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読売新聞社が１４～１６日に実施した全国世論調査で、今年夏の参院選の比例選投票先を聞いたところ、１位は自民党の２５％で、これに国民民主党の１７％、立憲民主党の１１％、日本維新の会の６％、れいわ新選組の５％、公明党の４％、共産党の３％などが続いた。

全文はソースで　最終更新:3/16(日) 22:09
https://news.yahoo.co.jp/articles/8720e88689f4eb7174aef73c4ad18b9d2525cdb7
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>>1
自民党圧勝か

>>1
ていうかこの数字ならまた余裕で自民勝ちじゃん
もっと競るかと思ったけどそれは若者だけか

>>420
老人は自民や立憲のような大きな政府を望むからね
氷河期世代ぐらいになると自己責任論が根付いているので小さな政府を目指している国民民主との相性はよい
ようやく自己責任社会の実現が視野に入ってきた

>>427
小泉とか竹中とか叩きながらこういうこと言ってるヤツラがいるんだろうなぁ

>>447
氷河期世代は自己責任社会大好きだよ
小泉や竹中は嫌われてるけどね

>>427
国民民主は自己責任の小さな政府とは違うと思う
竹中が今どこの政党と絡んでるのか見れば答えは出る

>>1
もう日本は終わりだな
投票すべきなのは参政党
百歩譲って保守党
保守党は百田を降ろせば少しはマシになる
他の政党は話にならん

>>1
・国民民主党
・れいわ
この選択肢しかない。

自民はもっと少なそうだけど

一番ヤバいのは立憲

選挙区は古くからのしがらみあるから負けてもたかがしれてるけど、比例は自民ボロ負けするだろ
へたしたら第2党になりそう

>>6
選挙行こうぜ

立憲に投票したいというセンス

>>7
立憲民主党は単独過半数があるかも

自民２５％てギャグでしょ
どんだけマゾなん？
それとも高給取りに限定して聞いた？

>>8
年寄りやで

>>8
5chと違って
世の中普通に勝ち組の方が多いんだぞ

>>2>>8
国民民主党のような財源議論なき減税は、どこかで増税になるだけで国民負担は減らないよ。

玉木さんが選挙で語っていたのは社会保障を削減して財源とするはずだった。

玉木さんが無責任に社会保障削減の議論から逃げ出したいま、

１０３万円の壁を上げたところで、ほかのところが増税になるだけで現役世代の負担は減らず

国民民主党に投票した人たちは玉木さんにだまされちゃったんだよ。

基礎年金を上げるだなんて、玉木さんを信じて投票した若者に対する裏切りだよ。

不倫をするような（奥さんとの約束を守れないような）人は信用できないよ。>>1

>>44
100歩譲ってお前の言う通りだとしても
増税だけされるよりマシ

>>44
男女共同参画切ればええやろ

>>8
ジジイどもの希望の星自民党

>>8
公務員と年寄り、あと何たら助成金貰ってる奴ら

国民民主党は候補者立てないと失望に変わるなこりゃ。
前回の衆院選では玉木榛葉で借金したらしいけどw今回は足りんのか？

まずは有権者を選挙に行かせろ
行ったら電子ポイントが貯まるでも何でもいいから選挙に行かせて投票率上げろ

多分国民民主も力をつけたら自民や立憲と同じ穴の狢になるとは思うが
現状何かを変えるための候補としては一番かなと思う

>>14
国民民主党が腐ったら他にすれば良いだけだしね。
日本はスクラップ＆ビルドの国だし。

国民は基本的には連合の代弁者にすぎない
だから候補者立てれば立てるほど左に寄っていく
玉木榛葉が独自に選べば維新みたい不祥事だらけになるだろうな

>>18
連合と言っても民間企業系なら労働者とそんなずれないんだよ
自治労系は一般労働者と乖離してるからね。立民はそこの支持が多い
だからこそ榛葉も静岡の教職系の組織から一時期嫌われてたんでしょ

下はその通りで無党派狙いに行き過ぎると却って危ないだろうね
たまきんは人が良すぎるし

>>18
連合は労働者の味方
つまり労働者の代弁者なのだから労働者は国民民主党を支持するのがあるべき姿

>>82
労働者（ただし全労働者の16%）

>>18
日本には労働党がいなかったからいい事では？
連合は左だから立憲とかを支持してたわけではなあ

>>18
それ連合の同盟じゃないの？？
国民民主党は非同盟系じゃなかったけ？

自民が勝つだろうけど玉木に総理やらせて財源どうするか見てみたい気もする

>>20
玉木vs財務省 の大ゲンカは見てみたいな

いい傾向だと思うね
国会をただのパフォーマンスの場としか思ってない立憲なんて全部なくなって国民と維新に分けた方が日本の為になる
実際に国民が増えた結果、スキャンダルを喚くだけの場だった国会が一応政策を語る場になったからね
国民も維新もちゃんと政権を担えるような責任を持てる政党に育てば議論がより具体的で現実的なものになると思う

政策を争点に出来る国会が生まれる事こそ国民の利益だからね

自民が嫌いなら立憲なんかで票を捨てるんじゃなくて国民か維新に入れるべきだと思う

>>22
維新には自民が、立憲は社民が取り憑いてる
立憲は分裂すべきだし維新は無くて良い

>>57
日本維新を自民に吸収
大阪自民を共産に吸収
大阪維新を大阪自民に改称

これでいいな

どこに聞いたんだよ
適当に書いてそう

政府・与党をみんなで叩いていれば何とかなる、という妄想を捨てない限り
国家再興は出来ないと思います

与党が入れ替わったとしても強力な中央政府を構築して政府主導で国家再興を進めることが
出来ればいいんだろうけど、現状を見てるとそうはならずに衰退する可能性が高いでしょう

まだ自民1位とか頭沸いてんじゃねえの
そいつらだけで税金払えよほんと

年寄りにとっては基礎控除がどうこう、何の利益もないからな
むしろその分年金減らされないか警戒するだけだろう

みんな、自分の目先の利益しか見てないよ

自民よりむしろ公明が惨敗するだろう

25%のやつはどう転んでももうどしようもなんないな
宗教みたいなもんや
残り75%をうまくまとめる党が出てこないことには

維新、れいわ、公明、共産が1%ずつしか変わらないとか草

石破「よし衆参ダブル選挙だ！」

>>36
石破でそれをやったら、もう下野確定だな

参院は自民と立憲（民民相乗り）が組織票で余裕ぶっこいてる地域だから何も変わらん

女性スキャンダルあったのに勢いむしろ上がってるのが不思議だ。敵失なのか？

>>40
やらかしたものの人間性終わってる印象ではないし、政策自体は一番マトモそうだから当然っちゃ当然な気はする
もう一度同じことやらかしたら流石にダメージ結構あると思うけど

浮動票はどれくらいになるのかな

やはり国民はまだ余力ありか
自民はないがしろにしたツケが回りそう

自民まだ高いんだな

自民が倒れて出てくるのが立憲という構図がクソ

前原誠司凄いわ
維新だけでなく自民党まで壊しかけてる

逆に言うと死神を選挙で倒してあっちいけカード使えたたまきんだけ助かってる

維新はマジでれいわに全国の比例票で負けそうだな

自民党が人気あるのは、ジジババ年金世代だけ

若者は見放している

>>55
ははは、ナイスジョークｗｗｗ
福島原発が更地にならない限り立憲には票は入らないよ、結局自民と国民しかあてにならない

民民の17%が分からん
なんの公約も達成できないのに
不倫は達成できてるけど
ほんとうどん屋の釜

>>59
立民11%やれいわ5%は理解できるのか？

>>59
自民の25％は？30年日本経済を壊し続けて結果出てるのに政権与党なんだけど、狂ってると思わない？

国民民主は金なし人なしでまだ連合の支援ないと組織維持できんからね
ただ連合の意向受け入れすぎる左に寄りすぎるからのらりくらりかわして今のうちに地盤作り

>>62
連合の支援だけの頃の国民民主は1.5％程度だったよね

そんな団体に頼らずボランティア募ればいいと思うよ、連合連合言ってると国民民主終わると思う

>>216
参政党みたいにどこからともなくボランティアが集まってくるほどではないからなあ

>>218
今は国民民主党員も増えてるだろうから、集めりゃやる人いるよ

自由民主党か国民民主党かの二択だな
こっちの地区にでてきたほうで年齢若い方を選ぶわ

本番は次の衆院選だしこの石破の低支持率じゃいつ衆院選あってもおかしくないから
参院選で1人区にそこまで擁立できないのよね国民民主
あくまで改選含めて21議席が目標

25％って何？
老人票？

ここに来てまだ自民いうてるやつがいるのに驚き
親族位じゃないん？

自民党圧勝！

読売でこれだと

自民党暴落は確実
れいわも維新ぬいてるんだろうな実際は

読売でこの数字か
毎日なら10％台に行くんじゃね

何にしてもこれ以上自民政権では日本がもたない

自民党以外　政権運営をできる党がない
野党の人材不足
政権交代して得をするのは真面目に生きてこなかった底辺だけ

この国家存亡の危機に瀕しても自民党に投票する奴が2割もいる
もう日本は滅亡から逃れることはできない
おしまい

>>86
老人達は良い悪い以前に「変わる」ことを嫌がるんだよな

>>391
うちの母７０歳だけど
数年前くらいからTVは嘘とかオールドメディアとか
言って自民支持やめたよ。前回は参政党に入れたらしい。
陰謀論とか信じちゃうんじゃないかが心配だが。

維新オワコンやん
れいわに抜かれる日も近い

野党一本化でほぼ勝てるだろう

まあ立憲の支持か広がらないのは当然だろうな
特に現役世代は立憲なんか見向きもしないだろう
集めた組合費から献金貰ってるくせに賃上げとか国民負担率の低減が二の次で
憲法護れとか夫婦別姓とかLGBTがどうのとか優先順位の低い事ばかりに血道を上げてるんだから

