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12人に1人が仕事で「孤独がほとんどいつもあった」と感じていて、長時間労働の人はそのリスクが一気に高くなる――。そんな状況が、国内の企業に勤務する約2万4千人を対象にしたネット調査で浮かび上がった。東京大や北里大などの研究チームが分析し、労働衛生の国際専門誌に24日、発表した。

　新型コロナウイルス感染の流行以降、働き方の変化に伴い仕事での孤独が注目されている。研究チームはコロナ禍後の2024年10月、インターネット調査会社に登録している、国内の企業で働く20歳以上の2万4021人（自営業や経営者などは除く）に、「仕事でどの程度孤独であると感じることがあるか」と質問した。「ほとんどなかった」「ときどきあった」「しばしばあった」「ほとんどいつもあった」の四つから回答してもらい、「ほとんどいつもあった」を、仕事で孤独を感じている人と定義した。

　性別や年齢、婚姻、年収などのほか、仕事関連として業種・職種、雇用形態、労働時間も質問し、関連を分析した。

　その結果、仕事で孤独を感じている人は1984人（8.3%）。男性で女性より多いほか、30〜50代では20代の1.31〜1.41倍と中高年で多く、未婚者は既婚者の1.47倍だった。

　年収が400万円以下の人で多く、業種では、学術研究・専門・技術サービス業、教育・学習支援業、医療・福祉業が、製造業に比べ低い傾向だった。

　労働時間については、30時…(以下有料版で，残り565文字)

朝日新聞　2025年3月26日 7時01分
https://www.asahi.com/articles/AST3S2209T3SPLBJ001M.html
https://www.asahi.com/articles/AST3S2209T3SPLBJ001M.html

ほとんどいつもあった

ストレスチェックでこの項目みるたびこの表現なんだかなって思う

>>2
常にあったとかじゃだめなんやろか

>>2
そもそもストレスチェックの個人結果は上司や企業は率先してみるべきで、なぜ個人情報のように扱うのかね。
相談してくださいって、相談できるならこんな結果にならんやろと。

>>123
病院に行くなと内内で攻撃を加える奴がいるから
診察受けて病状を叩きつけられれば会社は下手出来ない

>>2
あれほんとの事答えると面接案内くるからいつも無難な結果になるように答えてるわ

>>2
すべての項目を悪にしたら社内で大騒ぎになったわ

>>2
日本語ムツカシイネ

なにをしに仕事にきてるんだ？

単なるコミュ障だろ
フロアにもいるわ

研究職だが一週間誰とも話さないとかザラだわ

>>6
研究職なら1ヶ月話さないもザラ

>>13
月曜の定例会議(Web)でちょと話す

>>6
でも好きでやってんだろ？
俺は設計開発職だけど逆にうざいくらい話しかけられることもあるし
こっちも話しかける

仕事は孤独な方が良いわ
喋ってばっかりの奴等に話しかけられたくない

>>7
同じく。仕事中は黙って黙々と集中したいわ

昔は誰かと一緒じゃないと不安だったが
今は1人で仕事して何とも思わんね

仕事は孤独な方がいいよ
誰かに気を遣いながら働くなんて絶対やだわ

設問が変だな

「孤独によるパフォーマンス低下を感じたことがあるか」
とかにすべきじゃねえの？

職種や性格によっちゃ、
一人で集中できるほうがパフォーマンス出せることもあるだろ

>>11
高速のETC料金所のところの人とかな

>>11
だよね
孤独の何がいかんねんと思う
一番パフォーマンス出るわ

意味わからん
私生活で孤独が嫌とかならわかるが
仕事なんてひとりでできるならひとりでやりたいわ

孤独ってのは単に話し相手がいないとかじゃなく
なにか困った時に頼れる相手がいないとか相談相手がいない孤独じゃないの

むしろ仕事中に何を求めてるのか知りたい

ほとんどいつも

変な日本語

会社は自分のバリューを発揮させるところですよ。

それがリモートワークの利点であり欠点でもある

無職だからほとんど家にいるけど孤独じゃないな
猫二匹といつも会話してるわ

技能職だから、むしろ孤独くらいの方が捗る

むしろ孤独になりてえ

でもお前らだって眠たい会議やるより
一人で仕事したいだろ
共有のためだけに人にわかる資料作るの無駄だし

孤立する要因があるんだろ
とりあえず目の前のお前は
独り言やめろ

仕事も孤独プライベートも孤独たまに声が出ずらい時がある

仕事は黙々とやりたいし、喋りたくないから羨ましいわ

基本リモート
トラブっても周囲は他人ごと
出社日も席はフリーアドレス
人と話しても客先からのクレームと
下請けへの当たり障りのない指示出しばかり
孤独でしかないわ

割り当てられた業務量多すぎて残業過多、孤独になったことあるわ
手伝ってくれりゃいいけど仕事したくないのか誰の手も借りられなかったから孤独になるという悪循環

>>36
仕事したくないやつに
｢業務量多すぎてもういっぱいいっぱいだから、頼むから手伝ってくれ｣
って頼んだ？
そんなこと頼むくらいなら 孤独でいた方がいいなら、もちろん孤独でいればいい
だけど、そうやって自分自身をないがしろにしていると
そのうち限界が来て死んじゃうよ

>>47
仕事の割り振り変えるか追加人員を要望出したが聞く耳持たなかったからな
腹たって辞めたから今どうなってるのか知らないけど

>>66
そりゃ辞めて良かった
命拾いしたかもよ

仕事中は業務上のコミュニケーションがあるはずだし
昼休みは個人の自由だし、深刻になるほどでもないだろうw

自らその道進んでんじゃんとしか思えないもの
一番困るのが出来ない終えれないのに黙ってる人
労務的に残業されちゃ困る

12人に1人って別に特筆すべきことでもないような
そういうやつって結構珍しいってだけでは…

飯食うために働いてるんだから馴れ合いなんてものは不要

企業にちゃんと１日８時間労働を守らせろよ

精神科医がよく使う用語に環境調整というのがあるから思い切って産業医とかに相談してそれやって。病むまえに。

仕事の性質上殆ど一人だな
基本的に一人で解決しなきゃならないから孤独と言えば孤独
話し相手も下請けとかしかいないから気を使われてるの分かってるし

ぺちゃくちゃ喋れを推奨してんの？

だからなんやねん
自己憐憫煽りすな

いいなー
誰とも接したくないわ

職場の仕事、10年前から3倍になったゾ

他人に気を遣わなくて結構なり

人生は舞台だシェークスピア

11／12人が孤独じゃないのか
日本の労働環境すごい！

>>70
日本の経営者って
日本人を極限まで疲弊させたいから喋ること強制されてるんだよ

職種によるし意味のない質問

会話は疲れるしすごいエネルギー使う
逆にしゃべらないのは楽だから
日本人には楽させたくないって記事だろう
だから孤独を悪のように誘導してる記事

>>73
ほんまそれな

12人に1人って多いのか？
学校のクラスにも1人か2人は孤立してる人がいただろう
サークルとか部活みたいに趣味が合う連中の集まりじゃないんだからそんなもんだろ
会社は友達作りに行くところじゃない

>>75
そもそも 12人中1人というのが嘘
孤独を感じていても｢私は孤独を感じています｣って正直に回答しない人がほとんどだと思う
日本人は特に

なんか仕事で孤独だと日常でも孤独だと思ってそうな奴いるけど普通に妻子おるからな

ええやん別に

孤独には2種類あんよ
元々ある根源的な孤独
そしもうひとつは集団の中の孤独

本件は会社員のみに限定した調査だから組織内で孤立させられた状況
優秀なヤシには業務が集中しがち
自営業になった方がええよ
少なくとも収入的には

ストレスチェックか
あれネガティブ要素にチェック入れるとすぐ病院行けってなるからストレスあっても面倒でポジティブチェック入れちゃうんだよな

ぼっち大好きだけど駄目なん？
仕事はちゃんとやってるし評価も高い

あまり話したくないけど、話さないとボケるし自分のためにもならないんだろうなと思って取りあえず和やかに穏やかに話すようにしてる
でもなるべく声発したくないから必要最低限をコンパクトにまとめてる
ずっとひとりでカタカタやっていたいけど煮詰まるのと思うから、やっぱりニンゲンや他の生き物との触れあい、適度な外出って精神に必要なんだろうと思う

自分が壊れる前に｢できません｣と言う勇気
時にはブチ切れる勇気
大事よ

五老峰の老師

役に立ってると感じてたら孤独とかないやろ

lonelinessとsolitudeみたいな違いが日本語にないのが混乱の一因かもな
孤高とか言うとなんか大袈裟だし

オフィスに出てるが一切私語しないしパソコンの画面睨んでるだけで孤独だわ

話しながら仕事できない人間なので適当に返事だけしてたしむしろ嫌だった
根本的にあれができる人とは脳の作りが違うんだと思う
今はフリー在宅で没頭して仕事できてる

最もらしいことを言ってるけど嫌な仕事で他人を利用したり他人の成果を奪うだけでししょ

底辺職場ほど無視してきたり失敗を厳しく責めるから
暗い職場になって威張ってる古参組以外は孤独になるよね

仕事中にくだらない雑談ばかりしてる人からは離れたい
休み時間じゃないんだから…

孤独なのはまだいいが仕事ふやされるのはやべーよ。まじ怒りが増える

仕事の人間関係ほど面倒なものはない
欝になるわ

飲みもなくなってるのに仕事中の私語を禁止する雰囲気出す上司は終わってる

コミュ症は仕事で孤独なほうがよいのでは？

一人親方でほぼ作業は一人
でも孤独では無いかな
時々寂しさ感じるけど
これは職場でコミュニケーションが無いとか只の数で扱われてる人達の事かな

仕事場の人間と深く仲良くなりたいと思わないから孤立してる方が気楽でいいわｗ

何百人といるのにみんな黙々と仕事
最近はコパイロットと会話してるわ

職場で友達を作ろうとしないのか？
弁当一緒に囲んで食べろよ

＞自営業や経営者などは除く

結局はこれなんだよ
裁量権がある人は頑張れる
病むのは社畜ばかりw

単に長時間労働の問題を言い換えただけでは？

孤独を愛してこそ男だろうが

自営だけど全く孤独と思わん

2000年頃IT土方やってた時に一週間誰とも話さない会いもしないなんてざらだった

コミニケーション必要ない仕事なら別にいい。寧ろそんな素敵なお仕事あるなら紹介して欲しい

前いたとこはパーティションとかで区切るとサボるからなのか
隣とも向かいともすぐ目が合う感じだった
気にせずズーキーパーやってたけどね

人は結局は孤独なもんや
そういう話ではないか

フルリモートだから孤独だけど最高！

>>118
光熱費が爆上がりだろ？

出社したら社食で安く昼飯も食えたのに自分で用意するのもコスパ、タイパともに悪いし

だから何だと言うんだ…

孤高のグルメみたいに孤独を楽しむくらいにならないと

一人が一番楽
任されている意味もある

孤独だけど孤独の方がいい

みんなの様に集団の中での孤独だろ
確かに辛い 飲みに誘われ無いのが救いか

孤独の意味がわからん。
仕事1人でやるもんだろうに

ストレスチェックで
朝、やる気があるか→全く無い
家庭の心配事など相談できる上司はいるか→居ない
てチェック入れたら面談しませんかと電話きた
断ったけど

子供の頃から選抜リレーで見せ場のある運動会でも、県の陸上大会でも、遠足だろうと文化祭だろうとやる気満々だったことはない
かと言ってローテーションでもなく普通
上司に相談も何も、家庭の問題をなんで上司にアドバイス貰おうとするんだよ、関係ないじゃん(同僚と愚痴程度はあっていいけど)という思考の下のチェックだったんだがなぁ

