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1/6(月) 19:45配信
青森放送

多くの人が仕事始めのきょう、年末年始に降り積もった大雪の除雪に追われました。
けさは渋滞も発生、青森市内の一部には年末から一度も除雪が入らず市民が憤っています。


雪に囲まれ人が1人通れるほどの道。
ここは雪がなければ車が通れるほどの幅がありました。
しかし積もった雪で車は通れず除雪も追いついてません。

★青森放送　木下玲斗記者
「青森市蛍沢1丁目の住宅街です。こちらの道路は車がギリギリ通れるほどの広さですが、角を曲がったこちらご覧ください、年末から除雪は一度も入っていないという事です」

蛍沢1丁目のこちらの生活道路には先月29日から一度も除雪が入っておらず、市民からは憤りの声が上がってます。

★青森市民
「なんでこんなに（除雪が）入らないのか逆に聞きたいですね」
「なんて言って良いのか呆れてしまってもう…頭にくる」

年末年始、大雪となった青森市。
一時積雪は139センチに達しました。
車には1メートルを越える雪が積もっていました。

多くの官公庁や企業が仕事始めを迎えたきょう、除雪が最初の業務になりました。
こちらの事務所では屋根から落ちた雪で入り口が埋もれ、午前8時ごろから職員が1時間以上、雪かきに追われました。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/25f08381581b9b9f5628ae6e785992a29f715bc5

★1：2025/01/06(月) 20:13:36.57

前スレ
【青森】「なんでこんなに除雪入らないのか」「頭にくる」今年1度も除雪が入らない生活道路も… 除雪に9,151件の苦情 ★2 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736200613/
https://news.yahoo.co.jp/articles/25f08381581b9b9f5628ae6e785992a29f715bc5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736200613/

>>1
市民団体(笑）が除雪は無駄、待機中の除雪業者に金払うなとか全国でやりまくったおかげ

>>488
市民団体って公務員で構成されてそうだなw

予算を使い果たしたか

>>2
業者の定年退職

>>2
昔はひと冬中人雇って待機させてたけど、雪降らない日が多くて金の無駄だって言われて
雪降った日だけ金払いますにしたら、やってくれる人がいなくなった

>>412
まあ当然だよな
雪の無いときにやれる仕事を手当てすべきだよね

>>412
入札で業者決まってるじゃん

>>412
市民団体が文句つけたからだよな

りんごに作業させろ

自然災害だから仕方なくないかね

じゃ雪対策に税金上げますね

また最強寒波が来るらしいなw

除雪しないと生きていけないのは人間くらいか？
木に積もった雪は自然に落ちるみたいだし。
山に積もった雪もそのままだしな。
山の雪は雪崩で落としてるのか？

>>11
雪が多いとイノシシの越冬は減るよ

>>11
木に積もった雪は落ちる前に折れることもしばしば
それで電車が止まってたり電線引っ掛けて停電なったりしてる

100ｍに一人しか住んでないレベルだと予算が回らんわな

積雪してるのに除雪して車に乗ろうとするのは無理し過ぎ。
乗り物を変えた方がいい。

死者228人を出した伝説の昭和38年豪雪
https://i.imgur.com/yD7kYYs.jpeg

全国的に大災害になり
雪国のみならず
京都市内で3m、高知で9m、鹿児島市内で30cmの積雪
雪崩や遭難が相次ぎ
初めて雪による災害救助法が適用された

>>17
高知で9mは嘘だろ

>>24
嘘だと思うだろ？
wiki
日本海側だけでなく温暖で雪の少ない九州地方や四国地方でも記録的な大雪となり、特に長崎県の五島列島や鹿児島県東シナ海側、愛媛県南予地方では最深積雪30cm以上に達し、阿蘇山や徳島県西部の池田町では最深積雪が1mを超えた。高知県では梼原村で最深積雪9m50㎝、越知村で7m43㎝を記録[2]。

>>30
梼原なら、まぁ結構山の方だからありうるか・・・

>>17
俺が子供の頃すげー大雪降った記憶あるんだけどなぁー
今から35年前ぐらい
ちな東京

>>17
左のおっさん呑気に雪だるま作ってないか？

>>17
電線近くて危ないわ

>>17
一月でこれだけ降ったんだよな
今回のはこれの半分だが1週間もかかってない

>>17
道路が狭いし
商店同士の感覚が狭い。
もっと間隔を広めるべきだ。

なんでそんなところに住んでいるのか

>>18
同感

>>18
そりゃ
大雨洪水で家中ウンコ水に使っても
住み続けている都会民と同じだよ

>>21
あれは神奈川県

戦前や戦後初期の高度成長期前はどうしていたんだろうな？？？

>>19
昔は若い人が多かった
人口も多かった
車はなかったので道路の除雪はいらなかった

雪かき大変だなあ

人口が減っているのに同じように市街地が維持されると思う考えが甘いのよ

文句を言うなら行政に言えよ。除雪しにきた作業員に間違っても文句言うなよ。文句言われて嫌になって、技術あるのに皆辞めてくんだぞ。
それで機械に乗れる人間が少子化も相まってどんどん減る。作業員に文句言うヤツは自分で自分の首絞めてるんだぞ。

雪が好きだから雪国に住んでんだろ？

もっと税を払えということだ

金クレクレとばかりで自分達で努力しようとしないから

青森が雪があまり降らない地域だと知らなかった

過疎地に住む方が悪い、僻地は県庁所在地半径数キロから離れたらインフラは自費でやれよ

>>44
数キロってどれくらいが妥当ですか？

人手も若手も減ってるという事は予算も減ってるという事だ
今まで当たり前だと思ってた除雪作業が出来なくなるという事はそういう事だ、これからどんどん地方のインフラは縮小される

文句言う奴、住民税倍にしてやれよ

まあ人がいないからだな

はっきり言って除雪はもういらん
排雪してくれ

昭和の時代は冬は暇な土建屋が除雪を受注していたもんだが、今の時代は
無駄を削っていったら手の空いてる連中もいなくなってしまった。

そもそも豪雪地帯に住んでいて東京と同じように暮らせると思ってるのがおかしい。

土方は地元に仕事が無いから出稼ぎで居ないよ。美しい日本の姿だね。

でも消去法で自民統

イライラすると血圧上がるぞ

日本で雪降らない土地のほうが広いんだから自由に引っ越せよ

東京でまとまった積雪があった時に雪国出身者が東京はこの程度の雪でワーワー騒いで云々言ってたのを思い出した

>>71
普段の青森県民の余裕のなさを見るに東京の人の方が雪とうまく付き合えると思うぞ

行政があるからサービスは受けて然るべきという考えも間違い
過疎地の行政は税を取るためのポーズ
サービスを期待してはいけない
サービスを求めるなら十分にサービスが施行できる財源があるところに移動すべき
無いものねだりしても無いものは無いんだぞ

公務員は敵だ、とか言ってるからこうなる

少しずつ移動しようよ
人の住むところじゃないよ

>>78
無理

人口減少率が全国2位の「青森県」　転出で人口減少した比率を表す「社会減少数」県内トップの人口誇る「青森市」が6位「八戸市」が8位
2024年7月24日(水) 21:00

総務省がまとめた「人口動態調査」が発表され、青森県の人口減少率は1.63％と、全国で2番目に高くなっています。
24日に公表された人口動態調査によりますと、2024年1月1日現在の県内の人口は約120万5000人で、前の年から約2万人減少しました。
人口減少率は1.63％で、秋田県に次いで全国で2番目の高さでした。
また、転出によって人口が減少した比率を表す「社会減少率」は0.39％で全国1位、出生数を差し引いた死亡数の比率を表す「自然減少率」は1.24％で、全国2位となっています。

なんでこんなに他人事なのか

まず引っ越し な

人手不足と雪かき業者の値上げだろ
10年前でシーズン月80～100万稼げたらしいからな。
県外から遠征して元取れてお釣り来る

>>88
雪かき業者って地元の土木屋なんだぜ
会社はしっかり儲かるけど作業員の給料は変わらず

>>88
4ヶ月契約ならシーズンで400万くらい稼げるのか
4ヶ月で平均年収じゃん

ちゃんと自民党の議員さんにお願いしたか？

こんな所で住むなんて無理

金が無い
業者がいない

雪国は今でも追いつかない除雪がこれからはもっと困難になって行くだけ
なぜ除雪しない？ではなく冬は外に出なくてもいい備えを各々が考える段階にもう入ってるんだよ
仕事や学校でどうしても車が必要ならちゃんと除雪出来てる場所へ引っ越すしかねえわ

>>97
青森市は15年くらい前に住民がある程度まとまって住むような移住計画を立ち上げていたけど進まず頓挫してる
農業してる人が多いから仕方ないけど、住居はやっぱりまとめないと今後町の機能が維持できなくなるね

何百年も毎年毎年こんな事になるのに
意地で住んでんのかね

>>98
毎年じゃないので

今日一日で30センチぐらい溶けたので頑張れ

降らない年に資金プールしてるんだよ

坂道の高級住宅地と同じで
年齢が上がると家からも出れなくなるよな

ボランティア使い潰したからでは

屋根雪危ない

9151件もあったんならそいつら全員が家でヤカンにお湯を沸かして、邪魔な雪にかけたらかなりの雪が溶けるんじゃねえのw

雪に強いドーム住宅を建設しろ

降雪量の多いところだけは絶対住めんわ

>>114
雪は体積が膨張するから
実際の数値より多く積もるらしいね

業者が丸々お休みだった正月に弩級のヤツが3日連続で来たからな
完全に後手後手になってしまってる

10年前も毎年の様にこれくらい降ってただろ

除雪が来ないと言うよりも
すすんで雪を除けましょう

人間が生きる目的は神に奉仕する事だ

カッパドキアみたいな感じのやつで地下都市作れよ
雪どころか雨風全天候で気温も安定するぞ

除雪は行政へ丸投げするんじゃなくて県民一丸となって除雪作業に自ら参加しないと、これから先生き残れないだろ

ピンハネしてるだけなのにどうして？

文句言ってる奴はふるさと納税とかしてないよな

新潟生まれ新潟育ちのワイがお前らにとっておきの忠告をしてやる

雪　国　に　は　絶　対　に　住　む　な

青森市が近隣自治体もしくは県や国交省、最後は自衛隊に要請すればいいだろ

高齢化が効いてるようだな
自分で除雪できないし

雪国はこれからどうすんだろね

>>130
高齢化とか関係なくて年寄りもみんな雪かきはしている

重機とダンプ乗りが居ないのよ
夏の除草に冬の除雪ホントに人手不足

年始の大雪だから余計に、行政様はお休みでいいなぁ！ってなっちゃったんだよね
元日であろうとも市長が会見開くとか、重機は地元の使いつつ作業できる人員を今回雪の少なかった地域から応援頼んだりとか、なんらかの動きをしてれば市民もそんなに怒ったりしなかったかも
今回は帰省や旅行で誰もいない家も多かったし、数年ぶりの大雪だったからなあ

日本人の遺伝子に最も近いのはロシアやモンゴルなんだな
元祖日本人は寒いところの人だったのだ

元祖日本人はチンギスカンと親戚なんだな

毎年豪雪だとか豪雨やら災害でひどい目にあうのがわかってるのになぜ住み続けるのか？
不思議

>>146
毎年ではない

>>147
そっか、だからふんぎりがつかないんだ？
いや、もっといいとこに越しなよ

>>184
今年が大変なだけで他は別に嫌じゃないし
魚も米も水もうまいし

まあ、需要と供給のバランスが極端に狂ってるから

文句を言うなら金を出せ

>>149
年金老人しかいないから金は出せん
つまり青森は詰んでいるということ

田舎は自分らで環境整備するから過疎った時に詰む
行政に放り投げていれば予算がつき業者は延命できる
考えなしの昔ながらの村社会が自滅を早める
そして困った時になって行政に断末魔を吐くことになる
今回のように
愚かしい

