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いまや大卒の就職率は「98.1％」で初任給「40万超」も…深刻な“若手不足”の一方で「氷河期世代」が全く報われないのはなぜか
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/01240600/
2025年01月24日

1990年にバブル経済が崩壊し、日本経済は後に「失われた30年」と呼ばれる長い不況に突入した。この結果、「1970年4月2日から1982年4月1日まで生まれた世代」では正社員として採用されなかった学生が相当な数に達し、非正規雇用を半ば強制された。これが就職氷河期だ。

就職氷河期は12年間とスパンが長いため、氷河期世代の総数は約2000万人と非常に多い。日本の人口1億2000万人のうち16・6パーセントを占める計算で、最年長の1970年組は54歳、最も若い1982年組は43歳と、ベテランから中堅まで幅広い層が合致する。

さらに氷河期世代には「1971年から1974年に生まれた世代」という「団塊ジュニア世代」が含まれる点も注目が必要だろう。団塊ジュニアは約800万人と推計されており、氷河期世代の何と約40パーセントに達する。

日本では今のところ「第3次ベビーブーム」は起きていない。理由の一つとして、団塊ジュニアや氷河期世代は非正規雇用が多く、生活の苦しさから男女が結婚できなかったことが挙げられている。氷河期の就職活動はどのようなものだったのか、1971年生まれの団塊ジュニアで、早稲田大学を卒業した男性が振り返る。

ハワイと会議室の落差
私が一浪して大学に入学したのは1991（平成3）年4月で、その時の4年生は典型的な“バブル入社組”でした。複数の企業から──それも7社とか8社から──内定をもらうのは当たり前。当時の10月1日は内定通知が送付されるため、入社したい企業に出向く『拘束日』となっていましたが、『拘束日は会社にハワイへ連れて行ってもらった』という先輩もいました。そんな4年生を見ながら、私は『自分も楽勝で企業に入社できるんだろう』と、今から思えば非常に甘いことを考えていました」

男性が2年生に進級し、JR高田馬場駅の雑誌スタンドで何気なく「就職ジャーナル」（リクルート社）の11月号を買って読むと、強い衝撃を受けたという。

「就職氷河期の記事が掲載されていたのです。後で知りましたが、就職氷河期は就職ジャーナルの造語でした。実際、私の入学時に3年生だった先輩が4年生になると、1社から内定をもらうだけでも大変な時代に激変していました。先輩は拘束日が『会議室に案内されて弁当を食べて終わりだった』と苦笑していました。ハワイと会議室の落差を知って『就職ジャーナル』を読み、『これはえらいことになった』と頭を抱えたものです」（同・早大卒の男性）

早大卒の男性は「3年生が4年生になると就職活動の雰囲気が一変した」と証言した。しかし文部科学省「学校基本調査」によると、それでも大卒者における1992年組の就職率は79・9パーセントという数字だった。

ところが男性が4年生になった1995年組は67・1パーセントに下落。最低は2003年組の55・1パーセントで、とうとう大卒者の半分が就職できない状況になってしまった。

氷河期世代と今の若者を比べても溜息しか出ないが、厚生労働省が発表する「大学等卒業者の就職状況」を見てみよう。2008年組から2024年組まで、内定率が90パーセントを下回った年は、ただの一度もない。

最低は2011年組の91・0パーセントで、2024年組に至っては何と98・1パーセントと過去最高を記録した。内定率だけでなく、初任給も大手企業を中心に引き上げが盛んでいる。

時事通信は1月11日、「初任給引き上げ、30万円台続々　人材獲得競争が激化　大手企業」との記事を配信した。人手不足が深刻化しているため、大企業は初任給を引き上げ、優秀な若手を確保しようと奔走している。

記事で紹介された企業の一部を、給与の高い順にご紹介する。実施時期に違いがあるが、それは割愛した。

記事中の最高額は東京海上日動火災で、転勤と転居を伴う場合は約41万円。明治安田生命保険は33・2万円、ユニクロを運営するファーストリテーリングは33万円、三菱商事は32・5万円、三井住友銀行は30万円──という具合だ。

「今さら恨み言を並べ立てても無意味ですが、そもそも氷河期世代の就職活動は圧迫面接や暴言、説教が当たり前という時代でした。『お前のような中途半端な大学生は……』と面接官に説教されるのは普通のことで、『また始まったよ』と呆れることができたのは、どこの社でも似た経験をするので耐性ができるのです。優秀な国立大学に通っている友人も『だから東大生はダメなんだ』とか『一橋の学生だからと言ってデカイ顔するな』とか、滅茶苦茶なことを言われていました」（同・早大卒の男性）

※以下引用先で
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/01240600/

>>1
1971年って氷河期世代じょなくね？

>>395
学歴によるんじゃ？

>>395
1971年生まれのエコノミスト永濱利廣は自分は氷河期の走りと言ってたよ
修士課程修了なので1995年に社会に出てる

>>1
初任給が高いということは、それだけ初期能力の高さを求められるということだよ。

昔のように先達の助力は得られない。ちゃんと自分からコミュニケーションとらないとね。

自分的にプライオリティが低いからと、飲み会にも行かなければ取り残されて退職していくだけだよ。

普通に実力で有力ポストに上り詰めた大部分と氷河期を理由にいつまでも非正規のままでいたやつが居るので一緒くたにしないほうが

>>2
椅子取りゲームで椅子に座れないのは個人の責任だけど、そもそも椅子の数が足りてないのは社会の責任だからね
これは分けて考えないと

>>8
真に能力のある者は椅子を作り出すために起業する。
氷河期初期はIT黎明期だったからな。
ホリエモンがその代表例。

>>34
そんな特殊な例を挙げて勝ったつもりですか？🤭

>>34
世代間格差の話と同世代内の能力差は分けて考えないと
分断煽ってるだけよ

>>34
それは何時の時代も一緒。
働く目的は喰うため、自己実現のためだからな。
人の都合に左右されず資本的に自立している起業家はその会社の規模の大小を問わず優秀な証しだよ。

>>2
その有力ポストに上り詰めたやつも、生涯年収は１億くらい下がってるんだけどな

>>764
これやな。
さらにいえば、そんな奴がもっと多かったはず

>>769
氷河期＝ドロップアウトした非正規、と思い込んでるやつが多いからな
世代全体で酷く損してるの理解してない
自分が正規だから非正規は努力不足、とか言ってるやつは正に、手枷を自慢し合う奴隷だわ

氷河期世代だけベーシックインカムやってみればいいじゃん

いくら人手不足でもジジババは採用しません

人生の大半は運

>>6
それはそう
今は正社員としてそこそこの収入を得ているが
私自信がやってきた仕事としては何の変わりもなく
たまたま良い時期に良い機会に恵まれたとしか言いようがない

時の流れに身を任せ～♪

失った３０年

人手不足だけど選り好みはします！
高齢童貞の女性評価みたいだなw

いい大学に行っていい会社に就職しなさい。
そうすれば年功序列で一生安泰だから。
学費と年金は親に払ってもらいなさい。
生活費は親に出させてNISAは積立しておきなさい。

>>13
いつの時代でっか

黒田東彦のせいだ
デフレならね

ワイの同期の友人も社畜やってるのはいなくて弁理士とか税理士とかやってるのう
(´・ω・`)

要はバブル世代が糞ってことか

人事も一時期やった事があるがあれほど簡単な仕事も無い。
うちの会社では東大京大は最低5人は入れると言うノルマがありそれさえクリアしていたら学生に説明して飲み食いしておわり。
社員の成績や情報が見放題だから、生え抜きや上司は勘違いしているのが多かった。

大して会社にも貢献しないが無いとそれなりに困る部署ほど、営業や技術開発にコンプレックスを持つのが滑稽。

母数が減ればそうなるだろ当然
氷河期の半分くらいなんだろ母数が

生まれた時代を恨んでも仕方ない何故勉強しないとダメかの答えでもあるので…勉強して何らかの知識を得てどんな時代にも困らないスキルを身につける事なんよ

>>23
政府が資格系専門学校の受講料を補助して大学通いながら専門学校にも通う「ダブルスクール」という言葉が流行った時代でもある

大卒就職率高すぎじゃね
院に行くやつ全然いなくなったんか？

>>27
学校行く金ないんだろ
ただでさえ借金まみれで大学卒業してるし

>>27
院に行くやつは分母に入ってないだろ
常識的に考えて

ハズレガチャ世代

不景気で人も多かったから仕方ないわ
詰め込み教育の敗北者やで

これ以上若者に不信感与えたら選挙に影響出るからね

人手不足なんだから人の価値が上がるのは当然
まだ子供作る意味があるとか言ってる奴いるのか？
人手不足が解消されたら次の世代は氷河期組になっちまうよ？？

氷河期だって就職しただろｗ

研究職冷遇されてる日本で院に行ってもなあ
給与も高くしないといけないから院卒取りたがる企業も少ないし

氷河期の本当の問題は、
キチンと就職もして
真面目に働き、それなりの知識、スキルを身につけても
30年くらい給料が殆ど上がらなかった時期があった事

生涯賃金がメチャクチャ下がり
預貯金も無く、更に厚生年金すら
その支払額により相当低い水準まで落ち込む

老後がマジで阿鼻叫喚の地獄絵図になる

若手との人口が違いすぎる

待って
この記事おかしい
82年4月２日以降生まれだが自分の年も就職率前年同様低かった
次の年から売り手市場になった
記事間違ってるよ
例えばうちの年確かイオンの採用ゼロだったぞ
翌年400人だったぞ