更に片頭痛緊張型頭痛両方あるので頭痛の頻度も影響してた模様
精神面関係ないんだけど

>>130
☓ローテーション
◯ローテンション

予測変換はちゃんと確認しよう

お前らは孤独　俺は孤高
一緒にしないで

俺は自営だから、ほぼ毎日お客さんと嫁さんとしか喋らない

孤独は良いけど孤立はきつい

孤独最高じゃん、そんなに群れたいのか？

そんな寂しいか？なにがさびしいんだろ、
自分自身が寂しくなっちゃってる人なのよ。
ウツじゃね？　病院で薬もらいな。
これ冗談じゃないよ、マジレス。

ほぼ一人で完結してる仕事あったら紹介してくれ

>>141
トラック運転手

>>141
広めの施設の清掃ｵﾇﾇﾒ
タイムカード押す時にしか人に合わない
変なやつと思われて良ければ出退勤時間ずらす交渉することでそこも削れる

口開きゃ誰かの悪口
その話相手が居なくなったら次は居なくなった人の悪口
んなもん聞こえてくるくらいなら孤独でいいわくそぼけ

基本的に客としか話さないだろ
何を話すの？

溶接、ガス溶断、高速回転物センタリング

いつも孤独です(´･ω･`)

職探しをする女性に人気のワード

「アットホームな職場です」

俺は専門職ではない何でも係だから孤独は感じているが（専門職は専門職同士で収まるからな）、
まあ職場での関係だしコミュ力はあるほうでそれらに合わせることはできるから正直どうでもいい。
何せ職場での人間関係、そういうものだ

つか、お前ら言うほど職場の人間関係気にしてんの?
別にどーでも良いけどな

むしろ仲良過ぎると煩わしいやろ？

嫁子供友人さえ居れば会社の人間なんて
その場だけの付き合いだからな

>>148
嫁子供友人
さえ居ないワケだが(´・ω・｀)

何このアンケート
仕事なんか別に仲良くする必要ないし孤独で問題ないだろ

定年退職でも無反応
それがお前ら
日雇いバイトと何ら変わらない扱い

まぁ面倒事大幅削除出来ただけいいか

>>153
俺の業界に定年退職はないぃぃ！

死ぬまで後進の育成してくれって
技能職の辛いところよ(´･ω･`)

ほとんどなんて、うつ病になるわ。

孤独孤立している人を救わないといけないということで慶応大学3年のとき大空幸星がNPO法人「あなたの居場所」を立ち上げた
政府としても何とかしなければいけないということで鈴木貴子に連絡
鈴木貴子は当時の官房長官で茂木派の加藤勝信に話をつないで政治的に孤独対策ができるようになった
孤独・孤立担当大臣や孤独・孤立対策推進法ができた
https:/youtu.be/pPZ9FzvWWp0?t=949

立ち上げ時期に参加してここは大変だから支えようって必死に一人で頑張ってたらいつの間に組織が大きくなってて何も知らされず端っこに追いやられてた
何だったんだもう限界だ

>>158
ソレは経営者の資質に問題がある
転職しとけ

>>158
そんなクソ会社やめてしまえばいい

>>159
>>162
今タイミング見計らってるところだ
リベンジ退職してやるからな

大体職場で話すときって自分の受け持ちの仕事以外の相談とかばっかりだし、1人のときの方が楽でない？
それとも会議ばっかりやってんだろうか

>>160
管理職は何も生み出さない意思疎通確認のための会議ばっかりやってるぞ

工場勤務だが3日くらいは普通に誰とも話さんのでたまに寂しくなって暇そうな奴に話しかけに行ったりする

フルタイムで働けば一人の時間に飢えまくってボロボロになるんだがな…
これ問題か？めっちゃ社会に適応した人種だろ

孤独＝気楽

孤独と孤立は違うよな

孤独も孤立もないけどみーんなしらけてるってのもなんだかな
今日部署の打ち上げ的な飲み会なんだけど
正直義務的に行くわ
みんな良い人なんだけど全く合わないと言うか

ひとりで会話が成り立つんで大丈夫です

つかおっさんになると昔からの友達でもあまり遊ばなくなるなー
これは良くないかも
ちょっと酒入れてなるべく楽しんできてみる

酷いときは一週間誰とも話さないからなあ
喋り方忘れるわ

居場所がなかった～

大人になって生きていても幸せ感じづらい社会なのに、若者には子どもたくさんつくってとか
どう考えても無理じゃろ

そりゃ深夜2時3時に働いてたら孤独だわw

フルリモートだから常に孤独
それが楽な時もあるけど

【ベトナム】越産コメ、日本のスーパーへ　「令和の米騒動」商機にＰＢ化

ベトナムの食品流通大手タンロングループは、ベトナム産ジャポニカ米を日本の大手スーパーチェーン複数社のプライベートブランド（ＰＢ）として販売する最終調整に入った。早ければ３月末にも都市部の店舗で販売が始まるとみられる。

販売価格は24年11月時点で５キログラムで2,399円など。高騰している日本産米の２～５割の水準だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c51bb0d24519ce16c029b8ddeaccbc7de122c092
https://news.yahoo.co.jp/articles/c51bb0d24519ce16c029b8ddeaccbc7de122c092

ここまで高くなるともう国産とか言ってられんしビジネスチャンスなのは間違いない

>>4
しかも日本米やから味あんま変わらんというね
絶対こっち買うわ

ええやん
転売ヤーから毒米買うより全然いい

政府「はい、規制ねｗ　米転売屋？それは放置するよｗｗｗｗ」

ベトナム父さんありがとう

これでも高騰前の国産米より高いんだよな

トップバリュか

YouTuberが食ってみた動画を作りそう

気温だけではなく土や水の影響受けるから国産と同じ味は絶対ない

ベトコメもまたJAと転売ヤーが買い占めるん加奈

ベトナムはめちゃくちゃ米栽培に向いてる気候らしいな

日本の炊飯器性能いいのが裏目に出そう
古米食うくらいならマシかもね

トランプの関税批判してたし日本は農作物の関税下げるよな

カリフォルニア米は旨かった

>>24
カルローズうまいよな
今はそれ食ってるわ

>>32
食べれなくはないけど日本米みたく柔らかく炊こうとすると水分多すぎて香りも味も悪くなるから
カレーとか丼物に使うみたいに固めに炊いて何か乗せて食ってるわ

マジで1回買ってみるわ
日本政府とJAが結託しててムカつくねん

>>25
わかる

>>25
３キロがあれば買ってみようかなワイも

越後と見間違えて買うやつが出てきそう

ジャポニカ米も作ってるんやな

ガストの米が不味すぎてワロタ
飯じゃなくて糊だったわ
水多めにしてるだろ

越ヒカリ（越南産）

乗るしかないこのビッグウェーブに！
　彡⌒ ミ　/⌒ヽ
　(´・ω・)/　　　.|｡ﾟ ｡
　⊂　　/　ﾟ｡∴ ﾟ
　　＼ / ｡ﾟ∵∴
　　 (/／⌒⌒￣ヽ-､
　　 ／ フzzっつつっ
　　/　/つ｡///／つっ
＿_/　(oﾟ｡o///／つつ
三/　　⌒ヽz//｡／つ
／　　　っっつ/ つっ

関税撤廃しろ
農家とJAなんか守る必要ない
何なら国が広大な土地で日本人全員の稲作してもええ

これ下手したら国産よりうまいやろ


タンロンは、日本が業務用に多く輸入している「カルローズ」（米国カリフォルニア州などで栽培されている中粒種のジャポニカ米）よりも日本のコメに味わいが近く、かつ、日本産よりも価格が安いという位置づけで越産米の売り込みを狙う。

　きらぼし銀担当者は、日本の小売り各社は安定供給が見込める代替生産地としてベトナムに注目しており、タンロンのコメは大手バイヤーからも評価を受けていると自信を示す。試食した大手スーパーの商品開発部担当者からも「特に春作の新米については日本産と並ぶレベルだ」との太鼓判を押された。

　春作の収穫時期には大手スーパーの各部門担当者らがタンロンの水田や精米工場を視察。きらぼし銀担当者は、「特に21年に稼働し始めたばかりの精米工場の衛生管理面の評価が非常に高かった」と強調する。「特に自動化のレベルは日本以上の水準といえるのでは」と驚かれたという。

国産米使ってるラムーとかもそのうちこっちに切り替えていきそう

この短期間で主食の価格二倍になって
たいした手を打たない政府がすごい
日本以外なら暴動やろ

>>44
むしろJAと政府が結託して米の値段上げてたんじゃないの
予定価格まで上がったから備蓄米放流して値段安定させる

上越産と誤認できそう

富井、早く来てくれ

5kg2399円って1年前なら普通にコシヒカリ買えてる値段だろ

>>49
関税撤廃したら500円くらいなんだよなあ…

90年代の米騒動のときは緊急でタイ米輸入したんだろ
あれをやれよ

>>50
タイ米は日本米と全然違うけどベトナム米は日本の米とかなり似てるらしい

米もう米食えればなんでもええわ

コンビニや牛丼屋ですらあっちは不味いこっちが美味いと繊細な舌してるはずのなんG民がこんなん持ち上げるとかあり得んやろ

越南産米でそれっぽいパッケージデザインなら普通に売れそうやな

アメリカで売ってる日本産のコシヒカリの値段が約3000円なんだろ
3000円から輸送費と関税分を引いた価格でも売れるんやから今の米の価格はただのぼったくりだし
今の値段が適正とか言ってるのもただの嘘
しかも2030年までに米の輸出を8倍にするって言ってるしな

>>60
適正かどうかは売れるかどうかやろ
アメリカやと5キロ5000円では売れないから適正ではない
日本では5キロ5000円でも飛ぶように売れるから適正かまだ安いまである
結局は需要と供給が価格を決めるてるんやから

