と比較され当然円安インフレは進む

安倍晋三は自分が良ければそれで良いを貫いたからな
岸田と石破はひたすらその尻拭いをしなきゃいけない役割

円安にしてむしろ日本はボロボロになってますね

>>152
円高にしたら日産は潰れる

>>152
外資が買収しやすいというのが一番大きい、根こそぎやられるだろな

>>158
言うて日本が強い分野は大体外資規制法の対象だし円安に強い輸出企業が大半だから

>>168
>円安に強い輸出企業が大半だから

輸出企業はほとんどの生産拠点を海外に移転しおわった後だし

そもそも、悪夢の自民党による氷河期棄民で世界最悪規模の少子化で労働者激減してんだから
いつまで昭和の円安の夢見てるの？

円安＝害悪しかない
これが現状のニッポン

>>172
殆どの生産拠点を海外とか言いながら輸出企業の七割は国内で製造してますが
イメージより数字を見た方が良いよ

財政拡大して政府消費増やさないとGDPが上がり経済成長しないよ
他国は拡大させてるでしょ　政府債務増加率見ても
日本は国債発行しなさすぎなのよ　30年一緒なんだから

>>155
借金もGDPだからね
無借金国はGDP低い

自民党への企業献金って
アベノミクスによる企業からのキックバックだからな

>>164
企業献金は合法の国の方が遙かに多い
資本主義社会において自国企業を優遇することはすなわち国家の強化に繋がる

ぬるま湯の経済だって
そういうスタンス悪くないと思うけどサヨクのクセに新自由主義だね

新規国債発行額
平成10年　34兆円
平成30年　34兆円

安倍は財政出動なんてやってないのよ　消費税2回上げただけ
当然給与は変わらない　1年間に使うお金増やしてないんだから

自民党はゲルを選んだからね

難しいことはわかんないけど国内で物が売れない限り景気が良くなることはないよね
ならまず消費者に実弾を持たせないとダメなんじゃね?

>>179
内需拡大こそが日本を救う道だが、意図的に内需を冷やす政策や税制に固執してる
愚鈍な日本人は日本政府を信用しすぎなんだよ

>>181
消費税増税と法人税減税は世界的な流れ
他の先進国は日本より消費税が高く法人税が低い
だから他国企業に負けるし投資もされにくい

消費税は非課税世帯の老人に払わせることが出来る税金
これからの日本に必要

>>195
消費税は弱者に厳しく強者に優しい税であって、経世済民の理想とは真逆なものである
物価高騰にもかかわらず頑なに消費税減税を拒絶してる姿勢を見ても
有害な税制だと思う

>>208
イギリスは生活必需品の軽減税率0%
消費税は20%
イギリスを見習うべきだな

>>179
国内で物が売れる　△
国内で自国企業の製品が売れる　○

そもそも民主党政権の時に日本が沈没しそうになって
その危機から日本を救ったのがアベノミクスだからな

企業が利益出して成果として給料で渡す流れが切れてるからな
円安による外需企業の利益も吐き出さないし
財政拡大した所でダメだろう

貧富の格差？富んでる人等の消費が空回り？

何か嘘っぽいな
高収入のパワーカップルなら、収入は余裕で１０００万超えるやろ
いくら物価高と言ってもたかが知れてるやん
この程度でカレーの牛肉を豚に変更なんてしないわ

この記事のアベノミクス批判が正しいなら金融引き締め、緊縮財政でゾンビ企業淘汰して経済成長？
めちゃくちゃ新自由主義だよね

ひと昔前の自民党は景気が悪くなると
減税を官僚に掛け合ってくれたもんだ
いまの人には信じられないだろうがね

>>197
今でも自民党は右派であり小さな政府推進してるのだから減税しようとしてるだろう

ただ自民党が自己責任社会、まずは自助と言う度にマスコミが猛バッシングして減税の機会を逃し続けている

男女の賃金格差の是正を目指す政府のプロジェクトチームは、石破政権になって初めての会合を開きました。非正規雇用を減らすため「短時間正社員」などの議論を加速させる考えです。

29日の会合で厚労省が示した資料では、非正規労働者の割合は労働者全体の37.1％で、女性だけで見ると53.2％と半数以上を占めます。

　現役世代の非正規雇用者は男女とも減少傾向ですが、正規雇用の仕事を見つけられず非正規となった、いわゆる「不本意非正規雇用」の割合は、男性が15.3％を占めた一方で、女性は6.9％でした。