>>96
立憲は老人層の代弁者

年金改革も選挙後になりそうだ
今やるとかなり不利なんだろうな
改悪する気満々

維新がれいわに抜かれそうw

こりゃ結果はたいして変わらんの決定やん

自民負け、国民伸びる。まあこの辺は確定路線かなｗ

年金65歳まで支払い、70歳支給開始待ったなし

自民２５％＋公明４％＝２９％で1人区圧勝だな

自民にまぁ２５％！？
駄目だこりゃ

まあこんな調査は当てにならんなｗ

円安で大儲けしてる人達もいるわけで、日本の富裕層は25%もいるって事ですな

>>109
大企業と公務員を合わせて30%いるからな

自民は凋落
国民民主立憲は一生許さねえ
維新は胡散臭い
れいわはヤバすぎ
公明共産…

まあ日本終わりだよ

毎日と結果報告違うけど
まあ良いや 石破頑張って総理の座にしがみついていてくれ

立憲はまた懲りずに蓮舫出るらしいし
蓮舫効果で立憲の比例票はだいぶ逃げるんじゃないかね
国民が立憲の票を食ってくれるのが一番いいパターンなんだけどな
今のバランスだからこそ減税も通りそうな環境なので、自公が大敗するのはあまり望ましくない

民主主義＝政治家は投票によって選ばれた訳で選ばれた側からすればだから何？政治家の責任以前に投票にすら行かない政治に無関心な奴らの方が問題

というか「公約に対する責任」を法制化して欲しいね

選挙の時だけ都合のいいことを言って当選したら知らん顔で無関係の事をガンガン始めるとかいい加減にして欲しいからね
こんな事ばかりしてるから政治家に投票しても無駄だと言われるんだと思う

みずぽちゃんの社民党が0%なの草
支持層のジジイどもにウンコしか産めないはさすがにマズかったか？

>>123
目標は3人でーす

読売で25％と言うことは実際はその7掛けの17～18％くらい
こんなもんやろ

こりゃ自国維連立か
衆参ダブルになりそうだし

有権者の4割は65歳以上
国政選挙だと投票者の5割以上が65歳以上

となると、高齢者に強い自民と立憲が世論調査に比べて得票率を伸ばす

>>127
年寄りだけでは最近は難しいよ
若年層の立憲支持率かなり低いからなぁ

>>127
そもそも全体の投票率が5割前後しかない
そっから組織だの固定票が全政党で3割と低く見積もっても
いわゆる浮遊層に該当する一般有権者の投票率は2割前後

そんなんで自民や石破を批判してるのが国民の声とかチャンチャラおかしいんだわ

次は立憲に入れてみるか

野党の仕事と言うのは「与党が出した法案に対してより良い形になるように対案や修正を出す」という物があるからね

立憲のクソ以下の奴らみたいに「何でも反対」「対案も独自案もない」「ひたすら自民の粗探し」とか反吐が出る

国民や維新のように独自の法案や与党案のより良い形での是正を求める仕事ができる野党が必要だと思うね
現実、国民が増えた結果その動きが進んでいるからね

国民や維新がもっと成長して洗練されてくれれば本当の意味で確かな野党が誕生して日本の政治が良くなると期待したいね
今はその第一歩だと思う

>>134
野田はまともに議論できてるけどね
増税で嫌われすぎてるからどうしようもないけど
国民の方こそ減税しか言わないし財源は与党が決めろと言ってるのは無責任だと思うの

読売はやっぱり内閣支持率高いのか

大阪の全選挙区に国民民主が擁立したら維新を上回りそう

日本人は変化が嫌いだからどうせ消去法で自民と立民のワンツーフィニッシュだろ

石破おろされてガス抜き完了でなんやかんや自民安泰になるんだろ。

財政緩和派がまた権力を持ったら今以上に物価高で苦しむ
石破さんに踏ん張ってもらうしかない

>>153
多分無理だと思うよ
大半は減税で釣られるし今はポピュリズムが横行しやすい土壌だからなぁ
減税バラマキが起こるんじゃない

国民民主頑張って欲しいね
これ複数区の立憲議席取りにいけるんじゃないか

参議院選挙後玉木を中心とした連立政権が出来そうだな

高市なら軍拡、国土要塞化にじゃんじゃん国債発行するぜ

小選挙区は
自民
立憲民主
共産
とわけの分からん有象無象年寄り新人しか選択肢がないとこばっかりやろ

>>159
それ。不本意ながら小選挙区は自民。

>>161
それならどうせ受からない共産に入れる

>>193
自民支持じゃ無いが立憲の当選阻止の為に自民に投票

>>193
当選見込みのない泡沫候補に入れても死票になるし死票は選挙に行かなかったのと同等だぞ

>>159
だいたいそんな感じなところ多そうだよな

参院選でこの種の世論調査がバンドワゴン効果になるかアンダードッグ効果になるか

高市は駄目だろ、社会保障費縮小改革ができない
玉木しかおらん

維新高すぎだろう

はやく選挙になあれ♪

7月の炎天下で年寄りは投票に行かないから自民はもっと下がるな

国民とれいわは夢を売る政党
悪く言えば貧困ビジネス

>>173
自民党とかは農奴が支持層だしな
お代官に逆らうやつは村八分

維新は中途半端に現実的だから
貧困層には受けない

国民は勝ちすぎると
貧困ビジネスが無理になるから
難しいところだな
れいわは自由にやってくれ

某ニュース番組は立憲と国民民主と維新のことばかり報じそれ以外の野党をほとんど報じず不公平である

そういう報道が支持率に表れているのでは

>>178
議席数が違いすぎるからねえ

自民党が終わるのが先か
お前らが終わるのが先か

神の味噌汁

自民の保守層は国民に流れてるかもな
反自民票も立憲いかず国民に言ってる感じか

議席ごと比例代表制度消してしまえばいい

自民25％か・・・まだそんなにあるんだなぁ

>>190
70代以上が鉄板で支持してるからね

維新はもっと低くていいと思うけどな

また黄金の消去法かよ

国民主は減税だけ頑張ってくれりゃなぁ

前なんとかさんの政党クラッシャーぷりスゲェ

国民民主が自民を抜く勢いじゃん
メディアが持ち上げてるわけでもないのにこれは本物だな
民主党政権前にも当時の民主党が自民党を上回ってたけど、もっと組織がしっかりしてれば国民民主も政権交代狙えるレベルになりそう

自民は兎も角として維新w

何とか万円の壁のことで国民民主党をテレビが報じまくっていたからでは

おかげで何とか万円の壁や国民民主党を知らない大人は日本に存在しなくなったのでは

共産はもう完全にれいわに喰われてね

共産れいわ社会は論外
立憲維新ももう終わり
国民がどこまで候補者立てるかが鍵だな

正社員のための党、国民民主人気なんだな

非正規底辺は守ってくれないのに

また壺売ってんのか

もうこういうの見てやっぱり自民だよなって投票する人ほとんどいないんじゃないの

いまだに自民党支持してる連中って自民党から仕事貰ったり金貰ってるんじゃね？
田舎はそういうのが今もまかり通ってるみたいだがまさに銭第一主義の利権政党だな

仮に高市が総裁になったとしても支えるのが左翼自民なんだから
大したことできんよねと考えるのが一般人の感想
総理になったとたんに後ろ盾の意向がプンプンの石破の二の舞

ジジイがそんな割合じゃね
参院比例は効くから投票行こうぜ

民民は選挙までにちょっと支持率落とすやろな
そのぶん少し立民に揺れ戻しがいく
自民維新はそのまま、石破のアレ次第で自民がもちっと落ちる

やはり自民党強いな、選択肢がほとんど無い絶望だな

現状を打破するには国民民主しかないよ
米もガソリンも電気も全部下げてくれる

値下げした所でまだ高いんだから消費量も変わらないし
インフレが起きる心配もない

>>233
国民民主の逆累進性減税なんかやったら
金持ちにさらに金が集まってインフレがさらに進み
それらすべてがさらに高くなるよ

あくまで比例の話だが、国民の逆転ありえるな　
正直、野党の顔色伺って右往左往してる自民はプラス材料がない

商品券の件と読売ってのもあるから、支持率は実際はもっと低いよ。

国民民主とれいわが野党ワンツーなら日本もワンチャン復活の目が出てくる

味噌ラーメン党に入れる、俺は味噌バターコーンラーメンに賭ける！

自民、公明両党は26日、所得税がかかり始める「年収103万円の壁」について、従来の政府案で123万円としていた課税水準を160万円に引き上げる修正案を開会中の通常国会に提出する方針を固めた。
与党による税制改正の修正案は28日にも提出する。「年収の壁」を160万円に引き上げたうえで、年収850万円を上限に、控除を4段階で
詳細はソース 2025/2/26
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c44b3b9135874447da2f1bbb413523ffc097d36
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740585978/
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c44b3b9135874447da2f1bbb413523ffc097d36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740585978/

>>1
178万にしろよ
財源という言い訳はどうなった？

石破が維新
野田が国民
それぞれ〆て終わり

負けるなタマキン

対決より解決路線は変えちゃったんかな？
それが売りだったのに

自公にうまくやられたな
これ以外にアピールできる政策掲げないと一過性のブームで終わっちゃうよ

社保扶養のかべは？

>>12
社保は企業規模基準が廃止されて週20時間以上の労働者は全員強制加入になるから手取り15%減がほぼ確定してるよ
トータルで考えると勤務を増やして稼ぎは増えるかもしれないが税金支払額は超増える

完全公務員の給与目線！

160の根拠は何？

国民民主も折れればいいのに
上限設けて何が悪いの

>>16
折れなくてもここまで自民が勝手に譲歩したんだ。成果はあがった。
だがこれからも国民民主は屁理屈で全部呑まなかったハゲ頭を叩いて選挙に臨むのみ。

>>45
譲歩なんてしてないだろw
嫌がらせのような条件つけてほとんど減税しない案だぞ

>>52
１兆以上減税になるのにほとんどとな

>>53
年2万の減税で満足する奴隷ですか
あるいは自公のバイトですか

>>16
これ年金生活者への優遇だから支持基盤が違う国民民主が賛成することはまずないよ

壁が160万になるのは年収200万以下だよ
普通のサラリーマンはせいぜい年2万の減税
この記事の書き方も自公に忖度してるのかな

多く働くと手取り減るのは働き手の確保面からも是正すべきだよな
もっと細かくして無くせないの?