>>67
生活必需品やからな1万まで上げても買うしかないやろガソリンとか電気水道と同じや

>>74
必需品ではないよ
炭水化物だけでも芋や小麦や麦やオートミール、麺などさまざまな選択肢がある
それらの中からわざわざ高い米を選んでるのは消費者なんや

>>76
必需品やろ食習慣がすぐに変わる前例もないのにむちゃくちゃなこと言うなや
全て白米に合うような料理と調味料作ってる国でようそんな事言えるな

>>80
いや別に米を麺やパンに置き換えて、パンとおかずとか麺とおかずの組み合わせで食べればいいやん

>>92
>>90はい

ワイらみたいなのは雑食やから何でも食うけど
老人が謎の国産信仰あるから買ってくれへんのよな

>>61
さすがにここまで国産米高くなるともうそうも言ってられんのやないか

越後産　5000円

越南産　2500円

どっちを買うかって話になる

高いのは国内だけで海外には安く輸出してるぞ

もう肉みたいに海外輸入が増えると第一生産なくなるな

>>68
いらんよもう
日本は米作らなくていい
こんなことなるんだから

みんなが高くて買えない!ってなると値段は下がっていくよ
みんなが買うから値段は上がる
農家や業者が値段を決めてるのではなく消費者が値段を決めてるだけ

>>73
そんな主食がライアーゲームの国嫌だよ

>>77
小麦は世界的に先物市場でアレなんだが…

JA「反対！反対！とにかく反対！！」

カロリー取れればええからPB品一択や

まだ高い
関税引き下げろ

さっさと関税下げて価格競争しろよ
関税は国民負担になるからアメリカ弱るいうてたやん日本も弱るぞ

アメリカで5kgが3千円って日本との物価差を考えたら1500円くらいの感覚だろ
マジで狂ってやがるよ

もう米しばらく買うのやめたらええやん
パンと麺あるし

>>87
余った分は海外輸出するだけやで
関税引き下げて自由競争が一番ええわ
適正価格信者も納得するやろ

どうせ関税1000%くらいに上げて締め出すだけやろ
こういうズルして値下げするのはアカン

おれらが買わなくても外食が買うんやろな

小麦身体に合わないんだよなあ

あらゆるモノの自国生産能力を奪うのが最終目的

安物の日本米よりカルローズ米のが美味しい
屑米を混ぜて売ってる激安米より不味い米はそうない

農家が可哀想とか言ってる人いるけど知り合いの専業農家は一般人が到底住めないような豪邸に住んでるからね

>>100
儲かりまっかぼちぼちでんなの精神が蔓延りすぎてるんやな
赤字でやってけませんって言いながら口座に数千万あるような奴ばっかや

おかずが米に合う味付けだから〜と言うけど、じゃあパンに合う味付けや麺に合う味付けに変えればいいだけ
なんで日本って頭固い人ばかりが揃ってるんや

>>102
なんなら日本はパンにも米使われとるぞ

>>105
いや小麦のパン食えばええやん
米じゃないと消化できない特異体質なんか？

ほんとお前ら何も学ばねえなぁ

農協廃止すればだいぶマシになるよ
農協職員を食わす事が最大の既得権益
あいつらまともに働かず兼業農家で良い生活してるからな

長粒種でピラフつくりたいからついでに売ってくれ

国産米の値段は安い外米が入ってきてももう下がらんような気がするわ

高くてもベトナム産買うわ
日本農家に金与えたくねえ

「転勤はNGです。地方転勤を命じられたら転職すると思います」

　大手金融機関に勤める小川一輝さん（仮名、26歳）はそう言い切る。

　今の会社に入ったのは、コロナ禍のまっただ中。地方拠点で3年間、営業の仕事に取り組んだ後、東京に戻った。現在は数理統計を駆使してリスク分析をする部署で働く。専門性が高く、やりがいを感じている。

　この春、同期の何人かに2カ所目や3カ所目の地方勤務の辞令が出た。自分は東京残留だが、1年後はどうなるかわからない。

　大転換期を迎えるヒトとモノの「価格」の今をリポートする＜￥サバイバル　令和の「値段」＞。今回は、転勤事情に迫りました。（全3回）(略)

　実は今年の初め、望まない地方転勤を言い渡されたら転職すると心に決めた。大手転職サイトに登録すると、現在の仕事内容は引く手あまただった。自分には十分な市場価値がある。地方で再び営業をやったとしても、自分を高められない。

　自分がこんな心境になるなんて、就職活動の時には考えもしなかった。転勤にあまり抵抗を感じなかったからこそ、金融や商社など全国勤務のある、いわゆるJTC（伝統的な日本企業）の入社試験ばかり受けた。

　現在の月収は、残業代も入れて額面で50万円前後。イメージ通りの仕事と生活を手に入れたが、仮にそれを捨てることになったとしても「転勤だけはしたくない」。

　理由はキャリアだけではない。働き始めて分かったのは、父母と妹の家族4人で囲む毎日の食卓が、自分の大事な原風景ということだった。

　将来、家庭を築いた時、地方と都会を行ったり来たりする会社だと家族がバラバラになってしまわないだろうか――。望まない地方勤務はなおさら受け入れがたいものになっている。

7割が「転勤は退職のきっかけに」
　最近の若者は「要求が多い」「わがままだ」と感じたり、「世代が違う。昔は良かった」「無理にでも転勤させたらいい」と思ったりしたとしたら、あなたは時代の変化を読めていないかもしれない。

　人材サービス会社「エン・ジャパン」が2024年4月に20〜50代を対象に実施した調査によると、「転勤の辞令が退職を考えるきっかけになるか」との問いに、「…(以下有料版で，残り976文字)

毎日新聞　2025/3/27 06:00（最終更新 3/27 06:00）
https://mainichi.jp/articles/20250326/k00/00m/020/096000c
★1　2025/03/27(木) 07:09:17.19
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743026957/
https://mainichi.jp/articles/20250326/k00/00m/020/096000c
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743026957/

>>1
転勤すると昇進して役付になっちゃうからな

>>1
転勤を廃止して出生率が上がらなければ無駄なこと。

>>1
先進国の中で間違いなく労働者の人権が低いよな日本って

こんな働き方ばっかさせるから35年も成長してこなかったんだろうね

>>52
無駄も多いしな
暇で高給なトップにやってるふりさせるための無駄
だから事故や不祥事がおこる
下が勝手にやりましたじゃねーよ！やらせてたまである

>>1
妹もいつかは結婚して家を出るのでは？

>>1
そもそも転勤させる意味が判らねえよな
有事に備えてんのか知らんが尚更地元に居たいのにさ
ツレが十人ほど転職したが全員理由が転勤

>>1
わがままは〜
男の罪〜

>>1
大手金融機関って銀行だろ？
銀行員の転勤は避けられんだろ
友達の銀行員も何回も転勤してたわ

>>1
40代だけど転勤は断るよ
メリット無いし

IT業界ということもあって転職余裕

>>1
福岡転勤は栄転と言われるからな
みんな喜んで行く

>>1
独身者が東京から地方へ転勤すると地方の女子社員からモテるらしいで

>>621
そりゃ年収300万円代の芋っぽい男性しかいない地方に
東京の本社からやってきた年収700万の洗練された男性が赴任してきたらモテるだろう

>>1
転勤は女性が専業主婦だった時代だからできたこと
共働き当たり前の時代には無理がある

>>702
×　共働き当たり前
〇　共働きしないと生きていけない

薬剤師の女性は結婚相手として大人気らしいな
どの地方にいっても職があるから

>>707
妻が薬剤師なら、30代で世帯年収2,500万くらいありそうだし、羨ましいわ

>>1
リモート転勤でええやん

>>1
「理由はキャリアだけではない。働き始めて分かったのは、父母と妹の家族4人で囲む毎日の食卓が、自分の大事な原風景ということだった」

趣味を聞かれて「映画音楽鑑賞」と答えるのと同じくらい嘘っぱちだろう
流石にこの理由を真にうけるのはどうかと思う

>>928
でもなんか週末、パチンコ通いの単身赴任おじさんみると、これは違うなって思うよ。
子どもの話ふっても、単身赴任だからそんなに思い出ないの。
反抗期ありました？その時期は家にいなかったから・・・みたいな。

>>1
地方の近くで採用しろよ
わざわざ給料の高い東京で採用しなくてもいいだろ

>>2
>と思ったりしたとしたら、あなたは時代の変化を読めていないかもしれない。

これがウケる。何様だろうか

広島転勤に見えたわ
俺牡蠣食えないから広島はNGだな
無理やり食わせてくるんだろ

>>3
そんなことはしない
無理矢理食わせるのはお好み焼きともみじ饅頭ぐらいよ

>>3
牡蠣よりも広島焼き嫌だわな

>>261
因みに広島人の前で「広島焼き」とか言ったら大変なことになるらしいよ…。

>>549
最近の若いのはそう呼んでるみたいだが

退職させたくなったら移動命じる会社もあるんだっけ
家買った途端に移動、とかもあるのかな、まだ

>>4
家買った人はまず辞めないから狙い撃ちされるってうちの人事が言ってた

>>4
家買ったら転勤説あるよなあ

>>470
それは単に家を買う年齢がキャリアアップの時期と重なるやつが多いだけ
ただ、今頭のおかしい金額の住宅ローン組んでるの多いし、会社が十分な補助しないのなら辞めるってのも増えてる

>>477
ローン組めたら転職しても大丈夫だから実は辞めるタイミングでもあるんだよな
(転職してすぐだとローンが組めない時がある)

>>4
実際 法には何も触れないのだから達が悪いよ。
うだつの上がらない窓際社員は 出世しなくていいのでせめて平穏が欲しいのに。

>>4
マンションや家買ったら～はNTT系では定番

>>4
そもそも転勤って嫌がらせ、懲罰の意味がでかいからな

家買ったら転勤は転勤きめる奴の遊び
いやー残念残念とかカイジの利根川みたくいって楽しんでる

転勤じゃなくてもオフィス引っ越したくらいでも辞めるやついる
まあ通勤時間が長くなるの嫌だよな

入社する前に面接で企業側から転勤の有無とか説明されてるんじゃないのか
そもそも各地に支社があるような会社なら転勤の可能性なんて承知の上での入社だろ

>>8
まあな。俺も入社前に札幌か仙台希望してて大阪だったから会社に言われたら従うのが給料奴隷の
宿命だと思うけど、色んな土地で暮らしてみるのも悪くないんだよな。特に生まれ育った土地から
離れて違う文化圏で生活してみるのは感性にとってすごくプラスになると思う。
それと地方で暮らすと東京のメディア w がいかに誇張したり嘘ついて報道しているのが良く分かる。

>>160
子なしならそれでいいけど
子持ちで子どもによっては転勤先の学校に馴染めずに不登校とかありがちだから
家族がいるならどうするか考えたほうがいい

>>8
昔いた会社は採用面接の時は基本うちは地元採用で転勤はありませんからと言っていたが事情が変わったからと転勤はあるわ地元の人じゃない人を採用するわで最悪だったな