　女性は家事・育児との両立などを迫られ、非正規雇用を選んでいる可能性もあるとみられます。

>>1
短時間正社員と
正規時間正社員の格差😨

責任あるバイトで草

>>3
草

>>3で終わってた

>>3
草

>>3
いまでもバイトに責任有るんだが・・
正社員がどうすんだ？ってバイトに聞く阿呆いるだろ

なんで正社員じゃないんですかね(憤慨

ファーwwwwwwwwwwwwwww

意味のない正社員だよ

撤退ではなく転進
非正規ではなく短期正社員

草

ますます正社員減りそうで草

名ばかり正社員

世にも奇妙な話のタイトルでありそうやな

言葉遊びかな？

正社員を短時間正社員に落とせるな

>>16
とうとう出たね。。。

>>16
郵便局かな？

不本意非正規の割合低すぎない？
ホントに正社員じゃなくていいと思ってんの？

もうめちゃくちゃだよ

レンタル短時間正社員

勤労のレジャー化

国民総タイミー化

正社員
ー超えられない壁ー
短時間正社員
ー正社員の壁ー
非正規雇用

壁がどんどん増えてくな

>>22
正社員とバイトの悪いところ取りで草

1億総バイト社会

どうせ残業で8時間やろ

男女関係なくて草

意味のない制度だよ

よくわからない

>>28
正社員(ほんとうは非正規ンゴ)が増える

時短正社員(パート)

これはどのお友達のための利権づくりやなんや？

天下りしやすくなるな

短時間国会議員

正社員になるには1週間40時間働くかゼロかの2択はマジで良くないとは思う

本来は1週間40時間って限界の限界みたいな立ち位置なんよね

自民党「賃金を上げてくれたら正社員は減らします(ゲス顔

派遣社員って言葉使えないから短期社員って
ただの言葉遊びだろ

契約社員と何が違うん

まぁぶっちゃけ解雇規制緩和に既にいる正社員側の労働者が賛成しない以上
非正規の比重を増やしていくしかないのも事実
そしてその方が政府側も労働者同士を分断させて対立させられるから好都合

派遣の新しい言い方？

安倍が作ったやつはこれ

限定正社員とは、職務内容や勤務地、労働時間のいずれかを限定しつつ、無期雇用契約を締結する労働者のことです。厚生労働省では「多様な正社員」と呼称されています。

>>46
これって総合職と一般職みたいなもんか
今は地域総合職とかなんか言葉遊び始めてるけど

女の方が非正規多いって妊娠出産を気に辞めて
子どもを預けてパートが主流なわけやし

ニートって正社員の時短勤務とか知らんのやろな…

責任あるバイト辛いなｗｗｗｗｗｗ

派遣の中抜きを規制した方が全然いいだろ

短時間正社員に文句言ってる奴は何を考えてるん？
7時間勤務とかになったら最高やん
ワイも昔フルタイムで働いてたけどきつすぎてニートや
7時間勤務やったら普通の人の1.5倍くらいの効率で働けるで

>>52
給料変わらないならともかく1時間減っただけで給料3割減、昇給なしとかになる未来見えてるからやろ

>>60
それは制度設計次第やん、短時間正社員制度が悪いわけじゃないし

9時出社16時退勤がデフォでええやろ

短時間正社員ってなんなんだよ
言葉遊びしてんじゃないんだぞ

名前変えただけやろ

言葉遊びだな
準社員と同じ
ただのパートだろうがよ

>>56
いやパートは同一労働同一賃金でもないし賞与もないし社保もないし…ほとんど正社員と違うやん
社会について知らなさ過ぎやろ

正社員と非正規のデメリットを背負うのか

いや8時間勤務つらいンゴなワイからしたらこれは神

>>61
これは分かる

ワイも15時とかに退勤したい

時短社員はもうすでにあるだろ

長時間派遣

一般正社員も9〜15ぐらいにしようよ

ネタやなくてガチで無職だらけなんやななんGって

>>67
しかも救済策が出されても何やかや文句つける
ここにいるニートが望むものって要約すると働かないけど金だけ欲しいやな

9〜15、15〜21時の二部制とか

正社員って称号なん？

これに文句言ってるのニートしかおらんからわかりやすいわ

若い正社員より単価高いのに
バイトだからと責任や比較的負荷の高い業務から逃れる人がたくさんいるから有り難いわ

これなんG民が一番望んどるやつやんけ
会社側が圧かけて長く働かせようとしても残業手当付くからできないという
反対しとるやつは何がしたいんや？

つうかいい加減凝り固まった時間拘束の仕方やめればいいだけやろ
職種や職場で自由に変えたり決められるようにすればええ

パートの無期雇用化の延長やな
前進っちゃ前進なんやろうが道のりは長いな

タイミーさんみたいに謎の呼び方されそう

正社員とバイトの区別があるのなんて日本だけ

よく分からんけど流石にボーナスは出すんか？

>>79
勤務時間分のマイナス係数掛かりそう

それを非正規というのでは…？

https://www.khb-tv.co.jp/news/15530392
「短時間正社員の議論も…」国民民主の元副代表が男女の賃金格差めぐり政府議論を主導
11/30 (土) 07:07
https://www.khb-tv.co.jp/news/15530392