>>150
昔は国から補助が出ていて毎日のように除雪されていたはず
今は知らないけど

>>153
除雪だけで足りない
どうやったら自分たちが動けなくなっても困らないような状況を作るかを考えていない
全ての整備をプロに任せるんだ
業務として
予算を付けて
自分らでやってしまえば動けなくなった時や過疎などで人力が足りなくなった時に整備できなくなる

除雪は土建屋が請け負ってたんだが、公共事業削られまくりの利益全然出ないので潰れた
資材価格超高騰してるのに国県市町村が発注価格を全く上げないんだもん
中小なんてそりゃ潰れるさ

除雪は中小がやってたからね
そりゃ思いっきり直撃だよ

グレーダーで何回も雪を除けられると積むところが無くなって家に孤立してしまうんだわ

公共事業費
1997年9兆7000億
2024年6兆800億

社会保障給付費
1997年69兆4000億
2024年137兆8000億


公共事業が悪ではなかった
シジババが増えすぎた結果
日本は衰退した

除雪するなら住民税値上げ
税金たいして払わないのに行政サービスだけ欲しいなんて厚かましい

>>156
青森は夕張みたいなもんだよ

高齢化で納税額があがる
↓
県民市民税があがる
↓
若者が嫌気を差して出ていく
↓
高齢化が進む

の地獄ループだもん

除雪しないで二階三階から出入りすればどうなの。

暇なジジイどもは自分でやれよ

雪かきと除雪を勘違いしてる人間しかいないな

能登半島に続き青森も切り捨てられました

毎年この時期になると頭に浮かんでくる疑問がある。
こういう豪雪地帯で冬の期間、何ヵ月もの間、毎日雪かきという重労働を強いられる人々は、
東京などの人らと比べて、背中や腰や腕の筋力が鍛えられて強くなってるのか、
或いはその正反対で、毎日の過酷な作業に筋肉が悲鳴を上げて東京の人らよりも痛んで劣化してしまっているのか。

なしてこったにブルこねんずや！どんだぁば(怒)！！！

毎年降るんだから、事前に対策できるだろ雪国

>>166
毎年降ってるけど線状降雪帯で一気に３倍降った
たまたま集中豪雨になった地域にも同じこと言ってるのか？

ご近所同士で協力し合って雪かきしてる動画見て癒されたのだが
ここはそうはならんの？

>>172
そういう雪かきは当たり前にしてる
その雪をためた雪山を持っていってくれって話

>>180
広い通りまでがんばって自分たちで運んでたよ
そうすれば持ってってくれるから

>>193
広い通りすら排雪が進んでない

>>197
排雪ダンプはどうなってるんじゃ
なまら雪降ってたら、ロータリーでグワーッやってバンバンダンプで運ぶ
北海道じゃ当たり前
こんな可愛いローリー、いやロータリーも活躍しとるよ笑

https://x.com/max358japan/status/1875814493504086306?t=W0w__UR_98-LYVYNi2UPzQ&s=19
https://x.com/max358japan/status/1875814493504086306?t=W0w__UR_98-LYVYNi2UPzQ&s=19

うるせえ引っ越せ

イワタニのカセットボンベの除雪機なかったっけ？家の前くらい自分でなんとか出来ないのかね

>>174
家の前位は皆自分達でやるよ
メインの公道が除雪されないって話
まさか一般市民が公道を除雪したりするわけないのはわかるよね

知恵ある大人と若者は南に行きましたとさ

>>183
あまりオレのことを誉めるなよ
照れるじゃねーかw

昨年７月の東京都知事選で３００万票近くを獲得し３選を果たした小池百合子知事。０～１８歳の都民に月額５０００円を支給する「０１８サポート」事業や高校実質無償化など、巨額な財源が必要となる子育て支援策への支持を得た形で、今後も施策の充実が予定されている。近隣の埼玉、千葉、神奈川３県からは、都の豊かな財政力を背景に、首都圏で住民サービスに深刻な格差が生じているとの強い反発が出ている。
　都はこれまでの施策に加え、９月から保育料無償化の対象を第１子にまで拡大する方針。小池氏の知事選公約には「大学給付型奨学金制度の創設」も盛り込まれており、子育て支援策のさらなる充実が見込まれる。

　近隣県の反発に対し、都は３県が受け取れる地方交付税を含めれば、財政状況に大きな差はないと主張。子育て支援の財源確保は、事業の合理化など自助努力によるところも大きいと説明している。自治体が政策の優先順位を付けて予算を振り向けるのは当然だとして、都庁内では「それで『格差』と言うのであれば、都道府県は要らなくなる」（幹部）といった反論も聞こえる。

　しかし、企業が集中する地域に税収が集まりやすい地方法人２税（法人事業税、法人住民税）により、「東京が豊かなのは事実だ」との声は、自治体関係者の間で根強い。自治体にとっての「貯金」に例えられる基金残高を見ても、都は２０２２年度末で約２兆３６００億円だったのに対し、３県は約２６００億～３９００億円と桁が違う。

　格差を解消するため、税源の偏在を是正する税制改正を求める声があるものの、実現を目指す場合、真っ向から対立する東京と他県との利害調整が必要。「石破茂首相の政権基盤が脆弱（ぜいじゃく）な中で、実現は難しいだろう」（中央省庁関係者）といった見方が一般的だ。当面は、偏在是正を求める側も反対する側も、それぞれの主張を展開するだけの状態が続くとみられる。

時事通信　2025年01月06日07時01分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2025010500123&g=soc
https://www.jiji.com/sp/article?k=2025010500123&g=soc

>>1 いかにもオールドメディアらしい、悪意に満ちた記事だな。
都内の不動産が高くなって子育て世代が流出してる事実を完全無視してる。

>>167
都内で出会って結婚しても都内には残らないケースは多いね隣接県とか郊外の方が
クルマを持ちやすいからね東京は独身一人暮らしワンルームには住みやすいけどね

>>1
東京は石原都知事の時にアレもコレやめたから、不要な支出も少ないんだよ。万博とか理研ゴリゴリの威信には無理。

>>169
男女共同参画局関係の予算そのままだし
小池はSDGS関連予算増やしまくり

>>1
埼玉千葉神奈川が「首都圏」から離脱して地方になれば済む話

>>1
よくわからんけど
子供支援でてもそれ以上に家賃が高いだろ？

上級を対象にした政策ばかりうつけど子供増えるわけねーだろ

>>1
住民税は自動的に本籍に半分納付されるとかにしときゃ良かったのにな。

>>1
それが民主主義と言う物だろ

>>1
文句言うところには地方交付税出さなくていいよ、感謝もしてなさそうだし

>>847
感謝するようなもんでもない
単なる分配だから

>>1
都内だが最近はマンションには子供がいるけどアパートには子供がいない気がする
だから何だって話だが

悔しかったら東京になれ

>>2
本州全てを東京にしたい

>>288
それな
東京は国の直轄にして、適正に税収を分配すべき

>>288
奥多摩でも良いんやで・・・、父島でも良いんやで

でも都内だけ異常な物価高だし
とんとんじゃね？

>>5
東京が異常に高いのは不動産だけやん
それ以外はたいして変わらん

>>235
米の値段もサービスも地方とは段違いだけどな
マックやスシローでさえ割高に設定されている

>>240
米価格なんかは埼玉、神奈川、千葉、東京たいして変わらんよ

>>257
都内でも郊外区だと昨年比1.5〜1.7倍程度だけど
都心部だと2倍超えてんだよな

>>260
都心でも米価格はたいして変わらないよ。
成城石井とディスカウントスーパー比較したら変わるだろけどさ

>>268
成城石井がそもそも高級ではないから

>>270
例えばね。

あんなんでもディスカウントスーパーとは価格差あるが。

同じスーパーなら都心も郊外もそんな差がない。家賃の差は凄いが

>>270
弁当も1000円以下だしコンビニと大差ないよな
円安のせいで輸入品は値上がり酷いけど
そもそも主要駅にはだいたい入っているチェーン店だし高級ではないわ

>>268
ドンキとかも都心は生鮮食品の取り扱い自体がないんだよ
どこが安いんだよ
イオンも無いぞまいばすけっととか狭いし

>>274
okストアやライフ

>>297
okって銀座くらいしかないやん
ライフも都心はビオラルとなって
高級路線になっている

>>274
まいばすけっと
実はイオンスタイルより安い

>>301
店舗狭すぎて肉とか魚まじなくないか？
袋入りのカット野菜なら大体置いてる

>>305
そういう普通のスーパーで買いたいならライフや西友
まいばすけっとはコンビニよりは広いと思うし種類も必要十分だと思うが
あとマルエツプチもあるな

>>318
あんまりローカルな場所特定されたくないから書かなかったが、肉のハナマサなんかもあるな

>>257
東京ってそこそこ広くて地区でぜんぜんヒエラルキー違うからな
西東京や島嶼部なんてそれこそ地方都市より安いんじゃね

>>265
そら奥多摩と都心比べたらな。

しかし都心（皇居周辺5km）でも、米価格は郊外とそんな差が無いよ

>>281
どうしてもそういうことにしたいんだろう
そもそもディスカウント店が無いの知らないから

でも東京だと少子化してるんだよな

都立大は都民無料だしな

国の出生率1.1だからな
若者がみんな東京に集まり、とうとう日本の出生率が1.1になった

日本の問題は未婚化
都内の月額25万のファミリー住居費の壁に伴う未婚化問題

>>11
経済力云々の前にモラトリアムが長すぎて子供のままだから親になるという選択肢がない

>>11
東京はそもそも家庭を作るように設計されてないよな地方から集めてきたやつを
吸い上げて年取ったら捨ててはい次って感じ

>>11
分母がデカいというだけだぞ、数字のマジックだよ

>>160
マジックもなにも出生率は本当に粉飾しようがない数値だからな

出生率1.1
iDeCoにすら手を付けなきゃならない数値
今の年金財源は出生率1.4で計算されてるからな

東京の成果だよこれ

まあ
東京 → 家賃20万円
3県 → 家賃 12万

子育て支援以上の金額を家賃で払ってるから多少はね

今の医療年金は、出生率1.4で計算されてるから

出生率1.1だと、将来年金は半減させなきゃならなくなる

地方から吸い上げる金に各県が税金掛けろ

そんなに子育て支援5000円が欲しいんなら今より8万高い家賃払って東京に住めばいいじゃん笑

>>15
で、国の出生率1.1に落ちたんだぞ

都内メディアが出生率の表記を必死に隠して出生数にしているのはそのため
持続可能なラインを下回る出生率1.1

東京のせい

>>21
東京に注ぎ込むのは無駄だよな

子育てに必要なのはそう言うところじゃなくて移動に必要な車を持ちやすいとか
親族が頼りやすいところに居るとかそういう方がでかいね

はよ首都機能移転させようや

石破以外の候補者は首都移転させますと明言してたのに

東京に住めばよくね？

東京神奈川千葉といった関東の都市部に企業とか学校とか人が集まりすぎなんだよ
一極集中をなんとかしない限り地方は本当に悲惨な事になるぞ

>>19
都心は都心で過密が限界だしなとにかく効率が悪い

不動産オーナーが多いよな東京に集めて濡れ手に粟はやめられない

次の参院選が日本にとって最後の勝負だろう
自民党などの老人軍団が勝てば地方から若者の仕事がなくなり地方は終わり
嫌々でも若者は仕事のために都市部に引っ越すしかなくなり日本は途上国に落ちる
老人を守ることが地方を守ることとは限らないのだ