まだ慌てる時間じゃない。
自公は参院選前に目途を立てたいのだろうけど、そもそも早くても来年度予算にしか適用されない。
従って、今年中に成立すれば良いので参院選後が本番。
自公政権に要求を呑ませたいなら、自公を大敗させる必要がある。

年収850万以上は上限超えてても減税額は一番大きいからな

>>29
850万以上は103万のままって話だろ
だから減税無し

>>36
200万以上は一律で123万になるよ

国民民主は相手しなくていい
タマキンは政策よりも政局
何言っても無駄

国民民主は口だけパフォーマンスで終わる

>>32
参院選次第だよ。
石破政権が参院選まで続く事になったので、自公の敗退が濃厚になった。

>>32
維新と政策実現のために手を握るべきだったわ。結局は公明案が代換えになって国民は叫ぶだけで終わってしまった。

>>32
政局なのは自民、立憲

やばいよ
逆に、国民民主が金持ち優遇に見られてしまう
自公の方が大多数の庶民（年収の中央値は400万）の味方になっている
次の選挙で自民が大勝かも
気がつけば、立場が逆転？
年収の中央値は400万だからね

65歳以上の高齢者に特化した減税

これは所得税と住民税の話ですか？
国保は関係していますか？

最初から言われてたな
自民はとりあえず低めの123万で出しておいて、
最後は178万に行かずとも123万との中間位にして
「うおおお、さすが自民党！」
って言われる為の案だったって

しょぼすぎるだろ宮沢
年収２００万以下の世帯なんかそもそも何％よ？
３００〜１０００世帯に効果が無かったら景気回復なんて出来ないだろーが

財源が無いから無理と突っぱねた癖に160って何やねんwあるんやんけ嘘つき野郎

まあ、国民民主が叫ばなかったら
何も変わらなかっただろうからな
一定の評価はするよ
だが、国民民主はもう用済みだ
高所得者優遇が顕著になった今
国民民主の案が通る可能性はゼロになった

最低限の生活に対する抵抗勢力

自民
公明
立憲
維新

こいつらが消えないと何も変わらん

これと798万以上の厚生年金上乗せがセットなんだよな
結局このあたりの層には影響ないんじゃないかな

自民も維新も次の選挙で終わりだ

自民党は次の参院選で半数は落選するんじゃないか？

850万円上限ってなんだべ

年収の中央値は、400万だから500万以下を減税してほしい
それ以上は減税しなくていいというか、優先順位は２番目

ここから国民民主へのネガキャンを展開するんだろうけど今時そういう工作は通じねえからな
普通に自民党と維新のクソさが広まって票が減るだけ

>>74
上乗せがないだけで減税額は上乗せなしでも2万超

一律減税やろうとしたら財源論になるけど上限設けるなら出来るよな
国民はなんでそこ主張しないんだ

>>78
この上限は意味がちがうぞ
850万以上は2万以上減税で
減税額が一番大きくて
500万くらいの人は5000円とかショボいんで2年限定で2万まで減税しますという設計になってる
2年限定の定額減税みたいな感じだな
850万以上が得なのは現状案もこの先もずっとそう

そもそも所得控除の歴史や意義からすると
所得制限付けるのがおかしいんだよな
高所得者は生存権ないらしいｗ

>>81
高所得なんだから生存出来るだろ、、？
何を言っているんだ
平等じゃないと言うならまだしも

>>81
生存権？
高所得者は生きるのに十分な金を待っているんだよ
だからこそ高い税が課せられる

住民税ぇ
国保ぉ

夏に参院選があるのにこんな誤魔化しで乗り切るつもりなのか

国民民主は財源の話から逃げたからもう交渉にならんでしょ。
来期はジジババの社会保障費を削減を明言して戦ってくれ

>>84
インフレ率に対応させて所得控除を自動的に上げてくのが当たり前であって
そもそも財源論になるのがおかしいの

>>88
だから123万に上げたやん

>>88
インフレ率に対応させてどうする
実質賃金に対応させないとダメだろ
同じインフレ率でも豊かになって賃金が上がってる国とそうじゃない国が同じ税率で良いわけないだろ

>>99
日本は賃金上がってないだろ

>>107
はい、だから所得控除も上げちゃダメですよねって話です

>>88
社会保障費の増加率とインフレ率が一致してないんだから、インフレ率に対応させても足らんやん。
現状、社会保障費を賄えてないんだから理論でどうこう言っても意味ないやろ。

国債でその場しのぎして孫にツケ払いさせるん？

>>88
国民民主党は最低賃金の上昇率に合わせて178万を出してるね
賃金が上がってるのに壁が何十年もそのままだから前より働く時間が減ると
この考え方はとても理にかなってるよ

>>104
最低賃金なんかまったく関係ないわ
実質賃金に合わせないとダメに決まってる
実質賃金がその国の実質的な賃金そのものなんだから
最低賃金なんか政治的に決めただけの数字

>>108
実質賃金にしたら控除額は下るな
名目賃金にしないと駄目

>>113
ああ名目だな

>>108
政治が決めた最低賃金だから政治が決めた壁を変えるんだよ
実質とか変動する値で決めるのは無理

>>104
働く時間なんか少ない方が良いに決まってるだろ
そんなに働きたいなら正社員の労働時間を昭和の週6勤務24時間働けますかしてれば良いだろ
こっちは同じ103万稼ぐのに労働時間減って助かってんだよ
理想は時給100万円の年1時間労働だろ
最低賃金１５００円にして労働時間を3分の2にしろ

>>104
最低賃金に合わせるよりはインフレ率の方がまだ理にかなってるわ
国民民主のは生存権云々の話が建前なんだから、完全にインフレ率やろ

>>126
最低賃金よりはインフレ率の方がまだマシ
だけど、名目賃金の方が良い
さらに言うと、その国の将来性や財政状況も考慮すべき

少なくとも今の日本は控除を上げて金持ち優遇大減税をしてる場合じゃない

>>126
変動する値で決めるのは無理だって
毎年壁を変えるのか

>>134
素人目には二次関数で税率や控除が決まるようにして、なだらかにすりゃ壁なくなってええかなと思うけどな。
係数いじればなんとかなるやろ。

詳しい人はその方がコストかかるとか言ってた。
何でコストかかるのかは聞いてもあんまりちゃんと回答なかったけど。

階段式だろ
基礎じゃねーじゃん

普通はいろいろ吹っ掛けて本命を通すものだけど
国民民主はあれもこれもで交渉にならなかったな

大半は二年間の時限措置だし、クソそのもの

最低時給1500円はよ
選挙前は与党も野党も主張してたろ

結局、国民民主党の103万円撤廃は、ただの選挙のネタにすぎない
本気で実現しようとしてない

高所得者（年収2000万円）「俺達には生存権がない！」

これは論理学でいうと何のパラドックスというんだろうかｗ

>>112
基礎控除が無いのは２５００万以上だよ
たとえば国会議員
生存権が無いからって、、、ダメですぞｗ

低所得者なのに高所得者優遇の国民民主案を指示するヤツ
なんで低所得者なのかがわかるよな

>>114
自民公明案も2年限定で850万以下の低所得者が850万の高所得者の最低減税額に合わせたるってだけで高所得者が一番得なんだが

>>114
178万円になったら低所得者が非課税世帯になるから賛成するだろ

2年だけよ♥

年収2500万の壁撤廃しろよ
働く気失せるんだが

>>122
給与所得控除１９５万があるだろ
低所得者の１０３万の控除の1.8倍の控除額だ
羨ましいね

>>128

2500万超えると給与所得控除いきなり0円になるんよ
自分には関係ないが酷い話だと思う

>>133
基礎控除の方じゃね

>>122
そんだけ稼げば社会保険料の上限に達してるだろ
社会保険で得してんだから基礎控除が減らされるくらい我慢しろよ

履行する気のない合意に何も意味は無い

また新しい壁作ってほんと気持ちわりぃなこいつら

これはもうマジで詐欺に近いレベル
ちゃんと中身を知れば、得する高所得者以外は賛成する人は全くいないレベル

そもそも控除が適正化されずに30年も放ったらかしなのを変えましょうという話だろ
減税とか財源とか（笑）ズレてね？

働いた方が得するんだったらみんなもっと働いた方がいいんじゃないのか
なんで最低賃金と所得控除のギリギリのラインを気にするんだよ

ていうか高所得者が得するから自分も得しなくていいっていう嫌がらせ精神はどこからくるの？
性格が悪いだけか？

>>158
定額減税なら文句でなくて良いと思うよ
高所得者が減税額多いから文句がでる

>>158
会社の飲み会で高い給料の上司が同じ金出してたら腹立つだろ
それと同じことだよ

与党案だと地方が困っちゃうから住民税とは別にしてみたいなのもやってたよな
国民民主はとにかく話にならんで議論すらしないけど

年収850万の人達に扶養など必要か議論しろや
全部壁外して
扶養見直した方が良い

>>166
働いた方が得するならそこまで頑張って働けばいいだけでは

もう日本をアメリカの州にしてもらおう

結局は公明案で行くのか
看板政策が潰えて国民民主はどうするんだろうか
自公とは関係断絶で行くのか？

>>168
公明のって前とこ変わってなけりゃ
壁が変わるのは年収200万以下で
国民がターゲットにする中間層は2年限定だから
看板政策は潰えてないんじゃね

自民３軍の維新が脳死で同意するから
対抗馬の野党なんていくら育てても税金の無駄だぞ

>>181
成立する給食費、授業料無償化、2歳児までの援助、社会保険料削減、年収の壁を123万円に拡充
成立しなかった178万円とガソリン減税よりはいいんじゃないかw