詳細分からんけど

助かる人けっこういそう

雇用形態なんてどうでも良いから手取り増やさせろ

>>87
結局非正規雇用の手取りが少ないのが経済回らんくて
普通の正社員の手取りが少ない要因やから

え？正社員じゃないの？
正社員ってついてるけど…

「非正規雇用を減らすため」っていうのがよく分からんな

バイトは店が問題起こした時に全責任押し付けて尻尾切り要員に使われそう

別名バイトリーダー

短時間正社員派遣業とか生まれそう

なんやろなこのスライムがスライムベスになって少し強くなりましたみたいなやつ

え　正社員じゃないの？

そもそも派遣なんか派遣会社通さないと雇わんやろ

解雇の危険が無くなって昇給や福利厚生が正社員に合わせられるならええことやろ
ショボいけど前進は前進や

そもそも「非正規労働者」って概念が有期契約労働者・短時間労働者・派遣労働者の総称であって
短時間労働者は期間の定めの有無に関係なく非正規労働者やん
短時間正社員という形態の推進によって非正規労働者を減らすってのはつまり非正規労働者の定義を狭めるってだけの話やん

言葉遊びやめてもろて

真面目な話売り手市場の今非正規しか行く場所ないって奴そんなにおるんか？
仕事が楽で出勤少なめで責任ないからって自分から選んでる奴ばっかちゃうん
若くて高卒以上ならどこかしら入れそうなもんやが

>>106
東京の正社員でも休日少なくて給料が20万前後の終わってる求人腐るほどあるやん
受かる言われても誰もそんなとこで働きたくないやろ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241130/k10014654691000.html
石破首相 “人口減少に歯止めを” 環境整備に取り組む考え強調
2024年11月30日 19時23分

石破総理大臣は、人口減少に歯止めをかけるためには若者や女性が安心して働き
子どもを産み育てることができる環境整備が必要だとして、男女の賃金格差の是正や、
非正規雇用から正社員への転換促進などに取り組む考えを強調しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241130/k10014654691000.html

責任あるバイトは草

そもそもSESやって一応正社員やないか

これは流石に竹中絡んでないよな？

スーパーとかのフレンド社員の新しい呼び方やろ

呼び方変えて誤魔化そうとしてるだけやんけ

https://www.naito.jp/knowledge/circumstance/1949/

2024年現在、短時間正社員制度の普及率は低水準です。
厚生労働省「雇用均等基本調査」によると、
令和5年度における短時間正社員制度の普及率は、わずか17%という調査結果が出ています。
https://www.naito.jp/knowledge/circumstance/1949/

草

バイトリーダーで草

正社員ってなんだっけ

「今だけ正社員になっちゃえばいいよ」
「そっかあ」

正直まともに働いてる人なら時短勤務ぐらい誰でも知ってるからこんなに発狂する奴がいたのに驚きや
無職だらけなんやろうけどさ
しかも普通に雇用者にも雇用主にも双方にメリットある制度やし
考える知能すらないってことやんな
ここまでなんGって落ちぶれたんか

まともに働いたことない奴らが議論するのはおかしい

天下り先で短時間で給料いっぱい貰うしかメリットないぞ

年収400万超える？

給料少なくしてそれで生活できる物価にしないと話にならんけどな

企業側にも労働者側にも嫌がらせやな

給料から税引かれた手取り
そして生活にかかる費用もろもろ計算して物価の調整もしないと

ワイフルタイム非正規やからなんも恩恵ないわ😞
結局パートのおばちゃんの救世主しかせんのや　票取れるから
若者のことなんか何世紀へても誰も考えてくれへんのや

非正規がどうこうじゃなくて
ほとんど同じ仕事してるのに待遇が違いすぎてもいいのをどうにかすればいいんだよ

年収3割減で労働時間も3割減なら喜んでやるわ

>>135
これ

やってる感出してるだけ

非正規と何が違うんだよ
給料安く済ませるための制度じゃないか

社会保険取りたいだけだろ
社会保険料が高すぎるんだよ

>>142
社保が生活を圧迫するほど給料を低く抑えてる企業が悪い

そんなに正社員が嫌か

時短勤務のひと全然仕事してないよな

まーた言葉遊び始めた

パートやバイトと何が違うのやら

なんで頑なに給与を抑えた上でなんとかしようとするんやろ
短時間正社員って今までアルバイトのようだったのが正社員扱いになって責任増えるだけなきがするんやが

>>150
時短職員に責任ある仕事なんか任せんやろ
仕事まわらんくなるで

どうやって人件費削って安くこき使うかを毎日考えるのが経団連と政府の仕事

石破の立ち振舞いや見たらなんも信用できない

基本給下げてサビ残させれるやんってなりそう

それバイトと何が違うんすか？

女に対して、小学校高学年ぐらいの付きっきりじゃない年齢まで子育てしたら、これで復帰、大学行かせたら正社員に戻ってくださいって類だろこれ
それ以外の層には正社員とバイトの悪いところどりに見える

