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退職代行モームリ@momuri0201

🌟本日の退職代行実績🌟
正社員　　　　　　 　：96名
パート・アルバイト　 ：20名
契約社員　　　　　　 ：7名
派遣社員　　　　　　 ：4名
2025年度新卒　　 　 ：5名
雇用形態不明　　　　 ：2名

計134名

-特記事項-
本日2025年度新卒の5名の方から依頼がありました。
退職理由は以下に記載します。

■社長が入社式の最中に新卒社員ともめて、みんなの前で怒鳴ったことに加え、廊下に出して「なめてんのか」と説教。(女性・事務関連)

■入職前の研修がありマナーやコミュニケーションなどの5時間ほどの研修で講師の方の脅しのような言葉、看護学生と社会人は違うとの言葉があり自信を無くしてしまった。(男性・医療関連)

■実際の業務を想像するだけで、すごく吐き気と鬱のような状態となり、働ける状態にないため。(男性・教育関連)

■思っていた接客業務と違い、やりがいを感じる機会がないと感じた。(女性・飲食業)

■心身ともに不調に陥り、この状態では正社員として働くことが困難になってしまったため。(女性・事務関連)

様々な理由はありますが、入社前に聞いていた内容が、実際に勤務すると全然違う…。
入社直後に最も多い退職理由です。

えぇ…

判断が早すぎる

バイト？

少しは我慢しろや

言うほどもう無理か？

草

ええビジネスやな

アルバイトは何も言わずバックレたらええやん

ワイも代行のオペレーターやりたいわ

チョロいビジネスやで

損切りは早い方がええから正解

令和の虎にここの社長出とったな

ホンマすぐ辞めるよな今の子
体罰根性論禁止の甘やかした教育受けたらこうなるんだな

>>17
氷河期やん
今の時代に日本が合ってないだけやぞおっさん

>>17
ほんまこれ
子どもの頃鍛えられないと人生失敗するわな

>>17
こういうアップデートできない典型的な老害がいるからなぁ

>>37
言うて今の子供挫折や失敗に耐性無さすぎやないか？
代表が佐々木朗希

>>17
今はどこも人手不足だから好き好んでブラックにしがみついてる方が笑われる時代

ブラック多いんやな

使うな言われて使うのはちょっと草

例えば旧ビッグモーターみたいな会社なら一刻も早く辞めた方がいい
そんなところ就職するならと言われたらそうだけど

4/1とかバックレればいいだろ

ブラック回避しとるやん

2025/4/1 株式会社〇〇入社
2025/4/1 株式会社〇〇退社
履歴書見た採用担当二度見するやろ

>>26
草

>>26
エイプリルフールやったんやろなぁ

>>26
逆に気になって面接までは通る可能性も

>>76
逆張りはなく淡々とNGです

>>26
草
しかも退職代行とかS級バックラーやろ

>>249
手続きしてる時点でS級なんて程遠い

>>257
消えなれてる奴はなんも連絡もアクションもせずにいなくなるからな

心身はしゃーないにしてもやりがいとか言ってる奴は何しに面接受けたんや
辞めてたらほかの人受かってたのに

副業でこういう会社を覗いてみたい
ネットで伝え聞くやべーやつらが本当に実在するのか

>>30
まぁあるにはあると思うぞ
ただそういう会社はそもそも受ける側もヤバい輩多い

🤥御社の内定を辞退した者ですがやっぱ入社してあげてもいいです

無理矢理でもいいから半年続けないと失業保険が...

今の売り手市場がいつまでも続くと思っとるんやろか
タイミングがちょっとずれただけで人生詰んでる世代いっぱいいるのにな

日本てブラック企業多いの？

ここまで頭おかしそうな職場で働いたことないからようわからんわ
今の仕事も楽で楽しいし

>>39
本人の言ってることなんだ話半分で聞いた方がええやろ
こんなん使ってるやつは頭おかしいやつ多いやろうから

初日で辞める場合は知らんけど安い退職代行って対面でやりたくない厚生年金の脱退手続きとかは自分でやらされるから結局自ら退職申し出た方がお得やで

辞め癖つくと大変っていうのはその通りだと思う
余程のエリートじゃなければ何でこんな短期間で何回も転職してるんですか？って必ず面接で突っ込まれる

>>46
余程のエリートでも半年位は勤めてないと突っ込まれるやろ
お客様期間に辞めるって相当甘ちゃんやし

あれ
昨日4名やなかったっけ

1日で辞めようが1年で辞めようがタフな奴は社会で生き残る
豆腐メンタルはフリーターでどうぞ

病む前に辞める
令和の常識

こういう風潮が加速していけばブラックは自然と淘汰されるんやからええんちゃう
そのぶん非正規も増えるやろうけど

おう入社ガチャどんどん回してけ

つーか来年ごろにはエージェントAIに退職届の作成から提出、諸々の雑務まで全部任せられるようになっとるわ

>>58
そもそも早々に退職代行使うような奴は書類作成が面倒なんじゃなくて上司に退職を告げるのが怖くて代行使うんだからそこはAIには代替できんよ

こいつらなんの仕事も出来んやろ

コスパがータイパがーパワハラがー
ほな人生も諦めろよ

退職代行を使うのは無礼とか言うやつがいるが、無礼な企業に労働者が無礼に対応するのは当然のことなんだわ。寛容のパラドクスや

>>62
まあ分からんでもないけど、それで次の就職に苦労するのは自分だからな
あと想像だけど、この手の内容は自分が辞めた事を正当化するために話盛ってる奴もいると思うわ

別にやってもいいだろうけど次見つける時もっと苦労するだろ

3年続けろみたいなことは言わんけど流石に1日は見切りが早すぎる

就職代行なんＧとか流行りそう

退職RTA

😈「ブラック企業は代行使ってでもすぐに辞めた方がいいよ！」(まあ入ってすぐ辞めるを繰り返したらブラックしか入れる場所無くなるけどなｗ)

フレッシュマン諸君もひと月経てばイエスマンになるよ

👺「判断が早い」

親はなんも言わんのかね
Zの親ともなればあんたが正しいそんなとこ辞めて正解って言うんだろうか

>>78
「無理させて死なれるよりは良い」論が定着してもうたからなぁ
もちろんその考え自体はごもっともなんやけど、>>1みたいに吐き気だの鬱だの言われたら親としては難しい立場だわな

辞め癖逃げ癖つくと大変なのは確かにそう、あまちゃんなのも確かにそう、でもだからと言って心身崩してまで思い入れもない会社で働く理由ないからな
とっととやめろ

職場ガチャ爆死したから課金して回したいソシャゲっ子やね

入社式で社長ともめる新人やばすぎて草

「最近多いのは、“退職後”に揉めるパターンです。工場勤務の男性は退職が了承されたのに、社外秘の資料を3か月以上も返却しなかったため、僕と企業担当者のやりとりが50回以上に。別の営業職の女性は、交通費引っ越し前の遠い住所にした虚偽申請で受け取っていたことが退職後にわかって……。

このレベルまでくると、最初は退職代行に不信感を持っていた企業でも、最後は『お互い大変ですね』と同情しだすことが多いです」

草
使う側もヤバいの多そう

>>85
ワロタw何と戦ってるんやコイツらはw

企業側も社内の雰囲気とか、どういう社員がいるのか事前に見せるような仕組みができれば、こういう輩の足ぎりになりそうだけどな

>>86
ウチもだけどインスタとかで楽しそうなところだけ見せすぎなんだよ
そら思ってたのと違うって言うわ

売り手市場だから簡単に辞めるよね
とはいえあんまり何回もできんぞ

モームリを辞めたくなったらどうすればいいんですか

>>90
他の業者使って辞めた社員おるて社長がABEMAで言ってた

学生と社会人はそら違うだろ😂

https://i.imgur.com/wEVab6u.jpeg

>>93
退職届ちょっと欲しい

>>93
至れり尽くせりやな

>>93
電話して金払ったら即退職、が強いんかな

>>93
通販みたいになってきたな
さらに！行政書士監修の履歴書もついてきそうw

>>93
2回目半額サービスとかも付きそう

>>499
退職代行のサブスクはもうあるで
業界初となるサブスクリプションの退職代行サービス「ヤメホー（サブスク退職）」の提供を開始
https://taishoku.to-next.jp/archives/torisetsu/5328
https://taishoku.to-next.jp/archives/torisetsu/5328

>>501
ヤメホーはギャグやろw
エイプリルフールかと思ったわ

>>501
年内2回退職可能なパッケージを4万ちょいで12ヶ月分割で売ってるだけのように見えるな
2回の退職を見込めるなら高くは無さそうな

退職代行なんて法律で禁止しろよ
自分で退職できないなら会社に入社するな
なんなんだよ退職代行て汚い会社だな

>>97
人事乙

>>97
会社側もクソ野郎と直接話すの大変だろうし
まともに会話できないやつとやり取りするのに通訳してくれるのは助かるやろ

入社日違いで複数内定キープするのが当たり前の時代

辞めやすい世の中になるのはいいこと
低賃金なのに辞めずに我慢するやつのせいで国民の賃金が上がらない

モームリハヤスギ

内定辞退代行もやって欲しい

さすZ
このスピード感よ

新卒ですぐ辞めるのって転職どうなるんだ？
就職浪人って偽るのか？

精神論みたいなのイヤやけど、初日に即辞めるのは流石に根性なさすぎやろ…

てかなんの準備もなく無職になるの怖くないんか？
実家の家業継ぐとか後ろ盾があるとかならいいけど

代理人交渉なだけだから批判するのはおかしい

派遣で退職代行使うのは流石に草

初日に辞めるの強い

ゆとりばっかやな

>>118
ゆとりはもうアラサーだろ

>>127
氷河期世代って未だに自分が若くないことに気づいてないオジサンが多いからそっとしといてやれ

まぁ転職して今より待遇の良い会社にいけるのって能力が高い人だけで大半は転職すればするほどグレードダウンするやろw

>>119
転職しながらより上位目指せるのなんて甘く見てもMARCHぐらいまでだろうな
そこより下はそもそもスタートラインが終わってる

まあ理不尽なことはあるやろうけどそこを上手くやるのが出来る社畜や

せめて1年ぐらい頑張れよ…

1日で300万の売り上げは凄いけど
これ年商単位で考えたらやっていけるんか？

>>128
GW、お盆、年末年始
定期的に収入入るの確定しとるし

>>128
件数たまったらブラック企業マップみたいの作るってよ
投稿消すのに金かかる仕組みにすれば今度は企業からも設けれる

職歴
２５年４月○○株式会社入社
２５年４月○○株式会社退社

自己アピール
即決即断

>>129
「合わなければすぐに辞めます！」
「採用！」

とはならないよな…

配属ガチャもまだ回せてないやろ？

ワイは今日休みなのに間違えて出勤したわ
社内カレンダー去年の観てた
帰って寝る

モームリはブランド化に成功したな
他社より高くてもメディアから注目されてるからしっかりやりそうだし頼みたくなる

怒られ慣れてない世代が増えてきてるから
ガチでキレたら会社来なくなりそう

退職代行頼んだら次の仕事まで面倒見てくれナインてすけど
これってもしかしてハラスメントですか？

ニート体質はワイの会社来れば良いのに
4交代やから年の半分休みやで

>>148
日本にそんな働き方でき仕事あるんか？
なんの仕事や

>>155
工場

モームリからの電話受けた会社からしたら、弁護士資格ないモームリから何言われようと「代理人資格あるんですか？」で終わりじゃね
代理人資格ないとその行為になんの意味もない