東京が他県の面倒も見始めたら、それはもう国なんよ

>>24
逆逆w
東京がそれ以外の全国から面倒見て貰ってるんだぞ

肉、野菜、魚、果物、日用品、工業品、労働者まで全て東京で生産なんてしてないじゃん

>>24
国が一極集中放認してるのだから、利益配分は当たり前。

少子化対策はしなきゃいけないし人口が1番多い東京の出生率が上がれば
そのまま出生数の増加も見込めるから間違いじゃないんだよね

>>25
人口が多いのに一向に東京は出生率が上がらないんだから東京を解体しないと

>>28
コロナ禍が示す通り東京は通勤に縛られてるから集まるだけだからなみんな望んで集まってるわけでもない

>>28
東京の少子化対策を批判するんじゃなくてまさにその東京の首都機能を解体して分散させていくとかして
一極集中を改善する方が良いんだよね
少子化対策をズルいと言うのは本末転倒

>>25
全くそのとおりで国の待機児童対策数兆円の税金投入をはじめ
全ての税金保険料を東京に投入した結果

今年度とうとう、日本の出生率1.1を達成した

東京の成果だよこれ

>>33
やっぱり少子化対策と一極集中は分けて考えないとダメだよね
財政が豊かなんだから少子化対策は独自に都ができる限りの事をするのは当然だと思う
東京から首都機能を分散したりして一極集中を改善するのは国の仕事
イシバとか地方創生とか言ってるんだからまさにアイツがやるべき仕事

>>53
小泉候補が首都機能移転させようとしたら、都内メディアが首都移転を隠しながら潰したからな
ほかの候補者も移転させようとしていたのに

都内メディアと官僚がガン

今の時代に東京で住まないのに子育てしようとする人間はよくわからんよな

>>34
東京はクルマが持ちにくいのが子育てと介護にきついんだよね若い人が上京して
東京で出会って結婚したら郊外に出るのは割とよくあるんだよ東京は独身一人暮らしには
便利だけど子育てする場所ではないからな

本来国がすべき政策

そもそも自分の金で育てられないならあかんよ

東京にいくら人が集まっても不動産屋がぬくぬくするだけで他の産業は死ぬ

出生率1.1はNISAにも手を付けないと何ともならない出生率

教育医療子育てにとどまらずなんちゃらpayも毎月のようにやってるよね
税収パねえ

アメリカや中国みたいな大きな国でいろんなところに大都市があるのはわかるけど、
日本ぐらいの面積なら東京に集めたほうが効率いいだろ
北欧だって北のほうには町すらない

>>48
北欧って三重や岐阜なみの人口密度しか無いぞ

>>48
飯どうするんだよ

実際子供多いしいいんでないかい

一極集中で出生率が高い国はいっぱいあるし、
明らかに東アジアの出生率低下の原因になってるのは受験戦争とかそっちだろ
そっちに手を付けないのは謎
塾禁止とか、全部AOで大学入試を決めるとかのほうがいい

ふるさと納税で東京都民は地方に金ばら撒いてるのに
都って余裕あるんな

都内じゃどんだけ少子化対策がんばっても少子化を止めることはできないからなぁ
子育て支援を充実させ人を吸引しては少子化を加速させる悪い循環が起ってる

東京なんて今はクラスの8割が中学受験で中学から学費年金150万円よ
こんな高コスト全員が払えないから出生率も下がる
かと言って公立行くと移民の子と読み書きからだし
地方の老人が考え方変えて若い子に仕事作ってやらないと住めないんだから

>>65
そこまで中受率高くない。都心の中央文京港でも私立中進学率は5割弱なので、受験率もせいぜい5割行くかどうか。周辺区や多摩部は1〜2割程度。

>>65
地域にもよるだろうがそんなに中受率は高くないだろ
一番高い地域(港中央文京)の8割が中受を考えて
実際は6割が中受、実際に行くのは5割弱なとこだよ
中受を検討するのと、実際受験するは全然違う

>>858
多摩地区でも中受2割で実際に通うのは15%ってとこかなあ

東京はすごいよ
子育てで売ってる市ですら東京が平常運転でやってること以下しかできないんだから

逆に先進国で均衡ある国土の発展とか言ってる国ある？
ただの不経済じゃん
農村第一の共産主義でも目指してるの？

成人になったら都会へ流出するのに
地方が子育て支援や授業料を無料にするメリットが
分からない

子供に投資しても効果はゼロだろ

>>79
現状の子育て支援では埼玉や千葉に子育て世帯が東京から流出増加傾向なんだよね
それを小池さんが食い止めようとして下さっているんだから感謝なんじゃね
地価高騰で子育て世代「脱・東京」近郊へ 転出超過1万7000人余

総務省が公表する「人口移動報告」をもとに、東京と神奈川、埼玉、千葉の人口移動を年齢別に分析したところ、20代は、すべての県で東京への転入超過だった一方、子育て世代にあたる30代と40代、そして、その子ども世代にあたる14歳以下は、それぞれ転出超過となり、合わせて1万7102人に上りました

>>714
ただ単に住宅持てないからじゃね

>>714
まあ確かに昔から子どもができると近郊に家を買う傾向があるよね

>>714
これが実態だからな

0～14歳の転入超過が多い街、1位はさいたま市！ 子育てファミリーは都心から郊外へ
s://magazine.sbiaruhi.co.jp/0000-5922/

０～14歳の子どもの転入超過数が一番多いのは埼玉県さいたま市の1,520人。
以下、東京都町田市の948人、茨城県つくば市の766人、千葉県流山市の758人、千葉県印西市の713人など、都心やその周辺というよりは、準郊外、郊外と言えるエリアが上位を占めています。
東京都特別区部、大阪市などは上位に入っていません。
https://magazine.sbiaruhi.co.jp/0000-5922/

これ以上、東京にインフラ投資するのは無駄だよ
費用対効果が悪すぎる
同じだけの金を使うんだったら、どこかに計画都市を作ったほうが安上がりかつ効果的

少子化をある程度防げてるところは地域の人々の繋がりが濃いところなんだよね
マイルドヤンキー達の勢力が大きいところだね　地域の繋がりが薄い東京でいくらがんばっても少子化は加速してく一方

>>86
東京でも結局子育てをスムーズに出来てるのは地元組だからな地方から来て地縁血縁がないと
東京でも大変だよ

>>86
単に都内の月額25万のファミリー住居費の壁にともなう未婚化問題がでかい

首都機能移転させれば問題はほぼ解決する

日本は人口密度は高いんだから少子化じたいはいいだろ
シンガポールや香港みたいに東京を中心とした金融・観光・都市国家を目指してけば
あとは空き地でもいいくらい

出生率1位沖縄1.6、47位東京0.99
子育て支援に金つぎ込んでも少子化対策にはならんよね

>>90
東京は穴の空いたバケツだからな

>>90
東京は進学や就職で地方から出てきたばかりの若い子が多いから、統計的には出生率低いでしょ
夫婦当たりの子供数だったら、そんなに変わらないと思う

>>162
そのとおりだがそれを報道するところはない

>>162
それで上京してきた若い子が結婚できずどんどん年老いてしまうからな

>>162
要は東京神奈川千葉埼玉も含めた都市圏出生率ね、そっちも低いんだ

むしろ東京都市圏の異常な低さ故に
国の出生率が1.1まで落ちたんだ

>>176
田舎からの女性進出率が高いからだけなんだが？
都市部の結婚年齢が高いからというのは別に首都圏だけの話ではない
基本大学出ている人の結婚年齢が高くなる傾向は他国先進国でも同じ

>>162
全体のパイはどんどん減ってるんだからどのみち東京一極集中は今後もますます少子化要因になる

都道府県合併なり廃止すればいいだけだろ
行政の拠点しかないような都市が一番無駄

>>92
もう地方は市町村合併で数十もの政府機能移転をした
これから県庁合併でさらに政府機能移転もする

首都機能移転は一回だけよ
なんで地方がやれることができないの？

ユニバース25で過密は少子化の原因と結論が出ているのになぜ学習しないのか

東京だってテナントガラガラだぞ
仕事があるわけじゃなく老人の社会保障費にお金入れすぎて
地方に仕事がなさすぎるだけ
東京もそこまで仕事があるわけじゃないのにみんな集まってきて無駄に競争して格差拡大
自民党が悪いのよ　緊縮財政ばかりやって若者に仕事作らないから
それを支持して自分たちの病院代しか考えなかった老人も同じだけどね

燃料費高騰も経営に追い打ち
全国的に「タクシーがつかまらない」状況が多くみられるなかで、タクシー業の倒産が急増している。2024年に発生したタクシー業の倒産（負債1000万円以上、法的整理）は35件、休廃業・解散は47件判明し、計82件のタクシー業者が市場から退場した。23年通年の件数（63件）に比べて19件・30.2％増と急増し、これまで最多だった19年（73件）を上回った。

2024年におけるタクシー業倒産35件のうち、少なくとも4割以上がドライバーなどの「人手不足」が要因となった。これまで、年間1～2件前後の発生だったが、24年は人手不足による倒産割合が突出して高い傾向にあり、深刻化するタクシードライバー不足と、それに伴う「タクシー余り＝稼働率低下」が各社の経営を悩ませている。

国土交通省によると、全国のタクシー会社で働く運転手の数は、23年3月末時点で約22万人と、コロナ禍前の19年3月末に比べて約2割減少した。1割未満だった同期間における法人タクシーの保有車両数の減少率と比べても、ドライバーの減少ペースが目立った。こうした状況に加えて、燃料となるプロパンガスの価格高騰が重なり、経営をあきらめるタクシー業者が増加した要因となっている。

足元では、「夜の長距離やチケットの需要は回復した」という声がある一方、「週末などは配車依頼に応えられない」といった課題も聞かれ、慢性的なドライバー不足による旅客需要の取りこぼしをどう防ぐかが目下の課題となっている。こうしたなか、タクシー業者が運行主体となり、一般ドライバーが自家用車を用いて有償で客を運ぶ「日本版ライドシェア」の導入が各地で進んでいる。

タクシーにとって「ライバルとなる競争相手」か「共存共栄のパートナー」かの見極めが進むなかで、「安心できる移動手段」としてのタクシー運行とどう共存するかが問われている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a50e7e285ec0ba14ddd3afa5a83f429c5d49bc68
1/8(水) 10:00配信
帝国データバンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/a50e7e285ec0ba14ddd3afa5a83f429c5d49bc68

>>1
まあいいじゃんそういうの

>>1
いわゆる低賃金の職からどんどん潰れて行くなあ、少子化がヤバ過ぎるわ

>>1
まともに給料払えないのに人が来るはずないだろ

少子化…すべて、これで片付くわな…色々と遅過ぎやわ…>>1

>>1
インディーズタクシー会社で、車は50万キロオーバーの、オンボロコンフォート、符号50%の会社は倒産して当たり前。なぜならば稼げるないと分かりきっていて、誰も応募しないから。