賞与無しかほんの少しの正社員、意味あるか？

パートタイマーと何が違うんだ

バイトやん

これで正社員が更に減るのがわーくに

短時間でもボーナスもらえるん

責任だけ背負わす使い勝手の良い捨て駒

これ統計とかで非正規減りましたよって水増しに使われるだけにしか思えんのだが

>>170
当たり前

ワイの時給300円だけでいい上げて

官僚ってこんなことしかできねえの？
全員リストラしろ

これそこから税金取るためやろ
正社員雇用ならバイトと違って発生するからな

バイトと何が違うんや

え？処遇が良くなるんじゃなくてほんまに言葉遊びするだけなん？

不景気になったとき既存の正社員をこっちにするんやろなレイオフや
で普通の非正規は普通に解雇や
結局制度いじっても組合強くねえとダメなんだよ

名前変えただけでは？

言葉遊び定期

東大出て財務省入って思いついたのがこれや

ディミントーってほんと言葉遊び大好きだな

名ばかり管理職とか報酬と実務が釣り合わない言葉遊び好きだなこの国

でも定時が15時の週5正社員あったらちょっと興味ある

とうとう【正社員】という言葉の意味まで破壊しにきたか

終わってんなこの国

全国民非正規の時代来るか？

国民総タイミーは草

名誉顧問かな

官僚もパソナのバイトでいいのでは？

責任だけ重くなって給料は据え置きだしなんなら保険料上げる口実にしそう

政府は29日、給与関係閣僚会議を開き、国家公務員一般職の今年度の給与を引き上げるよう求めた人事院勧告の受け入れを決めた。行政職の月給は平均2・76％・1万1183円増で、2％超の増額は32年ぶりとなる。

給与引き上げは物価高に対応して賃上げが進んでいる民間企業との賃金格差を埋めるのが目的。若手を中心に離職者が増えていることから、人材確保を図るため、初任給を大幅に2万円以上引き上げるなど、若手職員の処遇を改善する。

s://news.yahoo.co.jp/articles/8ad4875bb35e198e7b23ba0e01ff78a60ca87c73
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ad4875bb35e198e7b23ba0e01ff78a60ca87c73

草不可避

草

1000億くらいならええやろ1兆くらいばら撒いてもええやろの精神や

まぁ上級やし

こういう時は絶対ゴネない財務省さん…😌

すまん財源は？

ホンマ人気ねえからな現状

老人と公務員に金配っておけば選挙勝てるからね

格差を埋めるんじゃなくて格差を維持するだろ

減税のときあれだけ金が無いって言い訳しといてとくに上げる必要のないもん上げるとかさすがっす

民間への賃上げ圧力やぞ

まぁ確かに低すぎるしええやろ
そのかわり沢山使うんやでワイらにも回せや

バラマキや上級絡みの時だけ抵抗なく金を出す財務省さん

そらTwitterで叩かれるわ

>>23
叩かれたくてやってるんやろ

草

公務員の給料なんて一律で民間給料の中央値でええやろ

で財源は？

優秀な奴が官僚にならないからな
日本崩壊は近いよ

公務員の給料減らしたら財務省が仕事頑張って増税しようとするぞ
何故なら財務省は公務員だから

世界でトップクラスに税金集めすぎちゃったから使い道探さないといけないんやで

ワイ
「お腹すいた…いっぱい御飯食べたい。。」

おまえら
「ほーんw」

公務員
「かっー！豪遊足りねえぜ。生活つれぇ〜w」

おまえら
「まぁ確かに低すぎるしええやろ
そのかわり沢山使うんやでワイらにも回せや」

狂ってる

別に給料は高くてもいい
公務員の給料が低いと汚職の温床になるで

>>32
すでに世界一高い定期で汚職だらけ定期

>>32
どこデータ？
俺のみたとこやと低い方やけど
アメリカより低い

>>32
公務員の給料いくらにしたら汚職しなくなるの？
1兆円くらい？

財源は？

電力会社も過去最高益

財源はお前らや

あれれー？おかしいぞー？
どーして財源がないはずの公務員さんたちが給料を上げられるんだろー？

財源あるやん
お前らの財布やん🤓

いちいちニュースにするなよ
国公式の対立煽りか？

働いてない奴「公務員の給料高すぎる」

これの方が地獄

公務員はええけど議員の給料は半分くらいにしてもろて

地方自治体か減税したら公共サービス減らすとか言った後でこれやからね
ギリギリでやりくりしてるんやないんか

民間より安いしいいよ

公務員に文句ない公務員よりも給料高い人達かな

国の真の支配者である財務省に今優遇される国家公務員
これが下層の庶民でも勉強すれば成れるという夢のある話

公務員の給与に関しては財源という声が聴こえてこない不思議

>>67
必要なコストやからね
これでも民主党政権からガンガン減らされてOECDで人口あたりの公務員数最低やし

マジで根本から変えないとダメよこの国は

むしろインフレで国の経費増えてるのに税収減らそうとする玉木がおかしいってだけだろ

むしろもっとメリハリつけてほしいわ
地方公務員の給料はラスパイレス指数で国に倣って決めてるのがありえない
くっそ田舎の村役場と官僚の給料が大して変わらんとかバグでしょ
だから公務員は田舎だと勝ち組、都心だと負け組という歪な構造になってる