まぁ転勤なんて誰も嫌だよな
住み慣れた土地離れるくらいなら転職する自由を選ぶ

もろ俺で笑った
東京から大阪に転勤命じられた時、転職したわ

これからは辞めさせたい奴を転勤させる

>>12
左遷だろ

引っ越し貧乏とはよく言ったもんだ
資本を形成していく事がモノポリーで勝つ基本だからな

>>13
引っ越しの実費はもちろん出るし、各種手当も出るが？

>>18
複利の効果がわからなければ一生お金持ちにはなれないよ

>>20
購入した全ての財は資本であり複利の効果が内在するものである
キッチン道具ひとつとっても自炊の出来る環境は資本であり外食という流れ出る消費を資本で埋める手法である
自宅も資本とピケティは言ったが近隣の家賃相場から収益性を還元して考えるならば浮いたお金、資本で資本の流れ出る資本の穴を埋めることも出来ると考えられる

>>18
住宅ローン組んででも若いうちにマイホーム買ったやつほどお金貯まってるもんや
参勤交代で力を削がれるんやで

>>34
転勤先の住居費は会社から出るんだからマイホーム云々は関係ないやろ
何なら転勤中にマイホーム貸すこともできるし

>>91
住宅ローンの場合契約によっては銀行が駄目というケースもある
まあ余程のことがない限り真っ当な転勤であれば認めるけど

けどお金扱う仕事は転勤ないと発覚しないじゃない
銀行とかは転勤も仕方ない

こんなの、大手企業なら４０年以上前から、「ホーム社員」と「ナショナル社員」って、余り出世できないけど地元で働くの優先の人と、転勤ＯＫで上を目指す人に雇用形態を分けていたけど
今さら何言ってるんだ？

>>17
俺の妹のところは「エリア社員」「ナショナル社員」だったけど同じで、妹は変化や転勤が嫌でエリアを選んだが、父親が激怒した。
父親はナショナル社員だったから。でもそれは、オカンがしっかりしすぎてて、家の事まーったくしなくて良かったからだ。

所謂一般職と総合職なんだよな
今まで役もなにも上がらなかった一般職を転勤させようとしてるのは許せないんだが

デカいとこはずっと同じ所にいたら巨大な利権が発生するからしゃあない

>>22
これもあるからなぁ
金融機関は転勤ありきだわ

嫌なら転職すればいいだけの話

入社の条件に転勤を断ったら解雇って書いておけば良い

>>24
裁判に　なったら　勝てるのかなあ?

>>150
解雇まではともかく人事評価がマイナスになる程度なら勝てるだろう
と言うか正当な理由なく断りを入れると人事評価がどうなるか分かるだろうに
それに入る前に転勤ありって分かってて入ってるだろう

>>150
転勤命令は業務上適切だし拒否は認められてない
一発解雇だと微妙でも、注意や指導しても改善がなく複数回業務命令拒否すれば裁判でも余裕でかてるから一回目拒否したらすぐに注意と指導行ってまたすぐに転勤命令出して拒否させればいけるいける

>>455
労基に相談だ

>>459
転勤命令自体が有効な業務命令の時点で拒否するのが悪い言われて終わりでは…
転勤ではなく別の業務命令拒否して注意や指導受けても無視してまた命令拒否した奴が不当な懲戒処分受けましたと朗希に相談してると考えてみ

>>459
労基はドラえもんじゃないぞ

せっかく買った家から引っ越してローンだけが残るんだぜ

既婚者は嫁さんも働いてるから辞めて同行するか単身赴任になる
どちらにしても大半の企業は大手商社のような待遇は出せないのだからそこで逃げられる。チーン

>>27
嫁さんフルタイム労働だったら、旦那の転勤に同行だと世帯年収下がるんだよな

大手だと転勤=辞めろコールだからな
結局転勤しても何の特にもならんくてたらい回しされるだけだから
実際辞めたほうが特

各所に支店があるようなとこはその地域で採用した人だけでやり繰りすればよくね
他の地域で働いた経験あるから何やねんとは思う(´・ω・｀)

これただの現代版の参勤交代やからな、
大阪生まれ大阪育ちで実家も友達も親戚も大阪だから、
東京転勤でも参勤交代でしかない。

嫌なら辞めろという嫌がらせ転勤

引っ越しと家賃手当満額出るならええでって言ったら転勤の話が無くなったでござるの巻

それで転職したら再就職に支障が出ないか？

人材サービス会社の調査だからな

これが引越し業者や不動産仲介業者だと違ってくるな

>父母と妹の家族4人で囲む毎日の食卓が、自分の大事な原風景ということだった。

家出て結婚しろよこどおじ野郎w

>>45
草

>>45
将来結婚した時に転勤で家族ばらばらに暮らすのはいやだと思うようになったって書いてあるだろ

>>71
ま、奥さんは旦那が単身赴任してくれた方が気楽でいいんだけどね

>>76
いつの時代の話をしてるの？
子供いたら働きながらワンオペなんてやってられないよ
結局は単身赴任にしても奥さんが仕事辞めて非正規にでもなるしかないんだよ

>>85
出来る限り、奥さんの実家が近くなら親に子供を見てもらうことも出来るのにね

>>71
いい歳こいて実家暮らしの男は絶対に結婚出来ません

>>90
不動産業者かよ
結婚しても夫の両親と同居したくないという悩みは今もいくらでもあるわ

//mama.smt.docomo.ne.jp/article/593426/
結婚後、夫の親との同居を嫌がる女性は少なくありません。
https://mama.smt.docomo.ne.jp/article/593426/

>>45
文章まともに読めないコドオジがデカい口きいててウケるわw
今四人で暮らしてるから転勤したくないと何処に書いてあるんだ？
自分が将来作る家庭を壊す原因になる会社には居たくないって意味だと読み取れないの？

>>45
それが原風景だから転勤したくないと言っておきながら、てめえは
故郷を捨ててんじゃねえよ

>>885
故郷は遠きありてわかるもの、といって、
まぁ、人生いろいろあるんや。

>>45
俺は25のとき親父の仕事の都合で大阪から千葉に引っ越したよ
当時勤めてた会社の人に親が転勤になったから会社辞めるって言ったら驚かれた

地元の人間には言えないけど福岡勤務はねえという大企業の偉いさんいたそうな、なんでも年に何回か褌締めて祭りに付き合わさせられるのがたまらなく嫌なのだと。

>>47
軟弱者

まぁ仕事と会社によるやろ

中には本人も色んなとこいけるからいいとか家族側でもそういう考え方持ってて
「行く先々で色んな友達ができるから楽しかった」みたいなタイプもいるにはいるけどまあ少数派よね

氷河期「どこでもいきますから」

>>55
頑張れ…

転勤は歓迎だよ
家賃タダだし
赴任時はずっと手当出るし

>>56
うちは補助の期限が決まってるからその時になると自分から異動を願い出る人がいるらしい

「家買ったら転勤」←なんとまだやってる会社フツーに結構ある　頭おかしい
「夫だけ単身赴任すれば」　これやると結局家族バラバラで離婚率跳ねあがるし
しかも今は夫婦共稼ぎでどちらかが転勤となると別居必然とか
そりゃ結婚する若者も減るし子供も増えんわ

まあたしかにな
自分も東京とかへの転勤だけは絶対したくないし

転勤は楽しいぞ

転勤って外堀を埋めて企業に忠誠するしかない状態にするためのものなのか

ITは大手でも転勤ないよ

農家も転勤ないな

苦労してやっと手に入れたマイホームを転勤なんて言われたら手放さないといけない上にローンまで残るんだぜ

地方支社とか全部廃止したらいいのにといつも思う、それなら転勤も無くなるし
つか東京に全国民集めて東京だけで全部完結するようにしたらいいのにな

転勤大歓迎
大阪市２年→福岡市４年
福岡がホント素晴らしい所だった
いい人ばかりだったな永住してもいいと感じた

５月から札幌(予定２年)です楽しみ

ある程度の年齢になったら東京に戻れるとかなら良いんじゃないか？

外銀もないよ

転勤NGなら地域枠採用にすればいいやね

単身者ならまだいいけど、家族持ちはね

渡り鳥生活好きなら転勤も楽しめるぞ

ワイは親が転勤族だったから自分も転勤に何の抵抗も無いけどな

共働きが増えたからだろ？

会社に尽くして出世できるかどうかに賭けるより、二馬力のほうが強く確実

条件が悪いんだよね
戻ってきたら昇進なりメリットが
あればいいけど
なんのメリットもなくて
手当も引っ越し費用も
家賃もなんもでんからね
色々でたのは昔の話

>>84
かわいそうなとこ勤めとるんやな
うちは全部でるし
月に一度分、帰省用の新幹線代でるで

ホンダのやつは
バングラ転勤で
めちゃくちゃ金もらったって言ってたな

まあ一流企業ならちゃんと旨みを用意してるんだな

>>86
うちの会社なんて
海外でも滞在先自分で探せだぞ
出張手当も
昼めし代程度だからな

〉地方転勤を命じられたら転職する

企業の狙いの一つだよね（笑）

会社命令で転勤したら家賃は会社持ちだから余裕が出来る
政令指定都市かその近郊なら不便なこともない

転勤とか何も抵抗無いな
むしろ転勤願い出してもさせてくれんかったけど

このスレに限った話じゃないんだけど独身前提で語るやつが多くて少子化を感じるわ

昔これから子供生まれますって時に転勤になったから辞めた
子供生まれるし妻は体調良くないんですって言ってるのにガン無視した挙句に
親に手伝いに来てもらえば良いだろとか言い放つようなクソ上司に呆れたわ

ブラックだと転勤あり、だけど引っ越し費用家賃は一切出しませんだってあり得る
社宅や寮なら嫌だと言うのはわがままかもしれない

求人必要条件の３Ｔ

転勤なし
転職有利
テレワーク可

給与と将来安定とかじゃないのよ

>>98
現代の3Twww

戻って来れない怖さがあるのかね
余裕がある企業にいて当然のように転勤してぐるぐる回ってた人は楽しそうだった

>>100
戻ってこれない他人が会社にいるとそうなるね
うちも20年前に転勤でそのまま(家建てた)の人がいるから3月は戦々恐々としてる

転居費用でないようなところは転勤がだめというより会社が終わってるから転職したほうが良いと思うが

でも転勤OKの職能の約束で入社してその分の高い給料もらってきたんでしょ？
転勤言い渡されたら辞めるってのは契約としてもちょっとおかしくない？

>>102
条件次第でしょ
会社といえ取引なんだから
費用会社全持ち
給与2倍だったら受ける
当然引っ越しにかかわる各種処理
会社全面フォローは必須

そりゃキャリアでもないのに好き勝手とばされたらたまらんわな
出張ももはや日帰り中心だし手当なんてしょぼいもんだし

>>108
出張すらもう廃止してほしいよな

入社当時は転勤OKでも、10年20年と経てば状況なんて変わるから、転勤するなら辞めるわと言う人も出てくる

>>117
40年も状況が変わらない人なんてまず居ないしねぇ

トランプ米政権が自動車や主要自動車部品に対する25％の追加関税を4月3日以降順次発動する。日本や欧州などの国内産業や雇用を大きく揺るがし、米国自身も「返り血」を浴びかねない事態で、関係者に衝撃が広がっている。トランプ氏の強硬措置に勝算はあるのか。