デフレで出ればどの世代もしんどい思いするってだけやな
実にくだらん

経験も将来性も無いからな

日本では新卒は特別扱いだからね。
　
例えば年齢関係なく新卒も中途も
横並びに能力を評価する企業は
殆ど無いのでは？
終身雇用、年功序列の名残かな。

>>59
日本の企業は働いた日数と時間でしか評価しないからな

>>64
日本からジョブズは生まれなかったのは必然だった
日本は社会が天才を抑圧してる国だからね

新卒時に「景気悪いから新人いらない」と言われ、その後は「新卒じゃないからいらない」と言われ、今では「経験が無いからいらない」と言われる世代です。

高卒も98%で似たようなもんだよ
就職は中卒の新卒＞東大卒のオッサンだから
今や社会的価値も中卒の現場職＞大卒の事務

京大出て住友電気工業に就職しました。1年持ちませんでしたてﾃﾍﾍﾟﾛ

氷河期を無条件で雇用する法案通すべき且つ
最低基本給を４０万以上に設定させる

安い労働力になる事を強制された世代

新人で入ってくるのが年上しかおらんw

採用面接やる部長がもう氷河期の年代だったりするからな
さすがに同年代を今から採用したくない

>>69
氷河期世代の人事の人らが選考するとかため息でるだろうな
取りたいレベルの人に内定出しても辞退されてしまうだろうし
開き直って万年平社員として採用して中途で良い人ヘッドハンティングする方向へシフトかな

ハロワ見たことあるが今にも潰れそうな企業の求人には氷河期世代歓迎って書いてる

>>70
草

一応調べてきたがやっぱ2005年までだぞ
82年4月〜83年4月1日の大学新卒も含まれるし、高卒も関係あるから83年4月1日までっておかしすぎる
正確には2005年までが就職氷河期
何年生まれって区切るよりそっちで説明しろよ

新卒バブル　そんな価値無い

1971年生まれで短大卒の俺はギリセーフ

＞東京海上日動火災で、転勤と転居を伴う場合は約41万円。明治安田生命保険は33・2万円、ユニクロを運営するファーストリテーリングは33万円、三菱商事は32・5万円、三井住友銀行は30万円
いい大学からいい会社へ
これが王道

小泉と竹中が戦犯なんだから吊るし上げろよ

>>83
何か勘違いしてるが就職氷河期になった原因はバブル崩壊からの不景気で企業が採用数を絞ったことだから
小泉とか竹中とか氷河期自体には全く関係ない

なぜ就職氷河期が起こったのか
就職氷河期が起こった原因は、1990年のバブル崩壊がきっかけで景気が大幅に後退し、バブル時代に人員を採用しすぎていた企業が、一斉に採用数を絞ったことにあります。

>>217
工場派遣解禁したのは小泉だよ

>>240
だから就職氷河期になった原因を言ってるんだよ
派遣法自体は1986年に出来て小泉は就職氷河期末期の2003年に規制緩和しただけ
それで非正規雇用者は増えたが氷河期（就職難）自体とは何の関係もない

>>325
正確に言えばその前の橋龍のアジア金融危機の対応が愚策すぎてそこから非正規大量に作らざるを得なくなったんだわ
結局自民はガンだったことには変わりない
橋本龍太郎本人も日本は自分が壊したって言っちゃってるし

>>340
まぁ自民が糞なのは間違いないが他の政党がやってても糞だったろうなというのもほぼ間違いない
実際に自民から政権交代した民主党はたった三年間で消費税を5%から10%に上げることを決めた超糞だった

52歳　定期便で年額170万だったけど良いほう? 悪い方?
あと10年働けば、200万近くになるのかな?

>>84
俺は月5万くらいだったぞ
生活保護の方が絶対にマシじゃん

氷河期だけど田舎で元気に生きてるよ

>>85
氷河期世代一番の勝ち組だわ

仮想通貨でちょっとだけ報われました。

10年ぐらい続いてたから初期でコケたのは開けた時にはもう30過ぎてんだよな
新卒じゃなきゃ就職難しいって時代にな

上司にパワハラされ、下にはとにかく優しくしなきゃいけない世代

>>91
同感
最も能力高かったのに
上から精神が壊され能力発揮できないようにされた世代

>>121
能力高い奴は這い上がってるから…

面接受からないよ

>>93
警備員とかどうよ
７５歳まで働けるよ

一流に就職した勝ち組も今やリストラ対象
今非正規なやつにチャンスはあるはすまなく

>>97
人手が足りなすぎる日本企業でリストラ…？
どこの国の人ですかアンタ

>>107

大手企業は人員削減してるやん

>>122
いつまでも会社に残るジジイを刷新したり子会社に出向させたりしてるだけで現役世代を首切りしてるわけじゃねーよ
だいたい全体数で見たらリストラなんてごく少数例の個別事案であって社会的現象じゃない

いまの高齢者世代が長くいい思いをするため

お陰で人口の多い氷河期世代以降が子供増やさなかったために負のスパイラルへ

７８年生まれのガチ氷河期だけどもなんとか公務員なれてよかった
地元の県庁は技術採用なし、事務１０名とかだったな

この時期に苦労してフジテレビに就職した人はどうなるんだろう

1970年代生まれは大学行かなかったほうがよかったんだよな大企業も高卒採用してたし
大学行ったせいでバブル崩壊して超就職難に

>>109
高卒で大手に入れたのは70年生まれくらいまで

>>109
70年代生まれの大学進学率なんて25%くらいだったから高卒なんて普通だろ

>>137
学校なんて新卒で意味はあるけど
そこから先はどの学校を出たなんて意味ない
何ができるのか
稼ぐ力はあるのか
それだけだよ
いつまでも過去の学校の話ばかりにとらわれてるから前に進めない

>>109
そうだよ、高卒ならどこでもいけたね

就職のときの話もさておきながら入試の話も未だに引きずってる世代って印象
就職もだけど入試も難しかったんだ！

>>110
難しいわけじゃなく「募集」がなかった

この98.1%って単純に1人で何社も大手の内定稼ぐ優秀な大学生がいるってだけで
実際のところは大卒で非正規になった子も含んでるであろう気がする

政治が殺した

ソレだけ

単に数が多いしフォローしきれん
これから人口減少で新人採用はどんどん減って行くから、今の世代に賃上げしても負担は毎年減る

氷河期世代に１人あたり2億を払え

氷河期世代の人達って
どうして公務員にならなかったの？

>>140
募集がないから

>>140
緊縮財政で公務員の採用を絞っていたんだよ。第一公務員募集の広告も小さく見えないところにやっていたから、今と違って大々的に募集なんて想像すらしなかった。

>>140
採用がほとんどなかった
田舎の役場に東大が来てた

>>181
文系は大変やね。氷河期でも東大理系なら会社の人がわざわざ研究室まで募集に来てくれてたのに

>>211
あの時院卒と大卒の給料が同じだったもんな
院に行く意味ないってなってた

もう過去にこだわるな
お前らもいい加減に前に進めよ
もう時計の針は戻らないんだよ
そろそろ目の前の現実を見ろ

卒業から20年以上が経つからなぁ
歯を食いしばって実務経験を積み上げた方と
そうでない奴の格差が広がるのはこれからだな
一方でこの世代がまとまらない理由の1つにもなるが
政治屋はうまくやったよ

新卒限定、ただし経験者のみ

本当にあった求人

そろそろ自民は非正規大量に増やして少子化加速、経済低迷した原因作った事を謝罪するべきじゃねえか？
氷河期は怠慢だったを言い続けて逃げ続けるのはもう言い訳が限界きてんだわ

1学年
200万人が連なる世代　←氷河期層
110万人が連なる世代　←今どきの新卒層
70万人が連なる世代　←最近生まれた層

まぁ仕方ないね

玉木雄一郎氏　就職氷河期世代は「サボってきたわけじゃない」と力説　自身のSNSにも訴え殺到
「今、初任給の水準が上がっていることはいいことです。一方で、いわゆる就職氷河期世代の方々からは、『報われない』と複雑な声が届いています」と投稿し、「国民民主党は、単なるキャッチフレーズではない本格的な就職氷河期対策をさらに進めていきます」と宣言。「皆さんの意見も、ぜひ聞かせてください」と募ると2700件（16日現在）を超える返信が寄せられた。
（略）
就職氷河期世代も40代～50代前半になり、玉木氏は「低年金者をどうしていくのか。単身の低所得高齢者対策をどうしていくのかという問題に直結している」と指摘。「基礎年金だけで暮らしていくことが難しくなっている中で、そういう層が大量にこれから発生していくことを踏まえた年金制度改革や社会保障改革が必要なのに、抜本的な改革ができないまま時間が過ぎていっている」と問題点を口にした。
「時代や制度、その時の政策が生み出した世代であるのなら、政治が責任を持って向き合うことはすべき」と玉木氏。そして「この世代の方はサボってきたわけじゃないんです。そのことを忘れちゃだめで
詳細はソース 2025/1/16
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9de739aa61b40199ba7cc0580c4f291a324cd8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737171991/

関連
国民民主・玉木氏 「就職氷河期世代は政治が作った、政治が責任を取るべき」不本意に非正規雇用で働く人が50万人 ★5 [お断り★]
平成5-16年ごろに大学や高校を卒業した就職氷河期世代は約1700万人いるといわれており、不本意に非正規雇用で働く人が50万人と推計されている。他世代に比べ、国民年金保険料の納付率が低いなどの指摘があり、政府も正規雇用者増を目指す。国民民主はすでに党内議論を始めており、玉木氏は「しっかりアプローチできる政策を出していきたい」と語った。党関係者も「参院選で主要な公約に位置付けることになる」と
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736561128/
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9de739aa61b40199ba7cc0580c4f291a324cd8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737171991/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736561128/