公務員になれるほど賢くなくても公務員より給料もらえる可能性ある民間の方が夢あるんじゃね

いくら金やっても汚職するんやし安くてええやん

そら賃上げせえと民間に言うとるんやから自分からするのは当たり前や
医療介護報酬も増やせよ

民間のほうが平均給与高いのは神奈川と三重だけな
これ以外の都道府県民はナメられてるで

税金缶コーヒーのコピペ思い出した
あのひと元気にやっているたまろうか

弱者ビジネスしてるれいわや共産党すら公務員の給料上げろ人増やせなんよな
唯一給料減らせって言ってるのは維新のみ
税金コーヒー民の味方いねえ…

やっぱ公務員に文句言ってる人は働いたことない説が

公務員の給料上げる余裕があるなら増税必要無いな

そら役所にも行ったことないんやから社会人ではないやろ

公務員になればいいじゃん

上級国民以外のための財源がないだけ

>>97
地方公務員レベルを上級国民と言ってるのか？
さすがに可哀想になる

>>103
『地方上級』を勘違いした説

こいつら金ないとか言いながら節約しようとか全く考えないよな

>>100
節約したら次回減らされるからな
無理矢理使わないといけない状況になってる

公務員の給料は上げてええ
国会議員の給料も上げたれや
減税もやったらええ
全部赤字国債でやったらええねん

>>104
アベノミクスの財政ファイナンス（赤字国債バラマキ）の結果が今の円安定期

やばくなったら増税や😁

財源は増税定期

公務員より議員の給料下げろ

公務員は給料が高くないから大卒の公務員離れやばい大卒に人気だった特別区とか悲惨なことになってる
大卒の民間は賃金上がってるから結構な差がある

>>113
中卒高卒雇えばええ

>>116
中卒は知らんけど高卒は雇ってるで
あと今大学進学率って6割超えてるから高卒で働くほうがマイノリティだぞ

>>124
俺らの親の代は働きたい中卒高卒たくさん居るやろ

>>135
氷河期世代用の試験もあるぞ

>>116
まあ公務員試験廃止すれば殺到するやろな

公務員とか楽な仕事なのにうらやましいぜ

>>115
羨ましいと感じるならなればいい
誰だってなれるのだから

年間30兆円が公務員のお給料に消える

現代の貴族 公務員

「奨学金なくそう！大学無償化にしよう！」

おまえら「財源は？」

「公務員の給料あげます！」

おまえら「これはGJ！」

正体バレバレで草

爺議員の給料減らせよ

なんで公務員って年齢制限あるんやろな
むしろ30以上のベテラン欲しがる民間と相反しとる

>>130
人集まらんから年齢制限も割とガバになってるで
今は30代後半くらいまで資格ある自治体が多いんちゃうかな

>>130
実質ないよ
中途採用枠で59まで可の自治体とかあるし
マジで羨ましいと感じるならなんでならないのか不思議

>>136
>>138
はえ〜今やそうなってるんか
マジでなんで公務員叩いてる奴は公務員にならんのやろな

😡愚民が得する減税？財源はどうするんだ💢
😄上級の報酬増やばら撒き中抜き費用？青天井で使い放題や！

これはしゃーないよ
公務員の給料は民間と連動って決まってるし春闘で滅茶苦茶いい結果出てたんだから
給料上がってない会社に勤めてるワイらが終わってるんや

地方公務員と国家公務員は別物やで

そんなに羨ましいなら公務員になればええやんけ

公務員の給料なんて民間のある程度のとこ勤めてたら余裕で超えるレベルなのになんでこんな妬むやつが出てくるのか謎だよな

総合職は…？

不景気なのに公務員人気にすらならないのな

>>150
実は景気悪くないんじゃないか？（笑）
そもそも労働市場は空前の売り手市場なわけで

不思議やなあ

そっちとこっちは別😡

ワイのパッパは市役所だったけど退職したあとに再任用で課長やらされた挙句に朝の4時に帰ってきたりしてたで
マジで人がいないらしい

30歳ワイで額面で月24万
年間で400ちょうどくらいや
同級生は大体都会にでて７００くらいは貰ってるな

財源は？

なんだと

それは許せんな

そんなに待遇が羨ましいなら公務員目指せばええやん
今年の国家一般職の倍率たったの2.3倍やぞ

>>164
倍率2倍なら何で人で不足になるんや？

>>171
流石に一定レベル以下の人間をいれるわけにはいかんし
ボリューム層の上の世代がどんどん退職していくから

>>175
そんなら成ればええやんは無責任やろ？

>>183
一定のレベル以下って簡単な筆記の勉強ができてコミュニケーション能力に問題なければ誰でも通る試験で、それ以下になる人材ってこと
そこらの民間中小でも厳しいレベル

いや、うらやましい

そもそも無駄な仕事とダラダラ残業やめさせるのが先だろ
生活残業するやつ多過ぎ

糞田舎で年収低い地域でも
公務員だけ頭2つ抜けた額貰ってる

オリンピックとか万博のときは予算てんこ盛りでも何も言わないくせに社会保障にメス入れようとすると財源財源わめくよね

今年上場企業の平均賃上げ率は5%です
中小企業は4%でした

公務員はまあ2%くらいな

税金コーヒー民「公務員ゆるせねえ！」

おお、もう…

なお、その公務員に雇われる契約職員とかは薄給の模様

>>172
エクセルカタカタだけの人高給にしたほうが良いってこと？

そもそも赤字出してる公務員は減給しろよ
何満額貰って仕事した顔してんのよ

>>173
政府が黒字出すなんて簡単
税率上げまくって全公務員税務署の人間にすれば終わり

>>173
何度言われても理解できんのよな…
行政は民間で採算がとれないことをやるって中学生でも理解してるやろ…
黒字にしろっていうなら簡単に黒字に出来るで、行政サービスに対して直接金とればいいんやから