　「米国製でない全ての自動車に25％の関税を課す。関税を払わずに済むよう、米国に自動車ビジネスが戻ってくるだろう」。トランプ米大統領は26日の記者会見で、自動車への追加関税で「偉大な米自動車産業」を復活させるとの狙いを改めて訴えた。

　自動車関税を巡り、トランプ氏は2月中旬以降、税率25％で4月2日に発動する考えを示してきた。ただ、メキシコ、カナダも対象で、両国に生産拠点を置くフォード・モーターなど米自動車大手3社（ビッグ3）の経営に打撃になるため、米主要メディアはここ数日、「自動車関税の発動は先送りされる見通し」と相次いで報道していた。

　だが、発動日こそ4月3日と1日遅れたが、当初は対象外と見られていた自動車部品まで新たに加わった。前政権時代にも自動車関税は検討されたが、交渉を有利に運ぶ「ディール」（取引）材料にとどまったのとは対照的な強硬措置に、関係者の楽観論は吹き飛んだ。

https://mainichi.jp/articles/20250327/k00/00m/030/227000c
※前スレ
トランプ大統領　自動車関税25%で「関税を払わずに済むよう、米国に自動車ビジネスが戻ってくるだろう」 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743069589/
https://mainichi.jp/articles/20250327/k00/00m/030/227000c
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743069589/

>>1
え゛っ　フォードもメキシコやカナダ生産なのかよ

>>1
たぶん次期大統領の選挙が本格化する３年後には想定外の事になってるよ

>>1
米国民に関税払わせせた方がましって結論www

>>1
だからと言ってアメ車がアメリカ内外で今より売れることはない

>>1
人件費の安いメキシコで完成品まで作ってからアメリカに持ってくるのが最安なんじゃね？
どうせ部品で輸入してもアメリカで組み立てるためのエネルギーの原料にも関税かかるし

>>1
アメリカの自動車メーカーが素晴らしいモノ作るんでしょうね。

まあ、頑張って下さいな。

>>1
米国製でない全ての自動車に25%の関税を課す⇒米自動車王手3社は経営難に陥り、庶民も車を買えなくなるだけだろうな

>>1
資本主義的にこれはどうなんだ？

>>1
全通貨に対してドル高なんだから輸入したほうが圧倒的に安いだろ。
関税25％上乗せしてもな。

ドル高だけじゃなく、人件費高と組合のしがらみが強すぎてアメリカで生産するメリットなんか全く無いんだわな。

これから自動運転の時代きて自動車メーカーの勢力図も様変わりするだろ

バイデン政権で利払いが1兆ドル超=約150兆円超えてるから
アメリカもまったなしでヤバい
ムーディーズから米国債格下げの警鐘
米債利払いグラフ
i.imgur.com/c8RJfy1.jpg

米財政状況は悪化の一途で債務余裕度低下、ムーディーズが警鐘
2025年3月26日
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/TCIDWJWWE5LE3PSYN6PKWOLOQA-2025-03-25/

格付け会社ムーディーズは２５日公表したリポートで、米国の財政状況が悪化の一途をたどっていると警鐘を鳴らした。

　現在主要格付け会社で米国のソブリン格付けを最上級の「ＡＡＡ」に維持しているのはムーディーズだけ。ただ同社は２０２３年１１月に米国の格付け見通しを引き下げた。
　スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２０１１年の債務上限問題を巡る危機を受けて「ＡＡＡ」格付けを引き下げ、フィッチも２３年に「ＡＡＡ」から「ＡＡプラス」に変更している。

　ムーディーズはリポートで「実現する確率は低いが非常に明るい経済・財政シナリオの下でさえ、（米国の）債務余裕度は他のＡＡＡ格付けや高格付けの国と比べて格段にぜい弱だ」と分析。今年見込みで１００％弱の米国が抱える債務の国内総生産（ＧＤＰ）比は、３５年までに約１３０％に上昇し、２１年に９％だった歳入に占める利払い費用は３５年には３０％に達すると予想した。
　こうした債務余裕度の低下により、米国のＡＡＡ格付けを支える上では、ドルと米国債市場が国際金融資本市場で果たす中心的な役割の意味合いがより大きくなってきたという。
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/TCIDWJWWE5LE3PSYN6PKWOLOQA-2025-03-25/

>>4
まあアメ車をアメリカ以外の国が買うわけないから輸出は考えなくてもいいのかも知れんがそれでいいの？

>>4
ムーディーズのそれはいつもフリだけ
本当にやばくなったら格付け維持だよ

>>4
アメリカは利率が高いからね
日本は利上げできないから、まだましかな

復活どころか壊滅するんちゃうか

>>5
トヨタよりもGMの方がダメージ
デカいって時点で狙い外してるような

>>5
部品関係まで関税が掛かるとねえ…。

関税合戦になるだけだよ

トヨタが儲かっても別に何の影響もなかったし
どうでもいいよね

それでもテスラは売れなそうw

よろしい、ならば25%円安にしよう！

これ以上アメリカ国民の購買力落とすようなことしたら
誰も物を売りに来なくなるで

関税払ってでもアメリカ国内で造るより安いだろ

楽天グループの三木谷浩史氏は3月17日、X（旧Twitter）を更新。デジタル関税を考えるべきと述べた。

　三木谷氏は、米トランプ政権の関税を念頭に「物に関税をかけるなら、デジタルにもデジタル関税を考えるべきだ。ちなみに大手米国IT企業はほとんど日本で法人税を払っていない」と投稿した。

　また、その前段では「もはや米国は自由貿易を望まない、米国中心の自由社会の秩序も不透明になった。米軍基地の9割は日本国民が負担しているらしいが、自分の身は自分で守る事を考えざるを得なくなった」とも記した。

　財務省の国際収支速報によれば、2024年の日本の「デジタル赤字」は過去最大の6兆4622億円に到達。インバウンドの好調による旅行収支の黒字（約5.8兆円）を帳消しにするどころではない規模となっている。

>>18
まず大手アメリカIT企業に対して法人税を払わせる法改正をすぐやるべきだよ。
少なくても数百億円は徴収できるだろ。

>>18
トランプ「日本車の関税率は５０％にするわ」

で終わり

関税払っても安い場合はどうするんだ？

いよいよ日本にベトナム米が、高関税はらっても乗り込んでくる実例がある

>>19
農水省とJAが やりすぎたんだよ
米の価格吊り上げたいからってさすがに1年で2倍はやりすぎ
これだけの円安で高い関税払って輸入してもその方が安いんだから
これでベトナム米食べて別に問題ないやんってなったらもう高い日本の米食べなくなる

みんなシボレーに乗る

何故か材料が25%高騰したんだよ

部品から全て米国内で作ったらコスト25%アップどころじゃ無いから終わりだろ
工場全部出てくんじゃね

>>22
軽く倍になると思う
しかも一部工程は不可能なので
仕様変更は必須

>>22
面倒くさいから
全部販売価格に転嫁だな

売れなくなるから生産も減らすわ

>>22
人件費高いしあいつら急にスト起こすし、25%なら関税の方が安い気がするね
円安だし

関税上げるだけで潤うならとっくに前の大統領がやってるだろ
やらないって事はやらない方がいいってこと

海外から部品を輸入しまくってるGMが１番の被害者らしい…

>>27
ほんこれ

>>27
トランプ「アメリカに本社を置く会社は関税対象外とする」

関税の上乗せ分は消費者が払うことになるんじゃないかな結局

>>29
関税ってそういうもん。

これ最悪アメリカの物流死ぬんじゃね

>>30
だからやってみなくちゃわからない
大関税実験で

>>34
細野晴臣の声で再生されたわ

アメリカって世界一の資源国だから余裕で自給自足出来るんだよな

>>33
足りないよ
自国で採掘すると高く付くし

>>33
掘り出したままで使えればな

マジな話
GMやフォードは工場の海外移転
検討始めたんだろ
どう考えてもアメリカ国内だけでは
車は製造できないから

>>41
もうやってる>海外移転
だからBIG3が死ぬ言われてる

数年間の我慢だから、無理して高い金払って工場建てるよりも、
トランプ任期終わるまで待ったほうが得策

>>43
三期目もやりそうよ

去年見た米国映画の大統領みたいに

>>53
83だぞ？

>>61
シビルウォーみてないのか

>>43
米国民は口だけの民主党に辟易してるからトランプイズムはしばらく続くのではないかと言われてる
トランプが引退してもヴァンスとかが後を継ぐだけやろ

>>67
それにも限度がある。スタグフレーション突入したら一気に支持層離れるぞ

＞「偉大な米自動車産業」

日本車とどっちが売れるかな？

雇用戻る前に国内企業吹っ飛ぶんじゃないの

そーするーたす
>バーンスタインによると、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とフォード・モーター(F.N)は、それぞれ米国で販売される車の４８％と１８％を国外で組み立てている。
>部品関税が実施された場合、フォードの国産車の実際の国内生産比は３０％になると見積もっている。

>>46
これなんだよな
実は日本車メーカーにはあまり関税は影響ない
影響を受けるのはGMとかフォード
他に書いている人いないかな

>>322
他のスレでも出てたよ

く…狂ってやがる

北米に全振りしてるスバルはどうすんやろ

日本政府「日本人はアメ車を買いなさい」

>>52
まず政府が買いなさい

>>55
自民ならやりかねんw

>>52
あんなデカくて燃費悪い車ただでもいらん…ただなら貰うだけもらうかも…

マスタング安くして4ドアにしてくれたら買うのに…

関税解くまで自動車業界全体が不況になるだけやろ…

それでも四年間アメ車が売れなかったらどうするんだろトランプ

あと3年9ヶ月の辛抱

アメリカ国内に存在しない工程も
あるんだよ
どうやって作るんだ？

>>64
作れないから米国企業もみんな出ていくんじゃね
みんな米国外で作れば25%を米国民が負担するだけだし誰も困らない

>>71
それしかないんだよな
あれアメリカ国内は
組み立てしかしてないんじゃないかな？
それが一番コスト効率高いんだよね
仮にトランプが部品には関税かけない
とかいいだしたら各国は
キットパーツで輸出して回避してくるよ
関税自体が無意味になる