この辺どうクリアしてるの？

>>151
弁護士挟もうがどうせ辞めるんだからさっさと終わらせたいってのが企業側の本音やろな
そこで争っても企業側には何の得もない

>>151
余程のブラックじゃない限り出勤する意思ない奴にこだわる意味ないやろ
どうせ仕事しないんだし給料払う意味ないし硬い会社なら雇える人数の枠埋まってると募集かけられないからさっさと切った方がお互い利益になる

流石に初日で辞めるのは採用担当の責任が問われるレベルやろ

辞めるなら年度末までに辞めとけよ

YouTuber「3年続けるなんて無駄です！ぶんぶん！！即やめましょう！バーイ！　自分の時間と心が一番大切です　じゃんけんポン」

こういうやつ見たんやろな
で本当だとおもってる

さすがに早すぎるのはダメだろ

>>161
今は第二新卒のカードが使えるし
若さは何よりの武器
判断が早いのは間違いでもないよ

>>161
程度によるわ
ガチで精神的に限界なら後先一旦考えず一刻も早く辞めたほうが良い

>>250
いうても初日で心身不調は早い
うつ病ですら2週間うつが続くことが診断基準やのに
土曜出勤強要とか怪しげなセミナー始まって見切りつけた、はわかるけど

>>250
わずか数日で精神の限界を迎えるやつなんか
どの会社でもいらんだろ

アルバイトですらいらないよ

精神の限界ならーとかよくいうけどさ
次は自分は他人と違って無職だという劣等感で精神の限界迎えるんだろ？

精神の限界を言い訳にしないほうがいい

やりたい事を仕事にできるなんて一部の人間だけや
大半は生きる為にしたくもないことでもやんねん
20こえてそんな事もわからんのがやばいわ

求人に完全週休2日ってあったのに入ったら全然違った
ワイもモームリ使おうかな😩

1日で辞めるとかなんでその会社選んだんだよってなるやん

ガチブラックもガチハズレ新人も居るのに一方だけ見下して悦に入ってるレス見ると察しますな
この前宣伝カー走ってて吹いたわ

>>169
新宿あたりずっと走っとるであれ
笑うわ

人事代行企業「マダイケル」の誕生である

>>170
人妻代行企業「マダイケル」に見えたわ
もうだめだわ

>>175
在籍スタッフそうとう年齢行ってそうやな

>>175
お前センスいい！

>>170
企業Aの人事「モームリに頼もうかな…」

モームリ「モームリです！そちらの人事部の◯◯さんが退職の意思を示しています」
マダイケル「マダイケルです！マダイケル！」

>>170
メンタルケアのどんマイケルも創業

初日に辞めた奴なんていちいち履歴書に書かないだろ

>>174
面接官に空白期間ツッコまれたら何て答えるねんw

みなさん入社おめでとう！😄
じゃあまずはtiktokでダンス動画を撮ります！😀

>>176
これは辞めていい

一応就職してるからあんまり言われないんだろうけど
控えめにいって社会不適合者よな

社内でパワハラしてたやつ地方に転勤させたら
代行使って辞めてったw

みんな大爆笑

会社側がこんなのいちいち公表するの

>>187
退職者を増やすための宣伝や

看護は無理やろな
ほんとに普通の企業とは違うだろ医療業界は
基本鬱屈してるし

>>190
それはもっともだと思うがなぜこの業界を選んだってのはあるよね
実習でわかるだろうに

>>197
というか、ちゃんとしたとこは実習3ヶ月目位に「今まできついとか感じた人は今すぐ学校やめて別のことした方がいい」みたいに言うらしい

>>205
ワイも医療やからわかるけどまさにそう
何故かそれでもやめないのにギリギリ初日で代行使う

>>208
てか今医療やるなら他やった方がいいからな
あのキツさに耐えられるならもっと稼げる職はある

>>218
それはそうやと思うで
資格取るのにしがみついて内定も取ってすぐドロンやからな
3年後の人員配置とかの計算が難しいらしい

4/1で退職したことを履歴書で書いたら今後就活時に忌避されんのかね

>>192
履歴書には月までしか書かなくない？

モームリに弁護士資格がなく本人の代理人になれない場合、労働契約の解除はどうやってるの？
本人が解除したいことをどのみち伝えないといけなくね？
それとも会社側から契約解除した流れにするの？

この辺グレイだよな

>>195
通達だけするらしいよ

>>202
そうか
本人名での手紙は出すのか

>>202
ん？まてよ
結局本人名で通達するんだとしたら、モームリに頼む必要なくね
その通達は個人で出しても労働契約の解除になるんだから

モームリはなんの金を取るの

言うほどもう無理か？

6月入社枠とかあればその会社人気出そうだなって思った
4月入社と併願可、みたいな
労基的に大丈夫かどうかは置いておいて

>>209
別に労基法に4月入社でなければならない決まりはないし、なんの問題もなくね

職場ガチャ回すつもりなら代行なんて使わないと思うけど

もっと風通しが良くなるといいな

Z世代が発狂して氷河期煽りスレ乱立させてて草

やるやん！

？？？「無理っていうのは嘘つきの言葉なんですよ」

判断は早い方がいい

１．20代: 約40%〜50%
２．30代: 約30%〜40%
３．40代: 約10%〜15%
４．50代: 約5%〜10%

中年でも一定数使うやついるんだよな
若者専用サービスってわけでもない

まあ早期退職しても売り手市場だからすぐ新しい就職先見つけられるもんなのかな

>>234
問題なのはSNSでキラキラしてるの見て仕事辞めたようなやつが
望むような会社に入れるかどうかやけどな

>>236
スーパーサラリーマンとか見て本気にしちゃう層が一定数おるんやろなあ
ただの詐欺師だったのに

>>234
最初はいいけど逃げ癖治るやつなんてほぼ知らんからちょっとした事でも踏ん張り効かんくなる
20代後半位にはもうこいつ無理やなって奴だらけになってるで

モームリなんぞにかけるほど度胸あるなら無言バックレでいいよな

>>243
連絡つかないを理由に給料支払い先不明ってされことがあるから困るやろ

>>243
ちゃんと離職手続きしないと失業保険もらえないじゃん

>>247
どっちにしろ新卒1日目でやめたらもらえんやろ

1人2万でもウハウハやな
稼いでるな

初日とか何のわだかまりも無いんやし自分で言えや
時間を金で買ってる感じなん？

よっぽどブラックならともかく金払うなら自分で辞めるって言うた方がええやろ

youtuberやXで影響力ある奴らが嫌ならやめろって言ってきた弊害がちょっとずつ出てきたな

今までおったバックラー相当の連中が代行つかって堂々と辞めるようになっただけやぞ

派遣が代行使うのが分からん
そんなに辞めれないの？

4/1に代行使わないとやめられない会社ってなんだよ？

ぶっちゃけ配属決まるまで分かんなくないか？
労働環境悪くても周りに恵まれれば楽しいやろ

はやく上場しないかな

経団連がコロナ前まで実施していた新卒採用に関するアンケート調査で、
企業が「選考時に重視する要素」は16年連続で
1位がコミュニケーション能力であった。

2位以下は主体性、チャレンジ精神、協調性、誠実性と続く。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD061BO0W3A101C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD061BO0W3A101C2000000/

入社して孤立していきなり鬱で休職するようなのを弾くためじゃないのか

社会人でコミュニケーション能力が高い人と言われてイメージするのが「パーティー盛り上げ系ハイテンション」だとしたら
認知力弱々だから危機感持ったほうが良い

騒ぐだけの能力はむしろコミュニケーション能力が低い人の特徴や
そういうやつは集団面接のグループディスカッションの狙いを理解できずにただ仲良くお話すればいいと思って失敗するから弾かれる

グループディスカッションでは傾聴力があるか、相手の反応を見ながら相手の意見を引き出せるか、与えられたテーマの本質からずれずに進行できるか、意見をまとめれるかを見てる

一部なんG民が言ってるパーティー盛り上げ系はただのコミュ障や

日本人はコミュ力高いから皆んなで一緒に衰退していきたいんだが？空気読めないやつは出ていけよ🤭

だから衰退した

失敗を認める知能がないから

>>4
老害団体じゃなく老害の仲良しグループが正解

専門スキルは勉強すれば身につく
学歴があれば必要に応じて勉強する力があることは確認できる
その中で勉強しかできないガイジを弾くためにコミュニケーション能力を重視する

ガイジにはこのロジックが想像できない

発達障害を避けるため

コミュニケーション能力は前提条件であって重視すべき能力ではないって理解が追いついてなかったんや
コミュニケーション取れて人気だけどOPS.400の野手がいてもチームは強くならんやろ？

コミュニケーション能力しかないガイジもいらんけどな
スキルもないと駄目
片方しかないガイジは論外

コミュニケーション取れない老害とコミュニケーション取るために必要なんだろ

ほとんどの仕事って他人との調整の上に成り立ってるからよっぽど傑出した能力でもなきゃコミュ力低いほど最終的に落ちぶれるしな

仕事なんてぶっちゃけ誰でもできるから
どうせやるなら会話してて楽しいやつ入れたいってことや

スキルなんて持ってても持て余すやろ
やってる感出すのが大事

コミュ能をパーティ盛り上げ能力みたいに言う奴なんなん
普通に調整能力やろ
そして出来んやつばっかや

コミュニケーション取れない人に限って
やたらと否定的だったり、突然切れて不機嫌決め込んで周りが機嫌取りながら仕事しなきゃいけなかったりと

コミュニケーション取れる人が問題を起こさないわけでは無いが
コミュニケーション取れない人が問題起こすと大事になりがちではある

あとコミュニケーション能力重視に文句をたれてる奴は十中八九、コミュ力も専門スキルも備えてない

社会人になったらわかるけど仕事できる人でコミュニケーション能力低い人はいない
創作みたいにあの人オドオドしてたどたどしいけど一人でなんでも解決する！みたいな人は居ない

