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厚生労働省は、来年の通常国会に法案の提出を目指している年金制度改革で、会社員らに扶養される配偶者が年金保険料を納めなくても基礎年金を受け取れる「第3号被保険者制度（3号）」の廃止を盛り込まない方針だ。パート従業員らの働き控えを招く「年収の壁」の温床と批判され、日本商工会議所や連合などが将来的な廃止を求めていた。直ちに廃止すると不利益を被る人が多いため、本格的な議論は5年後の次回以降になるとみられる。

　公的年金制度の加入者には三つの区分がある。自営業者やフリーランスなど国民年金の保険料を自ら納める「第1号被保険者」と、会社員や公務員など労使折半で厚生年金保険料を支払う「第2号被保険者」に加え、3号だ。3号の主な加入者は専業主婦やパート労働者らで、勤務する企業の規模が従業員50人以下なら年収130万円、51人以上なら同106万円未満であれば3号にとどまれる。

公的年金制度における被保険者の種類
　3号は1985年に、サラリーマン世帯の専業主婦でも自分名義の年金権を確保できるよう創設された。当時は約1093万人が加入していたが、共働き世帯の増加を背景に今年5月時点で約676万人に減少。20代女性で3号の人は1割未満だが、35歳以上になると約3割を占める。

　10月以降、連合や日本商工会議所、経済同友会が中小企業の人手不足を背景に「将来的な廃止」を求める提言を公表。共働きが増加する中、働かずに年金を受け取れることに不公平感も残り、男女の賃金格差を助長するとの批判も上がる。


　年金制度改革を議論する厚労省の社会保障審議会年金部会では、これまで3号のあり方を複数回議論している。委員からは「女性の就労を阻む」と廃止を求める意見が上がる一方、「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり、現段階で議論は収束していない。

　年金制度は5年に1度見直されており、厚労省は次回以降、廃止するかどうか本格的な議論を始める方向だ。当面はパート労働者が厚生年金に入りやすくなるよう要件を緩和し、3号からの移行を目指している。【宇多川はるか】

毎日新聞　2024/12/12 18:00（最終更新 12/12 18:08）
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c

>>1
優遇だあ？
専業主婦さまの労働に報いるには全然足りない制度だ
何言ってんだ

>>1
だからお前ら厚労省はダメなんだ
お前ら所員で全額負担しろよ

>>1
当たり前だ
うちの嫁も3号年金

>>1
だったら、旦那が自営業で国民年金払ってる専業主婦の嫁も適用しろよ！


>「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり

>>272
自営業なら青色事業専従者給与で家族嫁さん従業員にして給料払ってますやん
3号不公平言うのはお門違いやろｗｗｗ

>>1
6兆円減収するんじゃないのかよ🤣

>>1
やったあ
逃げ切りやわ
ラッキー✌😁

>>1
ありがたかったです
ありがとうございました
少子化解消、もしくは少子化が緩やかになる事につながれば良いですね

>>1
安心しろ。今国会で見送ったところで来年の参院選では自民党議員落選しまくるから。

2号さん

おまんこ票が無くなったら当選できなくなるからなw

専業主婦こそ真の勝ち組

まぁ次の選挙絶対ボロ負けだからこれまで加わったら解党の危機につながるよな
そこらは分かってるんだな

>>7
これは厚労省の言い分な

>>7
700万票失うからなw

>>324
若い世代は投票しないと年寄りの既得権益に取られていくと言うことだわな
二十代は本当に投票しないといけない

まあ妥当な判断だな

ホッとさせといて次の改革が本命

一人おじの優遇はありませんか？

むしろもっと専業主婦の方が得みたいにならないと
少子化改善しないよ？

>>17
言ってることは解るが、労働者不足なので専業主婦推奨とはならんだろうな
それより人口減少が数十年続くと確定しているのだから、住宅供給は抑制されるべき
デベロッパーや工務店は農業関連へ転向させ
核家族ではなく３世代同居を勧める方が少子化改善に寄与しそう