全部賃金の高いアメリカで生産していたらくそ高くなるから
どっちにしろアメ車の競争力は落ちる

そもそもアメリカ人はそんなに工場で働きたがってるの？

>>69
工場で働くとか草
こうだろｗ

>>170
アメリカに移民したい！っていう難民キャンプのインタでも
なりたい職業は医者にIT関係だもんな

工場でガンガン働いて家族を養う
とか現実的なの居ない

逃げてくだけやろ

GMが大ダメージ

逆にアメリカの自動車産業が壊滅的にならないとも限らないな。

部品まで関税アップだから米国に戻るどころか脱出する工場多発だろ。

試されるとんち力

150兆円払って制裁される日本w

>>78
米国債売ろう

これって価格転嫁されて結局アメリカの消費者が支払うのよね？

>>81
YES

>>81
このままだとそうなりますなあ。

鉄鋼とアルミと自動車部品も関税アップだから、メーカー問わす酷い事になる。
トランプの任期内は何処のメーカーも我慢一択でしょ。
サプライチェーンの再構築するにしても、トランプが生きているうちには無理だ。

性能が悪くアフターケアも最悪な車を高い値段で買わされることになるのはアメリカ人

工場生産が戻るはずがない

さすがおやびん
賢いなあ😊

そのうち入国税取るやろなぁ

負担するのはアメリカ国民だがw

これって反グローバリストのお望みの世界なんだが

なんで、あいつら何も言わねえの？

車買うの4年待つ人続出じゃないのか

部品にまで関税かけるとか米国メーカーのコスト削減にも冷や水を浴びせるわけでｗ

全く関係の無い海外で安く作って完成車輸入の1回だけ25％かかった方が結果的には安く付くかもね

今思ったんだけど今のアメリカで中古車販売店作ったらめっちゃ儲けれるんじゃないか？

>>101
新車高騰により、中古車価格も値上がりして、車体価格高騰により自動車保険も高くなるとかの予想もあるな

そ～だったらいいのになぁ♪
そ～だったらいいのになぁ♪♪

トヨタはアメリカ国内にアメリカ人雇用してサプライチェーンまで作ってるな
トランスファみたいな精密部分は日本から輸出してたけど今はどうしてるんだろ？

アメリカって資源も技術もあるんだから全部自前で完結できるんだよな

>>109
部品とかは、かなり輸入しているようなので
国内でサプライチェーンを構築できるか疑問

>>109
資源はあっても技術はないよ
自動車部品には特許技術がかかってるからね
それだからEVを促進してるのは技術が陳腐化してるから参入障壁が低い
だからアメリカで元気なのはEV業車だろあんなの家電メーカーでもやれるような業種だから大した技術じゃないよ

>>109
米の鉄鋼製品は数世代前のレベル
今の車用は作れない
日鉄が買収断念したらアウト

関税払うのって輸入業者だろ
輸出するこっちは痛くも何ともないわ

>>111
完成車の場合、輸入するのはメーカーの現地法人だからメーカーが関税払うよ
その後販売店等に卸すときに関税相当額をどれだけ反映するかはメーカー次第になる

大統領がリスク要因になってはなあ

戻って来ない。目論見は見事に外れ、軌道修正をせざるを得なくなるだろう。
関税はかける側が一方的に得する事はない。
アメリカ人は、欲しい車が高くなって買えなくなる。

いい大学に行ってアメリカのいい会社に入りなさい

米国の人件費考えたら安い国で作って関税払った方が安上がりになるからって理由で逆に米国内の製造業が大ダメージくらいそう

日本の自動車産業の対米輸出割合（2024年）:

日本の自動車産業は、対米輸出の約28.3%を占めており、GDPの約3%を構成。

主要な日本の自動車メーカーの対米輸出台数（2024年）:

スバル: 29万台（米国販売の約44%）

マツダ: 22万台（米国販売の約52%）

日産: 15万台（米国販売の約17%）

トヨタ: 53万台（米国販売の約23

https://www.ibnews.com/jp/2025/02/20/1425.html
https://www.ibnews.com/jp/2025/02/20/1425.html

>>122
今このくらいか、
スバルとマツダくらいだな、ある程度影響受けるの

一番被害を受けるのは25年規制解除されて日本から輸出される中古車市場だろうな
日本でストック抱えてる中古車業車が4月までに捌けなければ大量の在庫抱えて死ぬだろうな

てか部品までかけるって米国内で部品まで作れるほど製造業のキャパあるの？

アメリカ人の賃金は高いから
全部をアメリカで作ったら関税がなくてもクソ高い車にしかなりそうにないのだが
アメリカにない技術もあるし、海外メーカーよりアメリカ国内のメーカーが辛いことになってる気がするけど

アメリカ産業にもダメージデカいのに

アメリカが一番損をする政策だよなぁ

何で日本の保守派はトランプ大統領絶対支持なんや

周りに止める者がいないのが恐ろしいところ
プーチンかよw

関税25%ではトヨタの車は売れる
関税100%にしないと

トランプなら来週にでも関税上げるの止めるとも言いかねない

アメリカ人はラダーフレームのピックアップトラックが大好きだから繊細な自動車なんか必要ないんだよ
そんなもの日本人は要らないんだよ(´･ω･｀)

鉄鋼アルミニウムも高くなってんの
ほんと草だわ

現在のトヨタ
日本製だと利益率15%くらい
北米トヨタの利益率1～2%
部品は輸入していてこれから関税がかかるので今の価格のままだと赤字 -5%くらいかな
でも20%くらいの値上げが受け入れられれば北米トヨタはドル箱になる
400万円の自動車が500万円になる程度なら大丈夫だろう
ｼﾗﾝｹﾄﾞ

コロナ後の半導体不足で、新車が販売されなくなり
アメリカではトヨタの中古車が走行距離10万kmぐらいなら
新車価格よりも高くなってた

単純に25％上がるだけなら、トヨタやホンダは売り上げに
影響ないんじゃね？

輸入に頼らなければいいと思うよ
トランプのしていることは正解だと思うわ
日本も輸入に頼らないで衣食住できれば関税高くできるんだから
輸入しないとやっていけない国が悪い

>>164
アメリカはバブルが起きた後だからな
そもそも人件費が高騰しすぎ
ドル安バブル前なら損するから絶対にやらないわ

やり方はえげつないが自国の利益を作るならこの手はありだな
日本は逆を走ってるけど

まず海外生産と輸入を促進してきた米国企業を退治しなければな

アメリカの自働車関連株が下落してるのなんで？

>>176
一番ダメージを受けるのがGMだからじゃね

内需頼みにするには人件費が高すぎやろ

金融PLUS　金融グループ次長　御調昌邦

日銀がマイナス金利政策の解除を決めてから1年が過ぎた。この1年で大きく変わったのは物価をめぐる環境だ。植田和男総裁は「現在はデフレではなく、インフレの状態にある」との認識を示す。

総務省が21日発表した2月の消費者物価総合指数（CPI）は総合で前年同月比3.7%上昇した。同省の参考表によると、米国（2.8%上昇）やドイツ（2.3%上昇）、フランス（0.8%上昇）を上回った。

1月分は主要7カ国（...(以下有料版で，残り1262文字）


日本経済新聞　2025年3月23日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB03B430T00C25A3000000/
★1　2025/03/23(日) 20:37:31.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742729851/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB03B430T00C25A3000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742729851/

>>1
日銀はとっとと金利を上げろよ
不動産なんかバブル起きてるぞ
金利を5%にすれば1ドル100円になるし
不動産価格も急落して心地よい

>>1
物価上昇に賃金が追いついていない
まだ支払われてない新人初任給は上がっても他は全くわからない
企業は賃金上げる気はあるのかねえ
そして政治家は対策する気あるのかねえ

>>1
日本のアドバンテージは岸田と石破が食い尽くしちゃったもんなあ

>>1
コストプッシュインフレで
スタグフレーションが正解( ・∀・)
実質賃金が、２年以上下落しているのに、何が「普通」なんだ？(笑)
インフレの中身に言及しない時点で
突っ込まない記者どもに呆れる( ・∀・)

>>1
天引きが多すぎて
手取りが増えない

>>1

円が安すぎるのが主因です。
実効為替レートでは1970年代の水準です。実質的に360円以上です。

自民党などが放漫財政を放置し、国債を積み上げ、それを日銀に保有させたせいです。
しかも、玉木や山本太郎などの減税積極財政派が今の状況を深化させようとしている。

https://www.nikkoam.com/market/rakuyomi/2024/vol-1997
https://www.nikkoam.com/market/rakuyomi/2024/vol-1997

>>1
インフレという言葉を便利に使ってるだけだろ
実態はただの政府主導の価格つり上げ

>>301
インフレって価格が上がることだよ

>>1
食料インフレ率は10%以上だろ？
賃上げを10%以上しないから生活が苦しくなる

>>1
これから本格的なインフレが始まるというのにお前ら何か対策でもしているの？

ここでスタグフレーションだの自民がー増税がー言ってても何も始まらないぞ？

>>1
総無省も罪務省並みに現状ヤバイから真に受けるなよ。
鵜呑みにせず考えてから判断しよう

>>1
いいじゃん
これでデフレ脱却も近いな

酷いねえ

スタグフレーション

>>4
これって禁句なの？

>>75
もちろん

>>75
今は好景気だから

>>4
それそれ

>>4
米は2倍になってんのに給料2倍どころか増えてないしなあ

>>4
これ

>>4
はい
日本は実質収入が上がっていない上に
さらに去年よりマイナスなので
最悪のスタグフレーションに突入しています
ではなぜご用マスコミがインフレーションだと嘘の発表をすると思いますか？
答えは簡単です
インフレーションで景気が良くなっているからと騙し
政府が増税をやりたいからなんですよ！

>>341
インフレという言葉に実質収入が上がるという意味はないよ
そんなんだったら人類史上、過去に起こったインフレはほとんどすべてスタグフレーションになる

>>4
大丈夫、何でも少子高齢化のせいにしておけばみな落ち着く

円安は続くんか？

>>5
FRBが利下げの様子見する感じなので急激な巻き戻しは起きない
どっかの日銀みたいな為替目的の金利操作はやらない

>>5
円安は変わらん
トランプが円高を迫ったけれど
今度は関税を上げたり、取り下げたりしたら、ドル円と日経がおかしくなって、日銀は利上げ断念
また米国では関税トリガーにしたインフレ懸念も再発、利下げは遠退いた

>>5
トランプはドル安目指すハズだったんだが
円安は治まってない…

>>97
収まったんじゃないの？

>>5
ゆっくり円高進むね
120～130円台が基調になる

まだまだ格差が小さいし失業率も低すぎるｗ

デフレが結局良かった

>>9
年金生活者　乙

食品、電気、ガス、水道、ガソリンとかだと、はるかに上がってんじゃね？
ご都合主義の指標でなければ

インフレは金が市中に出回りすぎているのが原因

つまり増税が必要

>>13
金の出回り方は上級に偏ってるけどな

>>13
QTで回収すりゃいいでしょ
それでも庶民の暮らしは厳しくなるけどさ

>>9,16
消費者は、値上げを嫌がるマインドを持っているようです。
ですから、日本経済が「円高とデフレが理由でできなかった賃上げをおこなうためには、まず円安とインフレが必要だ」というアイディアを実行してきた中で、インフレは便乗値上げなどと呼ばれて、嫌がられてきたようです。
しかし、それでも戦争やコロナの前のインフレの行き過ぎたゆるやかさが今のように好い感じのゆるやかさに成長するまで何年も待つ事ができた背景には、人々は本音では「でも、輸出に不利な円高と物価が下がるデフレの時代に戻るのは嫌だ」と考えていたのではないでしょうか。