新卒採用に専門性やスキルが重視されないのは異常な風潮だった
日本の企業がイノベーションを起こせなくなったのは技術軽視や

会話が成立しないようなキチガイ上司とコミュニケーション取れよ

ゲーム制作にウェーイ系入れる企業はなんなんだ？
案の定、吹っ飛んでるし

馴れ馴れしい図々しいだけの自称コミュ強ばかりでキツイ

2位以下もなんかふんわりしとんな
要は人としてマトモそうな奴いうことやろこれ

この問題で重要なのはコミュ力がどうこうじゃなくて16年連続ってところだその16年はどうだったんですか競争に勝てましたかこれ以上分かりやすく書くことできないんですけどこれでも無理ですか

ちなみにGoogleなどの世界的テック企業が重視してる採用基準は心理的安全性を確保して他人と協調して働ける特徴を持つ人や

これは"コミュニケーション能力"をより具体的に言語化したものや

Googleが行った成功しているプロジェクトの特徴分析の話は社会人なら誰でも知ってるくらい常識だろ
プロジェクトを成功させる確率が高いチームはメンバー間で不安を共有することが出来て支え合える特徴を持ってたんや

コミュ力ないひとは自分にできて他人ができないことがあれば馬鹿にするし、すぐ不機嫌になって怒るし周りの人間のパフォーマンスを下げるんや
Googleはそうした「優秀な人」こそ組織にとって最も害悪と断言してる

という名の奴隷

クライアントと話出来ないヤツって結構多いんだよね

誠実性が5番目なんだから銀行員が貸金庫から客の金盗むのも必然だわな

就職すればわかるけどコミュ力ないやつ多すぎてビビるわ

あと企業の採用基準を日本経済の衰退原因と断定して話を進めてる人がいるがその相関性が示されたデータがない限りそれはただの思い込みだけどエビデンスあるのか？

ないのに言ってたら自己バイアスに陥りやすい無能と自ら言ってるようなもんだぞ

こういうのが日本らしいよな
伸ばす能力のある奴より国内の少ない財を奪い合うためのコミュ力なんてしょうもないものを重視してきた結果これだけ国が衰退したんだろう

当たり前やろ
誰がコミュ障と一緒に仕事したいねん

コミュ力なんて水原一平でもあるだろ
本質なんて誰も見てないんだよな

新卒に専門性とかスキルとかホンマに働いたことあるんか？
みんなそんなもんあるわけ無いやん

>>41
学生時代どれだけ資格取って勉強してたとしても仕事とは違うから新卒に専門性なんか求めないわな
優秀なやつはOJTと自己学習でスキル付けていくし

コミュ力ってのは「ウェーイwww」力のことちゃうぞ

相手の要求を理解する
主観的意見と客観的事実を分けて説明する
とかそういうコミュニケーションの本質の部分や

ほんで「そんなん誰でもできるやろ」と思うかもしれんがこの世の多くの人間はできてない
さらに面白い点として勉強の出来と必ずしも相関してない

だから学力至上主義で採用したのにすごい無能がいたりするんよね

行き着いた結論がコミュ力最重視

重視するってのはあって当然ってことやぞ

>>23
言うて製造の現場でもコミュニケーションめっちゃ大切やし

一人で完結する仕事なんて少ないんだから
コミュ障なんて雇いたくないやろ

無能が上に立つにはそれしかない

コミュ力の高い奴はミスしても直ぐに報告するし周りに助けを求める
コミュ力の低い奴はミスしても直ぐに報告しないし、なんなら発覚するまで放置する

どちらを雇いたいかは明らか

>>23
企業で協力して働く以上、"上"なんて存在しないけど何を言ってるのかな
開発部門も、営業部門も、広報部門も、管理部門も、全部が協力するからビジネスになるんだよ

どっちが"上"とかいう価値観を持ってる時点でマインドセットが幼稚

ウェーイ系が上に相談や報告することなく勝手に動くのもコミュ力欠如

人生ENDたけりゅの妄想自演

人間が他人と関わる上での最も基本となる能力であるコミュニケーションスキルすら磨けない人が、なんの専門性を高めることができるのか謎だ

日本は社会人のITスキルの低さや技術継承の失敗が競争力低下の一因として挙げられてるよな
どちらもスキルや専門性軽視の結果

コミュニケーションを円滑に保つことがその企業の目的ならそれで全然構わないんだ現状を変える必要はない

>>49
そういう理想論をふりかざすから社会経験ゼロの机上の空論だと思われるんだぞ
社内では金を引っ張ってくる実働の営業部門が自然と影響力を持って序列が上になりあらゆる面で優遇されるんだよ

こういうの嫌いだわ
コミュニケーション能力とかいう曖昧な基準で判断したりするのむかつく

仕事に支障をきたさなければ問題ないのがコミュニケーション能力
守備を重視しすぎて守備難だけど打ちまくるスラッガーを取らなかったのが日本企業

コミュ症はマジで困る

ほぼ全ての職で必要だからそうなる

理系職もチームで働くし
客に技術内容のプレゼンとかコミュケーション能力は重要やぞ

>>51
言い過ぎたな
無口な刀鍛冶職人はどうすんの？

まともなコミュニケーション取れる奴は仕事もできるしな
逆にコミュ障で仕事できるやつとかみたことない

社畜自慢w

結論この手の不満たれてるやつって無能が採用されないから文句言ってるだけだよね？

コミュ力だけでトップになった安倍ちゃんは無能な上殺された模様

>>63
刀鍛冶ならいい感じのタイミングで相槌打つとかがコミュケーション能力に該当するんちゃうか

>>63
無口であることとコミュニケーション能力の高さは関係ないけど
無口でもコミュニケーション能力高い人はいるけど

コミュニケーション能力をたくさん喋る能力と思ってたら解像度低いよ

10段階のうち5あれば良いのがコミュニケーション能力やね
コミュ力5専門性10の人材よりコミュ力10専門性3を優先してたら経済発展なんてしないわ

つまりコミュ力は前提で2位以下の要素を重視してるってことだぞ
当たり前っちゃ当たり前のこと

コミュ力低い人って指示待ちかつ納得いかない事は絶対やらない人が殆どだからな

何言ってんのかわからん奴とは働きたくない

>>63
喋る≠コミュ力高い

マジレス長文垂れ流してる奴おるけどどーしたんw

>>70
前者は専門性10だと思ってるだけだな
実際はコミュ力10、専門性3の人間が成長して専門部署の専門性10の人間になる

>>73
テレワークの合間に甘えた考えを叩き潰してる

>>70
一番優遇される花形部署は国内の少ない金を奪い合うための営業部門だもんな
コミュ力重視社会の末路で国が衰退するのも当然と言える

>>69
いや昔よくいた気難しい職人気質の奴はどうすんのって話
そんな奴でも技術さえ持ってれば必要とされたよねってことだが

そら一番企業が欲しがるのが潤滑油やで

そもそも実際に新卒や中途時点で専門性10あるならコミュ力5だとしても採用されてる
学力や学生時代なにを学んだかのスキルについては別途確認してるに決まってるだろ

>>78
人口減少で少なくなったパイを奪い合うなら尚の事優秀な人を入れないと競争に負けると思うのですが
国内需要に見切りをつけて海外に展開するのに必要なのも広報・営業部門ですが

解像度低いですね

>>76
仕事中にこれだけスレに張り付いてるって無能やん

報連相ができる奴隷が理想

>>75
ワイが挙げた判例に「思ってるだけ」って勝手に前提付けて横道そらされても困るんやがコミュ力大丈夫？

丘くん「学歴」

新人はうぇーい系のコミュ力なんかより報連相だけ徹底してくれればええやろ

だから作業効率上がんねーんだよ

>>86
だから国として武器になる物を生み出す能力よりも少ないパイを奪い合うための能力を重視し続けてきたから日本は負けたと言ってるの
コミュ力重視社会の末路ね

コミュ力低い人は思い込みが激しい
言葉を適切に理解できないから

一緒に仕事できない理由がこのスレに詰まってる

>>93
それ多分君だと思うよ
ひたすら自分の意見を長文で述べて人の言う事には一切聞き耳を持たないというコミュ障の典型

>>92
自分で出来ない問題も相談して解決するからね
出来る人って自分の手元に仕事をホールドしないよね

>>95
気づく力がないと思うのでいうけど
ワイは一方的に発言することを決めて書き込んでるだけだよ

相手に見切りをつけるのもコミュ力なので

>>104
働いたことあるか？
実際日本で出世するのは口先八丁なやつやぞ

コミュ力真理教のおかげで日本の将来は明るいな☺

清潔感と同じよな

ぐだくだマジレスしてるのいっぱいいるけど1位は学歴や専門性のある実務経験だけど
コミュ力高い中卒なんてどこも取らないよ

人事部「楽しく働きたいから…」
中韓台「なら日本の優秀な理系はワイらがいただいてくで」ﾆｯｺﾘ

アンケート項目が微妙じゃないかこれ
企業の言うコミュニケーション能力とかその下に並んでる主体性だの協調性だのが含まれた能力を指してるだろ
アホみたいにペラペラ話して誰とでも仲良くなりますみたいなタイプのことじゃない

そりゃ新人大好きな企業ばっかだから
新人のスキルや知識なんてどんぐりの背比べレベルだから
どんだけコミュニケーションとってくれるかで成長の度合いが全然違う

中途重視なとこはまた違うと思うよ、即戦力になりゃコミュニケーションがどうとかはそう重要じゃない

>>104
それなら良いんだが実態は営業部門が最重要な社会なんだから
口八丁で少ない金を引っ張ってこれる人材という意味のコミュ力だの

人の話を聞かないでこいつはこういう考えなんやなって勝手な想像でレッテル貼る老害ばっかりやん

>>106
それはちゃんと打算的な行動が取れるってことだろ
アホはいらないしバカ正直もいらない
雑に言うとちょうどよくうまいこと空気読んでやれよ、ってのがコミュニケーション能力
アホは何話してるかわからない、バカ正直はリスクになることペラペラ喋る

LINEのせいで会話の仕方覚えずに来ちゃった感じよな

文句つけてるの大体コミュニケーション苦手そうで草

新卒で実務経験や実績求めるわけにもいかんし

>>113
最近はわりとガチで女の方が常識ある
男は優秀か社不かの2択に近い

それ嘘やぞ
コミュ力なんて分かる訳ないしそういう文句言いづらい建前あった方が好き勝手に選考できるから便宜上そう言ってる企業が多いだけや

コミュニケーション能力って言うなれば「周りの雰囲気を悪くしない」だよな
寡黙な人間でも「イライラしているのを表に出さない」「受け答えはしっかりする」ってのができていればOK
逆に言えば自分では怒っているつもりなくても口調がきつかったりぶっきらぼうだったりするとアウト