>>190
消費税を30%くらいにしそうな勢いだな

年金もらってチョロっと働くのが最強って訳

自民お得意の骨抜き

4段階て…
期間も区切る、所得制限、
やたらめったら複雑にして何がしたいんや？

選挙の為の何でも反対野党だって
バレてきてんね

要求だけ言って財源も示さず話し合いもろくにしない
挙げ句の果てに維新ガーとか言い出す
ただの民主党じゃん

>>216
国民が言ってるのは
「黙ってりゃ多くもらえるから黙っとけ」の精神で
何年も放置するのはダメだろって言うから当たり前の指摘でしかない
本来なら成立できてない予算で財源ないからできないとか盗人猛々しいのよ

>>234
成立してない予算に優先度が低かったり無駄があるならそれ指摘すれば財源確保出きるじゃん
日本国民が望む野党で支持も増えるだろう
まさか邪魔したいから予算に反対するわけじゃないんでしょ？
そう言う対話せずに主張だけを通そうとするならただの民主党じゃん

>>277
立憲は予算に口出して一応自民と議論してた
なので戦闘モードって流れになったんだが批判ばっかりって言われるな

>>277
通常の予算配分ならそれでいいけど
国民が言ってるのは理屈として取りすぎだって話だからな
ダンマリ決め込んだのも、その予算を配分したのも与党なんだから
取りすぎてた分返して足りなくなったのをどうするのかを決めるのも与党だろ

例えばあんたが店に払った金が多かったとしたら返してもらうだろ
その時、相手がその金持ってかれたら支払いできなくて困る
返してほしければ支払い方法考えろと言われて黙るか？

>>455
百歩譲って国民民主党と所属議員が今までずっと年収の壁を引き上げるべきだって言ってきたならその主張していいよ

というか凄いな、そんな例え話してまでも財源は言わなくて良いって方向に持っていきたいと言う信念が

>>580
信念っていうかあの理屈聞いたらこの結論にしかならんだろ
他にあるなら言ってくれ

結局850万以上はどうなんの？
給与所得控除205万基礎控除58万？

>>219
所得制限はないみたい、今の状態で10万円ずつ上乗せって感じ。
間違ってたらすまん。

>>230
まじか
ちょうど配偶者控除減らされる年収だから給与所得控除増えるのでかいわ

>>245
今回の案が全て通れば子持ち世代だとめっちゃ手取り増える

>>252
ただし2年限定。
子育てって2年で終るものじゃないだろ。

>>265
子育て世代っておそらく850万以上のこと言ってるから2年限定関係ない
20万の控除増にそれに伴う配偶者控除増
高校無償化の所得制限撤廃に
児童手当も今年から年収制限なくなってるからな

>>276
減税総額で考えた方が良いぞ。
絶対大した金額にはなっていない。
従って経済には蚊ほどの影響もない。
良くて現状維持だ。
経済に影響が無いと言う事は、所得水準は上がらないと言う事。
つまり政府は所得を増やそうなんて考えて無いんだよ。

>>219
850万以上は2万～の恒久減税
200万以上850万以下は2年限定で2～3万減税　2年経つとかなりしょぼくなる

>>256
2万の減税より所得を10万下げれるってのが嬉しいわ

>>280
うち障害者いるんで、年間60万近い特別児童扶養手当が1年くらいもらえるの引き伸ばせそうだな

>>256
850万以上は2万じゃねえよ

>>308
スマン4万か

年収850で共働きの片方が160万か
まあ妥協すべきじゃないか
ここから年収1000万の片方200万まで上げられるように国民民主は議席を取らないとな

200万の壁作ってどうすんの
壁なくせって言ってんだろ

政府・与党はガソリンの旧暫定税率の2025年前半の廃止を見送る方針だ。旧暫定税率の廃止は国民民主党が所得税の納付が必要になる年収「103万円の壁」の引き上げとあわせて与党に求めていた。自民、公明、国民民主の3党は25日に協議を開く予定で、与党が国民民主に考え方を提示する。

ガソリンは1リットルあたり28.7円の通常の税率に、さらに25.1円を上乗せする旧暫定税率を適用している。旧暫定税率の適用に...(以下有料版で，残り621文字）

日本経済新聞　2025年2月22日 20:00 (2025年2月22日 21:06更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA221BO0S5A220C2000000/
★1　2025/02/22(土) 22:58:13.26
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740232693/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA221BO0S5A220C2000000/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740232693/

>>1
今度の選挙で自民党と維新は消え去るのみ

>>2
マジで維新のせいだわ

>>43
本当に維新のせい

>>2
立憲「許された」

>>2
維新としては国民民主の支持率上昇を潰せるなら自民と組む方が大事だと判断したんだろうな。

>>2
どの政党が維新の議席を奪うんだよ？
アンチ自民共産票で固められた維新の地盤なめんなよ

>>2
立憲民主もだろ

>>888
したらどこいれれば良いのやら

>>1
解散総選挙やり直せ

>>1
即日廃止しないならなんのために今まで価格抑制補助金を配ってたんだよ
なんのために補助金廃止したんだよ

これは決裂だな

自民党解体デモってコト？

>>4
次の参院選の争点だな

>>7
参議院選だけじゃなく地方議会も自民党系全員落とすつもりで望まんとダメだ。

>>125
大事だな
県や市だと天下り潰そうとしたら逆に潰される状況が多いし大元を潰していくしかない

下野させろ下野

ようし選挙で潰すしかないな

道路利権はやめへんで～

この総理大臣こと石破に限り虚偽は一切言わぬ　ガソリンの暫定税率は廃止する・・・・・・！廃止するが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・我々がその気になれば暫定税率廃止は10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！

この総理大臣こと石破に限り虚偽は一切言わぬ　103万円の壁は引き上げる・・・・・・！引き上げるが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・我々がその気になれば103万円の壁の引き上げは10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！

半年後に円高になってガソリン価格が160円を切るのを見越して言ってきているんだよ

維新が予算案賛成してくれるから国民民主の提案は全部却下だよ

やっぱり消去法で自民党しかないな

「自民党が我々の案を拒否した」ともっと大声で叫べよ。今のところやってる感だけの手打ち政党じゃねーか

>>15
自民党様に逆らうとネットで叩かれるし

>>16
それどこのネット？

いま値段が高くて困ってるのに今やらなくてどうすんだよ

>>17
国民が困る姿を見るのが楽しい日本の総理

25年前半見送りってことは
後半にやっていただける可能性が非常に高いな

>>20
やる気ないよ。そのうち忘れると思ってる

>>20
次の選挙で国民民主が負けると思ってるなら

>>24
たぶん、次の選挙の寸前くらいに
玉木の新しいスキャンダルを打つ準備ができてるんだと思う

諸君らも思い出していただきたい
いつ減税するかその決定権はこちら側にあるということを…！

もうお前ら自転車乗っとけ

>>25
そのうち自転車乗るだけでも道路使用税導入して徴税するんじゃねえかなw

ところで与党ってあるけど公明はそれで良いのか？

官僚の傀儡自民の議席を減らしまくるしかない

>>6
>>27
立憲共産党
「夫婦別姓、同性婚の実現にご協力ありがとうございますw」

「そうでしたっけ　ウフフ」

来年度予算は維新取り込んだから問題ないしな

維新取り込めそうだしこのまま減税消えそう

参議院選挙の結果でアレなんだよね

結局議席数でこういう対応になるのは仕方ない
数の論理には逆らえない
だからこそ民民に次の参院選で大量獲得してもらうしかない
クソ自民なんぞ滅んじまえ

180円が普通になってしまった…

自民になんて二度と政治やらせんじゃねーよ

>>37
解党まで追い込もうぜ

リッター200円の地域はどうするんだ
糞自民草加

自民と維新は次の選挙で議席減らしそうだな

どこを見て政治をしてるのか

絶対自民党に投票しないからな

どうせ廃止になった所で新しいなんとか税が出来るだけだろうからどうでも良い

ガソリンが高くてほとんど車を使わなくなったらバッテリーが弱ってるってさ。もう手放そうかな遊びでしか必要ないんだ。

でも正直ガソリンもっと高くなっても
交通量が減るならそっちの方がいいだろ

>>55
物価がどんどん上がるけど

>>61
その根拠は？

>>69
以前から思っていたけど
自分で考えられない事をその根拠は?はおかしいだろう
教えて下さいお願いしますって聞けよ
嫌なら生成AIに聞けばいい

>>69
物凄いシンプルに言うと輸送費が上がる
上がったコストは売価に反映が今の流れだから

このままなぁなぁにして逃げる算段やろ

EV購入補助いらんよな
耐用年数少ないのに環境にいいのかも分からん

東京に引きこもって東京を維持するためにあらゆる所から吸い上げる

国民の手取りが増えてしまう。
そんな事は絶対に許さない。
なにがなんでも増税を達成します。
裏金脱税政党の自由民主党でございます。

原油は掘り出すコストや精製所に持っていくコスト考えるとそんなに安売りも出来ないんだろうな。

車持たなくても過ごせる人は手放したほうがいいぞ

>>72
それが地方じゃ無理だからな

高校無償化なんかよりも先にやることあると思うけどね

>>77
ほんまそれな

>>77
高校に行く子どもを育てられない→産まないになるよね
そもそも奥さん養ったりデートで旅行行くことも大変になるから結婚すら遠のきそう

>>217
なら、現在の子供だけでなく、全国民に減税して15年間貯めとけばいいだろ

>>221
老人は増税だろ
何言ってんのお前

>>224
年収の壁を178万にして非課税世帯を増やしてから増税
非課税世帯には痛くも痒くも・・・

>>238
国民民主の政策はもう流れたろ？まだ諦めてないのか

維新のせいだと喚いてるのが現状

>>243
違うんだ。ちょっと前は消費税減税がいい政策だって言ってて、それをあげてる野党もあるのに
なんで非課税世帯増やす年収をいじるかなぁって思ってさ

>>252
補足
言ってたのはニュースバラエティ番組な

維新もガソリン税と年収の壁のやつ実現させるために協力すれば支持上がったかもなのに

>>78
維新はバラバラでやったらどっちか実現しないから国民と一緒にやろうと言ったのに
国民が単独でやると拒否したのが始まりだから

>>89
維新の共闘の申し出を蹴ったのは民民の痛恨の戦略ミスだったな

>>98
しかも自民から満額回答なんて初めから無理なのに
選挙しか考えてないのがミエミエ

政権交代しないと何も進まない

石油元売り全社 過去最高益
ありがとう自民党

ガソリンの暫定税率廃止くらいすぐ出来るやろ

沖縄はなんでガソリン安いの？

沖縄は自賠責も安いけど

これは参院選で
俺たちに投票すれば補助金復活だぞ～ガソリン安くなるぞ～
ってやるつもりなんだと思うぞ
田舎票ゲット

ガソリンとはちょっと違うけど灯油がこんなに値上がりするとは思わなかったよ。リッター100円で激安だと感じる時代が来るとは思わなかった

>>92
うちは配達してもらってるから100L130円

>>92
アメリカがシェールオイルをガンガン量産すると思うので、仮に日本とアメリカの関係が良好なら
大量に原油を輸入出来る可能性はあるので安くなる、かもしれない
あくまでIF

牛乳より安いやろ
このくらいで高い高い言ってるやつ何なの?