>>13,15
「お金の量を増やす効果に繋がる」と言われる金融緩和は、昔の考えかたでは「お金の量が増えると、インフレが起こる」という道すじでインフレに繋がる事が期待されていたようです。
しかし、日本経済はインフレだけでなく輸出に有利な円安も求めていて、円安は日本で使う海外の原材料のコストを上げて、インフレにも繋がります。
ですから、日本経済のばあい、金融緩和の結果、お金の量を増やす効果が発揮されなくても、とにかく円安さえ進めばインフレも進むので、問題なかったのです。
逆に、日本経済の念頭にある「まずインフレ。インフレなくして、賃上げなし」みたいな順番に当てはめれば、賃上げの時にお金の量を増やす狙いがあるのではないか。

>>13
コストプッシュ型のインフレじゃんデマンドプル型じゃない
あとマネーストックは欧米の方が膨らんでるぞ

すんごいインフレとすんごい給料UPがリンクしてたのが高度成長期だったけど
あんなのはもうないだろうな
新卒の初任給上げるとか、ちったぁ兆しもなくはないが
いつまで続くやら

>>15
儲けても働いてる奴に大盤振る舞いする企業がもう無いからな
一度やったら潰れるまで下げられないのに皆気付いてしまった

インフレ何とかしてくれよ
あれもこれもクソ高い

>>16
インフレではない。
給与が全く上がらない。
他国は給与が上がって物価が上がっている。
日本は給与が上がらないからモノが買えなくなる。モノが売れなくて事業者は利益減るからさらに給与下がる。

>>357
「物価が高くなるインフレの原因は、賃金や原材料費などの物価に影響するコストが上がる事だ」みたいな考え方があります。
そこで、賃上げのためにはまず円安とインフレが必要だと考えた日本経済の場合、円安や海外のインフレの影響をウケる日本で使う海外の原材料のコストが、インフレを推進するパワーになったのです。

まぁいうて日本は賃金も上がってるし

春闘賃上げ率は5.40％、34年ぶり高水準を維持－連合の第２回回答集計
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-03-21/STG5AFT0AFB400
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-03-21/STG5AFT0AFB400

>>18
だな、これで借金の価値も下がる
もうすぐ団塊が召されて安泰コースやね

>>30
氷河期世代やそれ以降も凄い少子化なんだけど

>>18
賃金増(5.4)>インフレ率(3.7)だからいわゆる良いインフレって奴か

>>43
次の年も同じくらいインフレになったら
5.4＜7.4になっちゃうからな
給料も上がるだろうけど、もらった給料をすべて1年で使い切るわけではないからな

>>43
春闘関係ある大企業のみでならね
日本の従業者数の7割は中小

✕インフレ
◯スタグフレーション

>>19
スタグフレーションもインフレだよ

給料安いまんまなんですが？

>>21
転職しないんですか？

手取り以外全部上がってンゾ😡

やっと普通の国に近づいてきたか

はよ金利上げろよ
もう欧米よりインフレ率が高くなってるのに金利が1/10とかそりゃあ円安誘導って言われますわ

机上で好き勝手いってりゃいいさ。
庶民はキツイまんまなんだから結果
日本が落ちぶれるだけだから。
もう知らん。

金利を上回るインフレは借金を抱えてる人達には救いの神

物価上昇し続けてるけど利上げできないし通貨安も放置
これハイパーインフレくるよね

こんなに豊かな国はないよ
お前ら下層がまだまだ贅沢なだけ
もっと貧乏にしてやるわ

財務省はいかにして国民に貧困をもたらすかを日々考え実践しているからな

>>38
頭悪そう

もはやコントロール不能

主食のコメが去年の倍の値段、インフレ率でゆうなら100%になってんだからそりゃ全体のインフレ率も
引き上がる罠w

まだまだこんなもんでは済まない
円はますます暴落し年2ケタ、3ケタのインフレがあたりまえになる
しかも賃金は上がらないままでな

>>42
春闘では満額回答続出なのにそんなこといってるってよっぽど零細か働いてないかどちらかだろうなw

>>51
うちは中堅でずっと増収増益だけどなんだかんだと言い訳して一昨年も昨年も賃上げゼロだったし今年もおそらくそう

>>51
だって貿易赤字じゃん
しかも年々酷くなってる

普通がいちばん！！

デフレ期間が長すぎたから仕方ない

景気が良くならない最悪のインフレ

日本ぜんぜんマシじゃなかった

そりゃ、ガソリンと米と言う二大消費物が価格高騰だからな

日本はダントツで通貨発行してないからな
国民から吸い上げまくって貧乏にしながらインフレが起こってる
https://i.imgur.com/68j16it.jpeg

>>58
いんや円安にしてるから価値下がって物価上昇してる♪
https://i.imgur.com/UAq1YHJ.jpeg
金ばらまいても消費税という物価上昇に比例して徴収されるから
国民は苦しいだけ♪

>>82
家賃には消費税かからないから
消費税かかる消費なんて年間100万円
くらいやで　消費税負担なんざ十万円に
過ぎない

>>105
それを家庭の家族の人数分掛け算してみ？
一人なら大した金額に見えないけど♪

>>105
＞消費税かかる消費なんて年間100万円

ソースは？
財務省や政治家なら持ってるんじゃないの？

円安でもうかりまくってるトヨタ

いやあ他所はあがりまくりで鈍化してるだけでしょ

米の値段が3倍界王拳やばい

おーい、早く最低時給上げろ！

利上げをすりゃええだけやろ。

みんな金ないから企業もどんどん潰れてるもんな

デフレが悪いとか言ってた評論家はみんな消えたな

欧州は不景気入りしたからな
米国もトランプ関税で先行き不透明
日本は程々のインフレに抑えられたから不景気回避
実質賃金さえ上がってたなら最高の結果だったのだが

日本国民が望んたインフレになって良かったやん
自民公明を国民が一丸となって支えてきた成果やね！

インフレ率トップになったのか日本はすごいなー（）

金利上げるどころか、増税せなあかんな

>>76
だな法人税と分離課税を爆上げしよう

政府の物価高対策は止まったのか

昔は日本人は早飯とか
日本は休日が少ないゆーてた。
ほんとうにいろんなことが変わった

従来五兆円だった防衛費を１０兆円に
するのに増加分五兆円の財源は
消費税でやるんだろ？
消費税2％上げないとな

>>87
消費税って、福祉のために使うんじゃないの？

>>96
一般会計の時点で何に使われてるかわからない

>>104
わかるわからないではなくて、理由付けの問題だと思うんだよね。

防衛費増額のために消費税を上げる、というのは無理があるんじゃないかな？

>>113
その理由付けが意味をなしてないってことね
なので消費税を廃止しても社会保障費を削減しなければならないことにはならない

>>128
もともと消費税は法人減税の補填だからね。
金に色がついていないから、福祉目的みたいな戯言で消費税導入した。
同じ戯言でも、防衛費の増額のために消費税を上げる、という説明をするわけにはいかない。

円安によるインフレは健全なインフレでない

貧困国だろ
チョコレート工場で働く人がチョコレートを食べれない(高くて食べれない)ということが米で起きてんやん

円安インフレで実質金利-3%で実質賃金もマイナスで国民からインフレ税取ってる国なんて先進国に存在しないからな

株価過去最高！企業利益過去最高！
税収過去最高！初任給過去最高！
イイ円安で儲かりまくってウハウハ！

>>102
問題はそれで安く買えるかが問題な？
価値が棄損すれば
数字だけは全部デカくなる♪
買うものが高いならまっーたく意味をなさない♪
i.imgur.com/XJZZMd0.jpeg

俺がいない世界線だと先進国トップ3兄弟の中に入って頑張ってるのではないかという妄想が止まらん

２％のインフレ、３％以上の収入増の何が悪い。
旭はいつも左がかるが故に、いつもミスリードする。

喜ぶのは安倍信者だけ

とりあえず国民がすべきなのは値段見ないでどんどん消費すること、貯蓄とかせずに
値上げは国民にとっての喜び

>>121
第1次世界大戦後のドイツの話

＞２人の兄弟がいて兄は真面目に貯金を続け将来に備えていました。弟は大酒のみで自宅には酒の空き瓶が山のように積まれていたということです。
インフレの高進の中で兄弟が財産の比較をしたところ、弟の方は物の値段の高騰で所有の空き瓶の値段の方が兄の貯蓄額を上回った

東洋のジンバブエ

今のインフレスピードって狂乱物価と呼ばれた1970年代よりキツイんだって

米がたけえわ

さっさと利上げしろ

景気がいいのは公務員様と大企業だけじゃないの

不安だから貯金は米国株に投資したわ

G6で良いよ

>>150
つーかG7てさぁ
日本もだけど
イタリア、カナダもそんな器じゃねーだろって思うことない？（笑
スレ違い御免

ほへーこれで給料age無しよだからな～

後は再分配さえちゃんとすればマジで最強やん

普通？

ドル円がすべてとはおもうがの
１年前まで150円を異次元の円安言ってたが
さてどうなるのか

>>164
政府公認のレートは変わってまちぇん！
半年くらい前の事である。ブハハハハ

100円で買えたボトルコーヒーが170円になってた

コストプッシュインフレ

とっとと金利を4%まで上げろ

はっきりスタグフレーションって言えよ

>>178
株価も給料も上がって好景気なのでスタグフレーションではない

自民党は「ドル建て賃金が諸国比で低くなるほど企業競争力は上がる」て
まじで考えてその通り政策やってるからなあ

物価なんて景気判断の指標の一つでしかないのに、インフレは良くてデフレはダメみたいな問題を単純化してしまってるな
そんな事エラい官僚や学者が判らないはずはないのに

>>181
スタグフレがもっとダメなだけ定期♪
需要過多によるインフレは景気のいい話だからOK

消費支出が減ってる需要減なのに物価上昇してるわーくにがスタグフレの頭おかしい状況なだけでね♪

日本人は何を求めているのかサッパリ分からん

>>182
米が食いてえです。米5kgが0.5万円もするんじゃ・・
庶民はパンの耳でも買うしか

自公政府は物価高に賃金上昇が追いついているって認識らしきからこの先も庶民は地獄だな

月単位で比較してどうすんのよ
他国と比べるなら2～3年前からの累積で見ないと意味ないだろ

全ての商品の値段をダイナミックプライシングかつ非公開にしてレジで初めて値段分かるぐらいにしてもいいと思う

“2000年を100とした指数でみると、日本は2月時点で110.8となったのに対し、米国は約185。”