そりゃきっしょい奴と一緒に働きたくないやろ。
陰キャラチー牛って客観視できへんのよな
お前みたいな奴と働きたいと思うか？

結局どの職種もある程度喋れないとやってけないよ
1人では完結出来ないから

一緒に仕事したい奴やろ

会社の利益になるヤツじゃないねん

>>121
コミュニケーションすら取れないやつが利益なるわけない

アットホームな職場とか好きそう

>>108
口八丁なやつは主体的で協調性も高いからな
うまくやることが得意な人間なんかいくらいても困らない
逆にコミュニケーション能力低いですって人が高い人を凌駕できる要素なんてよっぽどの特殊技能持ってますくらいだろ

>>122
営業ならそうやけど
研究職ならいくらでもいるぞ

中堅になって思うけど主体性が一番ほしい
指示待ちどころか指示無視が増えすぎてとりあえず全部尻拭いしてる
拭ってやるようなやつは数年で辞める

人がやってるんだから当たり前
出世するのに一番重要なのはコネやからな

世代で価値観違うから業務上必要以上に話さんほうがお互いのためやぞ
上も下も地獄や

>>126
仕事仲間とコミュニケーションいるで
よほど優秀じゃないとコミュ障はきついやろ

>>126
研究職につくやつなんてごく少数じゃん

>>131
フリーターは流石に無理やろ

>>133
いやいけるぞ
今は人手不足やし営業なら求人無限にあるからな

コミュ力以外は仕事するまでわかんねーし

>>131
人材とか広告みたいなとこならいけるやろな
あとは保険の営業くらいか

>>94
ここまでだと救いようがないかも

経団連は未だに日本国民のこと騙してる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1710966875243655168/pu/vid/avc1/1280x720/dVBHx-9L4trRysiF.mp4

トランプが「日本の消費税に対して関税をかける」と言ったけど
これがどういう意味かを考えよう

何かを成し遂げげるより周りとすり合わせてうまいことやる能力が大事
言語は同じでも人それぞれ思考のクセがあるからな

まあコミュ力はしょうがない
退職1つとったってコミュしない奴は代行に全部丸投げかバックレで現場大混乱

主体性とチャレンジ精神てリーマンにはいらんよな

学力高い奴は大体コミュニケーション能力高いよ
なろう系みて「ワイはコミュ力重視じゃなきゃ評価されるんだ」みたいな妄想膨らませとるおっさん以外理解しとる

友達作り能力だと思ってるガイジ多すぎ

技術とか知識なんて後からいくらでも身につけられるけどコミュ力は仕事やっててもつかないからな

なぜ無職はコミュ力を否定するのか

友達感覚でしか同僚と接すること出来ないの多いよな
若い人は厳しい人と関わりたくない空気すごい出してるわ

閾値やリスクを適切に評価できずにスモールボール礼賛やってたNPBみたいなもんよ
企業がプラスを作れる人材を確保・育てられなかったのは日本没落の一因

コミュ力なんて結局国内の少ないパイの奪い合いでしかないんだよ
そんなんだからこの国は衰退した

とりあえずコミュ力が無い人間は能力もないから

挨拶しても返してくれない奴等ばっかなんやけど

スゲー

コミュ力高いやつってないやつと比べれば有能多いしな

コミュ取れない陰キャとコミュニケーションしなきゃアカンからなあ
大体陰キャが悪い

>>183
例えが的外れ
コミュ力無さそう

挨拶できることがすげーってなる時代になるとは思わなかったわどんな教育されてきたんだろ

声がでかいヤツがコミュ力高い訳ではないけど声の小さいヤツはコミュ力低い

まぁやかましいだけで仕事はあんまりってやつも中にはおるわな

実際コミュ力が1番大事やからな
どこに飛ばしてもやって行ける

女関係上手い奴は仕事もできる

>>6
お前は若者に求めすぎなんだよ
社会経験を積んで得るものも多い
だから見習いの給料は安いんだろ

一番大事で使う能力やからやない?

スキルや実務の方が重要って言ってる奴おるけど
コミュ力が高い奴は見る力聞く力も高いからそれらの伸び代もめちゃデカいぞ

>>185
仮に百歩譲って能力あったとしても
コミュニケーション能力が絶望的やったら後進にその技術伝授も出来ないからな
組織に取ったらお荷物や
本来は派遣にその能力だけある層がつけばよかったんやけどな

発達障害弾きでしょ

未だにプレイングマネージャー至上主義なのがね
プレイヤーとマネージャーは分けるべきや

コミュニケーション能力高いやつは基本的な能力も高いやろ
割と相関あるわそこ

コミュニケーション能力が重要と言ってる奴は、「コミュニケーション能力」がバズワードであることへの理解が無いか、足りない
要するに、そう言う採用担当者は、担当者としての能力が低いか、「コミュニケーション能力が低い」。

コミュニケーションを取る気がなく

ただ相手を都合よく扱いたい上司

「コミュニケーションが取れない奴はだめ」

ただ自分の奴隷にならないやつを批判したいだけ

勘違いしてる人多いけど会社は学校と違って成績が優秀なら何でもokという組織じゃない
スキルが優秀でも他に沢山いる社員達のやる気や仕事に悪影響及ぼすような人間はむしろ会社にとって害悪でしかない

コミュ力低い無能は大勢いるけどコミュ力高い無能はそんなに多くない

自分が好き放題して問題を起こしたのに、

そしてその相手と向き合う気がまるでないのに

相手のコミュ力とかのせいにするとか

後付けもはなはだしい。ただ単に相手のせいにしたいだけ

無能な馬鹿でも見た目整えて胸張ってれば外からは有能判定貰えるぞ

>192
>会社の士気を下げたりやる気に影響する人材は

これだから日本の企業は発展しない
組織に従順な人間ばかりで

汚職しまくり、データ改竄しまくり、都合の悪いこと隠しまくりで
革新的な案を出しても空気読めないで排除

技術力や革新は2のつぎ3のつぎで衰退する

石破首相は1日の記者会見で、物価高対策として、食料品を対象とした消費税の減税を行う考えがあるか問われ、「税率の引き下げということは適当ではないと考えている」と否定した　石破首相は会見で「消費税は全世代型の社会保障を支える重要な財源で、これは全額が社会保障の給付に充てられるものだ。これが減ってしまったらどうしますかということだ」と指摘した。


FNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e63e6601b27d1d38e94fe55cf87372ccc7bf6db
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e63e6601b27d1d38e94fe55cf87372ccc7bf6db

>>1
お前まじで何もできないなｗ

>>1

あとさあ、この物価高による、消費税の上振れ分ってのもかなりあるんだよね？

ねえ、それどうするつもりなの？
まさかネコババする気なんじゃないでしょうね？

>>1
社会保障財源ですらないのに嘘ばっかり言ってるな

>>1
どっちやねん！

>>1
おまえほんまいうことコロコロかわりよるな

>>1 凄いね。ここまで野党やたくさんの国民にデモをやられても、消費税だけは
絶対に触れられないタブーなんだな。
頑な過ぎるね。

>>1
じゃあ物価高で苦しんでる国民に金配れよ？
財源中抜きでウマァ～！する役人の為にしか仕事してないじゃね～かよ（怒）

>>1
その社会保障費が医者や政治家を儲けさせて少子高齢化を加速させてる諸悪の根源だろうが
日本は滅びてしまえ

>>1
じゃあ逆に聞きますがね

消費税導入まではどうやって
社会保障費用を賄っていたんですか？

その時の財源を示してくださいよ

>>483
ホントそれ

>>1
いつから、消費税の全額になったんだよw

ps://i.imgur.com/r5bBueX.jpeg
↑「引き上げ分」ってしか書いてないぞ

このときは８％→１０％だから、たったの２％の引き上げ分だ
嘘つき野郎w

>>1
食料品とか生活必需品は消費税5％もしくは0％にしろ
その分、高級外車や時計など贅沢品は増税していい

>>1
社会保障の給付キリッ　　　なら年金と国保の月の納付下げろやボケが

>>1
つまり、現金バラ撒き中抜き方式一択

>>1
社会保障に全額使わないで横流ししてるくせに

>>1
じゃ意味ないな

>>1
おう、いいぞ
夏に首洗って待ってろ

>>1
今夏の都議選、参院選に勝つ気がないんだってことだけはわかりましたわｗ

ご本人も総理の座に就けたという大願を果せたことに満足してるって感じなんだろうね。

>>1
たまに出てくるこういう事前情報って何なんだろうな
観測気球なのか？

>>746
食品の消費税減税を検討してるとかの情報が出てきて、それが今回否定された件な
本当は検討し掛かったけど、宮沢とかに潰されたのか？

>>780

そりゃ物価高で！消費税を10％にしなくてもーーーーーーーーーーーーーーーーー30兆円だったか！消費税が増収増額したようだから！！

>>1
自己消費のための食料品なんて免税でもいいだろ
なんだこいつ

>>748
これすれば弱者高齢者バラマキも必要ないのに弱者高齢者票の為にやらない国賊売国奴野郎いしば

>>1
自民と自分の将来が夏でどうなるかわかるだろ。
震えて眠れや

>>1
輸出企業補助金だろ？

>>1
× 消費税は社会保障を支える重要な財源
⚪︎消費税は国や地方公共団体が運営する活動のための一般財源

内閣総理大臣ならもっと正確に発言してください
つまり一般財源を他から持ってくればいいだけですよ
企業の内部留保に課税しろあれはアベノミクスで日銀が刷った札束なんだからさっさと回収しろ

>>812
企業献金もらってる政党ができるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・`)

>>1
消費税より物価を元に戻してくれ

>>875
不可能を可能にすることは、不可能

>>875,918,925,951
日本経済は、「円高とデフレ(物価が下がる事)が理由でできなかった賃上げをおこなうためには、まず円安とインフレ(物価が高くなる事)が必要だ」みたいなアイディアを実行してきました。
一方、消費者は値上げを嫌がるマインドを持っているらしいので、インフレは、「便乗値上げ」とか「物価高」とか呼ばれて嫌がられてきたようです。

>>985
賃金上がってないんだが…

そうか、わかった

日本は消費税低いからな
海外は消費税20%以上の国もたくさんある
デンマークなんか消費税が25%で食料品も生活必需品も同じ税率

>>7
食料品はゼロの国もあるのに高い方とだけ比較しても何の意味もない

>>7
そこの人口も出せよ
食料品の税率も
あとは子供に対する消費税率も頼むわｗ

>>7
デンマークでは社会保障の財源は、社会保険料ではなく、すべて税金です。介護も医療も無償です。基礎年金も、保険料がなくて、税金で賄われます。手厚い社会保障が、すべて税金で賄われているため、税率は高く、国民負担率も高いです。しかし、医療も介護も年金もすべての人が安心してサービスを受けられます。