アメリカでさえ夫婦合算課税が選択できる
3号廃止するなら、せめてアメリカ並みにこれを認めないとな

国民民主の監視あるから今はやれんだろう。ただ自民は年金制度だけじゃなく
退職金の控除も廃止して所得税でたんまり剥ぎ取る方策を隙あらばやろうとして
るので、来年の選挙でも自民の議席もっと減らしてやったほうが吉

>>19
国民民主党は3号廃止賛成だよ
独身女性労働者や共稼ぎ労働者が連合にいるんだから、不公平だと主張するだろう

>>426
不公平では無い役割が違うだけで
生活として回ってる

専業主婦の年金って誰が負担してるの?

>>22
次世代の子
独身の方がタダ乗り

自民党は、相変わらず負担先送り課題先送りだな
破綻するまで何もしない気だろ？

ほんの30年ぐらい前までは専業主婦が当たり前の時代だったのに今や妻も必死に働いてそれでも生活が苦しいぐらいだからな
自民党の悪政で本当に貧しい国になった物だ

>>25
少子高齢化だからしょうがない
高齢化によって社会保障給付費が140兆円にまで膨らんで、
これを少子化によって減った現役世代で支えないといけないからな
今まで働いていなかった女性も働いて社会保障を支えないと回らない

まあ、少子化を50年近く放置し、高齢化を見越した社会保障制度改革をしなかった自民党と
それを支持した国民のせいではあるけどね

>>42
昔とは金の流れが全く変わったからな

言い方はキツイが昔は孫にお金が必要になってくる頃に亡くなってたから金が次代に流れてた
祖父母→親→子(孫)

今は医療費で逆流してる
↓←←←←←┓
祖父母←親←子(孫)
↓
病院
↓
製薬会社

>>85
出産年齢も上がったから孫が働く頃には祖父母は亡くなってると思うが

>>25
どちらかと言えば、少子化で労働力が足りないから女性や高齢者、外国人を総動員してる状態だな
そのうち子供も労働力として駆り出されるんでは？

>>131
103万円の壁を取っ払って、
大学生にもっと働いてもらおうとしているから、
きっとそうだろうね。

103万の壁が来年以降に変わったからか

専業主婦を長年やって離婚すると悲惨になるかな

>>30
旦那も主婦もどっちも悲惨だわな

>>36
それ
誰も得しない
だから卒婚が流行ってんじゃないの？

>>38
主婦にとっては遺族年金のメリットを失うというのもかなりでかいからな
女のほうが若い場合が多いしそもそも寿命が長いから

>>30
離婚時に年金分割できる

>>41
普通のサラリーマンとパート主婦レベルだと、二人ともナマポレベルになるだけ

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>200
子育て中は専業主婦になってもカウントされるのは有り難い制度ですよね

>>209
働いてる女性は産休育休中の厚生年金掛金免除
何したところで働いてる人に対する手当の方がしっかり手厚い

参院選挙を睨みましたか

少なくとも10年くらいは議論の経過が報道されてからでないとな

また先送りの逃げ切りかよ
団塊以上には少しでも影響出ないようにしますってか

選挙落ちますよ？
こんな言葉を官僚から頂いたのでしょうね

5年後また議論して
ワンチャン廃止になったとしても
そこから10年はかけないと…
そうなると50代はもうセーフだし
勝手に淘汰されて議論するまでもなく3号激減してるかも

>>37
その方法論が正攻法
傷は浅く、緩やかに。
以上

早いうちなら
平成以降生まれで小梨の３号の廃止を相応にできるんだけどね

昭和生まれの子有はすでに３号廃止対象外でしょう

>>40
昭和は女性の労働環境が全く今と違ったし
まぁ妥当よな
結婚出産したら会社辞めてよと言われた時代なんだから3号くらい当然の権利なんじゃね？たぶん
自分の親の世代が人生設計狂ったら現代人も貰い火するよ