救済が必要と思ってる氷河期世代 対 それ以外の
利害の対立関係になっていきそうだな
それでも政治的な「採算」は合うと踏んでの >>1 の発言なんだろうけど

>>52
政治だけでなく経済的にも採算は合うだろ

自民立憲に任せたら氷河期世代放置の生活保護で破綻するぞ

>>89
それを数式を用いてQEDしてくれ

玉木さんがやっている手口は民主党政権時代と変わっていないよ。

存在しない財源（埋蔵金）を元手に減税を公約し議席を増やす。

税収が増えていても赤字国債が減らない以上、103万円の壁を上げる財源にはならないよ。

無理に上げても、どこか別のところで増税になって国民負担は減らない。

玉木さんたちがやっている感を出すために、労務的時間的に無駄なコストをかけるだけで。

民主党政権を経験していない若い人たちがだまされているだけだよ。>>1

>>79
それは違う
本来1000円の商品に1200円払わせてるから200円返せと言ってるだけ
それに対して財源を示せというのはただの逆ギレ

>>93
マジでこれ
多く持っていって、さっさと使い道決めて
取りすぎだろと言われたら「使ったものは返せませーん」とか
盗人猛々しいにも程がある

でも自己責任

自己責任やで

努力でなんとでもなると思ってる脳筋国家、脳筋民族だからな

>>6
一度に失業して年齢がいってるとまともな職種はないっすね。とにかく年齢差別が酷すぎる。

解決策はベーシックインカムしかないでしょ

サボってたのは政治屋のほうじゃないんですかね？

>>8
政治屋っつうか与党だろ

>>117
いや今までの政治屋全てに対してだよ

>>8
そうだよね30年もあったのに今まで何してたんだろね政治屋は

>>8>>347
マスコミの「箱から人へ」の言葉に騙され、

国民が年金生活者や生活保護受給者への厚い社会保障を求めた結果が、

取り残された氷河期世代だよ。

民主主義の国において、政治家は国民の望む政治を実行するものだよ。

>>8
そんな政治屋を選挙で選んでいるのは国民です。
自分さえよければとしか考えられない国民が多い。終わってる。

>>825
1億人の国民がそれだからな
早く目覚めて誰もが幸せになる為に必死で頑張ってるつばさの党を選べば日本は良くなる

自分さえ良ければじゃなくて全員を幸せにすることを考えて選ぶべき

15歳〜25歳の今の若者が氷河期の子供
まともに生きてたら氷おじもあれくらいの子供がいたんだよなｗ

>>9
ウチの子24
まぁあ就職活動楽そうだった

>>43
今の子は本当に恵まれてるよねｗ

>>9
そうなんだよな、気づけば子育て終わって一息ついてる世代になってた

投票するかどうかは未知数だが、投票者のボリュームがある層が氷河期だからな。

その層に支持が得られれば強いよな。

うまくいくかはわからんが。

やはり氷河期世代救済金として月10万円永久給付だよね

氷河期が可哀想なのは新卒の時だけだろ

>>19
日本は新卒の時が全てなんやで

>>19
倒産、吸収合併という名のリストラ。2度もくらうと年齢的に非正規しかない。そこからの再スタートがあまりにキツいんですよ。

>>19
あの時代は新卒信仰やたら強いかったからな
第二新卒ですらかなりのハズレ扱い

その世代から言わせてもらえばある種サボりではある
数年後に転職したらいいだけの話だった

>>27
非正規雇用から中途で正規雇用になるのは日本では大企業になればなるほど難しい

また、数年後というのも意味不明

就職氷河期世代の就職率は、次のような推移を辿りました。
1991年に81.3％をピークに低下
2003年に55.1％と最低記録を更新
2000年には大学卒業者の22.5%が学卒無業者

2000年の大学卒業者が数年後に人手不足になっていて正規雇用されたと？

うそを金メッキで固めたらいいよ
オールドメディアはさ

氷河期が自民党を支持する理由はないわな

氷河期が老後住める低層2階建てマンションを50万戸作るのよ　国債発行して
家賃100円な　あと月7万円の食事券だ　アメリカのフードスタンプみたいなもの
ずっと非正規で年金5万円しかねえしなw

>>38
氷河期ならまだ50歳くらいだろ
なら70歳まで厚生年金で働けば20年分追加でもらえるぞ
老後も楽勝だな

ここまで完全に政治に殺されてきた氷河期世代

ヤッタフリだらけの自民立憲に騙され続けた氷河期世代

真剣に考えると表明してくれるだけでも有り難いわ

やべぇ
ずっと自民一択だったのに心が揺れそう

現役世代から社会保障税集めて
氷河期世代に再分配するしかない

中道、ポピュリズム、リバタリアンの政策政党として第三政党になれ
今の日本では二大政党制は馴染まない
今まで無かった日本の現役世代の世論を反映できる政党を目指せ

誰が50歳前から正社員で雇ってくれるんだ
この国は新卒カード失ってレールから外れたら終わりの国なんだよ

>>50
介護、建設（解体）
ウェルカムだよ

>>50
介護とか警備とか余裕だよ

新卒初任給30万ラッシュはぶったまげたな
氷河期の中の負け組はそりゃ怒るよ
てか氷河期も残り寿命半分も無いんだし手遅れだよ
一律100万くらいのお金でもあげるのが最善
文句言う奴は刑務所行きでいい、それで全て終わらせよう

>>57
100万で黙る訳が無いだろ
5000万は出さないと

だったらなんなんだろう
氷河期に現金給付でもしてみる？
生涯賃金の差ってことなら一億くらい？

上の世代の雇用を守るために氷河期を作り出したんだから、仮に何か施策をするとしても財源は上の世代から取れよ

氷河期を全員正社員で雇って雇用体系が昔の正社員85%パート、アルバイト15%のままなら
今の老人の年金はあと5.1万円上がってたw ざまぁw

>>66
それじゃ企業そのものが潰れてたわ

次は団塊ジュニアをタゲにするのか

氷河期世代って一括りにされるが実際には９割以上は普通に働いてるからな
その９割以上の多くが嫌ってるのがサボりや言い訳を続け底辺に甘んじた同世代

世代間対立じゃなく世代内対立の方が重要だから
あまり世代全体を助けろなんて言うとむしろ反発の方が強くなるだろうね
まぁ多くの反発を覚悟でニッチ層の強固な支持を掴みに行くなら話は分かるがね

働いてる氷河期が大して昇給もせずに今の初任給に抜かれてるのは問題だけどな
会社と社会が氷河期の奴隷労働に甘えてるのは確かだわ

じゃあ103万引き上げは氷河期限定にしろや

社会保障もそうかもしれないが、先ず出費を減らせば？
全国の何とか法人と天下り潰せば大分減るだろ

そらまぁ氷河期世代って人数多いからな…
大体2000万人くらいが該当するのでどうしても1人あたりの価値が低いし、就労可能期間も短い
一方、Z世代は定義にもよるけれど、大体氷河期世代の9割から8割程度に減少してるそうだから、その分一人あたりの価値が上がってる上に、団塊世代の本格的リタイア開始も被って一気に価値が上がったってのがデカい
まぁ、なんだ、氷河期世代は色々な意味で運がなかったわなぁとは思う

世代間対立の概念は一旦はまったら抜け出せない

大学まではサボったよ

日本の社会保障費は134兆。国民一人に直せば一人年100万以上配れる大金だ。4人家族なら400万。だが、一般人にそんな恩恵ある訳ない。問題は、税の分配の大格差。社会保障をベーシックインカムに転換して公平平等に分配するべきだ。社会保障は老人、病人、障害者等の既得権益ではない。

氷河期は世代間対立よりも世代内対立の方が大きい世代

必死に働いて今の生活を気付いた多数派の氷河期世代からすれば
言い訳やサボりに終始した同世代の底辺に税金をバラ撒くなんて論外ってのが大半

他世代より高給取りが多く引かれる税額も多い世代だからこそ
自業自得な連中へのバラマキには敏感に反発するからね

>>111
余裕を得られれば和解できうる世代であるなｗ

>>111
よくその世代内で対立あるっていうけど何のソースもないよね
勝ち組だって氷河期のハンデを背負ってるわけで同世代を同情こそすれ見下すわけないと思うけど

>>111
世代内でもそういう対立関係をいくつも作りだして
大きくまとまれないようにしていくんだろうな
で人数が多いはずの層が結果的にいつまでもマイノリティに置かれ続ける、と

日本の敵ってんなら大半の政治家と官僚も該当するんじゃね

プッシャア世代って優秀なのね

余裕を得られればな

どうせ高齢者の社会保障費を削るんだろ
でもそれを介護するのは氷河期世代なのにな

与党が見ないふりしてる都合の悪いとこをどんどん突いて欲しいわね

氷河期を再び生み出さないために必要なのは、労組の弱体化と解雇規制の緩和
連合の支援を受けてる国民民主に、そこに手を付ける覚悟はあるの？

底辺だけど、まぁ当時の給与ホント酷かったな。デフレデフレで時給700円とか。
いいところに勤めないお前が悪いでもいいが、足掻いても少ない椅子取りゲーム。
面接こぎつけても他と比較されて人格否定。お前の代わりはいくらでもいる。
不貞るヤツ多くなるわけですわ。

高齢富裕層の資産から取って氷河期の中で年金支給額が一定以下のヤツが申請すれば受給年金に加算できるようにしろ

氷河期おじさんに新卒カードをプレゼントしよう！

椅子取りゲームで椅子に座れないのは個人の責任だけど、そもそも椅子の数が足りてないのは社会の責任だからね
これは分けて考えないと

>>140
椅子の数が足りてないのは社会の責任
その通りです

理系なら教授推薦で楽勝だった

とりあえず消費税は約束通り社会保障に全額使ってほしいよなあ
社会保障以外に使ってるとか約束違反だからな

氷河期世代って新卒で苦しんでたのも含めて
大半はとっくの昔に生活を軌道に乗せてるから特に救済なんて不要ってのが大半だろ

ごく一部のサボり続けキャリアを積んでこなかった底辺層を救済するとすれば
彼らでも通用する誰でも出来る薄給職を斡旋することぐらいしかないんじゃないの

>>147
非正規で年金払えてない、出遅れて貯金が無い、そんな人が多い世代ってこと

>>147
軌道に乗るまでの補償で氷河期全員に5000万配れば解決だな

>>147
正社員ならみんな高待遇だとでも思っているのか。

>>147
全員救済が必要
1人あたり5000万だな

>>386
賛成(´∀｀*)