国民は所詮泡沫政党
政治は数の論理だから1人で突っ走ってもどうにもならんよ

ev乗りのワイ高みの見物

後3年もしないうちにリッター300円越えるよ

暫定税25.1円下げて
グリーン環境対策税50円上乗せされて
喜ぶのが自民党支持者

国民民主無視されだしたから維新叩きが酷くなってるのか最近
抜け駆けしたのは国民民主なのに

>>105
維新は実績もあるし、関西は岩盤だからな

検討することには合意したが実施するとは言ってない

スポーツドリンクを“燃料”にして自転車移動するのも大してコスパは良くないね。

>>109
確かに
主食が高いから米を燃料に人間を動かすのも高いな

>>109
水飲むといい
スポドリなんて不要
自転車乗りつつ水飲むと身体の変化めちゃくちゃあるよ

何が道路補修の財源が無くなるだよ
金がかかってんのは議員が自分に利益のある無意味な道路とかを作らせたりしてるせいだろうが

国民民主的には維新より前原気に食わんだろうしな

>>111
そりゃそうだろ
裏切って議席まで5つも盗んだんだからな

>>218
大阪で刺し合い騙し合いした公明党と維新が国政で話し合いしてるのに
あの人嫌いとか子供みたいなこと言うなやw
ほら全方位敵ばっかりじゃん

>>111
いつ裏切るかわからんからね
前原代表にする時点で維新も協力する気ないだろ

これは夏の選挙で自民終了だな笑

>>113
自民の中の保守寄りの議員だけ集まり新党作ってやり直しするしかないな

国民民主を無視する事にしたのか

そうでしたっけウフフ

増税しないでばら撒きやめろよ

>>119
そんなこと言いながら給付金喜んでる公明党支持者いるわ

>22
利根川自民さあw

維新のせい

別に世界的に日本のガソリン価格は高くないだろ
お前らいつも欧米の物価が羨ましい！とか言ってたのになw

維新の大ホームランだったな
前原スゲー

これから選挙までの与党の甘い言葉は全部ウソです

今年は参議院選挙だっけ？

参議院では大勢に影響無いけどお灸を据えるために、自民党になど絶対に入れない

もう政権交代しか無いな
自公は終わらせるしかない

財務省自民舐めとんな夏で終わりやなコレ

俺は国民民主党指示何だけど
維新の吉村が国民民主に103万円の壁は自分らも賛成だし一緒にやりませんか？って打診した事あるらしいんだけど
恐らく一緒にやる事になってないから国民民主が拒否したんだと思うけど
何で今回維新と組まないとか疑問なんだけど
維新と組んで国民民主と維新の要求を両方飲めば予算賛成しますよって事にしなければ
天秤にかけられてどちらか切られるの当たり前でしょ
裏切り者の前原がいて嫌なのかもしれないけど
対決より解決を謳ってるわけだし
手柄を一人占めしようとしてたらこうなるでしょ
何で維新と組まないんだよ
せめて今回の予算に賛成するかだけでも維新と組まないと

>>150
吉村によれば、玉木からも榛葉からも「維新は維新でやればいい」と言われ続けたらしいな
石丸に共闘の仲介までお願いしたみたいだけど、上手くいかなかった模様
仕方なく自分たちで進めてたら榛葉から「維新が邪魔した」と言われた
もう無茶苦茶w

日本政府の借金0にしないといけないから減税はダメ

減税したら死んでしまうんだろう😙

当たり前だよね
そんなに減税したいなら自民党を全滅させないと
まあ選挙制度的に出来ないけどな

変えたいのなら

選挙に行って自民党以外に投票する

これだけ

交渉の失敗を維新のせいにするな、ポピュ民党の交渉下手のせいだ

日本は政府借金0にして1ドル1円の円高デフレで給料2倍にしろよ！

国民の暮らしなんざクソどうでもいい政府行政

予算許すなよ
野党トップの支持率なんだから意思を貫け

うふふ

おいおい、全ての物価高騰はコレが原因だろう！！早くしろ！

そこまで言うなら信じようよ自民党

減税には財源財源と言いながら外人にばら撒く

全力で自民党を落選させろ

選挙からはや４ヶ月、国民民主が見つけた財源ゼロ
かつての民主党と同じ、能なしだわ玉木

>>200
財源なんていらねーって事を周知させないとなぁ。
資金は無いが土方産業で溜め込んできた箱物資産は無限にある

>>208
じゃあ無税国家にすんの？

>>223
日本は今が正念場。この過渡期には無税にしてもいいかもｗ

>>233
過渡期じゃなくてずっと無税国家でいいじゃん

なんでこの物価高騰してるときにやめないんだよ

>>201
貧困家庭の救済が優先

社会保険料削減と高校無償化だ

そして物価高騰対策としての給付金

車乗ってるような人は上級国民だろうが

ズレてんな民主党は

自民党議員は国民の代弁者であることを忘れている。
国民のために官僚と議論するのが仕事なのに官僚と
協調して国民負担を増やすことしかしない。
国民の代表を選ぶ選挙で自民党議員は選ばれなくなる
ことを知るべきだ。

代替えがー代替えがー言うとるけど臨時国債で賄うのが普通じゃないのか？
減税と財政再建は別スキームだろうが

>>210
そうそう日本にある膨大な資産を担保に出来ないのは
財政法４条という、たかが「法律」を手軽に改正すればいいだけ
資産を担保にすれば幾らでも原資ある国債は発行できる
今が儲かった日本時代に蓄えた資産を使って発行する時だよなぁ

>>210
何でイーロンマスクが必死に歳出改革してると思ってんだよ

クルマないと暮らせないような地方民は
早く都会に出ろって事でしょ

はよやれや

まーた、選挙で利用すんだよ

泥棒自民党

ガソリンの消費税だけでいいだろ
はよやれや

そもそも道路特定財源だったのを一般財源化した時点で、暫定税率どころかガソリン税の徴収根拠がなくなってんだよ

どうせお前ら夏には忘れてるじゃん？

この国の悪いところはこの税金なくしたところで
別の名前で他からとろうとすること
財源の見直しなんて絶対しない
絶対だからな。だから税の負担だけ増えるんだよ

今、国債発行出来んの？

これから産まれてくる子供達は税の負担からスタートのハンディを負わなければならない
何が子供庁だよ

ついに自民党政権も終わるか

そして南海トラフが起こるのだな

トランプさんお願いしますw

ガソリンだけじゃなくて食品も値上げ止まらんよね
電気代ガス水道代
増税もあるし地獄やん

国民を切って維新と組むと決めたか

維新が賛成に回るからだろ？

ドル換算でまだ諸外国より安いとか言いそう

消費を上げたいのか下げたいのか意味が分からん

史上最高の税収でも減税はしませーん🤭

維新はさすがに関西で行政担ってるから実績もあるし交渉力も高いな

そんなに歳出減らしたけりゃ
議員減らせばあ？

自公と自公党員のせいね

子ども家庭庁って七兆円でポスター作ってるだけだしな
あとは電通と博報堂に金配ってるだけわ

国民民主党を与党にしないと進まない
イーロン・マスクのように官僚の税金ネコババ粛清しないといくら増税しても常に税金不足は当たり前w

免許を持っていても、車を維持するカネすらないので、ガソリン税減税はどうでもいいです
定額給付金3万じゃ足らないから、あと7万追加してくれ自民様

面白いのはクルマ必須な地方ほど恩恵に預かれる政策なのに、
地方創生を掲げる石破が全然乗り気じゃないことなんだよな
鳥取県民気付いてるか？ｗ

あとは投票率増やすだけだけど無理だろうなこの国じゃ

日本の官僚は税金ネコババ隠す為に公共事業ガーで公共事業の方を潰した

>>322
それって民主党政権では

子ども家庭庁もまああっても良いかもだけどさー

七兆円もらう意味は？
しかも内訳も不透明すぎだしどこに七兆円も使うんだよ🤪

ま、自民じゃなくなっても他の党が同じになるだけなんでね

あーあｗ

民意は自民なんだから減税はしなくっていいって事なんですよ。現実を見ろ

>>333
減税はしなくていいけど、低所得中間層は何かしらの対策はいる

それが維新の社会保険料削減と高校無償化とベーシックインカム

>>338
政府の再配分が逆進性全開だから減税一択だろ

一生やらんぞ

地方民は今困ってるんです

自民党だけトリガーだな
国民を罠に嵌めるという名のね

アメリカのusaidのような使途不明金使いまくりが
日本のこども庁wwww

国民民主党の税制調査会がまとめた金融所得課税を強化する方針を巡り「増税」との批判が広がっている。玉木雄一郎代表（役職停止中）らは「党として決まったものではない」と沈静化を図るが、昨年10月の衆院選で減税政策を強調して支持を伸ばしただけに批判の火消しに躍起だ。

　玉木氏は3日、自身のX（ツイッター）に「そのまま参院選の公約になるものではありません。皆様からのご意見も踏まえて議論を深める」と投稿した。

　国民民主の税調は昨年12月24日に発表した「2025年度税制改革と財源についての考え方」で「行き過ぎた格差を是正し、格差の固定化を防止するため、金融所得課税の強化を行う」と主張。「分離課税を30％に上げ、総合課税と選択できるよう目指します」と明記した。この記述がネット上で「増税」と受け止められ、「支持できなくなる」「がっかりだ」などの不満が拡散した。