>>46
国民年金の保険料年20万払えというだけでしょ？
人生設計が狂うとか意味が分からない
3号嫁の夫は2号、つまり勤め人であって無職とかじゃないから
収入がなくて払えないということはないはず

自営業や農家の嫁は保険料払ってるんだから

>>68
そんなに羨ましいなら
自分もサラリーマンの妻になったらいいかもよ？

>>68
それ
別に働けと言ってないんだよね
学生、無職、シンママ、ワープア、他の皆が払ってるものを同じく払えと言ってるだけ

>>68
ほんこれ
不公平感ぱないわ

蜂の巣つついた時みたいになってんな

役人が決める事じゃないだろ
政治家は何をやってたんだ

廃止しても変わらん減税せんとあかんわな

リーマンの妻と専業の夫にも3号を

年金制度改革はよく見てないとおかしなことしてくるテヘペロ厚労省だしな
基礎年金を厚生年金の一部から持ってくる話とか

ひどいな
厚生年金保険料まで払って月額3万ももらえないやついるのに

あーよかったよかった

年金保険料は差し押さえまでして取る強制徴収するくせにおかしいな

働け働け言ってる人に興味本位であなたは働いてるのか、税金いくら払ってるのか聞いたら返事が無くてビックリしたわ
たくさんいたのに廃止しろって言ってる人誰一人答えない
フルタイムで働いてる女性ならともかく、まさか独身無職が廃止を望んでいるとは

もっと働かせるために専業圧迫は違うだろとは思う
機械的にここからフルプライスそれまでは0とかやってる雑な設計の見直しからやるべきだろう

これはこれでいい

なあ、俺は妻の扶養で3号被保険者だがどうなんの？

真面目に投票する層だから敵に回したくないんでしょうよ
子持ち世帯と住民税非課税世帯のほうが支援されまくりで腹立つ

本来は専業主婦の夫が企業と一緒に払ってたのに、いつの間にかタダもらいしてる事になってるのエグい
各種免税だって本来は「払える人から取りますので」だったのに、いつの間にか払わないやつは悪いやつだと吹いて回る

>>83
それな。
百歩譲って3号廃止するならそのぶん2号の保険料を下げないと筋が通らないもんな。

年収1000万以上は配偶者控除・配偶者特別控除がないし、厚生年金はの59,475円だから妻が3号でもそんなにお得じゃない
そもそもサラリーマンは厚生年金に強制加入ってのが不公平
自営業みたく国民年金の1.7万だけにしてほしい

>>84
自営業やりゃーいいじゃん

>>84
その上、2500万以上は基礎控除もないんだぞ
なんも得してないわー

>>84
それなら６５歳以降、報酬にまあ比例した年金が上乗せ支給されないし
亡くなったら配偶者に上乗せ分の４分の３が行かなくなるけどいいの？

今の制度だと年金保険料払わんで自分で投資したほうがマシだろ

投資と言っても来年はあるゆる資産クラスが暴落必至だけとな

>>87
それ見るようになったんよなー
戦々恐々なんだが

>>104
来年は相当やばいぞ
俺は今からショートを積み上げ始めている

せめて旦那に半額負担させろ

あたりめーだ

独身を優遇しろよ

同じ世帯年収1000万でも
夫婦で500万×2なら所得税住民税2人で75万
専業主婦で1000万×1なら150万
共働き優遇し過ぎ

>>93
控除が上がるとさらに優遇の度合いが上がる

専業主婦としてなら生きていけるけど
外で働けって言われたら無理な体の弱い人って結構いるし
みんなで生きやすい社会がいいなあ(´・ω・｀)