医療保険も介護保険も年金保険料もなく、すべて税で負担することにはそれなりにメリットもあります。メリットがあるからこそデンマークは医療保険制度を廃止したのだと思います。ものすごく大雑把にいえば、保険料をなくせば、日本年金機構も協会けんぽも必要なくなります。たとえば、日本年金機構の従業員（非正規雇用含む）は約２万人くらいで、年間予算が３千億円超ですが、そういった管理費の部分は削減できます。

>>7
日本の税金と言われる徴収されるもの全部上げてみてほしい

>>7
はいはい欧米欧米

>>7
老後の社会保障と所得税や固定資産税、車への税金も比較してみろ
日本は世界一税金が高いって有名なんだぞ

>>7
毎度情弱用コピペご苦労さん
25%でも正しい使われ方をして、立場関係なく皆が納得できる税の再分配をしてるいるから
世界一幸福な国と言われているんだよ
貯金がなくても安心して老後を暮らせる国
日本は真逆
大衆が政治に無関心で他者との議論もなく、政治屋が好き勝手に予算を組んでも決算すら興味がない
25%なんかにしたら蛇口が更にあけられて私服を肥やす連中が潤うだけ

朝令暮改ばっかりだなｗ
こいつ言ったことひっくり返してばっかりで信用度ゼロだわ

プライマリーバランスがあるからどっか下げたらどっか上げるだけ

消費税引き上げに際して法人税引き下げてるしｗ
政治家は噓ばかり

もう自民党は終わり　石破だけじゃない自民党ね

選挙では自民公明以外に投票

それでいい
減税ポピュリズムに屈してはいけない目先の利益を優先すると
国民をより苦しめる結果になる

ガソリン税とか１０３万とか金持ち優遇政策よりこっちだろが
米野菜卵牛乳だけでもいいんだよ

選挙とか考えないところが潔い

もうその嘘に騙される国民少なくなってるよ

食料品だけなら大丈夫なのかなとも思ったが、今後はもう言わないこととする

消費税だけじゃなく税金自体が海外にバラまいたり政治家が遊んだりする金じゃない

いいぞ！
そうでなくっちゃ！

ありゃ本当に鳩山と肩を並べるダメ首相になりそうだな

もうそんなうそは大多数の国民に見抜かれている

消費税率変更は流通業界がパニックになるのでヤメレ
スーパーとか量販店の値札の付け替えとか人件費含めたコストが膨大
毎回中の人は半狂乱状態でやってる

>>25
スーパーや量販店は毎週値段の付け替えしてるから慣れてる。大変というのはデマカセ。

>>416
毎週、一部とはいえ特売で値札貼り替えてるしな。

考えるポーズ
だと思ったとおり

2025年度予算が成立したからかな

社会保障で上げた消費税を何に使ったんですかって話

まぁ氷河期が考えても老人ｖｓ若者か　国債発行かの2択しかないしな
石破の間は老人ボコボコに叩かれてくれ　どんどん日本経済悪くなるから

やっぱり財源ガーきたな
じゃあ減税なんて無理じゃん

>>35
還付している外国人にまで使ってるんだから、それやめれば減税出来るだろ。
無駄な外国人への生活保護とかやめて減税しろよ。

消費税で国民が困窮する→生活保護等が増える→結局、社会保障費が増える

この悪循環をまだ続けるのか

税率の引き上げということは適当と考えている

議員さまの無駄遣い減らせばいくらでも減税できるでしょ

食料品は0で以外を20にすりゃいいのに

>>44
そんなことをしたらエンゲル係数の低い裕福層が損をしてしまう！
自民党政策は下から上に巻き上げたいんだからそれはダメ

提言すると、社会の下半分の階層には減税をして、富裕層には増税をし、同時に必ず政府支出の効率化をする。ここで大切なのは、政府支出の減額とか削減という文脈はダメで、あくまでも効率化という物差しを使いすべてを再評価する。みんなも予算を減らせとか安易な言葉遣いをしないようにね。必ず予算の効率化というキーワードをつかうこと。ここ間違うとひっくり返るからね。

景気を良くすれば税収も増えるだろｗ

社会保障料は維新と4兆削減する合意してなかった？ちょうどいいじゃん

贅沢品の税率上げればいいじゃん

ブレブレなのはトランプ真似てるのか

みんなも予算を減らせとか安易な言葉遣いをしないようにね。必ず予算の効率化というキーワードをつかうこと。ここ間違うとひっくり返るからね。

やったぜこれで次の選挙は決まりだ！

むしろ食品とか飲食店のテイクアウトも消費税10%にしろよ。
全ての商品の消費税を一定にしろ。
いちいち8%のも混ざるのめんどくさいんや！

社会の底辺層の減税と、予算案の効率化がセットだからね。片方だけではだめだからね。必ずセットにする。

ここまで内憂外患状態の政府になるとは思わなかったわw

よし増税だ!

ここで消費税やめますって言えば
未来永劫アンパンマンとして言われてたかもしれないのに
残念だったね

参議院選挙が楽しみだわ
自民党って一人区とか全滅するんじゃないの?

今まで通りじゃ日本は落ちて行くばかり何も手を打てないのなら存在価値無し

え、一般財源に変更されたんじゃなかったの？

またブレたのか
こいつには自分の考えというものがない

政権持ってるのは実質的には財務省
財務省による独裁国家

社会保障費全て廃止にすれば
消費税くらい簡単に廃止し出来るのでは?

>>70
防衛費の財源
インフラ維持の財源

ネタはいくらでもある

財務省に怒られて減税撤回w
いつもの石破に戻った良かった
情弱ジジババが騙されるからなw

>>72
やるとしても中抜きさせるようにやるからw

>🇯🇵石破総理大臣
コロコロ変わります、信用ならない人物です
・3/28
食料品の消費税の引き下げをめぐり石破総理大臣は、物価高対策の1つの対応として考えられないことではないと検証する考えを示した。
・4/1
消費税は、全世代型の社会保障を支える重要な財源だと説明し、これが減ったらどうしますか、と考えなければいけないと食料品の消費税率引き下げを否定した。

もう自民党は夏の参院選諦めたのか？

日本は食料品の消費税は８%だけどデンマークの食料品の消費税は日本の３倍以上の２５%もあるよ
日本は毎年借金しまくりなので減税は無理

ヤフーでトップニュースにされてて草

自民がだめならどこに投票すればいいのよ

>>82
減税主張してるとこ増税党は絶対ない

財「神輿が勝手に喋んな」

デフレからの脱却とはなんやったんや

金融所得に課税すりゃいい
あと、宗教法人課税、社会保険料の累進強化

おつりくるわ

こいつ本当に国民の神経を逆撫ですることだけは上手だな

あれだけ多岐に渡る無償化を求めておいて減税もは無理っしょ

廃止による効果や
別の税源の累進含む増加か富裕層への課税してから言え。

議員、公務員のボーナス
いくらでも財源はある

>>97
政党助成金廃止
議員の交通費タダも廃止
官邸、国会、省庁の土地建物は売却して最小限の土地とプレハブにする
コロナでボロ儲けした医薬関係や感染症専門家限定の大増税でもいいな

財源はいくらでもあるね

>>108
政党助成金とかなんでいるの？レベルだからねw

>>97
この国コストカットしないで逆の事するから糞なんだよな

>>97
逆にアップさせているわけだが。
公務員給与・手当のアップについては、「財源は？」とは絶対に言わないのな。

>>97
無いよ

租税収入が66兆円
社会保障費用が35兆円
公務員人件費が33兆円

ほら全部消えた！ww

まずさ、「消費税は社会保険の財源」って言ってる奴ら漏れなく嘘つき。

もう輸出できないんだから法人税上げろｗ
輸出競争があるから法人税下げてたんだぞ
前提理由が消えたのにそのままにするなｗ

バラまき→中抜き・リターン有り
減税　　→中抜き・リターンなし

これが自民党が減税できない理由

>>102
これだよなぁ

石破は自民と安倍派を潰すために総理やってるから

ほんじゃ還付金やめて社会保障費に回さないか
トランプも怒ってるしトヨタは当面全米で値下げしなくてもいいくらいボッタくってるので

贅沢税増やせよ

次の選挙負け確

ゾンビ輸出企業w

子供食堂が増えてる現実

消費税、社会保障費のために日本社会全体が衰退してしまった

いい加減に食料品の軽減税率を導入しないと駄目だよ

石破が先日言ったことをコロコロかえているのか
単なる噂に過ぎない話でマスコミが勘違いして裏を取らずに報道しまくっていただけなのか

あれ、消費税減税も考えるとか言ってなかったか

食品、電気ガス水道、自動車、交通機関、家電
これらは消費税無しでいいだろ

増税以外一体どんな仕事なら出来るだよ？

高級車や宝石なんて生活に必要ないんだから税率50%くらいでいいだろ

>>135
トヨタ「はぁ〜？聞こえんな〜」

消費税減税はインパクトあるなぁ
一発逆転狙うにはそれくらいやんないと
このまま何もしないで夏迎えたらボロ負けするで

まあ、これで石破政権が終わるのが決まったかなと
こいついったい何がしたくて総理になったんだよ

>>141
長いこと自分を総理にしてくれなかった日本人への復讐

>>148
本当にありそうで草

トランプ様からの圧力頼みってのが
日本終わってるｗ

国会議員の給料を上げる時は！オリンピックを開く時は！万博を開く時は！
「財源あります！！」
国民からお金を取る時は！
「財源がないんだから徴収は当たり前だ！！」です！！

消費税無くしてもらいたければ山本太郎を総理にするしかないｗ
そのかわりそれで消費が多く景気良くならなければ
翌年から２０％に上げられるかもしれないが

食べ物は高くなり品質と量は下がる
誰がこんな国にした

前回の衆院選からずっと疑問なんだけど
自公って少数与党なのにどうして自分たちが
なんでも決めれると思っているの？

>>153
自民191 国民28 れいわ9　これが現実です

立民148応援した方が早く引きずり下ろせるよ☺

>>153
野党全部合わせても衆院再可決に必要な3分の2を持ってないからな

税金を食い潰す天下り公務員は恥を知れ

それを必ず参議院選挙まで貫いて。
それだけ

そもそも税金は財源ではない
消費税の合計は社会保障の合計額を大きく下回っている
政府の様々な政策に伴う歳出と財源は一対一対応しているわけではない

持続可能性のある中抜きシステムを社会から無くしたら上級市民たちは日本を見捨てるとおっしゃっている

自民党 公明党 立憲共産党は消費税を25％まで上げようとしています
投票しないでください

消費税は安倍政権が引き上げた
さすがに安倍派も信者もこれに批判してないよな🤭

>>164
野田がやったことだって的外れなこと言ってるな

自民党どれだけ議席減らすかな?
100切ったら笑えるな

食品は下げろよ(  ･᷄-･᷅ )

まぁそうだろな
トランプの関税対策に財源が間違いなくいるし

>>167
日本は無駄を削ってないけどトランプは削って国民に還元しようとしてる
石破とは比べもんにならん

生きて行くための最低必要限の食料が増税でどんどん値上がりしていくって事？

下げる言わなきゃ良かったのに
一瞬期待しちゃったよ

消費税

デンマーク　　25%(食料品25%)
ノルウェー　　25%(食料品15%)
フィンランド　24%(食料品14%)
日本　　　　　10%(食料品8%)

日本は食料品の消費税も低いからな

https://img.5ch.net/ico/tarako2.gif
>>174
なんでわざわざ高いところと比較するの

>>174
なぜその北欧しか出さないんだ？？
消費税以外にも出してみなよ
税金の一部を出して低い高いを語るのは本来できねーんだよ
しょーもない発言するなら寝とけ

言うことコロコロ変えるのが習慣化してるなw

参院選後に退陣だからもう余計なことは何もするな

積極財政してお金をバラ撒いても、結局そのお金は経団連に取られ、アメリカに流出するだけで日本人にはお金は渡らないからな。

つまり、日本人にお金を渡し、日本人の可処分所得を増やすために、今の日本に必要な財政政策は「大幅な減税」なんだよ。

自民党、公明党、立憲民主党、維新の糞4党は滅びろってことでいい?