全て自助と自己責任で済むなら共同体でいる意味がないんだわ
自己責任論者は極論国家の否定だと気付けばいいのに

上の世代が遊んだツケを払わされた世代なので、上の世代の貯蓄を分配すればいいんだよ

>>156
氷河期救済の財源をゆとりやZに求めるのは忍びない
団塊やバブル世代から毟り取って欲しいわ

>>167
そう、奴らの資産を分ければいい、そのためには自民党を駆逐しないとね

頑張ってのし上がって子供も3人作った氷河期世代もいるのに
そいつ等にはなんの褒美も無し

>>160
もっと頑張れ

>>160
俺も子ども三人いるぞ
若い頃家買って良かったわ

サボってるやつ多いと思う

サボってきたのは政府と国会議員だな、税金泥棒

>>175
そのとおり>>11

氷河期は国民年金を心配しなくていい



生活保護の方が高いからだ

おい、タマキン。

おっさん連中の昔話を行くとサボリーマンってキーワードが出てきたぞ！

20年後には親も死んで、独身で1人寂しく生きてて何になる？
そう、俺のことです。結婚はしとけよマジで

２５年〜３０年ずっと就職氷河期で買い手市場だったならともかく
その間には売り手市場時代もあったから新卒失敗組も大半はその時期に就職してるからな

それが現時点で世代の９割以上は普通に働いてるって現実

未だに氷河期が悪いから政治が責任を取れなんて言ってるのは
同世代の大半が働いていた今までの間に何をしてたのかと逆に問いたくなるね

>>190
中小ブラック企業入れて９割でしょ？
どこが普通なの？

選挙ってそういうもんだろう？

低学歴氷河期で
無期雇用コールセンター派遣
手取り26マソ

まだ恵まれてるほうなんだろうか
将来は諦めてるけど

こういう問題は当事者の氷河期世代から団結して声を出して訴えないと変わらないんだよな

氷河期世代なのに年収800万で、結婚して子供も育ててるうちにはどのような保証をしてくれるのか？

真の氷河期はこんな所見る事も意味がないと思う世代だ

93年卒1971年生まれってもう54歳やん
おじいちゃんやん？

努力のために更にその努力を強いてくるこの社会が異常なんだよ。

お詫びとして氷河期世代に一律５５歳からの倍額年金しかないだろうな
日本が国として延命したのは明らかに氷河期世代を使い捨てたからだしな

国家公務員、氷河期世代の中途採用151人が合格　24年度 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA20BEI0Q4A221C2000000/

2024年12月23日 10:00

人事院は23日、2024年度の国家公務員の「就職氷河期世代」向け中途採用試験で151人が合格したと発表した。23年度より14人少ないものの「毎年150人以上」の目標は上回った。

20年度の採用開始から5年間に計878人が合格した。省庁別にみた合格者数は法務省が最多の45人で、国土交通省が44人、財務省が25人と続いた。霞が関の本省や出先機関が順次採用する。

（略）

※全文はソースで。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA20BEI0Q4A221C2000000/

>>1
国家公務員かよ
そうとう優秀な奴らだろ

>>1
自民党こそが氷河期世代を救ってくれる
氷河期世代はこの恩を忘れず自民党を支持するように

>>129
氷河期世代作ったの自民党やん

>>175
バブル崩壊して社会党も政権担ったけど？

リーマンの時は民主党だったな

>>175
既存政党は全部氷河期の敵だったよ

>>186
政策決めたの当時の与党かと。

>>200
公共事業をめっちゃ減らしたのは野党だな

アレで地方が崩壊した

>>211
いつの時代の話よ？
氷河期世代がいつか理解してる？

>>223
氷河期到来と大手ゼネコン談合タタキって同時期だったやん

>>223
お前こそ理解してるか？
バブル崩壊後の話だぞ？？

>>238
そのバブル崩壊させた政党どこよ？

>>1
すっくな
蜘蛛の糸垂らしてご満悦か？

>>1
焼け石に水
もっと企業とかに門戸広げないと

>>1
大卒理系非正規が2000年代に60万人居たくらいだから

>>1
おめでとう氷河期！
「貧すれば鈍する」から脱出できるといいね！

>>1
20000000人中150人
0.0000075%
1000万分の75

>>1
＞省庁別にみた合格者数は法務省が最多の45人で、国土交通省が44人、財務省が25人と続いた。霞が関の本省や出先機関が順次採用する。

法務省…現場職員の刑務官か
国土交通省…立ち退き対応職員か
財務省…税務署の下っ端職員か

そういう採り方ばっかりするから、なおさら不信になるんだぞ

なお前職は大手勤務です

>>3
結婚退職した元公務員

>>3
大手勤務なら給与高いから公務員に行く意味ないだろ

>>212
大手でも何やかんやとリストラ候補に挙がる世代じゃないの？

>>3
なんだエリート採用か

>>3
まあそうだろうなあ
22歳から派遣で40前後までやってましたとかで採用してるとは想像しにくい

>>3
んなこたーない
大体は教員とか地方公務員からの転職だよ

>>3
大手で希望退職使ってる奴らって大半はこういう人種だと思う
世間ではリストラだってミスリードされてるけど、上級のためのロンダ

>>3
そこも含めて結果は出して欲しいよな
救済というよりただの転職

中途採用(元派遣や無職とは言ってない)

>>4
そりゃ公務員試験を合格出来る程の能力があるからね

>>4
なあ、氷河期救済謳うんやったら直近5年は無職非正規限定にしろよな
どうせ前職は東電とかUFJの逃亡兵やろ

>>213
甘いわ
本当に氷河期救済なら直近20年無職か非正規にしろ
それなら受かる自信あるわw

>>216
これくらいの条件は必要だな

>>216
それ倍率相当低いだろ。1倍あるかな

>>228
意外と高いと思う
それに意外とベーパーテスト無双できる高学歴多かったりして

>>3
>>4
今は地方公務員も国家公務員も超絶人手不足でフリーターやブラック勤務でも採用してるよ

>>374
人手不足ではないだろ
自衛隊くらいか

>>377
地方の上級なんて新卒でも倍率2倍のところあって
そういうところは中途で30代40代をかなり多くとってる

>>385
>地方上級なんて新卒でも倍率2倍

そんな訳あるかさ！って思うだろ？でも新卒採用で倍率1倍と言うのが本当にあった。
24人募集27人受験で27人合格。これ首都圏の県上級の話

なお同時期の氷河期採用は那覇市で900倍、宝塚市で600倍だった。

>>439
公務員の現場は氷河期派遣のほうが優秀なケースも多いと聞くがほんとにそうなのかも

>>4
大抵がそれなりの会社に勤めてた人間がステップアップしたり、アピールの為に主婦を採用だよな
氷河期底辺の救済には全くなってない

>>391
公務員がステップアップって笑

>>539
氷河期の頃の待遇は糞だったからな

>>4
民と違って試験の成績さえ良ければ通るんじゃない？

>>4
元派遣や無職から採用しないとな

>>4
民間でも空白あるやつは採用しないだろ公務員も同じだからただ最近は少しでも職歴あるならOKになってはきてる

民間も氷河期採用やってるし

アリバイづくり

焼け石に水どころかマグマにじょうろみたいなもんやな

でも６割は辞退すんだろ？

>>9
通常の公務員給与に倣うと地獄でしかない

今の日本の企業

60606060606060606060606060606060
　50505050505050505050505050
　　　404040404040404040
　　　　　303030303030
　　　　　　20202020


ね？
どの企業も新卒欲しい理由がわかるでしょ？
だからどこも新卒年収上げてるんですよ
シニア雇用なんてやったら上の図の60が70や80になるだけで比率は変わりませんよ
今の日本に必要なのは40から上を無くすことです
正規雇用だけでなく非正規も40から上は雇用しないことが大事です
少子高齢化を無くして子供の数を増やすにはそれしかありません

>>444
この形がめちゃ多いように思う
就職率考えたら当たり前だけど
氷河期世代の「使える奴」は希少価値高くなっちゃってる

>>11
うちは50代以上が65%、35歳以下が30%、36～49は5%

>>11
今の日本企業はその40のところが20より少なかったり0だったりするところが多いでしょ

>>562
40から42は氷河期とリーマンの間の間氷期だったから案外いるんよ

上級国民さんかな？

手取り15万スタートくらい？

>>16
まだ派遣がエエやろｗ

大手勤務のエリートなw

氷河期ノンキャリが
Z世代キャリアにアゴで使われるのか

>>18
いいとこの子だろうからそれは無いな

まあコネ、縁故採用だろうな
有力政治家の親戚のドラ息子とか、後援会幹部のドラ息子とかそういうの

>>20
それなら、ハナっから採用されてそう

元でんつーとかかな

年齢制限撤廃されたの？

ごみ収集車の運転手とかやろ

>>25
最高やん

>>25
それ地方公務員

>>841
国道の管理とかしてる黄色い車って国�Vの人なんかが乗っているんじゃね？

落ちたorL

主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１倍　東京都教育委員会2023年度実施教員採用試験小学校
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１４０倍　氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍　令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍　麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍　令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍　令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍　令和２年度　那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験


【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む　兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/

就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用　倍率は806倍　想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html

>>30
草

>>30
ためになった

>>30
競争社会の申し子だな、氷河期世代って

>>30
こうみると凄いな

>>30
こういうレス好き

>>30
こういうので厳選され選別された極1部の1握りの人達「生きづらい泣」
一般人「がんばれー！」

何この世界

>>30
セント・フォースの女子アナってなんだよｗ

やらないよりはましだろうけど
１５０人って。一桁二桁足りないだろ

氷河期で路頭に迷った奴何十万人いると思ってるんだ

国家公務員はどうでも良いので、地方公務員をどうにかしたれや。
非正規雇用ばかりで、自治体が率先してワーキングプアを作っとるやないかい😠😠😠😠😠

>>33
正規採用→コネ枠専用
非正規→その他

氷河期問題が提起されて以降自民＞民主＞自民と政権が変わり
安倍政権後期になって漸く実現した制度やからね
政治の恩恵を特別に受けられた事自体は覚えておくべきやと思うで
他の世代で同様の措置を受けられた世代はいない訳やからな