　国民民主は昨年の衆院選公約で「手取りを増やす」をスローガンに、所得税がかかり始める「年収103万円の壁」の引き上げや、ガソリン減税の実施など減税政策を打ち出した。玉木氏が力点を置いたネット戦略も奏功し、議席を4倍に増やした。公約では「所得再分配機能回復の観点から、金融所得課税の強化を行う」とも記していたが、税調方針で具体的な数字に踏み込んだことで注目が集まったとみられる。

　ネット上で批判は収まらず、榛葉賀津也幹事長は4日のニッポン放送の番組で「政策をブラッシュアップしたり修正したりしている。うちはとにかく減税を訴え続ける政党」と強調した。税調会長を兼務する古川元久代表代行は5日の記者会見で「具体的な制度設計ではなく、こういう議論をしなくてはいけないということだ。（参院選の）選挙公約はまた別個検討して約束する」と釈明に追われた。

　国民民主にとって「増税」イメージの拡散には、苦い経験がある。昨年11月の名古屋市長選では、自民、立憲民主、公明との4党相乗りで、国民民主を離党して無所属で出馬した大塚耕平元参院議員が敗れた。「減税」を強調する相手候補に対し、対応を明確にしなかった大塚氏に、SNS（ネット交流サービス）上で「増税派」とする投稿が広まった。党内では、名古屋市長選での敗北が今回の党幹部の対応に影響したとみられている。

　ネット世論を意識するあまり党税調の方針を党幹部が否定する展開に、立憲幹部は「国民民主も減税一本やりではないのに、おもねりすぎだ。党のガバナンスが機能してない」と冷ややかに語った。

毎日

https://news.yahoo.co.jp/articles/e89063d37f4f02c566e85c8fb6f3035770325d60

前スレ
国民民主、火消しに躍起　金融所得課税強化巡り「増税」批判広がる [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1738746489/
https://news.yahoo.co.jp/articles/e89063d37f4f02c566e85c8fb6f3035770325d60
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1738746489/

>>1
>立憲幹部は「国民民主も減税一本やりではないのに、おもねりすぎだ。党のガバナンスが機能してない」と冷ややかに語った。

そのとおりかもしれんがお前がゆーなwww

>>1
で、国民民主党に文句言ってる人は何処へ投票するの？
自民党へ投票したら社会保険料とかがどれだけ上がろうが文句言えないぞ

>>1
国民民主党ってウソばかりついてるな
178万円はどーなったんだよ

>>222
1人あたり178万の拡大分で減る歳入を代替するため金融所得課税を打ち出したのだろう…。

>>1
庶民にとっては、いい増税じゃん。

>>1
金融に課税しないで財源どうすんだよｗ

>>1
富裕層であれば、金融所得に課税がかかれば海外に逃れるだけ

所得再配分にはならない
国内に残っているのはただの敗者のみ

>>1
国民民主の前に岸破の増税批判しろや。

>>1
ネット民が誤解してるだけでなんの問題もありません

ただでさえ多い税金
まず減らせ

>>3
国民が子供産まなかったツケだよ

>>206
その問題はこの絡みで詮議しても「国民所得が頭打ちとなってしまったから」とのトートロジーにしかならないだろう…。

せっかく利子がついても1/3税金とかふざけるなの

>>4
汗水垂らして働けってことだろ

金融所得課税と法人税は強化しても構わない。

金融資産課税しないから二極化が進む事実があるが
声の大きい連中やメディアやマスコミは投資とか不動産のような資本で儲けてるから速攻潰されるよな

だからこそメディアそのものを潰さないとこういう話題にならない

>>6
ほんそれな
金融資産さえ持てない、余裕のない最下層が増え続けているのが最大の問題

>>6
今潰そうとしてるのはメディアやマスコミじゃなくてネット民だぞ
ネット民が国民民主を潰そうとしている　とメディアは事実を報じてるだけ

火消しせんほうが底辺からの支持は得られそうだ

それほど問題あるか？
金転がして膨らめてる金持ちから
貧乏人に金を流す

>>9
それだよな

格差どうこう言うなら相続税100%にしろよ

金融資産課税と法人税累進強化と宗教課税

これが出来ないから消費税や個人所得税で取られる

NISAを拡充したのだから金融所得の税率は引き上げて良いと思うぞ
文句言ってる奴は富裕層かデイトレ連中だろうけどこいつらは総合課税で良い

>>14
金融所得課税を引き上げるにはNISAの拡充は足らんと思う
年360万は良いがトータル1800万はもっと増やすべき
5000万くらいにしたら税率30%でOK

>>14
>>32
銀行の利子も30%取られるんじゃないの？

>>38
銀行の利息というショボすぎるものから10%余分に取られて気になるか？
俺はそれでNISAが拡大するなら全然構わん

>>44
銀行や社債の利子も30%取るってやり過ぎ
それでリスクあるNISAやれっていうの？

>>50
社債の投信をNISAで買えばいいじゃん
個別の社債買うより遥かに低リスクなうえに非課税になるんだから

>>55
社債の投信なんて中抜きしてるじゃん

>>38
今どき預金利息で生活費を賄ってるやつなんていないから低金利のうちに30%に上げてしまえば良いのだ

まあ氷河期政策が遡って年金払えだから
こんなもんじゃねーの

こういう話に賛否が出来る前にメディアが潰しに来る
そのメディアに天下りしてるのがあいつら

早く増税は1億円以上だと訂正したら国民民主の人気は復活する！

ほっときゃいいんだって
こんなの壁引き上げで国民の支持鷲掴みしたやっかみで騒いで足引っ張ろうとしてるだけなんだから
増税増税騒げば騒ぐほど自民やザイムが手も足も出ずに追い込まれてるって証拠
ひたすら財源言わせたかったのも揚げ足取りたかっただけ

こういう増税話にSNSでバーッと反対論が出てくるとは、いい時代になりました。

反減税破はこの件で大喜びしているが、石破自民や野田立民に支持が集まるなんてことはあり得んからね。
国民が正式に増税話を潰せばそれでおしまい。

古川はかなり怪しいが、金持ちへの嫉妬心を煽ろうと下手に増税話を持ち上げては、反発がデカくてせっかくの現役世代の支持も失うということは、よくわかっただろう。

国民民主メイン支持層の下中級の現役世代には関係ないだろうからいいんじゃね
投資しててもNISA枠超えてるのなんて今の日本だと上級国民だし

金融所得課税20%→30%は無いわ

税収は名目GDP＊税率なんで、税収増やしたければ名目GDPをさらに増やすことに注力すべき。
税率上げて名目GDP成長を抑えては本末転倒。

9割以上のNISA民には関係ないし金持ちから取る提案だからいいじゃん

>>39
銀行の利子とかは？

>>40
銀行預金の利子なんて一年で数円とかだろ

>>48
今は利上げしてきてるから、それなりに銀行も利率上げてきてるよ

>>54
それなりに上げても誤差レベルでしかないんだわ
銀行預金なんてそんなもん
増えることを期待するのが間違い

頑張って燃やせよオールドメディア
誰も記事のままには受け取らねーよ

税は金持ちから多く取れ！

騒いでるやつらはほとんど関係ない上にわかってないと思うんだけど、立憲は一律25%だし自民も間違いなく一律みたいなことを考えてるだろうけどな
れいわなんかは取れるとこから取れ、だから下手すりゃ40%とかだろう

騒いてるのは元々国民民主支持してない層でしょ

電波使用料は高くしていいぞ

色んな力が働いてるな～としか。。。

銀行の利子なんて億単位以上預けてる富裕層以外関係ないでしょ
そんな連中からは30%どころかもっと取っていい

俺が知ってる老婆は年金はわずかだが利子配当収入だけで年間2千万以上稼いでる
確定申告しなくて良いから住民税非課税世帯として給付金とか受け取ってるし
後期高齢者医療保険料や介護保険料の負担も少なく済んでる

税率を上げる前に申告不要の金融所得やら資産保有高も踏まえて公平に社会保障費負担額を決める仕組みに改めるのが先だろうね

>>59
分離課税なんか全部やめて総合課税にすれば全て解決
諸外国もほとんど総合課税だけのシンプル税制

>>114
諸外国ってどこの国？
主要国だと分離課税だが
tps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/kabu04.pdf
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/kabu04.pdf