あれだけ国民に絶大に人気のあった安倍ですら消費税上げ続けてたのに、他の自民党議員が減税なんか絶対するわけない

なんちゃら無償化とか
とりあえず無償化ってついてるの無くそうぜ

だから信用出来ないやつだと、嘘八百の政党だ

“消費税率引き下げ主張なら代替財源明示を”自民 森山幹事長
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250401/k10014766941000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250401/k10014766941000.html

>>186
呆れたやつだ

>>186
海外への無償バラマキの時には財源示さないくせに

テメェの給料は上げる気マンマン
所作のダラシない総理。

直間比率を変えるための大型間接税のはずが直接税も大増税でござる

国会答弁中も自分を見失って貰っては困るよ総理

石破は支持率回復の最終手段を自ら放棄したか
また野党連立の暗黒時代が来るな…

>>193
その野党連立未満だよ
石破は

>>276
ごめん、知ってる

誰が自民が選挙対策で消費税減税するって言いふらしてるんだろう

>>195
石破政権の後ろ盾の菅あたりだろ

ゲル＼(^o^)／ｵﾜﾀ

いいねｗ
今度の選挙では相当痛い目に遭うね、これはｗ
まぁ国民民主に投票するからいいんだけどね

上振れした税収は既得利益なので全部使い切ります

多数の連絡が来る模様

オペレーターを増員してお電話お待ちしております！

夏までが稼ぎ時だな

何のメリットがあるの？普通に辞めろよ

gw明け忙しくなりそう

ワイも「ニガサン」ってサービス始めようかな

>>6
どんなサービスや？
気になる

>>8
二に一本足して三にしてあげるサービスや

>>11
若干滑ったな

>>11
センスあるわ
ワイの後継者に推薦したる

>>6
ニガース！？

>>6
国連人権委員会から是正勧告されそう

>>6
コンサルがやってることやな

>>6
回転したら溶けそう

>>6
ニガサンに目をつけられない様に辞める気配は見せないようにしなきゃ…。

>>6
身内に追放されるんか

稼ぎ時やん

早すぎやろ

来週からジワジワ依頼来るんだろうな

今日だけで何件になるんやろか

配属先が飛び込み営業です←これ即モームリ

繁忙期やな！

モームリって名前はほんと秀逸やな
一回聞いたら忘れん

配属先がクレーム処理です←これ即モームリ
配属先が埼玉の倉庫です←これ即モームリ

初手退職は草

今の新入社員ってお客様扱いなのにそれでも辞めるって凄いな

>>20
あ、こいつ辞めんな
ほな態度いっぺんすんで〜

>>26
新入社員「あっ・・・辞めま〜すw」

>>26
こういう詐欺みたいなの本当にやめて欲しいわ
その癖退職代行に難色示すとか悪魔やん

>>20
1～2年経験したらステップアップで転職って考えやから
合わないと思ったら速攻辞めるよな

>>20
辞めたら社会的に死ぬみたいな同調圧力がだいぶ弱まったし
若者少なくて全体的に人手不足やからなー

>>46
そんな風に仕事転々としてる30代派遣が居たけど歳食った後のこれから先どうすんだろうなとは思った

入ってすぐの研修中なら辞めます言えばあっそで終わるやろうに

ほんまの激務はGW後らしいな

>>23
長い休み入ると急に来るからな

>>24
大型連休入るとあかんか…よっしゃGW中にレクリエーションやったろ！

>>28
これ弊社
なお若手離職率は変わらないか少し上がった模様

>>50
意図と逆効果になるな

2月あたりに新宿でめちゃくちゃここのラッピングバス走ってたな
賢いわこいつら

ここばっかり話題なるけど他の退職代行は廃れたんかな

>>30
ググッたら他にも面白い名前のとこあったわ草

内定辞退でモームリ使ってる奴おって草も生えへん
どこまで豆腐メンタルやねん

>>31
電話先の社長キレてたけど当たり前よなwww

こういう
ついていけないから辞める！！って退職代行使うやつは

脅しとか煽りとかでもなく
ガチにほか行ってもダメだろ

会社の備品を「ちょっと」壊して処分されそうだから退職代行お願いします

こういう依頼が結構あるとか見て草

>>36
製造業とか他の命関わる系の仕事ついたらあかん奴やなそんなん…

訳の分からん山奥で開かれる新入社員研修後やろ まともな奴なら危険察知して退職する

言うて最初の一ヶ月って大学生の延長みたいな研修期間やったやろ
そこ終えてGW明けて配属決まってからが本領ちゃう

実際のところ１番の繁忙は３日後かGW明けじゃないかな？

日本でしか流行らないサービス

>>42
アメリカとかはなんでも弁護士やろ

モームリってまだ身内からはモームリされてへんの？
いうてコールセンターみたいなもんやしストレスエグいやろ

>>45
されないように犬飼ってるらしいで

>>48
🐕「辞めたい...」

>>45
コルセンなんて楽な仕事やん

>>45
いま儲かってるから人雇えるし
儲かってない会社みたいに少ない従業員を酷使する必要ないからな

>>45
ストレスなんかあるか？知らんやつやし絶対会うこともないやつに怒鳴られても何とも思わんやろ
依頼者も辞めたいだけやし意向を伝えるだけの楽な仕事やん

30年前にもこんなのがあったらワイも苦労せんかったのになぁ
知らんかっただけで存在したのかもしれんが

就活で苦労してすぐ辞めるってそんなに同じような待遇で次の会社が見つかるもんなんか！？
もう就活とかしんどいだけやわ

>>53
昔と違って就職浪人も珍しくないから大丈夫やろ

>>53
今は就活で苦労してないんよ

新卒はバブルってよく言うけど第二新卒の転職もバブルなん？

今のキラキラなSNSも足引っ張ってんのやろな
こいつらはこんな金持ってて楽しそうやのにこんなほどほどの会社で数十年働くんか…的な

>>58
これは絶対ある

>>58
本当にキラキラな会社はsnsなんかやっとらんから更に闇が深い

>>62
たしかに
アピールせんでも集まるからな

ワイも法人向けサービスの退職させ代行「モウコンデエエヨ」作ってええか？

>>60
ハゲが喜ぶ

すぐ辞めるやつは根性ないってレッテル貼られて再就職無理やぞ
辞めるにしてもせめて3年は居ないと

>>63
コールドスリープでもしてたんかお前

>>63
３年我慢とかまだその古い価値観言ってるやつおったんかｗ

弊社だけの風潮か知らんけど代行で辞めると後々やっぱ働かせてください言うても門前払いやで
破門みたいなもんか

大体の新入社員って大型連休前後で消えるよね

大型連休で身体が休日の過ごし方に慣れるともう働く気力なんて微塵も湧かないからな

コスト意識がなく、嫌なことから逃げるやつが使うサービス

治安の悪い会社に勤めてるから今年も新入社員がいつまでに辞めるか賭け始まったわ

3年はともかく1年未満だと多少引っかかるかもな
本当に即辞めやと察するところもあるが

葬式代行とか欲しいわ

一見こんなもん使う必要あるか？と思うが日本社会のことやから辞めたら損害賠償を請求するだの家まで突撃するだのみたいな脅迫されてるケースも多いんやろな

ヤメタルワとかモーイカンデとかそういう後発ライバル社は出てこないの？

あらゆる代行がほしいわ
住宅買う代行司法書士依頼代行転出届代行

必要な資格あったり高いスキル持ってたりしたら
別やけど、まだ何もない学校出たての奴が4月や5月で
辞めるってワイには怖くてできんww

というか今の学生って企業研究みたいなのやらないんか？
昔よりはるかに企業の情報も集めやすいしOBとのコンタクトも取りやすいやろうに

ABAYOとかいうふざけた名前の退職代行サービスが内定辞退の代行やっとるんやな

>>80
柳沢しんごちゃんかな？

モームリがふざけてないという風潮

非正規でさえ代行使うんやから日本の企業が異常なんだよ

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飲み方代行サービスあったら絶対に流行るのに

「あ、どうも新入社員の代行です」
「これはご丁寧にどうも、私は教育係の代行です」
「部長の代行です。困ったことがあったら私の雇い主に何でもきいてくださいと雇い主にお伝えください」
「みんな揃ったかな？社長の代行です。今日は無礼講です。立場を忘れて大いに飲みましょう」
「「「「ウェーイ！」」」」