即ち、このニュースは、実態を理解していないで書いてあるだけ。

大手タクシー企業、全車ジャパン、GO搭載車は、断るぐらい応募がある。

ドライバーからピンハネ三昧の悪質なインディーズタクシー会社は倒産し淘汰された方が健全。

>>1
ドライバー不足は、
歩合でやってるドライバーには、供給不足から高効率に稼げて好都合だな
それに事業所が廃業しても他へ行き易いんじゃないか？

>>445(補足，自己レス済まん）
つまるところ、ドライバーが困るのではなく、唯単に事業所が淘汰されるってだけで、
ライドシェアを推進する起動力になってるって事だな

供給不足は専業でやってきたドライバーにとっては好都合な状況
但しライドシェアは歩合により収入が落ちる可能性がある

>>1
タクシー業界なんて政治とべったりなんだから
ほっときゃいいよ

従兄が田舎でタクシー会社経営してるがやばいの？
一人娘に入婿で引き継いだんやが

もう、全部自動運転でええやん

>>5
それ

いらないぐらい多くてあちこちで交通渋滞作ってんですが？
過疎地を日本代表のように語らんでもらえます？

無人タクシーでグーグルに駆逐されると思う諦めてください

終電で帰宅してバスがもうない時とかさ？
駅でタクシーに乗るとき「もう免許返上しろよ」と言いたくなるようなお歳のドライバーばっかりだからなぁ

>>13
駅にタクシーいるだけいいだろｗ

10年前にタクシーレーン新設したんだけどさ最近はいなくなったｗ
駅で見るのは降ろすタクシーと研修でたくさん来る時だけ１０台ぐらいがピストン運動するぐらい

はよライドシェアやりゃええやんけ

テスラから無人タクシー買うしか無いね

名古屋はタクシー余ってるように見えるけど

この業種も円安倒産になってきたか
国内の商売は厳しいわな

さっき　自動タクシー　ぐーるぐる　なニュースやってたぞ(´・ω・｀)

この国、倒産だらけだなｗ

バス　　「低賃金で働く奴隷募集！」
タクシー「低賃金で働く奴隷募集！」
　↓

応募なし

>>22
バスは大型2種でハードル高いし給料安すぎ

>>121
その大型二種もってる自分みたいに、人間らしい生活したいので辞めます二度としたくないです
ってのは多いと思うよ

>>190
バス運転手の実態をずんだもん解説してほしい

そら先がない商売筆頭みたいなもんだからな。そのうち自動運転で全て廃業

タクシー高くなったよね

マジでタクシー減ってるんだが

運賃上げればいい

運転手の給料が安いんだろうな

人手不足というけど、そもそも倒産しそうなところに就職したがるわけないんだよね
むしろ逃げ出す

っていうか、一般論として
実入りとか労働条件は実際どうなんですか？人がこない理由はそのへんとかいうことはないんですか？

自動運転車が完璧になれば解決するのかね

会社によるだろうが、ちゃんと出すとこは労働環境凄い良さそうだったけどな
確か平均週4勤務(夜勤含む)で手取り40とか
アプリの導入で客はいるけど人手が足りないと言ってたわ

個人でピンハネ防止してるんじゃない？
タクシーゴーなら効率的に呼べるし

ロバート・デ・ニーロの「タクシードライバー」サミー・ナセリの「Ｔａｘｉ」渡瀬恒彦の「タクシードライバーの推理日誌」をテレビで沢山放送すれば運転手を希望する人が植える

>>38
緒形拳「タクシー・サンバ」
岸谷五朗「月はどっちに出ている」も。

自動運転は数十年先の話だろうタクシーのドライバーの代わりにはなれないだろう

>>39
要介護者とか相手にしないといけないから人じゃないと無理だよね

燃料サーチャージ導入すりゃええ話やんけ

自動運転タクシーはよっ

キツイ仕事は無理でーす

近時追えてないけど、向こう型ライドシェアとか、車が溢れたりとか条件の一方的な切り下げが問題になったりとかありませんでしたか？
各国のルールとか変遷も含めても含めて現状を把握している(できれば公的なな)機関とかはないの？

こき使いすぎ

カスハラに晒されずに運転してるだけでいいなら…

タクシー運転手の給料が安いからする人が居ないだろう
介護と同じかな

人手不足ってのは結局、割に合わないに尽きる。ドライバーなんてその最たるもの。
事故、長時間拘束、罰金、リスク多い上に不安定な出来高制ときたら誰がやりたがるんだよ。

個人タクシー廃業も含めるとって感じかな?

そもそも普通2種の取得料金が高すぎるんだよ

ジジィになったらタクシー乗務員になるかな？
貯金無いし年金も少ないから

>>57
その頃にはもうタクシーは自動運転になってるだろう。
今の50代が死ぬまでドライバーやれる最後の世代だと思う。
稀に30代とか20代のドライバーがいるが、そのうち自動運転タクシーによって失業するだろうな。

>>516
自動運転タクシー自体が
4,5年で消滅すると思うぞ
なんともならん技術は
結局いずれ消える
一般車と一緒の道路を走ること自体
不確定要素が多すぎるんだよ

自腹で2種免許取ろうかな

無人AIロボタクシーでええやん

タクシー運転士本人が「いろんな仕事をして最後に行き着いた先がタクシーだよ(笑)」と言うぐらいだから
現在はタクシー運転手に行き着く前にもっと好条件の仕事があるのでしょう

そのうち全部自動運転になるだろうけども

2種なら費用会社持ちで取らせてくれるよ

JR東日本が青春18きっぷ自動改札化で余剰人員出たからライドシェア事業に参入するわ言うてなかったっけ🤣

勤務体系が無茶苦茶だから誰もやりたがらないんだろｗ
夜中はUberに任せろよｗ

今年は国内の産業崩壊が加速する一年になるんだろうなあ

横山やすしは若手の頃、ラビットスクーターで白タクやってたと、舞台で師匠の横山ノックにバラされた

金もないし
タクシーなんて贅沢はしてられない

都内のタクシー運転手は平均年収７００万円だから東京に集まる
地方はタクシー専業ではやっていけないから既に年金を貰ってる高齢ドライバーが主力

田舎に住んでるから田舎のいなかはマジで終わるんだろうなと俺でも予想できる
終わるってのは土地が無くなるとかじゃなく悲しいけど住むには不便な土地になっちゃうって意味で
今でも日本全国を見たらタクシー会社あっても20時頃には営業終了とかの地域もありそう

もうタクシー運転手には会話させずに運転席も見えないようにして
後ろの席につけたカーナビで行き先指定するようにしろよ
ならコミュ障の俺でもやれるわ

人手不足なのに賃上げしないからだぞ

自動運転が普及するまで騙し騙し頑張ってくれ

タクシーは国営でいいんじゃね？

運転手は公務員。基本給をきっちり貰い
距離が長い方が気持ち嫌がられる時代になったほうが健全

>>83
増税するけどいいですか？

タクシー捕まらない。
仕方ない

浅草の人力車夫はイケメンで人気なのに

自動運転がタクシー運転手と同等になるまで後何年くらいかかるんだろう
素人が考えると無理なように思うけどな

低賃金でバリバリ働く奴隷どこ～！？

結局2024年問題とかなんの影響もなかったね

>>91
これから年度末にかけてが本番でしょ。
特に引越シーズンは。

>>161
なにが問題なの？
ていうか既に2025年なんだが

需要はあるのに安すぎるんだよ
値段上げて、運ちゃんが高収入取れるようになれば、人手不足に陥ったりしない

>>94
乗せてれば時給一万やぞ
アプリ駆使して客のいるエリア徘徊すればいい

>>94
年末年始やゴールデンウイークなど
イベントがあるときは忙しくなる
平日の何も無いときは暇になるらしいよ
仕事の収入が一気に増える時期と全く収入がない時期があると言ってた
年間を通してトータルでは全く稼げないらしい
コンビニバイトの方がずっとマシと辞めた知り合いがいる

>>115
最近ホテルとかチケットで導入されてるAI予測による時価にすればいい気がする
ダイナミックプライシングっていうの？

地方のタクシー会社は空白地帯ができつつあるよ
もう高齢者しか働いてない

自動運転タクシーが早く実現されねぇかな
面倒なやりとりもなくなるし
短距離でも気軽に使えるし

>>96
外国行け向こうは
空飛ぶタクシーだぞ

>>96
最近は配車から目的地指定まで全部アプリでできるぞ

>>96
鉄道や路線バスすら出来ないのに夢見過ぎ

社会がしぼんで行くね

色々待たされる事が多くなるよ

終わりの始まりだな
この国

待機時間多いから
ロータリーでならんでタバコ吹かしてても怒られない
歩合なら年金爺さんと相性いいから
老人ばかり

給料安すぎるねんw
経営者だけが儲かるシステムは終わりだよ！

海外移住の準備はできてるよん

事故起こしてもいいから自動運転タクシーやれ
少なくともトヨタは開発してるだろ
waymoは外資だから、トヨタ優先で

あんな中抜きだけの業務形態で潰れる事が有るのか

金に余裕がある人しかタクシーは利用しないけど
タクシーが無くなると希に必要な時にどうしようもないじゃん
車を運転できない人は困るぞ

プライベートでも、チャリ、バス、電車で不便無い
どうしてもと言う時にはレンタカー、
仕事も社用車あるので大丈夫

本当にタクシー使わなくなったなあ
忘年会、新年会の帰りだけくらいか、
ソレも大抵は朝まで飲むので、
余程じゃない限り、バス、電車使う

ウーバーのタクシーってどうなん
なんか気が引けてしまう

賃上げするくらいなら廃業するのが日本の経営者

おまえらは非正規のこどおじだから月20万も稼げば十分なんだろう？
だったら地方のタクシー運転手ぴったりじゃん

今は、アプリタクシードライバーが、ウーバーより儲かるらしい

アベの責任。
アベインバウンドで大混雑でタクシー不足のうえ、
アベ働き方改革で、残業もできなくなった。

>>118
ベアちゃんの責任にするのはそこまでだ

>>120
ベアしない会社も悪いなー

自分自身で稼ぐ インセンティブ+ 真っ当なボーナスを ドライバーに与えるべき
それをすると儲からないと言うのであれば タクシー業界は もはや不要
仮に 社会インフラとして必要だったとしても

今まで何やってたんだ？

すでに効率良くお客を拾えるシステムなんだっけ？
センターで客の位置情報把握して最寄りの空きタクシーに連絡入るってやつ。

さすがにこれくらいはしてるよね

行き先だけ設定＆自動操縦が実現さえすればなあ。もう少しやろ。

でLuupみたいに適当に置いとけば
もうタクシーいらないよね

年金貰ってる爺さんがやれば良いけど「高齢者は運転免許を返上しろ‼」と言われるから

会員登録制の白タクで良いんじゃないかね
運転手側も客の素性が事前に分かれば配車に応じるか否か決められるし、
客側も過去の行状次第では配車依頼しても来ないことがあるとなれば
お行儀良くなるでしょｗ

>>>133
個人タクシーは昔からソレだぞ
会員と言うより、常連捕まえて
事前に迎えに行くとか普通にやってた
今もやってる

自動運転来るのにこの業界来て職失うのは流石に草

俺とこの路線バスは３０歳代の女性の運転手が居る
曲がりくねった田舎道を上手いもんだぞ

タクシー業界がどんなに抵抗しても自滅でライドシェア解禁だな｡

近所の人が高齢タクシードライバーだけど
近所しか回らないと言ってる

平均年齢が６０歳だぞ
そりゃ潰れる

タクシードライバーの平均年齢は60.1歳
タクシードライバーの平均年齢についての都道府県別データを見ると、全国平均でのタクシードライバーの平均年齢は60.1歳となっており、
一番平均年齢が高い都道府県は福井県で67.1歳、一番平均年齢が若い都道府県でも、東京都の55.1歳となっています。
タクシードライバーの全国の平均年齢も次第に高くなってきており、平成30年度には60歳を超えました。少子高齢化に伴って今後も平均年齢が高くなっていく可能性があります。