アベプラみたら納得するだろ

「年収１億円以上になると金融所得の関係で税負担が急に楽になるから、そこを是正するのを模索中」
だって。

年収１億円いかない人たちは安心してていい話
って、アベプラ出演者全員が同意してたろ

じゃあ参院選は自民に入れます！！

>>71
ダメ

103万の壁すらまともに進んでないのに
何言ってんだか

>立憲幹部は「国民民主も減税一本やりではないのに、おもねりすぎだ。党のガバナンスが機能してない」と冷ややかに語った。

オマエがいうなwww

金融所得課税を引き下げるって政党ないのかよ？

せっかく貯蓄から投資へという流れが少し前進したのに、
初期消火がお上手ですね（笑）

金融所得が何億もある人だけにしてくれよ（笑）
結局、末端のものに重課税

>>86
だから年収１億円以上の人たちが対象だよ

「年収1500万円くらいは富裕層じゃないのでむしろ資産形成を後押しする減税したいです」
って玉木雄一郎がさっきアベプラで言ってたよ

>>61>>109
理解できてない人はアベプラ見てから批判するべきだね
https://www.youtube.com/live/avH912i8Yps

>>343
番組内でも言われてたけど103万円の壁が何も決まってない中でこれを言い出すタイミングが悪いって

>>109
1500万が高所得だから税率30％に上げるとか言い出したから混乱している。選挙の時は1億超を富裕層の例に出してた。

そもそも投資出来るほど余裕のある家庭なんて少数

課税するなら5ちゃんへの書き込み1投稿につき500円にしたらいいじゃん

まずやるべきは消費減税と宗教課税

NISA→累積1800万を廃止して累積は無制限に
NISA以外の金融所得課税→27～30%に引き上げ
労働の所得税→年収1200万未満は全体的に引き下げ

これくらいやると低所得～中所得に恩恵があり景気が上向く

>>98
新NISAはレバナスとか買えない欠陥制度だからこっちを廃止した方が良い

自民党玉木

富裕層からとるんだから筋はとおっのにちょっと批判されたくらいで揺るぐなら偉そうに政策かかげんなよ

ほんと

一般国民を相手にするのは大変だよ
少しの我慢もできないような奴らだからな
何でもかんでも全てが優遇されるとでも
思ってるのか

配当はそのまま
売却益税を増やせ

株は転がすもんじゃなく持って儲けるもんにしないと

>>111
庶民に流行ってるのは分配無しでファンドが再投資して基準価額上げてくタイプの投信だからそれだと減税の恩恵ないのに売るときだけ増税になるぞ

税は財源ではないと言うのなら、無税国家にするくらい言ってみなさいよ
そうするだけで、いとも簡単に政権取れるぞ？

俺何も持ってねえから課税しまくっていいぞ

株で100万稼いだら30万取られる玉木増税
なーにが減税政党だバーカバーカ

国民民主は相続税も上げるらしいよ
増税増税増税増税増税の国民民主党

>>117 相続税は配偶者0%、その他は100%でいいよ
子供は自分が努力した訳でもないのに親ガチャ成功したら大金が手に入るのはおかしい

タマキンは厄介な支持者に抱きつかれたな

増税する必要ないだろ
役割が理解できてないのか

増税ダメ、絶対！

>>131
なら、消費税増税しようとしている自民党は無くなった方がいいよね

株だけで数千万利益上げてるやつとかyoutubeで年収億とか、そういうのには容赦なく増税でいいと思う
そういう人達が居なくなってもな～んも困らん

トリクルダウンなんてないんですよ😀

これ、金融資産だろうが何だろうが、増税を言い出すということ自体が
玉木の従来のスタンスに矛盾している。「今は取り過ぎた税金を返す
局面だ」と言っているのに、なぜ増税が出てくるのか理解不可能。

>>141
国民民主は、庶民の労働者に還元したいんだろ
経営者の増税は国民民主的にはありだろ

１億以上稼いでる連中には累進性の強化が必要ではあるけど
公約に掲げたはずの消費税減税は放置して増税の話を優先させてるんだからそうなるわ

>>146
減税した分の財源に一億マンから回収した税金を充てるという話であれば特におかしくないな

少子高齢化で年金が持たないからニーサとイデコで責任転嫁したはずなのに、税金で利益を全部没収とかヤバい

ほんと日本人は人の足引っ張るの好きだよな
上のやつの足引っ張って引きずり下ろしたところで自分は何も変わらないしメリットも何も無いのに

働いたら負け
資産形成したら負け
みんな平等みんなでビンボ

天下り課税作れよ
所得500万超えたら全部没収

年収1千万円の手取りで国別で最下位570万円程
そこから投資して更に税金3割か

>>160
何を見たのか知らないけど年収1000万のリーマンの手取りは独身だとしても720万程度はあるぞ

>>163
多分累進課税の意味がわかってない人

>>170
累進課税というか「超過」累進課税の意味が分かってない感じだろうな多分

国民全体じゃなく部分部分増税していって気がついたら国民全体で増税されてましたという財務省お得意の手口ですわ

分離課税とか総合課税とかわからんから評価出来ん。

>>165
学習しろよw

投資をして利益がでたら、今までは税金２０％取られていたところで
国民民主党は税金を３０％に引き上げると言っている。以前より１０％も多く払えと。

こんなことやったらせっかく盛り上がってた株式市場がまた失われた３０年に逆戻りになるぞ
今までより外国資本が逃げゆくぞ
なにが減税だよ、増税やってるじゃん、国民民主党！

>>166
海外からの投資分は大半のリターンが元の投資家が持っていってしまってたからじゃないの？

>>166
株式投資で、

日本は成長どころか
衰退した

失われた３０年

>>166
NISAで海外に金が流れでまくってるのをどうにかしたいんだろ

税金の使い道を透明化させれば一気に世論がついてくるんだよなあ

持続的にインフレなら無理に税金取る必要ないわな。
デフレで消費税とか他にも増税して緊縮財政やってたから酷い事になったんだし

>>177
これ
緩やかな持続的インフレで増税なしでいいわ

やるなら資産税にしろよ。利益に課税するな

年収300-500万でも、税引き後のなけなしの手取りから投信買ったりして資産形成してるのに
NISA枠超えると30%税金取るとか
どう考えても増税の政党方針としか見なせない

まあ玉木が役職停止で、まともに榛葉以下の上層部に、世論聞けないやつしかないんだな
今後大きくなると、自公のようになるのか？

>>188
30%への引き上げと同時にNISAの枠広げてやればそういう並のサラリーマンには完全無税にしつつ高所得者だけ引き上げできるでしょ
1つのことだけピックアップしても仕方がない

>>192
玉木が言ってるように、そもそもここ何年も過去最高税収なんだから、増税する必要姓がない

NISA枠はインフレ連動で毎年10万円上げるべきだが、そんな話はカケラもなく、1800万のまま
老後2000万と言ってた頃から、どれほど物価が上がってる？

>>188
実際にNISA枠超えたとか、超えそうになったことがあるのか？

玉木は超えた部分に対してのみ30%課税としたいつもりじゃなくて？

どうせ余剰資金なんだから50%位取って良いだろ
生活できてるんだから

株とか不労所得狙ってるようなやつからはどんどん税金取ったれ
国民頑張れ

自民よりマシ

結局れいわしかまともな経済政策やる党はない

金融所得課税は累進制にしろよ

国民民主党はバブル崩壊により就職難となった「就職氷河期世代」に焦点を当て支援策の取りまとめに着手する。所得税が生じる「年収103万円の壁」引き上げに加え、夏の参院選を見据えた党の看板政策の一つとしたい構え。今後、党内の議論を本格化させ今国会での法案提出も視野に入れる。

　「賃金格差など国の課題が集約されている。この世代の浮沈が日本経済を握っている」。1月29日の党プロジェクトチーム（PT）会合で、伊藤孝恵座長は強調した。

　氷河期世代は1990年代半ばからの約10年間に高校や大学を卒業した年代で、現在40歳前後から50歳過ぎの人に当たる。非正規雇用や低賃金労働を余儀なくされ、自身の年金や親の介護問題に不安を抱えるケースがあるとされる。

　国民民主は、昨年6月に氷河期世代への支援策に関する提言をまとめている。当時の提言をたたき台に、中年を迎えた氷河期世代の年金受給額を増やすため、過去にさかのぼって保険料を納付できる仕組みや、親の介護と仕事の両立支援などを検討する方向だ。

2/2(日) 16:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e647854dc65551360a5361ba8e83009b2d3de65b
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20250202-00000069-kyodonews-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e647854dc65551360a5361ba8e83009b2d3de65b

>>1
そうだ。

その世代は二次ベビーブームからの世代であり、人口も分厚い。

そして、その世代はまだ現役だ。

その世代が活気づいてくれれば、日本はまだまだやれる！

>>1
氷河期世代の人口増加ロケットを不発に終わらせたのだからもう終わりだ猫の国

>>1
日本全体が沈没してるんだから、まずは消費税に言及しろや
https://i.imgur.com/VpQCpK1.jpeg

>>1
何で民主時代にやらなかったの？？？
氷河期世代もまだ30代で間に合ったのに

>>1
たまき！ありがとう！本当感謝や！
政治にも興味持つ人増えるよ

>>1
人生100年時代、まだ半分の世代や！
氷河期の皆さん、選挙に絶対行きましょう！

>>662
選挙やってる限りはずっと地獄だろうね

20年遅かったね
ゲームオーバー

>>2
今更感あるよな

>>2
30年遅い

>>2
2で終わってた

>>2
これ

>>2
ずっと前から支援支援言ってやってる感だけは出してたじゃん
今回も同じ

>>2
ガチでこれ
40-50で人生沈んでる奴らが今さら変われるはずねえ

>>578
諦めたら、そこで試合終了です。

>>2
だって普通に働いててももう定年間近だもんなあ
支援されてなんになるんだよ

大企業のホワイトカラーでないと就職しないとワガママを言い続けた人の
成れの果てにしか感じないけど？

>>4
むしろ氷河期世代は中小への就職率高いよ。今の若い世代は中小にはいかないけど。

単なる需要と供給の問題で、選べるなら普通は大企業のホワイトカラーを選ぶだけ

>>4
ブルーカラーも冷遇されたよ、お前の代わりなんかいくらでもいるんだ世代だから、10位上の世代が一番おいしい思いした。移民も入れられたせいでうちの業界20年以上賃金上がらんし。

リーマンショックあたりも救ってやれよ

ずっと国民民主党応援してきて良かった

今更どうしようもないが、選挙的には氷河期世代に目をつけるのは当たり前だが良いとは思う。

今更
正にやってる感やな

あの年代が唯一の少子化対策年代だったんだけどな
30年遅いんだよ

>>9
それを国民民主に文句言っても仕方ないだろ

>>13
氷河期は民主党政権に割と期待してたんだよ。
それで痛い目見たからもはや信用してない。

むしろ、自分達がそろそろ老人になりつつあるから老人優遇の自民党を支持し始めている。

子育て支援？
望んでも子供どころか結婚すら出来なかったのが世代の3割にまで達しつつある中、
自分たちに絶対回ってこない子育て支援よりあと10年もすれば回ってくる老人利権の維持のほうが大事。

>>54
民主党時代より今のが余程酷い状況だけとね。氷河期世代には特に

>>74
今はこれをあと10年耐えれば自分達に老人利権が回ってくるという希望があるんだよ。
職にしたってもうどうでもいい、手遅れな職なんかより、年金さえ貰えりゃいいの。
それを老人利権をカットして、下の世代に使いますとか言われて従えるかよ。