>>182
その理屈やと増税すればするほど税収増えて有能なんやから給料ドンドン上げてええ事になるよな

>>182
採算が取れない事をやるというよりも公共サービスをやると言った方が正しいな
最近税リーグ問題が各地で報道されるようになってきたけど役所仕事で無駄遣いはしたらアカンよ

そりゃ優秀な人材確保しないとダメだから仕方ない部分はあるだろ
そんな事も考えられないお前らってやっぱ頭悪すぎるわw

>>174
金で選ぶ人は公務員なんか選ばないんやない？

数日前に「国会議員の給料を最低賃金にしろ」みたいなポストがバズってたな
終わってるわ

こういう事やるから減税だの言ってる事嘘臭くなるんよwww

いや、別に上げる事ダメやないんやで？wwwwww

財務省なんざ言ってる事嘘ばっかやんwww

公務員レベルの昇給ペースで優秀な人材は公務員なんて選ばないし言うほど人材確保には役立たんけどな
どっちかというと給料のインデックスとしての役割の方が大きい

財源は国債発行で！

地方公務員とか大して金もらってないよな
国家公務員はいい給料もらってるのなんでなん？
公僕ってのは国に奉仕する立場なんやないんか？

>>187
いい給料もらってない
むしろ国は本省なら東京だから、公務員の給料じゃとても通える範囲で家すら買えない
嫁も公務員じゃないと無理

今の仕事と公務員どっちなりたいよ？

安月給でよくやってるよ

>>199
よくやってはいないと思うよ

別に公務員の給料上げるのは良いと思うけど比較対象を東証プライムにするんやなくて中小企業も含めた全部の企業にするべきや
後、国会議員は定数2/3にして給料も2/3にしても良いと思う

>>202
地方議会もシュリンクやな

>>210
一部の行政サービスがシュリンクされてるような地域はやるべきやね

>>202
役所って当たり前だが数千、数万規模の組織なのに
中小企業を基準に含めるほうがおかしいだろう

>>218
仮に中小のが給料がいい世界だったら大企業基準びゃなく全体でって言うんやろな

>>218
なら役所の規模に合わせるべきやね

公務員わい無双

これは仕方ない
ガチで公務員の優秀な人材が減ってる
誰も希望しない
国を引っ張るところなのに
悪循環に陥ってる

何より訳わからんのが4月に遡って差額支給されるのな

学歴でいえば
10年前はMARCHの希望者多かったのに
今や大東亜レベルが主

ほんま今まではこれが罷り通ってきたがもうそうはいかない
頭悪い日本人もようやく選挙の重要性がわかってきたからな

>>217
選挙の重要性とか偉そうに語っても改正法案に反対してるの維新とれいわくらいだろ

>>217
頭良さそう

今年ではなく来年もだな

関西で言えば関関同立が多かったのに
今や産近甲龍の下
本当にやばいよ

今の時代マジで公務員に嫉妬してるやつおるんか？

公務員、全く関係ない課に移動になるしその引き継ぎがぜんぜんないから大変みたいな話を聞くがそれで成り立つくらい簡単な仕事なんやろなあとしか思わなかった
派遣でええやろ

>>224
そうじゃないと行政なんてできないだろ

>>224
ワイ公務員やけど成り立ってないぞ
成り立ってないのを無理くり回してるだけや

国家公務員が羨ましいのならなればええやん
試験と面接受けるだけやで？

公務員はボーナスじゃなくて期末手当、勤勉手当定期
それがなかったら月収分に上乗せされるだけや

財源の話なのに話を横に逸らしまくるやん

公務員やけど皆仲良く給料上げましょうはおかしいと思うわ
仕事する奴しない奴で差をつけなあかん

物価高騰民間の給料も上がってるのに公務員の給料上げないわけにはいかんやろ

>>249
財源は？

>>251
政府の必要な運営コストなんで一般予算に計上するだけでーす

>>249
民間って一口に言うよね

資本主義化ではインフラなどの絶対に必要な仕事に携わる人間の給料は低くなってしまうんよな
それ考えたら公務員の給料や待遇は本来土木現場作業員程度になるかな
それだとさすがに不憫だから下駄履かせてもらえてることに感謝せーや

議員報酬下げて公務員の給料上げますとかなら国民も怒らんやろ

>>263
そんなん違う形で不透明に議員に還元されてんのわかりきってんだから怒るわ

石破茂首相は28日、国会内にある自民党の岸田文雄前首相の事務所を訪ね、1対1で40分間ほど会談した。岸田氏は立憲民主党などが求める企業・団体献金の廃止に「おかしい」と反対する考えを伝えた。