都心に住んでるとトヨタジャパンタクシーがバンバン走ってるけどなー
この感覚で地方に出向くと痛い目に遭う

自動運転は行き先設定間違って文句言う人続出しそう
あと急いでるのに遅いとも

自動化早く進めりゃいいだろ
動きが鈍すぎんだよ
米国も中国もとっくに始めてるぞ

waymoの自動運転でいいよね
もはやタクシーで生計立てる時代じゃなくなった

都内だと2種取り立てで
年収620～辺りだ
不規則な勤務形態だがな

ちょっと前までタクシーの数を増やすなと言ってた業界

結構結構
物流に行ってくれ

最近乗ったタクシーの運転手、月に10回勤務で流しナシ
乗務員が少ないからほぼ常に実車で日に2万以上稼げて
年金と合わせて普段は友達と飲み歩いてるとか
年を聞いたら笑顔で86だと答えた

>>163
むっちゃ怖いｗｗｗ

ITMediaビジネス 2025/01/08
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2501/08/news047.html

最低賃金が大幅に上がった徳島県で、零細企業経営者が「もう人を雇えない」と悲鳴を上げているという。
なぜこうした場合、いつもマスコミは経営者側の声ばかりを取り上げるのか。その理由は……。

新年早々、お屠蘇（おとそ）気分が吹っ飛ぶような暗いニュースが注目を集めた。

　2024年11月、最低賃金が896円から980円へと引き上げられた徳島県で、零細企業経営者が「これだけの給料を払い続けられるほど利益はない。
今のままでは人は雇えない」（時事通信 2025年1月5日）と悲鳴を上げているというのだ。

これを受けてSNSでは「最低賃金を引き上げるなら、中小企業が倒産しないように手厚い補助をすべきだ」
「石破政権は1500円を目指すとか言っているけれど、やはり引き上げ幅は慎重になるべきだ」と議論が盛り上がっている。

どのような形にしろ、最低賃金に関心が集まることは喜ばしいことだ。
しかし、今回のようなニュースを見るたび不思議に思うことがある。

　なぜマスコミはこのテーマになると、「経営者側の苦境」ばかりをことさら強調するのか、ということだ。

いや、もちろん時給84円アップが耐え切れず、廃業に追い込まれそうな経営者には同情する。
それで無職になって、次の仕事を探さなくてはいけない人たちも気の毒だ。しかし、そのような人たちと比べ物にならないほどの苦境に追いやられて
悲鳴どころか貧しさで疲弊して声を上げられない人たちもいる。徳島県内の「低賃金労働者」だ。

最低賃金で働くのはシングルマザーなどの一人親が多い傾向があり、子どもの貧困などの問題にもダイレクトに影響を及ぼす。
深刻度でいえば、こういう人たちの声もしっかり取り上げるべきだが、今回のニュースのように、会社が潰れそう、経営が苦しいと訴える経営者の声ばかりにフォーカスが当たっていることに、どうしてもモヤモヤしてしまうのだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2501/08/news047.html

本当に貧しければセーフティネットがあるからね

>>3
捕捉率20%以下の生活保護はセーフティネットになりえてない

最低賃金も払えない経営者は廃業して
最低賃金で働けばいい

この正論をいうメディアが1社もない

>>4
むしろ廃業させないと競争力なんて生まれないから衰退するだけなのにな。
競合他社より良くて新しい物を作らないと廃業する
人材もどんどん有用な人間入れないとって圧力がもっと必要。

>>4
たしかにww

最低賃金は上げていくべきだが
急激に変えると失業率が増えるので、
毎年少しずつ着実に上げていこう

>>5
対して増えないよ、人手不足だから解雇できない
正社員を減らして非正規を減らすしかないな

>>9
さすがにいきなり1500円とかにすると廃業増えて失業率上がる
毎年少しずつ着実に上げていこう

国民が石破政権に望むこと1位は物価高対策
それに対して石破政権の回答は他力本願の賃上げ
なら最賃1500はマストだろうが
行政ができることはそれしかない

>>6
そうしたら更に物価は上がるだけだろ

>>72
賃金が上昇志向になれば物価高にも対応できるだろう。

日本はバブル崩壊以降、賃金が上がらな過ぎたのだ。円安にはステルスインフレが有効。

>>72
コストが上がったら値上げはいいことだろ

企業が儲かってないなら賃上げは出来ないから解雇するだけだ

※日本の企業数の99.7%を占めるのが中小企業です
※日本の労働者の70%以上は中小企業勤務です

中小企業には現在の社会保険負担さえも超絶重荷なのです
これ以上の負担はガチで倒産が連鎖します

人為的にインフレにもっていく政策に無理があるからだろ

103万の壁は破壊しなければいけない壁
106万の壁は破壊してはいけない壁

強力な中抜き禁止法案＋ゾンビ企業は市場から撤退させる＋最低賃金アップ
同時進行でやりゃいいのよ

賃金あげなくていいんだよ
国が中抜きしなければな！

潰れた経営者は最低賃金で働けばいいだけ

工場はボロボロ、事務所は新築ピカピカな会社とかあるからな。

>>26
そういうのはもう自社工場で製造しないでベトナムとかカンボジアの工場にシフトしているんだよ

そりゃスポンサーだから当たり前だろ、賃金を下げたいから転職CMも流してるし

>>29
これな

そりゃ給料上げたくないだろう経営者は

いつも思うんだけど最低賃金が10月に上がるのに、公の機関の年間契約は4月に締結するのはどうなんだ…
これで最低賃金を大幅に上げれるわけないと思うんだが

政府が仕事してる感を出すために犠牲になるのが国民

そりゃ、店が潰れたら従業員もろとも失業だからな

最低賃金すら払えない経営はね
それ成り立ってないよ

大手企業の役員がガバガバ金持ってくのを改めさせろ
中小企業にも金が回れば最低賃金も上げられるだろ
要は富の不均衡が全ての元凶だ

時給980円なんかでフルタイムやってたら年収200万いかないド貧乏

いや労働者は転職すればいいだけの話だし

>>53
これからはベトナム、カンボジア、ラオス辺りに出稼ぎに行くようになるよ

値上げしたらお前ら買わないだろ
ならば労働者に泣いてもらうしかない

悪いのはお前らだよ

長いものに巻かれろ主義のオールドメディアは労働者の明確な敵である
国とか企業の声しか言わない
いい加減見るのやめなさいな

自分が今まで最低な賃金でこき使ってた最低な経営者だったと思い知るがいい

強制的な賃上げに耐えられず潰れればその分働き口がなくなって失業率が上がり、
求人倍率も上がって雇用競争が働かず最低賃金に頼らない賃上げも起こらなくなるんだけどな

最低賃金に頼るような全体の賃上げの仕方はあまりよくないのは事実だよ
最低賃金設定が必要なのは当然だが
国がそれを使って全体の賃上げさせようとするのは最低賃金の主旨と違うと思うわ

本当に経営者も苦しい生活してるならまぁ仕方ないだろうけど
経営者が立派な富裕層をやってるなら最低賃金の貧乏人を量産するのやめろと思う

当たり前のように最低賃金で働かせてるのすごいよな
経営者の報酬は法律関係ないし最低賃金以下で働けばいいじゃん

>>70
そうやって働いてる経営者が
事業譲渡して現場に専念しようとしたら
事業資金ぶっこ抜かれる事件が増えてるらしい

でもデフレ化ではこれ以上労働者に過労働させても充分な賃金払えないって所から潰れた訳でさ
それはどう思ってるの？

>>71
いやこれからもたとえ景気が良くても最低賃金払えないという理由で廃業したり潰れて行くよ

ニュースなんて基本企業寄りなんだから

最低賃金＝食品や小売りだしな

賃金あげたら物価あがるけど
それは許さないんだろ

お前らが悪いじゃん

労働者の意見聞けよ最低時給1500円はないと不安
物価高騰についていけんぞ

鎖国でもしなければ物価は上がり続けるってのが前提にあるのをなぜ無視するのか

おまえらは気づいてないと思うけど最低時給っていうのはお金じゃなくて時間の切り売りであって、その金を使う時稼いだ時間を支払ってるんだよ。だから最低賃金は時間搾取なんだよわかるかな

なぜ日本の中小企業の経営体質が弱いのか
デフレが長く続いたため攻撃的投資が激減し
イノベーションが起きなくなったから

この手のニュースをみると、中小零細企業は従業員思いで、なんとか経営を維持するために、自分の給料は削って、従業員に還元している。それなのにさらに追い打ちをかける最低賃金の上昇なんてけしからん！大企業優遇だ！

なんて思いがちだけど、実際はこの手の役員ほど、金持ってるからねw
金持ちほどケチっていうんだから
大抵社長の母親とか子供とかみたこともない連中が取締役に名を連ねていて、そいつら合わせて月給500万とかザラw

そういう輩ほど、パートの時給が100円上がるだけでも、もったいない、けしからんとなって、悲鳴（笑）をあげるわけ

>>84 売れない資産（例えば工場とか高額な専用器具）を見れば
・売れば金になる→社長は金持ち
って見方をされると　それは違うよね？　と思う

>>88
話を逸らすのがうまいねw
月給500万って書いてるのに、売れるどころか現金よw

>>101 そもそもの話として >1 で争点になってるランク（クラス・級）の経営者は
君のいう 月給500万 なんてランクでないから 話をずらし始めたのは君が先です

最低時給の100円UPに苦しむランクの経営者の話をしてください

>>112
だから金持ち経営者ほど、最低賃金100円アップに苦しんでるフリをしてるって話

そんなに役員報酬取ってない社長のほうが、最低賃金より200円くらい高い時給でパート雇ってるものw

なぜデフレがダメなのか
の答えのひとつがこれよ

経営者はうまい汁吸えないから騒ぐ

政府による中小潰しは着々と進んでいる

最低賃金上昇でいちばん被害があるのは中間層やろ
最低賃金上昇率と同じ比率の昇給がないと相対的に生活水準が下がることになる

経営者なんか儲かってるんだから強制的な賃上げでいいよ
永遠に泣き言（被害者ムーブ）言ってるんだからあいつらw

>>92
本当に儲からない所は誰がなんと言おうと廃業して行くよ
特に経営者が高齢化して跡継ぎがいない所は徳にそうだ

>>113
倒産じゃなくて廃業ってとこが味噌

輸出も減るばかりで訪日外国人頼み
少子化で労働者不足、高齢者も最低賃金で働けでも企業は採用したくない
どうすんの２０年後にはもっと少子化で人材がいない

失業率がゼロだと
企業が募集しても誰も応募してこないような気がするんだが
そこらへんどうなんだ？

インフレではないけれど
一定の失業数が必要だったりしないのか
再就職できないのは問題にしても

最低賃金を急激に上げると
儲かって無い零細は賃金払えないから人を減らす
減らしたらさらに業績が悪くなって廃業
失業者が増える

だから悲鳴が聞こえるし取り上げる
なんも不思議じゃ無いだろ

中抜き構造を改めないといつまで経っても解決しない
大手企業の賃上げの原資が下請けへの値引きだったりしているわけで

スーパーで買うものの値段が二割三割上がってメーカーなんか最高益だしたりしてんだから労働者の値段も二割三割上げていかないとそのうち労働者買えなくなるぞ

大企業に対する規制が不可能たからだろう
だからしわ寄せが下請け孫受けばかりにやって来る

企業規模で比較しないと、こんな考察には何の意味もない

倒産が増えたら一社当たりの売上が上がるから
最低賃金上げても払えるんじゃね

>>102
倒産がなぜ連鎖するのかよく考えよう

>>104
借金してるから？

雇えるように売ってる商品やサービスを値上げすれば解決なのにね。うちの社長が上げないタイプで困ってる他社は人手不足で単価爆上げなのに、上げないから給料上がらん。元請けが上げなくていいのか？って聞いてくるくらいなのに面倒くさがって上げない。