基礎控除なしで累進がちょっとだけ緩いか
基礎控除ありで累進がちょっときついか
好きなほうを選べばいいじゃん、納税額は変わらない

だめだこりゃ

政府は氷河期世代に何もしてこなかったんだから
せめてその世代が年金貰う時代まで
3号制度は残すべき

>>102
年金制度は60歳支給開始から65歳に変えた
国民年金保険料も倍に増やしといて3号だけそれは無いだろ

専業主婦&爺婆と同居が当たり前だったからベビーブームもあったんだよね 貧乏で同居なし妻も働きに出るでは子どもは増えねーよ

またお前らは専業主婦に負けたのか

専業主婦の怒り買ったら選挙に負けるからな
ネットワークはんぱないし

結婚して子供産まないと損するよ
専業主婦優遇は何気に少子化対策にもなってるからな

>>116
じゃあ専業主婦優遇じゃなくて子供がいる世帯を優遇すればいいじゃん
そこをいちいち専業主婦優遇に置き換えるのは何か特定の意図があるのかな

>>123
そんな器用なことこの国はできない
子供を優遇したらどうせ独身者が猛反対するのがオチ

社会保険料を｢税金｣と勘違いしてる人がいるよな
払う人が増えても（この場合３号）自分が払う社会保険料は減らない。

社会保険料は将来の保険で、大凡、平均寿命まで生きたら全て戻ってくる。あとは不慮の事故などの障害者になった時の障害年金保険と生計を支えてる配偶者が亡くなった時の、遺族年金保険
、そして、病院に掛かる時の保険の４点セットの値段。

>>118
強制徴収してるんだから税金だよ
保険料だけで足りないから税金も投入してるというカラクリ

>>128
現役時代は社会保険料控除もあるしプラス配偶者控除もある
なんなら平均寿命まで生きたらだけど、全て戻ってくるから
>>132
団塊女子を見習えば
祖父母は大正産まれくらいだし
伝統的に伝えていくことあるでしょ？
日本女性は団塊女子とそれ以外の女性で、完全にプッツリ切れてるから、、

年金制度改革は3年ごとぐらいにしていた方がいいのではないか？

3号廃止をチラつかせただけで、
どれだけ非婚化少子化するか考えるとぞっとする。

結局何年後には廃止になりそうなのよ？

専業主婦はカネがないから産めない
共働きは時間がないから産めない
共働きが時間がないのはどうしょうもないから
専業主婦を優遇してカネを出して産んでもらうしか無いよね

>>130
なぜ専業主婦が減ったのかの一番の理由は男が金を稼がなくなったからだが
つまり専業主婦ニアリーイコール夫が稼いでる
そういう層なら年金代程度は金を払えって事だ

>>138
いまは純粋な専業主婦なんか少数派で
なんとかパートで家計の足しにして凌いでる世代のほうが多いだろ
明らかに共働きのほうが世帯所得が高いよ

>>130
結局女が不利益ばかり被るんだよ
働け子供産め働け産め働けって
余力がない

>>152
そうだね
フルタイムで働いて子育ても結局は女に負担がいく
よほど恵まれた環境がないと無理だろ
そんなもんをモデルケースにすることが間違ってる

廃止すれば低年金になった老夫婦がナマポに流れるだけだと思うんだよ
つまり思ったほど成果が出ないはず
それならば、わざわざ反感買ってまでやるだけ損だと判断したんだろう

経済同友会→5年の猶予期間の後、廃止
連合→10年程かけて縮小の後、廃止
日本商工会議所→10年〜20年後に廃止

今すぐ廃止だと困る人が多数出てきて混乱するから、いきなり廃止とかありえんわな
5年後に廃止ありきで議論したとして、完全に廃止になるのは早くても20年〜30年後くらいでしょ