訂正　飲み会

>>84
気まぐれコンセプトでありそう

>>84
こんなんコントやろ

繁忙期やな

年度始めで繁忙期とはちょっと同情する

退職引き留めや屋で対抗するぞ

就職先によってはいきなり山奥のタコ部屋に押し込まれて数ヶ月洗脳生活やしなあ

大学生とか退職代行でバイトしたら企業研究にちょうど良さそう
手っ取り早く情報集まるやろ

ぼろ儲けやん

FIREとかもだけど最近やたら早期退職させようとしてるな
そんなに年金やりたくないのか

電話一本て済むいい仕事だな最初に考えた人天才じゃね

>>98
辞める奴はこんなサービスなくても辞めるやろしな

>>98
考えた人はいただろうけど実際にやろうとは思わんよな、金払って辞めるとか意味分からんし仕事なんてこないだろうって

あれほとんど人材派遣会社から依頼来るみたいやな

この会社24時間営業なんだな
夜中に気持ち高ぶって連絡しちゃいそうだしよく考えとるな

代行料金が勿体無いからセルフ退職代行する奴もいるらしい
声色変えて退職代行に成りすまして電話

>>105
草

>>105
その根性があるなら普通に退職できるだろ

>>105
そこまでするなら普通に言えよ

>>105
強い

勤務代行はないんか？
ワイの代わりに出勤してくれてワイに給料刷り込まれるサービス

退職代行会社が辞めたい会社に電話したら
弁護士が応対してボロボロに返り討ちにあう展開ないの？

>>109
退職行為に違法性がないのにどう反論するんや？
弁護士でも法的根拠がない側で勝つのは無理やぞ

>>112
たまにネットで退職失敗って出るけど違法じゃないならアレはネタスレだったんだ…
ワイの心はピュア

>>109
弁護士が出てきたら代行も弁護士紹介するだけやで
代行は紹介ビジネスもやってるし、なんなら弁護士事務所の下部組織としてやってる所もある

流石に着任直後なら余裕やろ
そんなもん人にやらすな

GW明けやろ勝負は

判断は早い方が良い

入社式なんやがめんどくさいんやが
行かなくてええか？

モームリの社員が辞める時はどうすんの？

>>119
退職代行のサービスなんてめちゃくちゃあるぞ

>>119
別会社の退職代行モーイヤに依頼してる

退職代行は業務引き継ぎは代行しないのがクソ
そこまでやれや

セルフ退職代行が最強やぞ
退職代行のフリして会社にかけるんや
そしたらタダやで

>>126
バレるやろw

本番はGW明けやろ

退職の意志を内容証明で送りつけりゃええだけやん
切手代だけで済む

直接言えばエエだけやのに
なんで金払ってわざわざ他人使うんやろ

繁忙期やね

世間に愚痴言ってるやつとは違って需要かぎ分けて起業するのはすごいわ

なんでこんなとこ使うんや？って思うけど今や「会社辞めるときは代行サービスにお願いしないといけない」って勘違いしてるやつも多いで
事務手続きはプロに任せないと難しいみたいな感じで

これ使う奴の辞めさせてもらえないからとかいう小さなプライド守るための自己正当化おもろいよな
実際は「誰も引き止めないのにw本当に使う奴いるんだw」って笑われてるだけなのに

>>136
まぁ表立っては言わんけど飲み会のネタにはされるわな

そのうち代行使うのが当たり前になる
賃貸の保証会社と同じ

退職代行代行サービスまで稼げそう

いろいろ言われるけどこのサービス合理的やと思うわ
辞めるって伝えるの勇気いるし、伝えるのが嫌で辞められない人多そうやし
みんな使っていいと思う

>>139
確か退職代行に会わなくてもラインのやり取りだけで動いてくれるらしいな

引き継ぎが怠いし永久に解除されない爆弾の説明もしたくないから退職代行を羨ましいと思ったりはする

てか退職以外にもめんどいこと全部代行してほしい

人生代行サービス

伝える勇気よりも引き継ぎの手間がデカいわな

稼ぎどき

モームリ社員が悲鳴でモームリ！状態なの？！

モームリと辞めたらええねんはめっちゃ儲かってそうや

22,000円って安いな
儲けようと思ったらかなりの件数こなさないとダメやん

>>150
いうて作業時間数分に経費は電話代と人件費位やん

就職エージェントがいるんだから退職エージェントがいたっていいですよね

もームリは人員募集してへん？

モームリには今年の最短記録をぜひ報告してもらいたい

モーヤルってのないかな
無職が家を追い出されて緊急でやむを得ず働く場所の紹介するっていう

>>155
ネカフェに住み込みの求人とかあるじゃん

退職代行使うなら親に辞めますって言ってもらった方がタダだしよくね

株式会社モームリです。
とか電話口で言われたらそりゃイライラするわなw

退職代行使うような奴ってどこ行ってもダメやと思うわ

>>159
退職代行を使われる職場がダメって例が多いみたいやで

>>162
引き継ぎをサボれるのがデカいとか自分で甘えた理屈言うといてこれ使われる会社が悪いは草

>>164
引き継ぎなんてぶっちゃけ後に残されるもんの為のもんやで
引き継ぎが上手くいかなくて責任問われるのは残された側や
つまり引き継ぎサボられて文句言う時点で甘えなわけやね

>>169
他責のバケモノで純粋に羨ましい
文句ってか責任を盾に人としての礼儀から逃げるお前個人の甘えに言及してるだけやぞ

>>162
その職場がダメかどうかは、退職代行ユーザーがダメかどうかとは無関係

>>166
普段の作業管理が出来てないようなダメな職場ほど引き継ぎ面倒で退職代行の効果が見込めるからな
そりゃ退職代行利用者が発生し易い

引き継ぎとか全くしないですぐ辞めれるんやろ
安いもんやな

飲み会のネタだの本人のプライドだので済むなら安いもんだわ
実際は引き継ぎ激ムズな作業ばっかで適当な職場は悲惨な事態になるぞ

引き継ぎやるほど仕事してた奴が代行なんかに頼むのかね

>>165
引き継ぎ量が多いほど費用対効果見込めるからな

>>165
本来は辞めたい言うてもなんのかんの理由をつけたり恫喝してきたりで辞められない人が使うサービスやぞ

やっぱゴールデンウィーク明けがピークなんだろうか

退職は進職だ

繁忙期やなあ

1〜2年働いたあとならブラックで精神やられたんやろなあってなるけど
半年以内に代行だと嫌なことからすぐ逃げる地雷にしか見えなくなるな
どうせまだ研修中みたいな扱いなんだから辞める言えば辞めれるやろうし

辞める半年前から引き継ぎして円満退社した俺みたいなやつからしたら気持ちがよく分からんなあ
ブラックだったから辞めたけど辞めるときはちゃんと辞めたいって思ったけどな

引き継ぎして辞めるのは立派だと思うけど別にしないで辞めてもいいと思うけどな

せめて失業給付でしばらく飯食えるくらいには働けよ

人手不足やから
会社見切るのは当然や
労働者側優位で人手不足ならどこにでも行けるからな

>>186
辞めるにしても退職代行使う必要あるか？

早いなぁと思うけど大昔から割と一定数は初日で辞めるやついるからなw

辞める宣言して上司に書類持ってこさせて適当に書いたらあとは有給消化してください！引き継ぎはたのんます！これは権利です！で解決やのにな。辞めたことないから実際は知らんけど

普通失業手当貰えるまで働くだろ

GIGAZINE2025年03月31日 20時00分
https://gigazine.net/news/20250331-dont-study-coding-replit-ceo/

AIが高度なコードを生成するようになったことで、顧客管理ソフトウェアを手がけるSalesforceのCEOが「AI導入が成功したので今年はエンジニアを雇わない」と発言したり、半導体大手・NVIDIAのCEOが「AIがコードを書くのでもうプログラミングを学ぶ必要はない」と発言したりして物議を醸している一方、AIツール自身はユーザーにプログラミングを学ぶよう提言しています。AIによって置き換えられる人間の技能を巡るビジネスリーダーたちの議論に、知識のない人でもプロンプトを入れるだけでアプリを作れるAIを開発したスタートアップ・ReplitのCEOの発言が加わりました。

‘Don’t study coding now,’ says Replit CEO, ‘instead learn how to…’ - Trending News | The Financial Express
https://www.financialexpress.com/trending/dont-study-coding-now-says-replit-ceo-instead-learn-how-to/3791517/

Replitのアムジャド・マサドCEOは、テクノロジーに関するトーク番組を配信するYouTubeチャンネル・TBPNの動画で、「もうコーディングを学ぶ必要はありません」と発言しました。

この発言は、「コードを学ぶ価値はまだあると思いますか？」との質問に対する答えです。マサド氏は続けて、「最近ダリオ(Anthropicのダリオ・アモデイCEO)が言ったように、すべてのコードがAIによって生成されるようになるでしょう。私が想定している最適化のシナリオでは、AIエージェントはどんどん進化し続けると思います。そうなると、『コードを学ぶ価値はあるか』という問いの答えは、以前とは違って『いいえ』となります。コードの学習は時間の無駄になると思います」と述べました。

アモデイ氏は、3月中旬に行われたイベントで「今後3～6カ月でAIがコードの90％を書くようになり、12カ月後にはほぼすべてのコードがAIによって生成されるようになるかもしれません」との予想を示しており、マサド氏の「最近ダリオが言ったように」との発言はこれを念頭に置いたものです。

アモデイ氏に賛同しているのはマサド氏だけではありません。企業向けのアプリケーションサービスであるZohoの創業者のスリダル・ベンブ氏も「AIがコードの90％を書くだろうと言われれば、私も同意します。なぜなら、プログラマーが書くコードの90％は定型文だからです」と述べています。

コーディングの知識は不要になると述べる一方、マサド氏は学び続ける必要性も強調しており、前述の回答に続いて「1年前なら少しはコードを学ぶべきだと言っていたかもしれませんが、今は考え方を学ぶべきだと言うかもしれません。それは問題を細かく分解する方法か、明確にコミュニケーションを取る方法かもしれません。人間と接する時と同じように、機械と適切に接するにもそういう知識が必要だということです」と述べました。

マサド氏は、コーディング講座を手がけるCodecademyなどでのキャリアを通じて長年コーディングスキルの普及に携わっており、それを半ば否定する発言の裏には苦悩があったとのこと。マサド氏はX(旧Twitter)に投稿したフォローアップのポストで、「この結論にたどり着くのは大変でした。オープンソースでの仕事やCodecademy、Replitで私は誰よりもコードを学ぶことを広めてきました。それは私のライフワークの大部分を占めており、ほろ苦い思いです」と振り返っています。

コーディングの学習に関するマサド氏の発言には、多くの反響が集まりました。例えば、あるXユーザーは「少なくとも私は、コーディングを学んだおかげでマサド氏が提案していることが理解できます。マサド氏のメッセージが切り取られることを前提にしているものだということはわかりますが、本当の教訓は構文にとらわれるなということなのでしょう」と述べました。

また別のXユーザーは「強く同意します。エンジニアリングが時代遅れだというのではなく、むしろ問題解決に対するエンジニアリングのアプローチは、AIツールを最大限に活用するためにさらに重要になっています。つまり、エンジニアリングにとって重要なパラダイムが、構文とセマンティクスから問題解決へと変化しているだけなのです」と述べました。この指摘に対し、マサド氏は「ビンゴ！」と称賛しています。

一方、「少数意見かもしれませんが、コードを学ぶことはより重要になっていると思います。コードの書き方を知っている人だけが、難しい仕事をするエージェントを効果的に監督し、指導することができるでしょう」と、AIの普及によりかえってコーディングスキルの重要性が高まっているとの意見や、ReplitのAIにまだ改善点が多いことを理由に、AIの動作を理解するには依然としてコーディングの知識が必要だと述べる人もいました。
https://gigazine.net/news/20250331-dont-study-coding-replit-ceo/
https://www.financialexpress.com/trending/dont-study-coding-now-says-replit-ceo-instead-learn-how-to/3791517/