最低賃金が上がると倒産する！
でも、高級車や豪邸などの経営者の贅沢は
決して辞めようとしない

最低賃金上がって困るって事は今まで最低賃金で人を働かせてたって事か
そんな会社は潰れても仕方ない

簡単にお山の大将になると思ってるのならなればいい
企業経営がどんだけリスクを背負ってるか想像できないだけだろうが

企業の言いなりになると絶対１円すらケチる
若い子は革命起こせよ

役員報酬は債権者の一声で下げられるけど
給料はなかなか下げられないからね

>>117
労働者の賃金支払いは企業のその他の債務より法的に優先されるからな

低賃金でこき使わなきゃ成り立たない企業は潰れた方がいい(´・ω・｀)

賃上げすると派遣会社も倒産するね

賃上げは経費
車買うのも経費
車買うよね

>>129
賃上げに期待できるのは、大企業と公務員だけだよな
CSR的にw

中小なら仕事のパフォーマンス上げて昇給するか転職しかない
ちなみにパフォーマンス上げての昇給は賃上げとは言わないからなw

派遣業はもう時代にそぐわないよこれだけ物価高だから最低賃金だと人材も来ない

最低賃金上げろというよりマトモな賃金出す会社選んだほうが楽だよ
ド田舎じゃなきゃ結構あるから

>>132
地方はその状態だね
まともな賃金出す都会の企業に若い人ほぼ全員行く有様

よくわからん
稼ぐ努力しとらんの？

中小企業の労働分配率は70～80%
大企業の労働分配率は50%
中小企業の分配額は少ない
では分配率の高い中小企業が儲かる社会にすればよい

ここまで書けてたらギリ高卒かな
残念ながらこのスレには1人もいませんでした

>>137
企業としての成長性がないから
中小企業止まりになるんだぞ
稼げるなら人もモノも増やせて大企業になれるからな

>>137
80パーも人件費にあてるなんてどんな商売だよw
原画があってないような業種しかむりだよw

そのうち日本から独立する県が出てきそう

謎なのは都道府県という大きい単位ってことだよな
兵庫 1,052
徳島 980
高知 952

神戸が上がったら、淡路島も上がるから
淡路島の目と鼻の先の徳島も上がる。淡路島とか徳島より田舎だろうに

賃上げしないから国が無理やりあげる構図
これもう経営者は賃上げせんやろな
共産化や

最低賃金上げて減税すればいいんやで

多分なんだが、上げられないところが潰れて、残った層が賃上げとサービス価格の上昇を行い、それを繰り返す事になるのだろうな
結果的に地方はどんどん空洞化が進み、都市部に今以上にサービスが集中する

>>145
そう

地方というか田舎は集団移住で集約していかないと企業が商圏を維持できないし、
それを促すのが令和の地方創生であるべきだわ

あと、たまに毎年真っ赤っ赤の大赤字で債務超過だけど、従業員はかなりいる中小とかあるけど
それってお前が養ってるわけじゃねえからw
養ってるのは金融機関と、リスケのために補助金くれるお上だよwww

上げていくのは自然な流れ
企業の淘汰が起きて人材が動く

最低賃金も払えないような経営してる経営者が悪いんですよ

労働分配率が70パーで、成り立つ商売って、まさに、金融機関からゼロゼロ融資とかうけまくって、案の定返せましぇーん、リスケおなしゃす！とかやってる会社だろうな

遅かれ早かれ倒産するんだから、年配の従業員には酷だよな

会社が潰れる
仕事と人が溢れる
良い会社にそれらが集まる

これが適正化

ばかみたいなゾンビ企業は潰すのや

最低給料上げる代わりに3人でやってた仕事を1人クビにして残った2人でやってもらえばいい

簡単な話だよ
労働者は不満があるなら辞めて別の所行く選択が出来るし

唯一無二の町工場ならともかく
緩和で増えすぎた派遣会社
もとから潰れるラーメンやパン屋
多すぎる歯医者は適正数まで淘汰されろ

かといって危険が伴う仕事は大企業はやりたくないのよね

真面目にこつこつ働くいい人は、基本文句なんて言わないからな。
そういう人が低賃金でいいように利用されている

経営者の数が多すぎるから半分以上減らしても問題ないわけで
まずは無駄なコストを減らしてからだよ

時給上げても働く時間減らせば経費変わらないんじゃね？
週休３日、年間休日156日とかさ。

>>199
人不足で労働時間は減らせないのでは？

労働者側は事情変わらんしな
物価に追従できない問題があるだけ

広告収入に依存してるから経営者側の声ばかり取り上げるってだけ

【イブニングスクープ】

三井住友銀行は2026年4月に入行する大学新卒の初任給を月額30万円に引き上げる。現在は25万5000円で、引き上げ幅は18%となる。初任給が30万円台となるのは大手行で初めてだ。総合商社やコンサルティング会社などと幹部候補となる新卒学生の争奪戦が強まっていることが背景にある。

従業員組合と3年ぶりとなる新卒行員の初任給引き上げで合意した。1月中旬にも新卒採用向けのウェブサイトで公表する。

初任...(以下有料版で，残り676文字)

日本経済新聞　2025年1月7日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB067JM0W5A100C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB067JM0W5A100C2000000/

>>1
明治安田生命は初任給33万2千円！w


明治安田生命保険は４月に入社する新入社員の初任給を引き上げる。全国転勤がある総合職の採用コースでは、３万円アップの33万2000円（固定残業代含む）となり、生命保険業界では最高水準となる。

明治安田２年連続で初任給引き上げへ、33万2000円と業界最高水準に
（1/4　Bloomberg）

>>1
初任給あげるなら、以前からの社員も同じようにアップしろ

>>212
普通は上げるだろ、中小は知らんけど(´・ω・`)
基本給上げのために組合交渉やってるんだぞ
勤務先も若いほど賃金アップで逆転は起きないように調整された
若手は3万弱、35歳で1万程度、50歳で5千円upみたいな感じ

おいおい金属20年の俺より高いぞ

>>2
硬そう

>>2
住友金属鉱山か

>>2
おまいはタイムトラベルしてきた
ターミネーターT-1000形か？

>>2
お堅い職業だな

>>2
おまえも上がるだろｗ

いいねぇ！
こういう路線が日本を正常に導く！！！！

>>3
物価も上がる
無意味

去年入社組も当然同じぐらい昇給するんだよな？

>>5
さっさと転職

手取り23万ぐらいか厳しいのう

>>6
これだよ
結局社保で根こそぎ持ってかれるからな

中年になってようやく月給30万になった中小企業社員涙目。

別にええけど金融危機が来ても絶対に公的資金を受け入れるなよ

>>9
ばら撒きと違って、昔あった公的資金注入は現在は完済してるから良いんじゃない？

>>9
なぜ？人材に投資してるだけだぞ
設備投資は良くて人に投資したらダメとか意味不明なんだが

まわりのZみる限りそんな優秀はいないけどな
むしろポンコツばっか

コンサルとか初年度500万位じゃん

財源は？

金融やコンサルタントなんか人数もういらないでしょ
AIのほうが遥かに優秀になる
少数精鋭のできるやつ囲うほうが賢明

>>15
これだよな、無駄な人員要らなくなる

うらやま

これいきなり先輩と同じくらいにならないか？
既存の社員も一律4.5万上げるとかないだろうし

いい大学に入っていい会社に入りなさい
そうすれば一生安泰だから

>>22
ほんそれ
ただ泣きたくなるの

本人の実力よりも産まれる時代の方が重要だな

新卒は一般職の採用を辞めてかつ総合職も十年前の半分以下に絞ってるからな
メガも今は中途中心の採用方針になっとる

支給30万でようやく人並みの生活ができる

空前の好景気
最初から30万

最賃1500円になると、どんな職種でも初任給27万スタートじゃね？

>>28
1500x8x20
届かない

ワロタw

うちの会社もどんどんベースアップしててアラサーで1000万以上は普通になった

そらマンションが一億超える時代だわ

ボーナス手当込みで新卒年収600万スタートの会社増えてきたな。それよりは上だからかろうじてメンタル保てるけど氷河期45歳年収300万派遣とかの連中は発狂ものだな。

生まれ世代ガチャハズレ！！

日本郵船の初任給

初任給
2024年4月予定 323,300円

三菱商事

給与（初任給）
総合職（学士卒）：325,000円
総合職（修士卒）：360,000円
※2024年度実績

三井不動産
初任給
［総合職］大卒320,000円　院卒370,000円

>>32
大卒32万って、欧州だと高校出たばかりの新卒公務員（先進国の公務員は総じて薄給）以下の給与やね

>>43
だからなんなの
上げていくしかないだろ

基本給ならすげえいいじゃん、わいを超える速度早すぎやろ😭

SMBC支店閉鎖し過ぎ
近所の支店２行閉鎖とか

>>36
それな
うちの近くもATMだけになったわ
隣の駅の支店の構内に出張所とか意味わからないことしているけどｗ

ここ一月、毎日迷惑メールが来るんだけどｗ
三井住友なんかした？

ゴールドマン・サックス→初任給1000万円

そりゃ有能なら外資系行くわな(´･ω･)

>>40
本当に有能な東大生はシンガポールのコンサル会社に行く、年俸数千万で

ボーナス査定を厳しくすれば問題ナッスィング

能力とも成果とも無関係な、いわれのないあぶく銭

まぁこんな初任給だせるの一部の超大企業だけで殆どの会社は初任給20万ちょいだからな。メガバンは合わせてくるかもしれんが他の業種が全て引きずられるわけではない。

あとはこの初任給の内訳が気になるな。基本給20万ちょいでそれ以外は手当の可能性は高いから業績が悪化したら手当削られるんだろうね。会社もそのくらいはリスクヘッジしてるだろう。労基法があるから基本給減らすのは大変だからね。

>>48
これ基本給のみだよ
手当は別

じゃあ、口座残高０円で解約するかな＠氷河期４６歳

まだなにもしてない新入社員の方が給料高いんだが・・・

格差が凄いことになる

MSBCから三菱に異動します(´・ω・`)ゝ

公立教員だけど、不人気になるわけだね。月給30万超えたのなんてけっこう年くってからだ。
公務員が負け組の時代か。

>>54
公務員は常に負けでしょ

中小零細企業には勝ってるだけで
まともな大卒は損

まあMSBCにはお世話になりました。就職じゃなくて預金先として、個人情報の取扱いも(´・ω・`)
こんなに給料上げたのでは、住宅ローンや自動車ローンも借りる人が少なくなるでしょ。
大手地銀も三菱UFJ並みになったところはあるけれど、MSBCには遠く及ばないからちょっと様子見しときます。

引き上げ幅は18%
↑
すごいな高度成長期並みじゃね

ATM手数料が550円になりそう

>>61
俺はもうMSBCから預金を全て引き上げたｗ
残ってるのは口座名義だけｗ

去年７月に金剛支店閉鎖、今年３月に河内長野支店閉鎖
今後、藤井寺支店まで行かな通帳もらえない
UFJに口座作って引き落とし先切り替え中

大卒1年目初任給に負けるオッサン多そう(´・ω・｀)

>>65
オレの事かっー!!