これやったら完全に自民党おわるやろw俺はリーマンだからどーでもええが

健康保険タダなんだからこれくらいは

サラリーマンと結婚して無職なら3号。
自営業と結婚して無給で家業を手伝っても3号にはなれないで本人が国民年金に加入しなきゃならない。

と言うのはやはり不公平だと思う。

>>144
まあ３号は半分は旦那が勤めてる会社が払うってシステムだからなぁ
あとの半分は旦那の給料から？
どういう計算法かはわからないけど

万が一、自営の会社が潰れて正社員としてどこかに勤める事になったら奥さんは３号になれるよ

>>178
独身や共稼ぎも含めた2号全体で3号の年金原資を負担してるのに
専業主婦の夫と勤務先だけが負担してるように表現するのは意図的かな

東京を中心に物事を考えるから何やってもうまくいかないのよ
そんな先進国は日本だけなのに

既婚子持ち女は1番不幸感が強いのに不幸にしたいらしい

というかますます独身選ぶだろうな

防衛力強化の財源とする法人、所得、たばこの3税の増税実施時期などに関する詳細な政府案が11日、判明した。法人税は2026年4月から税額に税率4％を付加する防衛特別法人税（仮称）を新設。所得税については27年1月から税額に1％を付加する防衛特別所得税（仮称）を新設する。復興特別所得税の税率は1％引き下げる。

　たばこ税は、26年4月から加熱式たばこの税率を引き上げて紙巻きたばこにそろえる。さらに、たばこ全体の税率を29年4月にかけて3回に分けて1本当たり計1.5円引き上げる。

　防衛増税の開始時期を巡っては、自民党が年末の25年度税制改正大綱で決めることで一致した一方、公明党内では賛否両論ある。与党と税制改正で協議している国民民主党が反発する可能性もあり、政府案の通りに決着するかどうか不透明だ。

　所得税については復興特別所得税と差し引きした税率は変わらないものの、復興特別所得税の課税期間が延長されるため事実上の負担増となる。


2024年12月11日 12時50分共同通信
https://www.47news.jp/11886643.html
https://www.47news.jp/11886643.html

>>1
また増税かよ終わってんな…

>>1
法人税もっと上げろよ！

>>1
こんなこと許されるわけ無い
ふざけんな

>>1
はい法人税増えた分賃金下げます。さらに27年からは直接所得税からも取ります

>>1
所得税あげて一般人を追い込みにかかってるな

>>1
酒税も増税に加えろよ

法人そのまんま4％増税ってこと？
法人のメリット薄まるやん

>>6
所得の4%プラスじゃなくて税額の4%

これ財源がなくなったら防衛しないってことか
不戦敗やなw

すげー増設だな

増税法案に賛成する野党がいないので通るわけが無い

>>10
消費税増税法案通した野田一味が土壇場で裏切りそうな雰囲気はある。

>>753
目的が防衛だから反対するだろ。

定年延長と隊員の給与アップで人集めるのが先決だな

使いもしねえ装備買って何するんだ
出初め式とかやってる場合かよ

結局所得税も増税かい！

>>15
ってことはそこで公務員の給料また上げるのか。
今までと変わらず負担増にならないように。

たばこ税は上げても吸わない俺らには影響ないがトータルのパイも少なくなっているだろうに

どんどん生活苦しくなっていく
泣きたい

地獄の自公政権で所得は下がって上がるのは税金と物価だけ
自民党政治が続けば増税になるのは分かりきっていたのに反自民の野党に投票しなかった愚民が悪いのだ

>>21
野党に投票したけど俺の一票ではなんも変わらんのよ

>>27
今回国民民主が伸びたことで103万の壁が机上にあがっただろ

>>31
選挙でしきりに言ってた消費税減税はどこにいきましたか？

>>91
れいわに聞けよ

>>91
ぶっちゃけ、消費税は自民党の党是みたいになってるから自民党がもっと弱体化しないと通らないだろアレ

>>675
でも10%にしたのは野田民主

>>680
三党合意やん
そもそも現状見ればわかるけど、自民党も民主党も増税派もしくは緊縮的なスタンスだから
何方がやったと言うより財政面では対して変わらない

せめて自衛隊の待遇改善に使ってくれるならいいんだけどなあ

>>26
中抜きに使われる悪寒orz

>>26
なんでだよw
待遇悪くないぞw

>>30
待遇が良ければ現在１万人もの隊員不足にはならないのだけど(笑)