>>1
スレタイやりなおせ

>>1
AIに指示するプログラム言語的なものが必要になるだけだろ

>>107
いまは普通はPython

>>1
ものの仕組みを知る技術者が絶滅した時
機械文明は維持できなくなり崩壊する
こう言う奴がリーダーやってる世界なら意外に早いかもな

>>1
> 知識のない人でもプロンプトを入れるだけ

矛盾してるだろ
プロンプトを入れるとかいうのが解らないもの
その知識は必要なはず

>>1
まじ？、一般のほとんどのエンジニアよりAIのほうがまあ早いし正確性もなかなかだし、そりゃそうだよな
今後必要とされるエンジニアは新しい概念を生み出せる頭脳や思い付きができる人のみ
AIは自ら新しい概念を生み出すことはまだできない、生成AIだから
学習を超えた思考AIが出てきたら自己で成長していけるのかな

>>1
うちの会社がアイデア出したらコード出す
みたいなことやりたいんだろうけど
ありえないよ。会社潰れるんじゃ

>>1
デバッグできないじゃん

>>1
解釈が一つじゃない
台湾は国家ですか？
みんな意見バラバラ

>>1
単にその企業の成長が頭打ちになっただけ

>>1

「考えることは人間を幸福にしません」とヒューマノイドはおだやかにたしなめた。「必要な問題はわれわれが解決いたします──」
—— ジャック・ウィリアムスン「ヒューマノイド」 人間には考えを調整するゆとりが要るんだと言ったフォレスターに対して

でも、お高いんでしょう？
今でもトークン比率で金を取るし

コードを書けないやつに仕様書が引けるとは思わんな

>>3
今でもコード書けるやついらんって言われてるのに

>>8
車輪の再発明だけしてるやつらにはたぶん必要ない
でも実際にはこの世にまだないことをやろうとしてる人らがAIをもっと賢くしないと話にならんよ

>>3
人の仕事を仕様書に落とし込むのは人の仕事
その仕様書を解釈して、コードに落とし込むのはAIでできる(ようになる)

>>333
なるかなぁ
要件や仕様書を人が書く以上、
「思ってたのと違う」
のオンパレードになる気がする

>>439
そこのギャップを埋める作業がプログラマー？の仕事になる
ギャップが何故発生したのかどうすれば直るかの為にプログラミング言語一定の知識はとりあえず必要

AIにどうやって命令を伝えるの？

>>4
プログラム言語の代わりになにかがあるんじゃねえの？
しらんけど

>>6
新しいプログラム言語ができただけなんじゃ。

>>6
プロンプトって言うらしいゾ
せや、プロンプトを作るAIを作って稼ぐんや

>>4
それがコードを書くという仕事の代わりになる
プロンプトを作る＝コーディング

>>15
それだけでリリース可能なバージョンが作れる時代が来るとしても、まだ暫く先だろうな。
現実にやってみないとピンと来ないかもしれないが。

ちょっとした定型的なモノを作るくらいは出来るだろうが、現実の業務レベルの製品をプロンプトオンリーで作るのは少なくとも現時点ではまだ非現実的だな。

それに、不具合発生時の保守対応なんかもまず無理だ。
デバイスドライバ由来の未知の不具合とか出て「直して」的なことやらせようとしても、まともな答えは返ってこんよ。

>>4
TikTokみたいなの書いて

うそでしょ？
今オブジェクト指向を理解し始めたところなのに
僕の努力が無駄になるの？

>>5
コードを書くことと、書く前に設計することは別物だよ
設計手法としてのOODは学ばないとダメ
書き方は知らなくてもなぜそういう考え方を編み出したかは絶対に知らないと、その先が無い

無駄ではないよ
仕様を正しく反映してるかはコーティングが出来て仕様を理解してる人間が見ないとだめだね
なら仕様も書いてAIに読ませればいいとか言いそうだけど、それ全てを書き出すことのほうが無駄な時間です。。。

>>7
まあ仕様のミスがあればそのまま反映しちゃうしね

それでPCは何を買えばええんだ？
Celeron Dでええんか？

ストリートファイターみたいなゲームを作れ
これで伝わるのでは？

>>12
ファイターズヒストリーが出来る

今はとにかくマネージャーの時代
コーダーはいらない

>>13
コーダーが淘汰されてしまったら、それをマネージメントするマネージャーも不要になるのでは？

>>17
俺はそう思うけどみんなそう言うのさ
設計だけやれればいい的な

AIにコンパイラのバグやマイコン自体のバグとか
仕様にないバグに対処できる時代は永遠に来ないから
コード書ける人間は必要だと思うよ

でもそれって温かみがないよね

>>21
温かみで効率化できるか

僕の仕様書
「AIがこれでいいと言ったのでOK」
こういうことですね。分かります

現場の単純作業頭脳土木気味のコーダーは必要なくなるかもな
AIはリテイクを出しやすいのがいいところ

今、AIが1分で生成したソースを数時間かけて検証と修正するクソみてえな仕事してんだけど。

>>25
コード読めないと検証もできないけどどうするんだろうねほんと

>>30
コードの読み方がわからないから中学生でもわかるように解説してと記述すると
ザザーーっと解説が出てくるぞ

コードを書くことも
その意味も解説も全部記述されてくる

>>43
その解説と求めてる内容があってるか検証できるのかね…

>>25
そのクソを上流に理解させる努力をしろ
生産性向上とはそういうネゴあってこそだ

>>25
それをAIにやらせんとな。

>>25
自分で作る方が早いってケースもあるだろうね

最近ChatGPTに書かせて自分はテスターになってる

テスト駆動設計もできないようではみずほ銀みたいなクソプロジェクトになる
NVDA社にはそんな領域への理解はないだろ

時代を先取りしとったプログラミングしたことのないシステムエンジニア達がついに火を噴く時が来たか！！
（今までも火ふきまくりやんけ！

ChatGPTをチャッピーとかいうキモいおっさん軍団

>>34
チャット爺だよ

AIでAIを作ることができれば本物だろう

単なる部品やちょっとしたアプリなんかはそのとおりかもね
ただシステム開発全体で言ったらまだまだ残るよ
母体への合わせ込みとかAIはやれんだろ

つまり、仕様を具体的な文章でAIに指示できる文系の時代がやってくるって事か

>>40
文系かどうかは知らんがそのスキルは確かに必要になるな
AIはちょっと油断すると意味わからんコードを提示してくる
指摘すると修正してくれるが、それなら最初からその内容で出せよ，と毎回言いたくなる

>>40
だから設計やマネージャーしか生き残れ役なるのよ

AIの悪いところは検証してくれないところ
テストは全部自分でやってる

>1年前なら少しはコードを学ぶべきだと言っていたかもしれませんが、今は考え方を学ぶべきだと言うかもしれません。
コードを学ぶ必要はないが考え方（コードの知識必須）を学ぶ必要がある
まあ今みたいに複数言語ではなくどれか一つで考え方覚えろってことだとは思うが

この業界あるあるだろ
なーんも知らん企業経営者を騙す^H^H夢を見させる商売だよ
昔はCASEツールとかだったけど

http://vip.s115.xrea.com/auto_chess.html
わいが生成した、完全にAIにプログラミングを丸投げしたチェスゲーム、プレイもAI
http://vip.s115.xrea.com/auto_chess.html

>>46
どのくらい分割して書かせたのかは知りたい

>>46
そういう定型的なモノは今の生成AIで十分作れる段階にはあるね。
だが、「AIだけで自社の業務ロジックを網羅した販売管理システム作りました！」みたいなのはまだ見たことがない。
今のAIは、先人の遺した「道標」が無い分野ではほぼ何もできない。

例えば、数学の未解決問題である「リーマン予想」の正しい証明を教えてくれ、と問うてもまともな答えは返ってこない。
何故なら、まだ誰も証明に成功していないから。

>>46
それは誰かが書いたコードを寄せ集めて作ってる。チェスはサンプルコードが沢山あるのでAIと相性が良い。自分で独自のルールのゲームを作ったりは難しい。

>>46 チェスとかオセロとかなら何も驚かない。というか生成AIで書けない方が驚き。
問題なのは、顧客の要望をコードに落とせるか。

>>301
顧客の要望をコードにしてくれるレベルのAIが出来たら
SEの仕事は不要になるがそんなのはまだまだ先のことだろうなあ

>>316
コードだけじゃなく、設定ファイルの値やDBのマスタ値とか全部やれるようになるまでSE必須
まぁ１０年後はAIでそれらもできるもかもだが

コード読めないと無理だと思うけどな
コードが分からない人が設計したのってあちこち間違ってて動かなかったりするし

>>47
だからそれを教えてと書けばいいんだよ
スラスラと解説してくれる
難しいから小学生でもわかるように教えてと書いてみろ
すごくわかりやすい解説が出てくるぞ

>>49
だからそんなレベルでは設計出来ないってこと

そりゃコーダーはいらんだろうな

無理だなー
AIが責任保証してくれる世の中にならなきゃ
とりあえず日本は無理

>>50
そんな事を言ってると海外との競争で負けるだろうな

>>52
日本は顧客がうるさすぎるし海外も仕事取りに来ないやろ

アセンブラに比べたら高級言語もAIみたいなモンだ
英語圏の奴らなら尚更

じゃーもうSalesforce要らんな

今は本当にアレだな
IT業界は荒れてくると思う
みんなAIでコードを生成してるからな
これからどうなるんだろうな

バグってもどこがおかしいのか誰もわからなくなりそうだな

論よりrunなマインドだとAIに作らせてこいつ動くぞ！でいいかもしれんけどさぁ

このコードの処理時間をはやくして
→シュババババ
ローカルにダウンロードしたい
→シュババババ
comfyuiで右クリできねーんだけど
→シュババババ
何このエラー（コピペ）
→シュババババ
GitHubのこれ使いたい
→シュババババ

未経験者だけどプログラミングのいいとこどり楽しい

そもそもプログラミング言語なんて
そんなに難しくないだろ。

>>61
基本情報でいえぱ午前試験のほうがよっぽど無理

>>61
アルゴリズムが分かればいいなんて昔から言われてたしねえ

AIの出すソースのもとって人間の書いたコードだろ
それを取捨選択してパクってる
イラストと一緒

>>62
その通り。
今「AI」と呼んでいるのは、いわゆる「機械学習」の大規模版のこと。
機械学習もAI研究の重要な分野ではあるのだが、それ自体は「知能」でも何でもない。
あくまでも「人工知能が機能するために必要な要素技術」の一つに過ぎん。

つまり、いわゆる「シンギュラリティ」というヤツは、少なくとも今の「AI」の延長線上には存在せんということだ。

pcの言語は同じpcのaiにお任せあれ
なのは理に適う

ロストテクノロジーになるのかな

うちもプログラミングと関係ない職種だが
事務員とか管理部門は個々に便利ツールを作り始めてる