>>34
根本的に何も理解出来てなくて草

官民一体で当時の若者見捨ててりゃそりゃ空洞化起きますよ　もう今更対策しても無理

>>35
故意に見捨てたことを認めてるからこんな採用を後発的に行ってるわけだからな
当時の推進してこの国を壊した戦犯政治家は殺されるべきだろう

こんなのやってたんだ、国I、国II図書館学受けたな

よし、映画化だな！
氷河期中途公務員
官僚と立ち向かうw

90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている



【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641583058/

【時代】「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646310081/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641583058/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646310081/

勝ち組氷河期が合格です

職歴の情報は公開してほしいな
上場企業から転職とか多そう

あのさぁ何人が困っててそのうちの何人が合格したとかのデータ出さないと何の情報にもならんでしょ。やり直しや。

すぐ休職しそう

>>48
とりあえず休息して20年の疲れを癒やさないと

まともな職歴持ってるやつばかりだろ
それより派遣やひきこもりニートを救済しなきゃならないのだがｗ

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5　
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9　
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,358　　340,217　　61.6
2012　558,692　　357,088　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　558,853　　375,957　　67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014　565,573　　394,845　　69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015　564,025　　409,754　　72.6(正規68.9% 非正規3.7%)
2016　559,673　　418,166　　74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト６
2017　567,459　　432,088　　76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018　565,436　　436,097　　77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019　572,639　　446,882　　78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020　573,947　　446,082　　77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２
2021　583,518　　432,790　　74.2(正規72.2% 非正規2.0%)
2022　590,137　　439,685　　74.5(正規72.6% 非正規1.9%) ベスト 7
2023　590,162　　448,073　　75.9(正規74.3% 非正規1.6%) ベスト 5

https://www.mext.go.jp/content/20230823-mxt_chousa01-000031377_001.pdf
https://www.mext.go.jp/content/20230823-mxt_chousa01-000031377_001.pdf

>>51
あれ俺の世代がワースト1なん？
一回り上の世代くらいが地獄て聞いてたのに

>>51
2003年はマジワースト1にふさわしかったな
自殺者が過去最高の年でもある
正社員初任給18万
大学出ても就職先スーパーや子供服売り場とか
工場は派遣だらけ
街にはサラ金が溢れかえり
1日で30万負けたり勝ったりするパチスロが流行り
働けない若者ばかり
自殺や心中のドラマや映画、歌も流行ってたヤバい年

石破総理はなんと慈悲深い！

上手くマスコミに乗せられてるねえ
氷河期でも理系の大卒はそこまで氷河期でもなかったと思うけどなあ

>>55
他の世代ならもっと上のランクに就職出来たのに可哀想

合格者の職歴も公開しろよ。非正規はこの中の何割だよ？

ノンキャリ派遣氷河期は採用していませんってオチだろうな

たった151人救済してもねえ
底辺氷河期にはチャンスも来ない

就職氷河期世代の正社員率については、いくつかのデータがあります。例えば、40代の労働力人口における正社員率は約60.3%とされています⁴。この世代は、1993年から2005年に卒業した人々が多く含まれ、就職活動が非常に厳しかった時期にあたります⁵。

就職氷河期世代の就業等の動向 - 内閣官房. https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/shushoku_hyogaki_shien/suishin_platform/dai5/siryou1-1.pdf
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/shushoku_hyogaki_shien/suishin_platform/dai5/siryou1-1.pdf

氷河期世代の中でも本来であれば大手の役付になれた可能性がある人達だよ
ほんの一握りだね
彼らに足りなかったのは生まれた時代の悪さだけ

>>63
40過ぎまで能力を維持してるのに公務員…
これは社会全体がおかしいわな

そしてすぐ離職か・・・

氷河期世代ってたった数百人規模なん？？

>>71
多くは諦めたりドロップアウトしてるから

合格した人の経歴をみせなさい

もしかして、氷河期時代に頑張っていい所に就職した人が、転職として
この公務員になった場合、意味のない対策らなっちまうな

今さらたった150人で何か世代に影響あるの？

>>79
ないよ
やってる感を出したいだけ
単なる免罪符

役所にはすぐ目の前の氷河期世代おばさんという派遣がいるから
その人らを希望者みんな正規に採用したら

会社によっては社員の年齢層が氷河期世代だけごっそり抜けてたりする境界やで

>>88
そういう事実はないことになってるからw

>>88
数も少なければそこだけ異様に給料が安い（下手したらなんか役職持ってても今入ってきてる新入社員より安い）

こんな茶番が何だって言うんだ
就職氷河期当時にリアルタイムで就職できた私らが一番割食ってんだよ
一生かけてこの国ぶっ潰してやるから覚悟しろ

>>89
まあ、そうなるよなw

>>89
当時そんな事言ってる奴らいなかった
便乗するのやめてもらえます？笑

>>93
そりゃ当時は自己責任と言いくるめられていたからな
未熟だったしそれを受忍するしか無かった
だからだよ。むしろ今になって腸が煮えくり返っているのは。お前こそなんにも分かってねえじゃん(笑)

>>89
全員割食ってるんだよなこの世代
もう国が世代全員に５０００まん配ってゴメンナサイするしかないだろ

>>89
2003年卒で上司に机を蹴られたり罵倒されながら働いてきた
若いのは給料上げて中年は据え置き
税金増えたのもあるが10年前と手取り変わらず
もう疲れた

>>89
就職できたのなら勝ち組だろ
文句言ってんじゃねぇよ

>>132
20年度の採用開始から5年間に計878人
氷河期世代なのに自民党を支持しない奴は恩知らずだろ

>>148
千七百万のうちたった878人ぽっち救ってドヤする顔のやめてもらいます？

>>148
878人...氷河期に焚火党だな

よかったねえ

美しい国だねぇ

50歳から何が出来るのよ

>>101
もっと下でしょ
50歳なら新卒1996年ぐらいだし
まだ地獄の入口ぐらい
本当に就職難だったのは2000年前後の5年ぐらい

>>105
1996年組だが理系はそこまで酷くなかった。文系は大変そうだった
ただ給料はなかなか上がらず、特にボーナスは長期低迷してたので生涯年収は他世代より低いかな

人手不足、物価高が叫ばれる中、官民共に急がれているのが給与アップなどの待遇改善だ。

“初任給”を引き上げる動きは加速していて、2024年度は75.6％の民間企業で引き上げが行われ（「産労総合研究所」調査）、2025年度も自衛官で約4万円、国家公務員（大卒総合職）で約3万円の初任給アップが予定されている。

若手の待遇改善が進む一方で、バブル崩壊後に就活に挑んだ40代～50代前半の就職氷河期、いわゆる“ロスジェネ世代”では、今も非正規雇用や低賃金など、不安定な雇用状態でいる人が多いと言われている。

ロスト・ジェネレーション＝忘れられた世代とまで言われるが、この世代は本来であれば職場で活躍する働き盛りのはず。
しかし、正社員になれず、また45歳以上ともなれば職業訓練給付金の対象からも外れるという中、嘆きの声も多い。どうすればこの世代を救えるのか。

『ABEMA Prime』では現状と今後の打開策を、日々相談を受ける専門家とともに考えた。

◼40代～50代前半“ロスジェネ世代”の現状は

若者への待遇が手厚くなる中で、氷河期世代への待遇改善が滞っている状況について、氷河期世代ユニオン代表の小島鐵也氏は「若い人たちは人口が少なく、今は売り手市場だから給料が上がるのは市場原理として仕方ない。しかし、40代、50代前半の氷河期世代が置き去りにされている感は否めない」と述べた。

氷河期世代ユニオンには、さまざまな相談が寄せられている。

「非正規で長く働いて、なかなか就職ができないといった相談や、難関資格を目指しているが合格できず、無職期間が伸びて、普通に採用されることも難しくなるという相談が多い」とのことだ。

2ちゃんねる創設者のひろゆき氏も「20代なら若いので、スキルがなくてもとりあえず採用される。氷河期世代はスキルがない、身体もそんなに元気なわけではないとすると、やはり採用されない。
失業保険で職務訓練校に行ってスキルを得ても、実働でやったことがないのを『座学でなんかやったぐらいで正社員になれるわけないだろう』みたいなところがある」と指摘した。

さらに小島氏も
「年齢と実務経験ではねられてしまう。職業訓練で努力しても採用には至らない。できれば1回、お試しでいいので実際のその職場で働いてもらって、実践的なスキルを身につけることをやれば、もう少し違う結果になる。
とにかく本採用は難しくても、お試しで少しの間使うことをやっていただければ。年齢や実務経験を見て、書類ではねられることが多いので、面接まで辿りつかない。偏見をなくしてほしい。非正規をずっと長くやっていた方でも、スキルがある方は結構いる。そういう方をぜひ企業の方には発掘してほしい」と述べた。

氷河期世代の“相対的剥奪感”について、社会学者で甲南大学教授の阿部真大氏は「上の世代との差がすごく大きい。上のバブル世代が就職して、結婚して、マイホームを持って、というのを小学校、中学校、高校まで思ってきたのに、突然将来が奪われた感覚がすごく強い」と解説。

また、前参議院議員・音喜多駿氏は「氷河期世代の方々にチャンスが少なかったと言うのは極めて大きな問題だ。僕的な考え方でいうと、解決策が雇用の流動化しかない。みんな正社員にしてあげたいが、企業の体力は有限。日本は1回正社員にしたらなかなか解雇はできないし、終身雇用で最後まで雇い続ける。そうなったら下の世代に椅子が回ってこない。労働市場を流動化してチャンスを平等に与えるという仕組みを作っていく必要がある」
と述べつつ、これまでの政策について
「改革が片方で終わっていた。派遣法を拡大していく一方で、正社員の労働組合が一生懸命『労働者の権利を守れ』ということで正規・非正規の垣根を崩せず、非正規雇用の枠だけが増えてしまった。改革をもっとパッケージでやるべきだ」と語った。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc92ac4d0b94015dc4e8a868289cff3c080ac4fd