利子も上げろよ

銀行なのにそんな安かったんかw
うちの新卒が32万だからもっと高いかと思ってた

早く預金金利も5%にしろ😡

よくあるのが新卒優遇しすぎて
教育係の若手の月給超えてるパターンね
そりゃあやる気無くなるわ

みんな学生時代は遊ばず勉学に勤しみ大企業目指すしかない

大企業に入らなければよい初任給も得られない

必死に勉強なさい、なんだかんだ言ってもそれが安定した人生手に入れる一番現実的な方法

遊んだら負け

しっかりした給料出せない企業は今まで以上に先細り

銀行は元々社会的信用も抜群、定年まで勤められるだろうと以前は考えられてきたから
人気だったけれど、今は信用がた落ち、「責任とれるか」と脅されるブラック企業
人員整理も来る、３０万じゃどうかな？

>>83
氷河期だけど、元メガバン行員の告発本（一橋卒の人が書いてた）とかあったから、知ってる人はブラックって知ってたよ。
実際ドンドン辞めていく。

月収 300,000円
所得税 5,533円
住民税 12,741円
健康保険 14,970円
厚生年金 27,450円
介護保険 0円
雇用保険 1,800円
手取り額 237,505円

増税で少な過ぎてワロタ

>>84
昔から2割引いたのが手取り言われてますけど？

ベアじゃないなら給料逆転してる年代ありそうね

ほーすげーな
最初は月給17万だったわ

>>86
2000年初頭に比べて銀行の初任給かなり上がってんだね

少子化政策で手取り少なくなってるから月収40万ないと
まともに使える金ないな

>>87
少子化対策で増税のターゲットにされてるのは子持ちよ？
初任給もらう連中は子供いないだろうし手取り減ってない

初任給は高いけど昇級ペースはどうなの？

>>92
30歳で横並び1200万

>>95
なワケねーだろw

なお中堅は据え置き

最初は安いけど
上がるんが早いイメージだった。
やはり最初から高くないと
人気もないしこないんだろうね。
若い人は良くわかってるわ

まあ、幹部候補生なら若いうちから高くていいと思うけどね
その代わり転勤とかきつい業務とか耐えて貰えばいいわけで

>>96
メガバン営業だと基本給30万でも安いと思う。その位にすぐ辞めていく。

初任給が20万から30万になるまで30年もかかったニッポン

>>98
勤続30年の俺の基本給27万なんだけど、
新卒の給料28万からで募集始めたんだけどなんなんだこれ？

>>198
あるあるだよ
今は高くしないと若い人来ないからな
ベテランの方が低くなってしまったとこたくさんある
本来はベテランの方も上げるべきだけど
その原資がない

自営業で徹底的に節税するのが最強だわ

ホント大手は給与も福利厚生も最高だよなあ

辞めても年収スライドで引く手数多だし

>>101
40超えて辞めても？

三井住友だと関関同立レベルをドカドカ採用してるイメージ。
辞めるの込みで採用してんだろな。

>>102
そいつらリテール営業枠だから
他の大手（第一志望）に行けなかった負け組

>>104
京大だからリテール営業経験しないとかないっぽいけどな。上位国立大も辞めてくし。

>>109
就職失敗組よ

商社海運コンサルIT製薬半導体
この辺が第一志望なんだから
これらは30で1000万以上余裕の企業群

>>109
京大とかだと最初だけ支店配属ですぐ本部行きか
コース別採用だろ

>>102みたいなのはずっと支店をウロウロ

銀行ってブラックなのか
早く帰れてホワイトだと思ってたわ

SMBCは28歳ぐらいで1,000超えるらしいな

>>106
メガバンクならそうだろうなあ。地銀なら500くらいかな

株価上がっているからなあ

55歳から出向で年収激減するから
なんとも言えんなw

国家一般職（都内勤務）でも初任給２７万くらいあるのにショボいねえ

>>115
薄給やなぁ公務員
そら倍率下がりまくってニッコマーチが増えるわけだ

もはや新卒の方が氷河期世代のおっさんより高給

アマゾン銀行まだですか？

月給30万に加えて家賃補助とか借り上げ社宅もあるんだろう

>>123
銀行は全国転勤だからなぁ
ただ、今の若い奴はその社宅が嫌なんだよw

預金金利も上げろや

円安水準に合わせただけ

それでも外資の2/3程度か

>>129
武田薬品は外資になって給料下がったけどな

買い取りの大吉は初任給40万だけどな

給料あがってんじゃん
お前ら自民党にごめんなさいは？

>>132
30代後半～40代は全く給料上がらずだけどね

先輩から嫉妬パワハラで退職ってパターン？

3年目より高くて3年目が辞めるパターンでは？

いまのSMBCは昔みたいな文系ソルジャーなんてマトモに採用しないだろ
初任給に釣られた日東駒専とかは軒並み撃沈だろう

やっと景気の上向きを実感できるようになったな

仕事が楽しければいいけど仕事も大変なんでしょ

初任給30万貰っても
手取り20万だろ？
いや、もっと少ないかも

>>163
10万以上引かれる内訳教えて

彼は額面30万円貰った事無いんだ、許してやってくれ

大手は上がるのは当たり前
中小が上がらない上げられないんだよ
ここが問題

大手がこんだけ最高益を出しまくって一時金メインとはいえ給料が大きく上がっても
中小非正規は大して上がってない　この状況でも上がらないってのは上げるつもりが無いんだよ

ウチの会社大卒17万で人来ねぇって嘆いてるけど、誰が来るんだよ。ってなるわｗ

>>171
仮にそこだけ受かった奴が来ても絶対に仮面浪人状態だな

整備士やってた時は手取り10万だったな

新入社員というのはプロ野球で言えば育成選手ではないのか？
１軍昇格した選手の給料を上げるのは大いに結構だが
育成選手の給料を上げることはないよ

>>175
ロッテみたいな球団なら契約金を上げないといけないやろ
大手といえど銀行はオワコン説で敬遠され始めてるから

ガッツリ上げたな
そんなに人は必要か？

>>178
少数精鋭だよ
もう数はそんなに要らんから優秀なのを少数欲しい
だから高給で釣る

>>178
銀行は離職率高いから大量採用必須
30歳になる頃には同期の半分くらいは辞めてたりする

初任給３０万うらやましいわ。

下手したら新入社員の方が勤続３年のやつより給料多くなるんじゃないの

他人の金で運営出来るから良いご身分だね銀行は

人件費上がるとAIとかロボットに金かけられるから、どんどん加速する

俺の親戚この銀行のナンバー２だった。
頭取り？は日銀の総裁らしい

結構凄い事？
バブルの頃だからお歳暮とか漫画だったｗ

これって３０過ぎのオババの給料も上がるんかい？
まさか抜かれるのかな

解約してくるわ

これ基本給？
これに住宅手当てとか付くん？

氷河期の給料もあげてください

10年働いた人間と新入社員の給料が同じになるという変な現象が波及すると思う

>>197
30年働いた俺の方が低いまである弊社

俺だってよミツスミのエリートさんに負けるのはまだ解る

けど何なんだよ30年有給もなしで働いた俺より高い新卒募集してそれ指導しろとか何のいじめなんだよ
ぜってーイビリ倒して辞めさせてやるからな！！！

新卒の時に初任給30マンもらってチヤホヤされまくっても30代に入ったら冷遇されるのか？今は少子化だから定年まで新卒と同じようにチヤホヤされるんか？

結構、あげてるな。ついでに預金者の金利も上げろ。

氷河期はそのまんま

氷河期見殺しのレス多いが
この世代が今や会社回すマス層

いなくなったら
ゆとりとZ世代で社会を回すｗｗｗｗ

で経営者はバブル世代中心ｗｗｗｗ

現従業員 なめられすぎでしょw

何ドルだよｗ
80万くらいくれてやれよ、そんかしボーナスなしだし昇給もシビアにすればええ

18年社畜してきて既に基本給抜かれたｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ

ゴールドマンサックス
三井物産
三井不動産
三井住友銀行

どこに行きたい？

わいの給料の倍か
たいしたことないな

止まらない「少子化」。2024年に生まれた子どもの数は、推定68万5000人と50年前の3分の1に。2050年には、さらに半分になるとの予想も。なぜ減っているのか、その理由に迫ります。

出生数は2023年から2万人減少 理由は未婚化と晩婚化

2024年11月、厚生労働省が発表した2024年上半期の出生数は、約33万人。2023年より2万人以上減りました。年間では過去最低だった2023年を大きく下回り、68.5万人の見通しに。

1人の女性が産む子どもの数を表す合計特殊出生率も、2023年は統計開始以降で最低の1.20になりました。

（立命館大学・筒井淳也教授）
「（減少が）若干予測より早いので、深刻さが増してきたという印象。一番大きい理由は未婚化と晩婚化」

国のデータによると、50歳時点で結婚していない人の割合は、この40年で女性は約4倍の17.81％、男性は10倍以上の28.25％に。初めて結婚する年齢の平均は、2022年で男性が31.3歳、女性が29.7歳。1985年と比べると、男性は3歳、女性は4歳以上遅くなっています。

（立命館大学・筒井淳也教授）
「第1子の出産年齢が30代半ばになると、第2子はなかなか難しくなる」

本当は子どもが欲しい！避けられないお金の問題

全文はソースで　最終更新:1/7(火) 6:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca8655d9deab58e418523bcbaedcf0254f7b98e2

★１　2025/01/07(火) 08:18:00.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736241634/
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca8655d9deab58e418523bcbaedcf0254f7b98e2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736241634/

>>1
カネ無いクセにガキ欲しがるなや

>>1
子供欲しいのが個人ではなく国ならばやることは分かるよな？

かなりハイリスクだもんな
メリットないとは言わないけど

俺結婚したいよ?
相手がいないけど

>>9
結婚相談所に行った方がいい。、

関係あらへんがな
バブルのときも一貫して子どもの数は減少傾向やったんやから

この過剰な搾取社会、結婚自体が誤った方向に導いてしまうことだってあるのです。

政府や自治体、公務員、社会、あなたの周りは結婚してくれればそれはそれはありがたいのです。いくらでも搾取できる状態が整うわけですから。

しかしあなたの幸せが必ずしも結婚により保証されるというものではないのです。

ライフスタイルとか生活様式とかそもそものマインドが変わらないと無理だろうな

育児やってたら仕事に不利なんだからやるわけない

今の地球に最も必要な人間は夜神月

消費税廃止して給付金の乗数効果を出していかないとな。

総務省は、2025年1月1日現在における新成人の人口推計を発表。
平成18年（2006年）生まれの18歳以上の新成人は109万人で、
★男性は56万人、女性は53万人★となっています。

男が3万人も多いんだってさw
まーた結婚できない男が増えるね🤣

金の問題じゃないんだって、真の原因は女性の高学歴化と社会進出。
大学出て会社勤めてキャリア積んで結婚できるの何歳よ。
あと周囲が世話焼くの禁止したんで、行動力ない人は一生結婚無理。