1955年の自民党結党時を振り返り「共産主義から自由主義社会を守るためにできた政党だ」と指摘した。立民などを念頭に「労働組合に支えられた政党とは成り立ちが違う」と話した。首相は返答せずに聞いた。

日本経済新聞
2024年11月28日 11:34 (2024年11月28日 14:10更新) [会員限定記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA281XN0Y4A121C2000000/

★1 2024/11/28(木) 17:56:54.81
※前スレ
岸田前首相「企業献金廃止おかしい」「自民党は共産主義から自由主義社会を守るためにできた政党だ」　石破首相に助言 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732784214/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA281XN0Y4A121C2000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732784214/

>>1
有権者の１票より、企業が政治家に大きな影響力を持とうというのは、歪な社会

企業は納税という真っ当な手段で国家に貢献してくれたまえ

>>1
企業の代表者は民主的に選ばれた人間ではない
その者が献金して政治家がその企業に従っているのだから民主主義は成立しない

献金は廃止するべき

>>1
岸田の思う壺やん

てゆーか献金と賄賂は何が違うのよ？

国民民主党が反対してくれてるんだから余裕で否決だろドーンと構えてろよ

企業の要望しか聞いてないから議席落としたの分かってないのかね

新しい社会主義の人が言うの？

岸田的には
自由主義社会＝企業献金存続なのか？ｗ

自由主義は弱肉強食
民主主義は弱者救済
相反するものを合わせた党名だけどね

おかしいという理屈が一政党の成り立ちでしかないんなら、選挙で少数派になったら廃止でいいんだな

最高税収で政党交付金も貰ってるのに
企業献金まで欲しがる
こんな守銭奴がいたら衰退するわ

>>15
しかも世襲にして政治資金にすれば無税で一族安泰

潜在的な贈収賄ですからね

>>18
ですよね
何千万とか何億とかもらって、何も配慮しませんとかあり得ないわ

正論だろうな
企業も当然政治に参加する資格がある

石破は岸田に総理にして貰ったから逆らえないだろ
逆らうようなら辞任だからなw

おかしいのは組織票で不正選挙してるお前らだろ！！

新しい資本主義(公金中抜き)

今更政党の成り立ちで献金を正当化するのも煩わしいな
改憲もしないくせに

献金ほしいなら政党交付金廃止にするぞ

野党案の政治団体からの献金を残すなら余計透明性が無くなるだけ
企業献金は当然きちんと帳簿に載せた金だから透明性が担保出来るだけまだマシ

法律買収するために献金してる企業をどんどん晒してけば良いよ
サイト作ろうぜ

これマジ？

おかしい？
なにが？
これのせいで大企業優先の腐った政治になってるってのに

それ言い分あるなら国民に向けて言わないとだめじゃね
そんで国民が判断して総理大臣が決めるのが民主主義なんだが
なんで直で総理に言って勝手に決めようとしてんの

共産主義と対立するのは資本主義

献金で企業のいいなりになってコストカット型経済になってるのに
岸田は信用できないインチキメガネ

企業献金を廃止すると
共産主義になるという謎理論

成り立ちはそうかもしれんけどグローバリズムに対して無力じゃん
共産主義は失敗がもう明らかになってるしその役目はとっくに終えてるよ今求められてる役目なにか考えろん

悪人が悪人に説教か

1955年の自民党結党時を振り返り・・・

「共産主義から自由主義社会を守るためにできた政党だ」
「労働組合に支えられた政党とは成り立ちが違う」

　　　　_　＿_
　　　／ Ｙ　 ＼
　　／ ＿へ_＿　＼
　 / ／　　　 ＼ ∧
　｜｜　　　　　ヽ｜
　｜/ ／三　三＼ |｜
　(ﾘ　ノ･｜｜･ヽ　ﾘ)
　 ｜　こ｜｜こ　｜
　 ｜　　人人　　｜
　 ∧　 / ｜ヽ　 /
　　∧ ｜⊂⊃｜ /
　　／＼　￣　／＼
　 ｜　 ヽ＿ノ　 ｜
　 ｜|　∨> 　 ｜|　 ヽ /　 |｜

匿名寄付金禁止な

政党助成金あるんだから個人献金も機関誌の収入も正当にいれるの禁止しろ

献金使って労働法まで変えようとする財界

自民党も廃止で。

反対する理由をちゃんと説明してほしい
報道では理由まで報じてない

>>73
賄賂貰えなくなるから

政党の成り立ちと現在の企業・団体献金がどう結びつくのかＡ４一枚にまとめて説明しろや！低能！！

>>74
自民党は自由主義もとい、資本主義の擁護者
すなわち企業、特に大企業の代弁者であるから
そこへの献金を断たれることは
企業にとって死活問題になる
だから禁止に反対するという構図