[ABEMA TIMES]
2021/12/7(土) 11:02

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733569757/
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc92ac4d0b94015dc4e8a868289cff3c080ac4fd
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733569757/

>>1
労働の流動化なんてもっともらしく言ってるが、40代以上は再就職して給与が上がる確率が限りなく低いのが実情
そんなもん流動化じゃない

とりあえず派遣から入れ

就業代行ビジネス

氷河期世代頑張れ！

>>13
やなこった

>>13
そうやって返せる余裕があるなら
それはそれでいいわ

>>13
もう頑張った
使い捨てされたよ

>>679
じゃあ仕方ないな
お疲れさま
あとはゆっくり休んでくれ

今になって急にどうした？

>>15
この世代の勝組が中枢で発言できるようになったんだろ

雇わない企業は増税したら良いよ

>>16
これ。
障害者と同様に氷河期の採用を義務化する。
しないなら赤字でも売上の50%を法人税で強制的に徴収する。

起業すればいいんだよ
いろんな助成制度があるんだから活用するだけ

深刻だな

設備関連経験者で資格持ってるけど、転職活動全部落とされる
普通に人余ってるんだろ

生活保護費が爆増する未来が見えたのか
ずいぶんと最近働け働けと言うじゃないか
もう彼らは働きたくない
それ以上にもう社会と
できる限り関わりたくないのにな

この放棄した世代が大問題になるまで15年

氷河期どん底の自分としては「1回、お試しでもいいから働かせて」は20年前は思ってたけど
今はフルタイムで責任負うことなく健康で文化的な最低限の暮らしができる給料がもらえないかなって考えに変わったな

今更責任負わされる仕事なんかしたくないだろ

>>26
10年前くらいからそういう人増えたよね
責任のない仕事で健康で文化的な最低限の暮らし＋αの賃金で時々押し活して時々日帰り温泉時々ドライブ
子ども持たなきゃそうやって楽しく生きられるし

氷河期は不況しか経験してないとか言ってる人いたけど
氷河期は子供時代にバブルを経験しているんだよね
氷河期初期世代の小学生時代は日本に勢いがあってこの幸せがずっと続いていくと思える豊かで幸せな時代だったように感じられたよ

世代じゃないけど好きな働き方でいいんじゃない只派遣は収入も経験も薄いから無くていいかな

引きニートをいかに社会参加させるかって話だな

諦観

タイミーで同じ会社何度も通えば直接雇用の話しが来るんじゃないか？

事務職ばっかり応募してるからだろ
そんなラクな仕事おっさんはいらねえんだよ

>>43
体力要るきつい仕事こそ若者が必要なのに

お試しって
面倒見る方の身にもなれよ

40までニートだったけど
Uberで750万貯金したぞ
で150万の軽バン買ってアマゾンの配達やってる

年下上司に謙虚に振る舞うスキルあり

40代以上を解雇して若者雇わないと社会不安になるべ

>>49
どっちも雇えばいいだけ
同居して親の面倒見てくれるの？

>>62
中年や老人にやらせるような仕事を若者が奪ってくから

働きたいでござる働きたいでござる

30年近く家でゴロゴロしてて資格もない人間が今更どんな仕事ができるのかもわからない
仕分けは老眼で自信ないし
膝や腰が痛くて清掃や倉庫作業は無理だし
調理器具や皿洗いだけならいいけど調理は苦手
自宅にチラシ入れられて迷惑してるからポスティングはしたくない

できる仕事なんてないわｗ

30代の俺はプログラミングで年収1000万超え
40代以上は全然モダンな技術理解してないから使えないのしかおらん

>>54
モダンな技術なんて言い回しするの若くても58歳とかだな
もう少し知能鍛えてからまた来いよ

アタマ悪すぎると就職難というものが理解出来ないらしいね

1度お願いしたい

仕事選ぶな

>>49
どっちも雇えばいいだけ
同居して親の面倒見てくれるの？

>>62
中年や老人にやらせるような仕事を若者が奪ってくから

>>62
憲法違反だよ。最高法規を相手に係争するか？

仕事選んでるやつに選ぶなと言われても

人手不足じゃないよな
若い子が足りないだけで

猫の手を借りたいらしいから
猫育成に励みます
仕事はしません！

世代関係なくPC使って付帯事務作業できない奴は未来ないです

>>76
氷河期以外の全世代が未来ないじゃん

働きたくなくて働かない俺は超ハッピー♪

>>84
それはそれでいい

氷河期を産んだのはPB
高齢者の予算も増やせばいいし若者の予算も増やせば良かっただけ
子供から老人までみんなでインフレ税払えばよかったのよ　昭和みたいに

氷河期は設計溶接電気工事出来ても雇われないものな

昼間っからゴロゴロ～ゴロゴロ。嘘でもい良いから正社員で採用されないかな

金は欲しいから働きたい

ナマポしか解決法ないだろ

静岡だけどハローワークに行くと介護の求人件数が凄いことになってるぞ。誰もやりたがらないから。
介護職なら派遣、バイト、正社員にもなれるだろ。

>>99
介護の正規はITの非正規より年収100万以上安いから誰も行かない

スキルではなく年齢だからどうしようも無い。
正社員ですら今いる会社が駄目になったら再就職が難しい。

なぜ日本のGDPは25年も上がらなかったのか

1997年　GDP543兆円
2022年　GDP559兆円

PBの基礎的財政収支黒字化を目標にしたからだよね　誰が考えても

>>103
ドルベースで見ると
日本の経済成長率はマイナス６%だしな

これ動画みたら
ひろゆきのアドバイスは生活保護うけて趣味みつけて生きなさいだとよ
働いても生活保護以上の生活できねぇよって

>>105
やっぱ同世代だからかようわかってるな
生活保護＆趣味で生きるのが正解だな

だから時代のせいにするなってｗ
働けないのは自己責任だからｗ

元気な人でも45越えると目が悪くなって途端に働けなくなる
中採用は30代まで

わかった

ナマポでも楽しめるのも才能だろ
現実的にはこれ以外ない
どっちみち年金や貯蓄で生活できるわけないのだし

ぜんぜん今に始まったことじゃzないじゃん

30年間、同じじゃん

建設とか圧倒的な人手不足なんだけど
何でこの人たちは就職できないの?

>>143
建設にポンコツの受け皿なんかないよ
土工や雑工でもいらない
施工管理ならもっといらない

夢や希望を語るより絶望を語るほうが現実的だろ

でも経団連は外国人を入れたがってるんでしょう？

設計、溶接、電気工事出来るんだけど？

非正規の仕事はたくさんある

自虐同世代が多くてめんどくさい、政治も安定してたしネット黎明期でもあったしいい時代だったと思うけど

ただ若い子奴隷として仕入れてるから今後農業のようになんらかの綻びは出そう

不況の宣伝ばかりで　全然お金を貸さない


おカネを貸したくないための方便に思える


外国は金融緩和で少し前まで盛況だった、それでいて日本は自由貿易をほとんど完了してるのに　不況を煽った勢力がいる

なんのための自由貿易なのか

コイツらに建設なんか絶対無理
二十歳くらいの若造にテメー呼ばわりされてスルーできるとは思えん
各地で事件が頻発する

>>165
そもそも体力的に無理そう
土方って普通にきついぞ

正社員じゃなければ働けるだろ。
ぜいたく言うな。

建設も外人部隊どんどんいれるんじゃねーの
現場に外人めっちゃみかけるぞ
一部の有能以外は建設介護飲食は弾かれる時代だよ

建設でもCADオペの求人は山ほどある
施工管理は撮影と書類整理ができれば誰でも務まる
それすら出来ないジジイは一体何が出来るんだよ
事務仕事は若い人で間に合ってるからね

期間工行け。ほぼ落ちねえよ。働きたいとか言っててもキツイ仕事なんてやりたくないくせに

は？チャンスが無かった世代？w

IT革命ドンピシャ世代だろ
30代で上場企業の社長になれた世代だわ

>>178
自衛隊でも5倍とかの世代だぞ

100社受けて全部落ちたなんて人も
普通にいるんだよ氷河期世代

電気工事一種、電気主任技術者持っていて設計、溶接出来るのに
非正規しかなかったぜ

お前ら他人には厳しいなw
これからも一生懸命働けよ

働きたくてもって嘘ばっか
働きたいならなんか資格でも取れよ
電気工事士とか宅建士とか社労士とか

>>185
実務経験なきゃ意味ない

>>314
そうそう
俺は1つも資格ないけど引く手数多

建設は上下の幅があるからね

見習いで俺はキャリアスタートして
作業員
職長
施工管理補助
施工管理係員
施工管理主任
施工管理工事長
施工管理代理人(所長)
から今はスーゼネ主任
次は建設コンサルに行く予定