>>34
実は高学歴化と少子化に相関関係ないんだよ
低学歴も晩婚化してるから

>>34
伊藤忠商事の出生率1.97だから高学歴キャリア女でも金があれば産める

金の問題かなぁ
俺んとこは共稼ぎで世帯年収は結婚時点でも1千万は超えてたが、交際中も結婚後も子作りを話題にしたことがない

これを言うとお前ら年金貰うなと何故か引きこもりが絡んでくるんだけどな

金は関係ない

三人生めているのは公務員、医師、大企業だから金
庶民サラリーマンは経済的に無理だから二人目や三人目から避妊中絶に入る

>>50
もともと出生率埋めれてないから多くにばらまくことかな
そもそも関東の出生率低すぎな気がする　あれだけ多様な人材と施設あって出生率上がらない

>>114
若い女が集まる地域は子ども多くても率は低く出るから

>>126
それがあっても低い気がする
例えるともともと２人以内と子なしや独身がかなり多いイメージからさらに絞った感じ

ひでえ記事、ってかニュース原稿だな
専門家が少子化の原因は未婚化晩婚化って言ってんのに、脈絡なく突然街で少人数にインタビューして金がないって話を取り上げて金の問題にすり替えてる
何のために立命館の教授に話聞いたの？

>>53
未婚化晩婚化の原因が金って話だろｗ

>>53
結婚できるのもカネ次第
晩婚でも不妊治療とかで子ども産めるのはカネ次第

>>53
未婚化晩婚化の原因が金銭問題だから間違ってないだろ

働いても5割以上取られるのに子供なんかつくれるかい

結婚して5年間は所得税消費税住民税オール0でいいよ
財源は独身から取れ

男の結婚意欲の方が下がってるんじゃないの？
ATM扱いされるわ、定年退職で離婚切り出されるわで
マスコミは女さんの不満ばかり言うけど、男は子供が欲しくなかったら結婚する理由ないよ

>>66
性別逆だと男見る目がないお前が悪い、なんでそれで結婚したの？とか言うのに、こういう時は男ばかりが被害者で女悪者なんだよな

こんな酷い女だと思わなかった、この女裏表使い分けてやがっただもんな

自分の色々我慢すれば子供育てるくらいの余裕はできるはずなのにしない
そういう世の中になっただけだ

>>68
若者は我慢してまで子ども欲しくは無いから
国が産んで欲しいならカネやるしかない
コスパ次第

結婚しなきゃ罰金、子供作らなきゃ罰金
結婚したら支援、子供作れば支援　　

簡単なはずなんだけどな

金があれば共働きなんかしなくて良いから子供がポンポン作れる

シンプルに金の問題なのに男の育休推進とか未だにやってるしなあ。

>>88
普通に子ども手当五万くらいでもやる方がすぐ子ども増えるしな

他国見ても金の問題ではないのにね

バブル期並みに景気良くないとこうなるのは目に見えてたろ
それを30年ずっと放置してたのが自民な

独身貴族とか許しちゃいかんのだよ。財産没収して若者に分配しないとな

>>100
子持ちともなると、数千万の住宅ローンを抱え、子供の養育費に1人最低2000万を要し、 自身の老後には4000万必要とさえ言われているのです。

>>140
つまり独身税と子無し税で1億円ぐらい取ればいいってこと？

>>143
国の無駄遣いや過剰な増税を咎めるのではなく同じ国民の負担を増やそうって考えに洗脳されてる辺りがこの国が終わってる証だなw

>>161
ほんそれ
日本人は時間があれば意地の悪いことばかり考えて言う愚劣な人間

自民党世襲貴族の少子化対策は効果あったの？

お金を渡すんじゃなくて、かかる費用を減らさないと意味ないよ

出産も育児も労働だから
国が産んで欲しいなら
その労働に見合う金やらないと産んでもらえんよ

ブラック労働したがる人は少ない

>>106
金ってか生活保障だろね
普通の人は育児しないで仕事に専念したほうが金は稼げる

氷河期世代の女が出産できる年齢の頃でも120万人ぐらいだったから
子供の数はほぼ半減。つまり結婚しても子どもは1人ばっかりだってことで生活の苦しさが分かるというもの

昔から危惧されてたのに
放置したせいで
子供を産める若い女が激減して詰んだ

女性の社会進出により
低賃金の男がたくさん生まれた
金のない男に女は寄ってこない
女の場合男が気に入れば女の給料は気にしない

就業構造基本調査で、子あり世帯と単身世帯の年収中央値が倍くらい違う
どうやってもあの莫大な生涯賃金差（軽く億は超えるな）は埋まらん
非婚選択肢は現実的として政府与党も認めざるを得ない

日本の場合高齢化もあるから
上のたくさんいる年寄り世代を
支える若い働き手が必要だよ

ネット禁止が一番だな
弱者たちに強者のキラキラセレブ生活を見せないようにするのが大事

もはやわらいごとだよ
どーでもえーわこんな国

この国は滅びるよ
上の世代が下の世代を極限まで食い物にし尽くした

このご時世、子供は公立高卒で充分食ってける。そう思うと金なんてたいしてなくてもなんとかなるよ

>>158
幼保無償化高校無償化児童手当医療費ほぼ無料で子育てにお金はそんなにかからんよね
かけようと思えばかけられるけど
子育てに必要なのはお金より時間だね
これはどうにもならないから頑張るしかないけど頑張る価値があるくらい自分の子供はかわいい

>>168
子が私大などに行って金がかかるリスクがある

>>188
そういう層は大学なんて行かなくていい、なんなら高校入ってスマホほしかったらバイトしろって考えを持っている。建売の新築をノリで買い残クレでアルファード乗ってる

>>168
今世代は時間あれば旅行やゲームに費やすよ
娯楽多すぎ情報過多

>>158
今子供作ってる夫婦は勝ち組なんだよ。学歴社会勝ち抜いて、給料が高い会社に入れたエリート。子供も同じ道歩かせるつもりだから、高卒でいいなんて思ってない。
塾にガンガン通わせて、自分らと同じごく一部のエリートにしたいんだよ。だから子供は苦しんでる。
ところがホワイトカラー職はAIでどんどん減っていきそうで、いい大学出てもそれから先はないかもしれないって社会になった。
ホワイトカラー以外は負けって両親に育てられた負け組が大量発生する未来。日本はどうなるんだろうね？　彼らが低賃金の肉体労働すると思えないんだよ

>>181
いや、普通に若い夫婦でも子供いるって
引きこもりでしょ？

>>181
大学出て先がないなら、塾いかずに高卒増えるだけじゃないの。そんなの時代の流れのままかと

ネットだと世帯年収600万程度で子供二人もなんで作っちゃったの？！とか真面目にかいてあるからな
それ見たらみんな無理なんだなって諦めるだろ

>>159
そりゃ子育て世帯の平均年収は813万だからね。
より実態に近い中央値でも731万円。
600万じゃ少ないよ

まじ？

出生率が２を超えるまで、毎年増税して子供手当を１０％ずつ増やしていけばいい。

お金無いし、東京行かなきゃ稼げないしな

っていうの本当か？
名古屋圏の方が仕事先に困らなそう

疑いもせず、学歴にすがるってどうなの？

間違いなく金なんだから、一貫40万のウニを食える人にたくさん産んでもらおう
金持ちは一夫多妻制解禁で

この底意地の悪さ
たまらないね

医者になれって言うけど、過酷なのになれって酷い親だよ

聞くところによると5chの独身オッサンたちって金持ちばかり
ということは金が原因じゃないだろ

大学なんて生かすから
金がたらんのよ
優秀な奴だけ行って
後は高卒で働くか専門学校に
大学が少子化にして
国の運営を壊してる
少数精鋭だけでは
労働力には数のパワーもあるの

>>199
中卒高卒で働いてもみんなが普通に生活できる社会なら無理に大学に行かせないのにね

>>211
昔は中高卒の方がキャリアあるから大卒の歳のときは中高卒の方が給料良かったんだよなぁ

一夫多妻といってもあまり意味ない
2人の女を嫁にするには少なくとも年収2000万は必要だろう
それだけ稼いでいる男は1％いないらしい

>>200
日本人は自分たちの歴史を忘れてる。日本は歴史的にずっと一夫多妻制の国だったんだよ。一夫一婦制になったのは西洋化した明治時代。
将軍にしろ天皇にしろ、豪商、地主など、権力がある人、お金がある人は何人も妻を娶っていたのが日本

>>222
一夫多妻で選ばれるような女性は多妻で無くても結婚出来る女性なので出生数は何も増えんぞ？
寧ろ旦那にしてみれば一人の嫁が一人産んだら十分になるから出生数は減ると思うわ

>>242
イチローや古田敦也みたいに、金も地位もあるけど子供ができなかったって夫婦はそこそこいて、そういう人たちがもう一人妻娶って子供何人も作ればいいんじゃない？

改めて非認知能力って大事だと思われてくれるスレだわ

いや年齢がネックでしょ

若いころから金使う遊び覚えたら後がしんどいぞ
金がなくても楽しいのが若さの特権
親が中流だろうからそのラインと比べてしまうんやろうけど

上級や公務員は特別なんで別の話として
下級が結婚できないことにある
みんな金がない
それはみんなが金がある状況と変わらん

それなのになぜ独身オッサンが増えるのか？
ブサイクだからだろう

まあ大学行かせれないで子供を産むなんてできないからな
家のローンとか天秤にかけて考えたら1人か2人が限度だな
一か八か株で一儲けして一億円でも貯めて結婚するしか勝ち目ない
結婚したらリスク背負えないし

あとはメインの少子化の原因じゃないけど離婚率の増加も一因やろうな。

離婚率は３割ぐらいあるけど、その内子持ち夫婦が離婚して
それを見た子供が「よーし、がんばって結婚するぞ！」って思うかどうか。
特に男の子は離婚した場合、男親がいかに不利になるか見てるだろうから。

割合的には15%以下の世帯だろうけど、恒常的に発生してるから、
微細とは言えない影響が出てると思う。

>>246
男親が不利かな？　日本は養育費踏み倒し天国で、シングルマザー家庭の貧困率６割超えてるんじゃなかったっけ？
先進国でシングルマザー家庭の貧困率がそこまで高い国は他に一つもない。
親権取れないって意味なら男が不利だけどね

世帯年収が高ければ高いほど少子化なんですけど…

>>263
年収が高ければ高いほど婚姻率が高いからそれはない

米も買えず
子も産めず
こんな日本に誰がした

異次元の少子化対策ゆーてたやんけどーなっとんねんおら
税金だけ抜いとるんちゃうぞこら

一人育てるのに今だと3000万
子供はフェラーリ買える様な金持ちしか
持てないのｗ

高給じゃなくてもいいけど安定した収入は欲しい
あと真面目に生きてさえいれば将来は悪くならないだろうと言う楽天的な思考か

>>298
40年前まではそんなこともあったな。

そりゃ給料から6割抜かれて、奨学金の借金とか抱えてたら結婚なんて出来んわw

3人目欲しいけど部屋がないわ
たぶんこれが一番の問題
ファミリーで3LDKとか狭すぎる

>>309
同性の子２人を同室にして、残り２室を夫婦と残った１人で使う

働くのに子供ほど足手まといなものはない
熱を出したら保育所に預けられず、本来なら子守要員のジジババも仕事に遊びに忙しい
世の中、全ての企業が育休取れるとも限らず、同僚からは白い目で見られる
かと言って世間は専業主婦を許さない
結局は産まない方が気楽でいいんだよ