献金廃止にするか政党交付金廃止にするかどっちかにしろ
２重取りは違反なのくらいわかってんだろ

企業献金って賄賂と何が違うの？
企業なんて利益にならないことに金払わんぞ
政治家に献金ってそういうことだろ・・・

>>90
利益にならないことに散財したら、特別背任罪で逮捕されるかもね

献金は縁故資本主義そのものだぞ腐れ岸田

企業献金禁止が共産主義とか言い出したぞww

>>93
企業献金自体が社会主義的なもので、行き過ぎれば共産主義なんだけどなw自由主義名乗るなら今の同じ人間しか行わない政治から脱却するべきなんだけどね

もう自民党は解体でいい

縁故資本主義は資本主義の根幹となる市場経済による効率的な資源配分、競争力の向上、技術革新を阻害する一方、
特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する、政府官僚や政治家と大企業との癒着による
経済支配といえる。 例として、1997年のアジア通貨危機前のアジア各国の経済が挙げられる。

むしろ企業献金だけで　やっていく
議員は、企業から切り取り次第
給与は無し　これでええよ

献金じゃなくて賄賂だろ

献金廃止にして縁故資本主義やめさせろ
献金廃止にして縁故資本主義やめさせろ
献金廃止にして縁故資本主義やめさせろ

企業献金を禁止にすると
親族を社長にした公金チューチュースキームをやりますw

太陽光発電とか移民ビジネス
NGOやらNPO

潜在的な贈収賄だと認めたんですね

メガネ「そちもワルよのう」
経団連「何を仰います。増税メガネ様ほどでは御座いませんよ」

おまえが一番おかしい

俺らにももっと献金して？

政治改革で一番やらなきゃいけない事は言い逃れの余地をなくすための連座制の強化であって企業献金ではないだろ

社名公表で良いんじゃない？
パーティーありとか何か資金源残さないとダメだと思うね
自民党まで新聞作って押し付けかねないからな

縁故資本主義は資本主義の根幹となる市場経済による効率的な資源配分、競争力の向上、
技術革新を阻害する一方、特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する、
政府官僚や政治家と大企業との癒着による経済支配といえる。
例として、1997年のアジア通貨危機前のアジア各国の経済が挙げられる。

縁故資本主義 - Wikipedia

特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する
特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する
特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する


献金やめろ岸田

おまいう

自民党「腐敗の温床だから企業献金を廃止するお。代わりに政党助成金作るからそれで我慢するお」
自民党「政党助成金を作ったお」
自民党「よし、企業献金も廃止しないで政党助成金ももらうお。そのために増税だお」

こいつが許されていた理由

岸田の言ってることは
「金づる切ったら選挙できんぞ」ってこったな。

そうかそうか
自由主義社会っていうのは上級国民が好き勝手に贈賄出来る社会の事だったか

>>140
頂いた献金は国民から騙くらかした税金で10倍にしてお返しします！
増税のいい訳くらいなんぼでも言えますがなｗ

判官贔屓の日本だから、与党に対してのみ企業献金厳禁で良くないか？
野党も日本の為に政治をしているはずだ。
身内の利益を追い求める権力与党よりも、きれいな献金になるのではなかろうか？
そんな事ないか、、、

政党助成金を廃止にしろ

新しい資本主義目指すんじゃなかったのか
献金は財界のめざすコストカット型経済なんだけどな

パーティーに熱心だからな
せっかくトップになったのに献金受けられないのは悔しいだろう

約束を守れ岸田
献金廃止にするって約束だから政党交付金にしたんじゃないか

そもそも自民党は、政権政党になって利権を売って票と金をもらう商業が異常にうまいので長らく政権とってきたんでな。
正義ぶってそのルートをふさぐ総裁がいたとしたら党にとっての裏切り者なのさ。

個人献金のみにしろ

選挙が終わったら公約何それってなるのを防ぎ
選挙後も国民の顔色を窺いながら政治をさせるためには、それしかない

畑色悪くなったら共産ガーって言っとけばいいと思ってんのか
と言いたいところだが禁止したら個人献金に移行して更に透明化が遠のくんだよな
絶対そうなる
どうやったら抜け穴潰して健全になれるのか難しいわ

岸田に逆らうと総理大臣降ろされるんじゃね？
キングメーカーだし

>>158
キング候補が他にいるかねぇ

>>176
林、小泉、高市あたりは？
トランプ対策なら短期間で麻生がやるのもよいかと

>>158
どうせ参議院選直前に皆に降ろされるんだから少しの時期しか変わらんだろ

なぜ自民党が今回の選挙で負けたのかもよく 本人たちは分かっていないようだな

どうせ変わらんよ
野党が政権とってもいろんな屁理屈ならべてやらない
目先の選挙のための嘘だろうからな

民間は自由主義でいいけど政府はほぼ共産だろ税金強制徴収なんだから

だったら政党助成金を辞退しなきゃ

これ本当だよな
自民党は日本の共産化を防ぐために出来ただけ
革新に対する相対的保守派の自由主義政党
壺とつるむのも自民党の役割に沿う自明の理だったんや

献金維持されて財界や農家の票がほしいからって日本をボロボロにするのはもう終わりにしろ

>>168
もう、逝くとこまで行ってるから
本当止めて欲しい！

減税と物価高騰対策しっかりやって
頑張れ自民党