氷河期だけど理系は就職困ってなかったよ
不景気で理系進学が推奨されてたのに、文系行った奴は自己責任だろ

>>190
理系どもりは進学してたよｗ

>>190
文系も大半は普通に就職してた
女は大変そうだった

>>196
女はスーパーウーマンもまともに採用されなかったもんな
今も貿易事務とかの派遣だろ
まあ流石に月35万くらい貰えてるだろうけど
ただしボーナス無し

人手不足倒産して会社が潰れて
落とす側から求職する側になる人が増える。

羽柴秀吉は命がけで草履取りをやってのし上がって行った．
漫然と単純労働をやっているだけでは上に上がれない．

>>192
でも秀吉はその時代にたった一人しかいないからな
それ以外の何千万人は全員負け組という

昔から大企業は新卒でも多めに採用して　ふるいにかける

残れるのはほんの少数で　　捨てられるのは既定路線じゃん

建築に至っては　若い時の無理がたたって　だいたい体を壊す　だから基礎部分は２０年前から外国人だらけだった。建築の値段競争が過酷だった

この世代が頑張らなかったせいで
日本はIT企業で遅れをとってしまったのさ
2ちゃんやwinnyばっかやってたからw

>>198
老人がずっとネットを敵視してたせいでしょ

>>198
待遇が悪いから他に流れたんだよ。

就職氷河期の一番きつい時でも8割方は就職できていた
言うほどキツくなかった

>>201
今現在でも氷河期の正社員率は60.8%なんだけどな

>>208
しかもブラックや中小がおおいだろ

>>213
ブラックで潰れた人が多そうだよね

1回ブラックで病んじゃうと
働く気もおきなくなるんだろ

なんで不況煽って

銀行はお金を貸さない、で貸さないで競争もしないで生き残れたんか、不思議

>>205
貸金庫の契約者死んだら好き放題盗めますのでダイジョブデス

タイミーとかでええやん
あれこそお試し用

>>206
タイミーにすら拒否されるレベルｗ

>>211
ユルユルだからニートあがりでもそれなりに入れるよ

SNSで探せば高額なホワイト案件にありつけるぞ

今の20代も40-50代になったらリストラされると予測される社会だと
若い人も安心して結婚して子供を作れない

これが少子化の原因

>>214
ぶっちゃけいつリストラされても良いように
投資とかしないと危なっかしいな

練度を必要とする職業は、ふつうだと10年20年の時間を要して他の追随を許さなくなる。
自分に普通じゃないものがあるなら、短い期間で練度が上がるだろう．

楽器で言えば、中年からピアノを始めてもネコ踏んじゃったで人生終わり。

とはいえこの世代は闇バイトくらいは嗅ぎ分けれる位の経験はつんでるのがミソな

企業から見ると解雇しにくいからお試し雇用もしにくいのでは

>>221
最初から正社員として入れなきゃ解雇までに時間は多少かかるけどそんなに大変じゃないよ
試用期間として数ヶ月とって何事もなければ本採用ってやり方もあるし

本当ならこの世代がタイミーを作って上場させてないといけないのにw
年下に作られて利用させてもらってるとはね

スイス銀行方式かw

年金も早死にすれば年金破綻なんてありえないからね、金融小役人は心配してるふりだろ

働きたい意欲があってそれなりに動けるなら介護や飲食、倉庫の面接に行けばいい。楽に稼ぎたいというのが本音なんだろ

選り好みしなければ、いくらでも働き口はある
甘えるな

俺も2回くらいドロップアウトしたからわかるわー
多少グレーだろうが手段を選ばず種銭集めないと再起できないんだよな
誰でも即日採用な場で年下に教わりながら安い時給でキツイ仕事をゼロから地道に働けるメンタルならこんなことになってねぇし

銀行なんて半分でいい　金融小役人も半分でいい

国民民主がやれよ

どこかで覚醒しなきゃな
自分の居場所を確保する
自分で考えて行動する
自ら学ぶ姿勢を持ち続ける
だいたい家庭教育や学校、社会、趣味の場で叩き込まれるもんだが

>>244
報われない世代の話をしてる。
つまりマクロの話ね。
お前が言ってるのは本人に帰責性のある失業者の話でミクロの話。

保険会社へ一般職として新卒入社したIさん（40代・女性）は、ネットに氷河期世代の声が数多いことについて「ネットを使いこなす世代でもある」ことを指摘する。

「私も大学受験はめちゃくちゃ頑張ったのに、就職では総合職には入れず、一般職でした。政府が今頃になって少子化対策、氷河期世代救済などとうたっていますが、正直、今頃言われてもという感じ。これからどうこうするには年齢を重ねてしまったし、とはいえ忘れられるのもイヤなので、やり場のない思いをネットにぶつけているだけです。承認欲求といえばそうなのかもしれません。就職した頃に携帯電話やパソコンもあって、ネットに対しても上の世代より馴染みがあるのも大きいのでは」（Iさん）

世代によって、それぞれの言い分は当然あるだろう。自身を“ゆとり世代”だという30代のOさん（フリーター・男性）は、「氷河期世代で優秀な人って、ハンパなく優秀というイメージがある」と言うが、ネットで見かける“氷河期世代の言い分”については、「そう言われても……」と苦笑いだ。

「ゆとりはゆとりで言いたいことがありますよ（笑）。氷河期はたしかに悲惨だったんだろうなとは思いますが、就活大変だったという話をされても、正直知らんがなという感じです」（Oさん）

20代ともなると、さらに冷めている。

「年金問題とか社会保険料とか、私たちの世代だって苦しくなることがすでにわかっている。世代ごとに苦しさはあると思う。ネットで愚痴を言っている人たちは、誰にもその辛さを共有できなかったのかな」（20代・女性／IT企業勤務）

「最近気がついたんですけど、こういうのって“反戦運動”みたいなものなのかなと。もう氷河期の悲劇を繰り返えしてはいけません、みたいな……。ただ、それならそれで、ネットに書き込んでもしょうがないんですけどね。数のパワーで、今からでも大きな反乱を起こしてくれたらいいのに」（20代・男性／広告代理店）


詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb6437d00dbdaf1622a1e76f188fce48dcf43d44
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb6437d00dbdaf1622a1e76f188fce48dcf43d44

>>1
みんな氷河期を経験してるんだよ
リストラに遭った人もいただろうし

>>1
知らんがなの行き着く先は自分の番ってだけやがな

>>1
氷河期は氷河期で今回の選挙みたいに現役世代を応援する国民民主党に投票しなかったからな。
軟弱＋情報弱者=氷河期

逆にその下の世代は情報強者なので、うまいことやってる

ネットで発散せずにデモでも起こしたらよかったのにね

>>3
そこまで不満はないからな

>>3
誰に対して何のデモをするんだ？
今だに氷河期云々言ってる連中は転職する気なんて毛頭ないぞ？

受験競争も激しかったので同世代は敵という認識なんだよ
共闘して反乱とかありえない

>>6
まんまと分断されたマスやな

詰め込み教育（受験戦争）で頭使わないようにされとる

氷河期の若手時代は年功序列で昇給昇進安定を勝ち取れると言われてきて、いざ、ベテランになると、人手不足と働き方改革で制度が変わり若手厚遇に変わった。悲しい

>>7
まさにそれな
全てが全部裏目裏目トレンド転換で損してる俺達
せっかく一流大学入ったのに絞られるし少し落として就職したらしたであれだし、んで腐ってる間にもう親父なって正社員の就職先は無いのよ

タクシーとか介護とかクッソ底辺業界しかねえし世の中おかしいだろ

リーマン・ショック世代だけど
公務員を年齢制限なしにしなかったのは問題だと思う
氷河期に限らず、途中で色んな理由で働けなくなる人は多いのに

>>11
ただでさえボケ老人が居座ってんのに。
引退させてやれや！

国会議員、医者、教師、警備員

定年ってのは、社会を上手く回すには必要だぞ。
自営業やら専門職はこの限りではないが。

長年ずっと就職難なわけがない
仕事が勤まらなかった人が氷河期のせいにして騒いでるだけ

>>14
長年氷河期というより年齢や空白期間で弾くから
この年齢なのに職歴がないという理由で採用されないというのはあると思うよ
海外だとあんなに細かい履歴書なんて出さないから日本と違って
空白があっても気にしないんだと思う

>>14
チャンスは何度でもあった
それを全て社会がふいにしてきた
その結果日本の経済が崩壊した

>>14
氷河期世代で転職５回。うち倒産３回の人がエントリー。４５歳。
大学新卒予定がエントリー。２１歳。

貴方の会社はどちらの人と面接する？
仮に１０年前であっても多分結果は同じ。

氷河期救済でたまーに氷河期限定地方公務員募集してることあるでしょ？
倍率２００倍とかになってる理由がこれ。３０超えてある程度キャリアつんでないと
面接まで行けない。キャリア積もうにも会社倒産して中途半端な
職歴の人が山ほどいる。３０代にリーマンショックがあったのも痛い。
全て時代のせいにするのは暴論だけど時代が悪いのも事実だよ。

>>14
こーいうやつは
新卒至上主義
年功序列
メンバーシップ制
ってのを忘れてるよね

下の世代の方が将来真っ暗だけどな

氷河期もやばいけど、下の世代も大差はない

>>27
リーマン・ショック世代なんて忘れ去られて救済もないしな
公務員試験はZ世代と氷河期世代だけでどこも受けれないリーマン・ショック世代
実際は公務員の採用を一番絞られてたのに

.>>68
てかリーマン世代って言葉自体知らん奴が今も普通にいる
文字通り空気扱い

氷河期世代は確かに悲惨だったが、下の世代もヤバい
半数以上はアッパーマス層にすら届かない

３万円の給付で一息つける
おめでとう

氷河期世代だけど20代の頃にもうとっくに終わったことだわ。
子供もデカいもん。
老後と終活が薄っすら先に見え始めてる。

今なおじゃなくてこっからが本番だろう

ネットを使いこなす派遣 w

意味なし www

いうて氷河期は金持ってるだろ
それを失うのが怖いから行動しない
手取りを増やす政策とか言う謎の言葉を支持して円安誘導で資産倍増

日本がこのままでも氷河期世代は逃げ切れる
親が金持ちで遺産があるからな

団塊jrからの氷河期って、一番選挙の票数握ってるのに、なんで投票いかないの？数多いいんだから世の中変えるの簡単だろ。

>>54
変える必要がないからじゃないの？
とにかく財源は国債ってだけで円安が来るから、不労所得じゃぶじゃぶやろ
年齢を考えるとそういう資産がある世代

>>54
氷河期はちゃんと毎回自民党に入れてる
団塊を優遇してるのは野党だと信じてるから氷河期は自民党支持が多い

でももう50代とか40代で人生の大半は終わってしまっているのたから、いつまでも人生を悔いて時間を無駄遣いするくらいならば、さっさと諦めて人生の楽しみを他に見出すとかすればいいのに。