前年比の率は高いが
25年前と比べると全然上がってないらしい

で続いてハイパーインフレになる訳か

電力最高益とか舐めんじゃねーぞ

利上げとか銀行の稼ぎが増えるだけだからなあ
日本は分配が下手すぎるんだよ

日本はインフレ対策に
底上げ容器というイノベーションを起こしたんだぞ

「CMに何十億円投資しても売上も利益も変わらない」かつてキットカットのCMを中止したネスレ日本元社長・高岡浩三氏が考える“テレビCMの価値”「『広告しないと商品が売れない』は時代遅れ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6323d5e558442e8c1d48e2d59c9fabd789bcbafa
https://news.yahoo.co.jp/articles/6323d5e558442e8c1d48e2d59c9fabd789bcbafa

もう十分知れ渡ってるからだろ

知名度ある状態ならいらんやろな

キットカットみたいな既に広く周知されてるものはやる意味少ないかもしれんな

うーん

変わる物と変わらない物があるだろ

キットカットのような変わり映えしない商品はCMの意味ねーかもなw
変わるのは内容量を減らすぐらいだもんなwwww

キットカットのCMやめてたんか…

飲食店が紹介されると行列出来るからライバルが多いものだといいんじゃないか

広告減らして内容量も減らす

せいぜい新商品とかくらいよな

>>12
新商品はスーパーの目立つ場所で新商品のポップつけて出しときゃ売れる

もう今は番組がCMみたいなもんだからな
芸人が飲食店とかの宣伝する謎の放送しかやってない

>>13
帰れま10とか流行り始めた頃からそうやな
どうせ1〜10位まで定番モノに決まってるのに6〜7品目くらいで露骨に「じゃあここで期間限定メニュー狙いますか〜！」とか言って外すのわざとらしすぎたわ

>>13
ヒカキンの商品紹介を周回遅れでやってるよな

YouTubeの広告とかも邪魔なだけやし企業に嫌悪感持つわ

>>14
ああいう広告ほど嫌悪感が先にきて記憶に残らないものはないよな

電通もセンスのない人間が増えたって事か

小売店に並んでるようなものはそんな効果ないんかもな
HPを入り口に商売してる企業には必要やろうけど

広告業界、無事終わる

そもそもテレビ見る時間少なくなってるし

Youtubeで安く配信できるしな

ステマは効果があるのにテレビ�pは効果ないというね

だから企業の重役に”おもてなし”してなんとか広告出して貰うんだよね

あと有名人起用も意味ない
ちゃんと商品説明とかしっかりしろ

電通はただテレビCM作ってるだけじゃなくてタレントその他あらゆる手段で流行そのものを生み出してるんだが？

で、テレビ局はいつ潰れんの？

権威のあるメディアは時代で移り変わるのはいつものこと

でもワイ冷凍炒飯のCM見ると炒飯の口になったりするで
それで冷凍買うんじゃなくて中華屋に行ったりするんだけど人間の意識に入り込む効果はゼロじゃないと思う

テレビ「あったまきた、他の菓子メーカーばかり番組で取り上げたろ。」

新橋のクソデカビルどうなるんやろな

ほとんどのCMは嫌悪感のほうが高いんじゃね

>>34
無関心はともかく嫌悪感は少ないやろ

テレビの広告費って不祥事あった時の口止め料なんだよな

広告代理店ってやっぱりお前らにとっては何してるか分からん会社なんやろな😅

キットカットはブランド出来上がってるからな

>>37
これ
出来てない所には宣伝必須やわ

>>41
CM出せるくらいの企業ってブランド確立してないほうが稀や

キットカットの大袋今週買ったら13枚から11枚に減ってた😡

CMって宣伝ってか
企業の見栄みたいなもんやろ

今の話じゃなく20年以上前にやめたって話やぞ？

フジテレビも証明してくれたよな

まぁどんどん小さくして値段上げた方が儲かるもんな

商品の値段に莫大な広告費が乗せられてると思うと買う気失せるしな

商品のCMじゃなくてタレントのPVみたいになっているしな

日清もCMやめよう

広告費何十億とか何百億とか草生える
それで効果ないんだからyoutuberとかに数百万で案件投げるわな

テレビCMは宣伝の意味はもうすでに無くて、その枠を新規参入者に使わせないために買い取ってるって聞いたことがある

キットカットのCMってどんなやっけ？と思い出そうとするとランチパックが邪魔する

>>53
宮沢りえ

>>53
はぶあぶれいく
はぶあキットカット

>>61
懐かしくて草

>>61
さんきゅ！w

CMやめたら利益が増えた言うんやったらともかく売り上げも利益も変わらないんやったら社会貢献やと思ってCM出せや

たまにみたい番組あっても録画してCM飛ばしてるからな

広告の効果を期待してるんじゃなくて何か不祥事起こしたときに揉み消してもらうためにお金払うんやろ

>>56
WECARS(旧ビッグモーター)がニュースや情報番組にめっちゃCM出してて察するものがある
あいつらぜんぜん反省してないだろ

これ結構予想されてたよな
ホモエモンが言うように本当にCMに効果があるんなら
フジテレビに出稿をやめたらその分いろんな数字が下がらないとおかしいけど
ほんまになんもないんやろな

もう十分に知名度ある企業と商品だから言えることであって
そこらの無名企業の商品はCM流さにゃ売れないわ

ねるねるねーるねは若い子知らなかったな

>>62
ヒェッヒェッヒェッヒェッw

にっしんぼう？とかCMで知られたよな

ネスレみたいに定番商品とかマイナーチェンジの商品が多いとCMの意味ないやろな
新商品、新サービスは意味あるんじゃね？
PayPayなんてCMで蹂躙したようなもんやろ

キットカットって最近クマさん型のキットカットとか作ってて
そんなもんわざわざ作る開発費あるんかとか思ってたけど
広告に回してたカネを回せば余裕なんやろな

情報拡散力がテレビに集中してた時代には意味あったやろ
今はYoutubeやら自前の公式サイトで映像展開出来るから意味ないわ
不祥事が起きた時の口止め料やな
ちなトヨタ

キットカットはもう知れ渡ってるやろ
消費する親世代も大好きやし

最近CM見て買った商品あるか？ってことよ

youtubeでもアマプラでも今はお金を払って広告を消す時代だから、CMはむしろ邪魔な対処やなんだよね
下手すりゃ好感度が下がる

>>69
今は探したい情報を消費者が自分で探す時代だからな
垂れ流されても見ないわ

広告で見るたびに小さくなったなーってバレるからね

そらキットカットは認知度高くて定番商品だし…

そういやフジテレビのスポンサー問題って結局どうなったんやろ

広告費減らした分消費者に還元する仕組みを作れる会社が残る時代やね

なお、映画アンダーニンジャはフジテレビで広告を流しまくったことで初動コケから客足が増えて無事10億超えを達成した模様

てかテレビのCM見て美味そう～とおもて食べに行ってもさほど美味しくないんよな
丸亀製麺とかジョリーパスタとか
くら寿司のカニ祭りみたいなんもCMでは豪華に見えたのに実際行ったらショボいショボい

日清とかiPhonerとか商品の宣伝捨ててるの疑問に思わんかったんか

>>94
赤いきつねとかホンマキモいよな

嘘だろオオタニサン…
https://i.imgur.com/HiEbP1a.jpeg

>>95
草

そら日本人の娯楽ってテレビだけやん
大谷翔平応援して紅白見ることが生きる喜びなんや

確かによく考えたら広告に使ってる金で商品安くしてくれたほうが嬉しいよな

日清製粉の出汁系の冷凍パスタ
商品名に惹かれて買ったら美味しくてリピートを決めたのに
ググってみたら大谷がCMしてるらしくて萎えた

広告打たないとクソミソにネガキャンされるから仕方なくやってるのは知ってる

>>102
広告打ってもネガキャンされるからトヨタが匙投げた

赤いきつねは売れたな

でもWEBCMは流すんでしょ

浅田真央
羽生結弦
芦田愛菜
大谷小谷

広告ってほんま一極集中するよな

>>107
完全にジジババ高感度

今のCMおもろないねん
YouTubeで昔のCMいっぱい見れるけどちょっとエロかったりドラマ性があったり個性があるわ

ニートワイ
転職就職のCMに苛立ち怒りのJARO連打へ

>>110
ニートではないがタレントがこのCMやってたらイラッとするのは分かる

>>110
ｶｰﾁｬﾝ「まずはタイミー？っていうのやってみたら？」

広告出して電通様にお布施をしておかないと悪い噂を流されるから仕方なくやろ

ジジババ向けの商品はテレビ広告意味あるだろ
それ以外は無い

広告屋の息のかかった大学教師「広告は効果がある！」

これもうバレてるからな

2024〜2025の今誰でも知ってるCMってホンマ思い浮かばん
昔のCMの企業サウンドを聞かされたらわかるけどそれネット以前の印象やし

>>114
昔はCMで有名なやついっぱいあったのにな
それで流行り曲も出たりとか

記事読んだらステマ作戦に切り替えたってことやん

テレビというビジネスシステムはもう限界だよ

そらキットカットだけやろ

逆効果になりそうなほど大谷のCMが多すぎる
川口春奈よりうんざりする

宣伝だけじゃなくて不祥事報道されないためにスポンサーになるからね
だから文春にトヨタとか大手企業が広告出してる

悪いニュースで忖度してもらうためやろ

最近上手いなと思った広告はネトフリとかで一時停止すると静止画でバンと出る広告やな
うるさくないし確認したら動画に戻れる

>>124
ええな

ビッグモーター「あんだけ広告出してたのに不祥事で大炎上しました」

もうテレビ自体が大して影響力ないこらどうでもええんだよな
宣伝も模索のじたい

つーか不快なCMとか絶対逆効果やろって思うのよな
つべとかwebサイトとかで無理矢理見せられてもマイナスイメージしか付かんやろに

>>127
マイナスイメージどころかスキップするのに集中してて今のって何の広告だ？くらいにしか感じてない人もいると思う
全員がそうじゃないとは思うけど

>>127
右下にCM終了までの時間出てるからその時間よそ見してるか別端末イジるから意味ないよね

メジャーなテレビ曲の全CM停止という通常ならありえない事態が起きたことで
計測可能になったデータが出てきたということやな

CMにしてもただ知名度上げてるだけみたいな内容やしなハズキルーペの社長が製品の性能アピール足りんから自分でCM考えるわ！ってなったのも分かる

>>129
テレビCMとか芸能人の宣伝にしかなってないからな商品なんてどうでもいい

>>142
金出してるスポンサーがそう言ってんの？

マーケをさぼるな

広告代理店ってのが費用対効果が低すぎるんちゃうのか
高給のくせして

効果がないとはいわないけど
現実とんでもなく割高になってるのは間違いない