>>398
待遇の問題じゃなく体質の問題

ひろゆきが言ってるみたいに「（底辺は）生活保護受けろ」が正解かもな

経済オンチが緊縮でイキってる

防衛増税などと銘打っているが防衛はただの口実であって増税その物が目的だからな
もちろん増税した所で防衛力は何も変わらないし売国自民党に国を守る意志も無い

プライマリーバランス良いのに増税
やはり財務省は悪代官

>>37
借金0にしないとダメだとよ

復興特別所得税が廃止なんだから国民の負担は変わらんだろ

>>38
終わるはずの復興税がコロナに防衛費に、いつまでも終わらない罰ゲーム化してんだけど

>>260
法人にも事業所税っつう赤字だろうが強制的に毟り取る地獄の税金があるんだぜ？

>>38
負担増って書いてあんだろ

前の案だと大企業限定だったけど、今回の案は全体になるのか？
大企業ならどっかで関わるからアリだと思っていたが。

自分らの給料減らせよｋｓｇ

増税することしか考えてない

かぶがやべーな

餌食わせる金あるんだから
ペット税はよ

いや所得税は今年減税してあげただろ
国民は万歳して喜んでたじゃん
減税の後には増税あり
当たり前の仕組みなんですがね

増税だけは恒久だけどな はい少子化株暴落確定

金脈見つけたからなw
増税するには金脈見つけることだw

財務省とか自民とか国家転覆とかにならんのかね？

減税はのらりくらりなのに増税については対応早いんだな

少子化が進む政策やね

石破の岩盤支持層はおじいちゃん、おばあちゃん。
経団連に嫌われても平気なんだよ。

今の日本は政府も国民も金！金！金！だよね
どうしてこうなっちゃったんだか・・・

今の状況で増税だけ決める意味ってマジで無いけどな
自民党は選挙に落ちたくてしょうがないんだな

>>74 経団連様の防衛増税は消費税でやれって命令を無視したから、企業献金ゼロになるよね。

まじで年の半分くらいは税金と社会保険のために働いてる気がするんだが…
働く気なくすよ…

防衛
って何を守るんですかねえ
国民が税金に殺されるでえ

>>80
何をって納税者だよ
死んだら税金取り立てれねーだろ

自民単独で通せる予算は無い。
野党が反対したら終わり

正直　今更消費税廃止しても復活できない所まで来てるし
日本はもうだめだよ

タバコは嗜好品だから理解出来るが、法人税4%増は厳しすぎ
せめて一律じゃなくて累進課税にするべき

>>87
ホントな
消費税の還付貰ってる大企業に課せよって思うわ
利益過去最高で内部留保も過去最高とか言ってるんだからな

自公に入れとるんだからこれも民意や
すまんな

なんでこんなにしょぼい国になったんだ？
本当に

減税しろって散々言われてんのに
意地でも増税するんだなw
自民と立憲は「増税党」に名前変えろやwww

財務省「財源がないから増税だ、1円も無駄に出来ない」

公務員給与引き上げ、人件費増加へ

財務省「・・・」

公明は賛否両論って党是的には非一色じゃなきゃダメだろ
防衛に金使っても国民にはメリットないんだよな
長い目で見れば技術の民間移転とかあるかも知れんけどそれどころじゃないわ

これは、いけない。
増税○〇〇は、いつまで続く。
最近は、何でも企業に丸投げ。
日本経済が終わる。

>>97
経済政策
なし🤓

この法案は自公以外どこが賛成するんだ？
野党で賛成した所は叩かれるから衰退確定だのにw

公務員の人件費へらせばいいやん

所得税は無いなぁ
自公と賛成する野党は覚えとけよ
参院選で議席減らしてやる

年収2,000万円以上の人の所得税
金融課税の強化
酒税の増税

この３つのほうが先だろ

>>104
公務員の人員削減も入れてくれや

守りたいものは

そう

上級国民の資産でえす

2025年問題があるから、その年から増税、社会保険料をガンガン上げられると2、3年前から予想している知識人いたけどさ
マジでやってきてるよな
税金がきつくて、まともに生活できない人だらけになるわ