氷河期は全員生活保護貰って反乱起こそうぜw

>>71
運悪く資産が作れなかった人は普通にそうするべきだろ
我慢をする意味がない
むしろ体が動く間に生活保護で生活基盤をそろえておいたほうがいい
年取ってからじゃいろいろ揃えるのは大変だからな
財源は国債で
そうすればほかの資産がある氷河期にも恩恵があるわけで

次世代の氷河期を作らないために
どんどん子供を作らないという

そうやって分断するのやめよーや氷河期世代以下全世代が爺婆の逃げ切りで酷い目にあってるだけって話だよ

氷河期関係なく少子化という形で
ずっと社会モデルの失敗が固定化されてる

この世代は本当に可哀想
就職難で、全然、求人がなかったからね
大手企業が軒並み、新規募集しませんって、そんな時代

でも、人によってはわざと留年して、卒業贈らせてる日ともいたな

日本最後の灯の半導体のルネが消えた時代を物心がついた成人として生きた経験はデカい
どこに投資すべきかこの国がどうなるべきががわかる

年金減額するなら今すぐやるべきなんだよ
団塊からもっと取れ

自分は運良く就職難はかわせたけど、それでもパワハラなんかがキツかった
まあ今はうるさくなったからな、知らんがな言われると昔話でしかないんだが

就職難だけじゃなくて色んな意味でボコボコだったからな
アジア通貨危機の件は韓国なんかトラウマ級らしく映画もあるんだけども

てもよ。
z世代の親ってバブル～氷河期なんだぜ。

銀行の横暴もあって連鎖倒産とかは、歴史に学ぶ意味あるんじゃないかと思う
たぶん韓国人はアジア通貨危機を知らんがなとは言わんだろ

自民党ですら違法行為の疑いをかけた銀行の横暴なんて、そりゃ騒ぎたくなるっての
その煽り食らって低賃金や未払いも大勢いるだろうに
社会的背景を無視して就職難でまとめるのがいかんのだよ

さっさと、れいわやら参政党やら国民民主に投票したらいいだけ。

何度も書いてるけど運だって
たまたま若い頃は海外取引中心で切り抜けたけど、代わりにSARSと911で痛い目にあってるし

そして今は先端半導体を作れる人材はもう居ない
終了

氷河期世代は年金払って無いのが多いから老後に生活保護が爆増するで
氷河期世代の生活保護費を払うのがそれより下の世代の仕事だからな

無神論者の日本になってしまったけと昔のように世を捨て仏門に出家するのと今のようにネットに逃げるのは精神的な救いの面では同じだよな

フランス革命とか全共闘とか
「絶対悪」を倒せば世直し出来るみたいな思想
子供だよな

また世代対立煽りか

その時代で色々なことがあるのは当たり前
明治維新で武士は失業、戦争なら徴兵されるし
いつまでも文句を言ってもしょうがない

氷河期とゆとりの間だけど数少ないエリート氷河期の上司から知識を吸収し
薄くなってる上のポジション狙い放題です、ありがとうございます

だれの上が薄くなってるって？
　彡⌒ミ
(´・ω・`)

ゆとり世代にも就活大変だった年もあったよね

そんな追い詰めんでやりーや

まぁ、下の世代のほうが地獄に近いんだけどな
これから年数経てば経つほどな

ノンキャリ公務員にしかなれなかった氷河期世代だけど
まあ悪くはなかったのかなという気は最近してるのです

全部自民党が悪い

>>217
いや団塊世代社長の企業だよ
軍隊式でパワハラサビ残当たり前、うつ病量産して
低賃金デフレ引き起こして、スキルないのが中抜きで稼いで
結果、格差と少子化を招き日本を沈没させた、企業こそ戦犯

俺も氷河期世代だけど正直知らんがな、って感じ
もうあれから30年近く経ってるんだから人生巻き返す為の時間も機会も十分あったはず
それなのに今なお怨嗟の声をあげねばならないほどの底辺のままならもうそれは本人の資質
例え生まれが10年早くとも10年遅くとも今の結果と大して変わらないんじゃないかな

>>222
なんとか就職はしたものの、ブラック企業に入って
身体が壊れてドロップアウトってパターンも結構あると思うよ
自分はリーマン・ショック世代だけど、働き方改革前のブラック企業は酷かった
氷河期だけでなくその下の世代でも正社員から落ちた人が何人かいる
同級生は一人自◯したしね

>>232>>240
リーマンショック世代には第二新卒チャンスがたくさんあったろ
公務員採用も絞ってなかったしやり直し余裕かと
氷河期にはいずれもなかった
第二新卒募集も年齢で切られてたし
宝塚市が実施した氷河期採用の倍率600倍やぞ

全ては今さら
取り返しのつかない少子化を招いた原因という事実だけあればいい

>>227
今だって少子化が解消されていないんだから
それは何とも言えないな

ツケは下の世代に行くだけなのに知らんがなってｗ

壊れた体がまだ治りきらん。

体が壊れたときに病院が機能しなかったのが一番キツかった。
麻痺してんのに見ない。
医者が逃げる。

社会的にまだ世代交代が進んでない
もっと氷河期世代が時代を背負うようになれば劇的に日本は変わるだろう

もちろんいい意味で

リーマンショック世代は確かに就職難だったが、
ごく僅かな期間だったからほぼ新卒扱いで就職できている。

>>252
今の子は卒業後3年は新卒の求人受けれるけど
あの当時はフリーターより待遇悪い第二新卒ばかりだったから
フリーターの方がってことでいまだに非正規とかもいるよ
日本は空白期間あると雇わないからね、特に昔は

団塊の世代はなんで氷河期にならなかったんや

地方には氷河期なんて無いけど

東京にしがみついてるおっさんだけやん

地方ならイオンでもトヨタでもいくらでも就職できるの

50代でも貴重な戦力なんだかなあ

生産性と賃金が一致しない正社員とかいう
仕組みはさっさと廃止するべき。

まぁ他の世代のことなんて知らんがな
でいいよ
俺等も先のことなんて知らん
改革なんてやらせるわけがない
先送りしか認めんよ

氷河期世代だけどいつの時代も他人のせいにしてる奴が落ちていってるだけだろ

>>272
まあそうやで。
でもどうにもならないこともあんねん。
自分が戦うものと受け入れるものと。
受け入れるものを飲み込んでから戦うのがキツい。

氷河期世代の非正規って一つのところで働くの嫌だとか責任持ちたくないとかで望んでやってる人多くない？自分は専門職だからあまり関係ないけども周りの人は割とそれ

>>277
そだね。
無責任の塊みたいな人もいるのはたしか。

バブルより上の世代が努力していれば
氷河期なんか発生しなかった。
努力不足な上に他責思考。

バブル崩壊のツケを全て背負わされた世代だからな
同時に幼少期のバブル好景気を知っている世代
上の世代がまだ我が物顔で日本を食い散らかしている

世代交代して氷河期世代が時代を担う世代になれば日本は劇的生まれ変わるよ

必ずジャパンアズナンバー1を復活させる

今の２０代も１０年後はどうなっているかなｗ

今の２０代の１０年後はジャパンアズNo.1の全個体EV自動運転車

まあ、外国人入れるより、今の日本人に対して
減税すれば助かる
または、社会保険料を下げる。
これらは固定費なので、低収入のほうが効果が高い

成功できた氷河期とそうでない氷河期でかなり二極化はしてるな

>>304
成功できた氷河期世代を代表する人物：
西村ひろゆき、堀江貴文、前澤友作。年収1億円以上。

ワーキング・プアのワイ、年収150～240万円　( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
地方だとこんなもんだよ・・・。そりゃ、みんな上京するわ！！。
地方が過疎化するのも当然だ！！

>>316
ホリエモンは氷河期世代じゃないだろ
バブル絶頂期の学生時代を過ごした団塊ジュニア世代だろ

>>429
ひろゆきが氷河期だな

それぞれ事情があるのになんとか世代で区切って
対立煽ろうとする勢力なんなの？

普通に岸田さんを応援してればいいものを

数が多いから恨み辛みは選挙で晴らそう

自民党を倒したら民主党が政権を握りました
豚が去ったら違う豚が来た

>>322
民主党も消える
自民と民主とセットでの勝共連合政権だとみんなにバレたから
今回ですら立憲の票はへってる

俺はバブル世代だから、なんとか氷河期人の手助けはしたいとは思うけど
一般庶民はバブルだからって、さほど恩恵は受けてねえからなあ
NTT株で逆に騙されて大金無くしたみたいな奴のほうが多いだろし

氷河期より下の意見はもっともなんだが
氷河期世代はバブル世代の贅沢との落差にも苛立ってんだわ
バブル脳のまま現役で上司にいると

>>328
すまんな。若い時はソフトスーツにチャラい格好で交際費使い放題、
リストラを潜り抜け早期で3倍退職金貰って今は自由人。

氷河期世代の子供がZ世代でしょ

zも氷河期も別に対立してないからな
お互い苦しいのわかってるし
その分、Zの高齢者に対する扱いもやばい
闇バイトの根底にも今の高齢者に価値がないって感情がある

広く浅く生きるのに慣れちゃって腰は軽いよ

今の時代、総合職よりも一般職のほうが勝ち組かもしれない
総合職は敗者復活無しの昇進競争トーナメント強制参加で
1回でも負けたら即退場リストラだからなあ

バブルの3K
高学歴　高収入　高身長
氷河期の3K
きつい　汚い　危険

思い出すなぁ、
2000年前後の就活生はほんとうにかわいそうだった。
真面目に勉強してきた学生たちの多くが非正規にならざるを得なかった。
電車の中で、一点を見つめて氷の彫像のように固まったリクルートスーツの学生をよく見かけた。

老後は悠々自適に暮らした団塊世代のオヤジたちに踏みつけられた世代。

年離れてたらそりゃ知らんわな それどころかじいさんの話なんてばあさんすら聞かない