>>102
氷河期世代以下は年金払い損になるんでない？団塊世代以上がもらい得だったツケで

>>54
全く期待してなかったし嫌ってる人が多かったけどね
麻生は期待されてたけど本の初期でコイツダメだと匙投げられてた

もうタマキンしか信じられない😭

せめて10年早ければ…な

支援とか言って金抜くだけだろｗ
あんまりイジメてやるなよ

しゃあない一律で給付金で手を打ったるわ

タマキンは社会保障カット派だろ
氷河期から生活保護権すらひっぺがすためだろ

玉金公認候補者全国に擁立しろ

その後の世代もリストラされるんだが

流石にもうムリだと思う
50代なかばにどんな支援をすんのよ

遅すぎて笑うしかない
今更何言ってるのかという

期待してたのに全方位に甘いこと言う山本太郎みたいになってきたな

じゃあ103万円引き上げを氷河期世代限定にしろよ

金くれるのかと思ったら、年金払えるとかくだらない

時すでにお寿司

うーん、これは次は国民民主に入れるしかなさそうだ

国は国民を見捨てない、という姿勢が大事なんだよね

氷河期世代が一番欲しいのは職でなく稼ぎそこなったカネ

とりあえずカネだけよこせ

>>37
これな
就業支援の時期はとっくに過ぎてるよ
逸失利益の補填が大切だと思うよ

もう生産性終わった世代を救うとは？

もはや賃金を上げる時間的猶予はないから年金受給時期からの救済策を考えるべきだな

もう手遅れ

新卒が賃金上がってるけど氷河期も上げてくれるわけ？そんなわけないんでしょ
低賃金に据え置きまくった挙句何を言ってるかと

一度の人生、クッソつまらんかったんやろな

>>46
ただひたすらきつかった

よくよめや、払ってない年金支払えってことやん

救済でも何でもないわｗ

まずは贅沢品以外の食品だけでいいから消費税なくなしなよ

金融課税？を言い出してＸでは玉木はオワコン扱いだね
財務省に弱み握られたってもっぱら

氷河期特別減税をすればいい
中抜きは我慢しろｗｗｗｗｗ

国民年金基金と厚生年金同時加入も認めろよ

氷河期票を取りにきたかw

年金払うなら自分で運用するだろｗ

年金は賦課方式で過去に遡って納付しても年金は増えない
子供の世代が払ったお金を老人が山分けしてるだけだから
つまり次の世代の日本を豊かにしないと年金は増えないねずみ講方式だ

遅すぎる、20年前からやっとけ

20年おせーよ

40代以上には無条件で毎年300万配れよ

氷河期だけ特別減税してくれるだけでいいぞ

10年遅い

49歳だけど
とりあえず給付金が欲しいよ

在職老齢年金の支給停止も即刻廃止しろ

全員が裕福になる世界はない

誰でも未納期間の分を払えるようにすればいいじゃん

どうせ制度として破たんしちゃってるんだし

>>72
なぜか未納分払いも期間限定なんだよな

これって払われると国は損するということ
つまり払った方がこちらは得に決まってる

手遅れ

過去にさかのぼって年金って直近の10年でも200万近いやんけ
それを20年なら400万だぞ
非正規にそれを払える余力があるわけないだろ

氷河期は選挙行かないから舐められるんだよ
国民民主に入れて投票率も上がれば世の中は無視できなくなるだろ

>>79
有権者の約半数が投票に行かず、投票している有権者の中身には
それぞれの政党に支持固定票があって、それが全政党で3割を占めてるとしても
浮動票と呼ばれる一般有権者は2割しか投票に行っていない

それを氷河期は投票に行かないから舐められるとか
少しは現実を見てからレスしようぜw

>>133
それで何の反論になってるのかわからん
氷河期より上の世代は投票率6割超えてるのに対して氷河期の投票率はずっと4割程度
今でも5割に届いてないよ

ここは何気に数も多いから
ジジババ票の次に開拓余地はあると思っていた
国民はここを狙いにくるか

氷河期は老人や自民党側にはつかんよ
頼りなくてもゆとり世代側について日本の将来にかける
つうかいつまで日本のリーダー気取ってんだよ　老人は
後ろ振り返って見ろ　誰もついて来てないから

遅すぎ
ひとつの世代を丸ごと切り棄てたツケはもう免れない
今さら何やっても手遅れ

でも団塊の爺婆見方に付けてる自民党と戦うのには氷河期の人数必要だしな
良いところに目を付けた玉木

>>86
だが、年金納めたとて…
多分ナマポよりちょいましくらいしかもらえんぞ…

まして国民年金だけのやつとかナマポいくしかないし

これ意味ないよ

非正規のためって言うなら年金増やしてやれよ

氷河期に今まで未納付の年金なんか払えるわけないだろ
取りすぎた税金とやらを使って月15万円の年金を保証します
これしかない

>>91
それは全く無いやつにやればいい
対立させるやつは火消しスパイ

もうまともな奴はまともな職に就いてまともな生活してるよ
ごく一部のまともじゃないやつをに支援とか無駄金使うなら他のことに投資しろよ

>>94
違う違う
本来なら1000万稼げる人材が400万しか貰えなかったのが氷河期な

こういうドンキ方式はありｗ

特定の世代だけ贔屓するのは公党として如何なものかと

>>99
明確にその特定の世代だけ著しく所得が落ちている公の統計数字が確認されている。
さらに拙いのは、国政府による再分配政策、対策名目の政策の後でも
もっとも所得が落ちているのが氷河期世代であるというデータが残っている。

>>297
人口統計見ると就職率一番酷い頃の年代生まれって十歳上の世代より生まれた時の数少ないのにもうそれより多く減ってるんだよね…

マジで手遅れ
平均寿命滅茶苦茶下がるのでは？？

言ってるだけで具体的な提案ないからな
まだれいわの方が良いかな？
玉木がなにを言ってるのか次第だけど

いい大学行っていい会社に就職しなさい。
そうすれば年功序列で一生安泰だから。
学費と年金は親に払ってもらいなさい。
生活費は親に出させてNISAに積立しておきなさい。

いやもう20年ほど遅いが？

今更かよwww
「セルゲームで学ぶ再チャレンジ支援税制」とか懐かしいな(´;ω;`)

https://pds.exblog.jp/pds/1/200706/09/98/f0095298_10442683.jpg

国民年金の追納は今でも可能だけど
もし厚生年金もそれをというのなら制度上無理があるだろうな

30年前にやっておけば、うまくいったとして
少子化も経済の低迷もかなり防げた
今更何をどう頑張ってもムダ
この世代に限っては可処分所得を増やすより社会保障を厚くした方がいい

氷河期は大卒なら1973～1981年生まれまでで
その中でも酷かったのが1976～1980年生まれの世代だな

(´・ω・｀) 初老に片足つっこんでいる世代よね？
(´・ω・｀) とうに手遅れでは？

流石は老人の巣窟と呼ばれる5ちゃんねるだけあってイライラしてるなw

最近は老人よりも下の世代を優遇する政党が伸びてるからイライラが止まらないw

46だけど今更無理だぞ
今更結婚できるとも思わんし子供が持てるとも思わん。
稼ぎに詰まったら黙って生活保護だけ出せ。それ以上は望まん。

未だに喚き散らしてるのやめてほしい

氷河期世代も今からいい大学に行っていい会社に就職するしかない

既に身体にガタがきておるのじゃ

>中年を迎えた氷河期世代の年金受給額を増やすため、過去にさかのぼって保険料を納付できる仕組みや

あほかそもそもそんな金もってねぇやろ

24時間戦えますかっ!
職業選択の自由ｱﾊﾊﾝ♪

マジで？玉木の不倫忘れるわ

もう手遅れだろ

政治家は選挙のことしか考えないし
そいつらを支持してる奴らも自分のことしか考えない
日本ってまじで国家戦略がない国だから

2004年卒だが当時の県内求人倍率0.38だったのだけははっきりと覚えてるわ。

>中年を迎えた氷河期世代の年金受給額を増やすため、過去にさかのぼって保険料を納付できる仕組みや、親の介護と仕事の両立支援などを検討する方向だ。

微妙な支援だな

NISAの積み立て金を二倍にしてくれ

グッドウィルとフルキャストが憎い
派遣でフラフラやってなけりゃ今頃は…

このスレでも氷河期世代は分裂して団結できないのが物語っているな
Zの方が数少ないのに社会への爪痕簡単に残すのに

>>148
氷河期は他世代との争い以前に同世代感のサバイバルにさらされてきた人生だからな
弱肉強食柄染み付いてるんだよ

>>181
氷河期世代って下手したら15年分ぐらいいるからね
放置し過ぎた期間長過ぎる

なんだ？若返る薬でもくれるんか？

支援なんて口だけでもう無理だろ
票稼ぎしたいのみえみえですやん

そんなもんは政権取ってから言え

20年遅い

氷河期の無職は生活保護１００％通るようにするだけでいいよ

過去にさかのぼって保険料を納付できる仕組みって要は税金と同じで徴収しようとしてるだけじゃねーかw

氷河期世代の同期たちが必死で就職活動している頃、俺はインドで一人、アーユルヴェーダを極めていた

もう手遅れ
働きたくないでござる

20年遅いんだよ

お前らも経験を詰めよ、”経験”をよ

いまさら正社員にしても賃金テーブルめちゃ低いところからだろうし、
開き直ってギグワークのタクシーやら流通やらを氷河期限定に解放した上で賃金に補助金上乗せすればよい

遅いけどやらないよりはマシ
ただその前に壁引き上げと暫定税率廃止をまず実現させてくれ

過去に不払いだった年金保険料を支払えるようにしてあげるぞと
でも氷河期誰も喜ばないだろう

ここまで不払いできたらもはや年金もらおうと思ってないんじゃね
生活保護狙いなんだから

それは言い過ぎ

せめて20年前にやってればね……

生活保護の申請が激増するから少しでも氷河期世代の基礎年金を底上げしようとはしてるけどね

なんとかギリギリで年金で生活して欲しいんだろうけど

今更支援て何をしてもらえるわけ？

どうせ蜘蛛の糸を垂らすだけだろ
または、正規という人参で釣るだけなんだろ
氷河期で遊ぶな

氷河期世代だけど、支援なんて気にしてないし期待もしてないｗ