法人税はまあいい。
給料上げないんだから。
所得税は上げたら税収減りそうだぞ？

>>113
復興税の名前が変わって延長するだけだから所得税が今より増えるわけじゃないのでセーフ理論

そもそも衆議院通らないよ

全国組織の宗教法人に税金かけろよ

ほんと増税だけは早い事

自民党を野党にして増税を止めないとな。増税のスピードが超速でワロタｗｗｗ

物価高なのに更に増税しようとしているパカ政府

>>131
アベは不況下で2度も消費増税しやがった。
パー券裏献金してくれる経団連企業の恩に報いて法人税を下げるため、その穴埋めを国民へ消費増税で押し付けたアベ。

防衛関連の会社の株買っとくか。

>>134
もう遅い、遅すぎる（笑）

増税しないと防衛費増やせないならやめとけよ
増税で国力を削いだら国を守るどころじゃないでしょ

高市用意しとけ

富裕層からはじゃんじゃんとって良い

家計資産2000兆円もあるし

>>139
楽天・三木谷氏、経団連は「終わってる」と怒！　金持ち増税案浮上に「日本から富裕層は居なくなる」「優秀な技術者もスポーツ選手も」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50

>>163
そもそも優秀な技術者に大金払ってないのが日本

それに富裕層の90％以上は不労所得で金増やしまくってる連中
不労所得で生活できてるのは憲法違反

>>163
三木谷は余計なこと言わないで、格安無制限スマホを維持してくれ(´・ω・｀)

こいつら落とさないと日本滅ぶわ

石破氏を叩きたい訳ではないけれど、言ってる事が全部ウソ

国民生活を防衛する気ゼロwwww

法人税を上げて消費税を下げてくれるんなら国民にとってもメリットあるけど、ただ単に法人税を上げるだけならその分給与にも響くだろうし何のメリットもないわ
そもそも防衛費なんて上げる必要ないだろ
それより今は経済を回すことに注力してくれ経済戦争の方が大事

>>157
共産党やれいわが散々言ってたことを何を今更

>>157
法人税上げたら中小企業の賃金アップになる可能性がある
法人税支払うくらいなら従業員に還元するという意味で

>>177
課税所得を抑えるという意味ではありえなくもないけど企業側がそんなリスクを背負う可能性は低い気がする

自民党から国民を防衛してくれ

自民党から国民を守る党が必要だ

これで控除拡大をうやむやにすれば財務省大勝利よ

メディアも野党も消費税以外の増税は全然批判しないからすんなり決まってしまう

岸田も石破も欲しいのは総理でなく
無限に湧く官房機密費や
魔法の金庫w

コンビニ弁当が既に一段値上がりしており最低価格を600円に設定しようとしている
ファミマはつぶれるだろう

600*3食*30日＝5.4万/月
生活保護の平均食費＝3万/月
一般単身労働者の平均食費＝4万/月

なお平均食費には飲料水も含む

まあね、備えておかなきゃ、侵略されても軍備整ってませんじゃやられるし

成立したら会社畳むか

所得税上げてどうすんの

これ以上、自公政権を続けたら日本国民が終わってしまう

社会保障の不足はほぼ年金が単独で成立せず税金投入しているのが原因な
だから富裕層へ支払う年金を消し飛ばせば解決する
これをやらない時点で詰んでいる

富国強兵時代再来ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

特別会計400兆円はどうした？

ほんま増税ばっかりやんけ
こんなん更に金使わなくなるし使えなくなるがな
どんだけ内需潰せば気が済むんや

富国強兵するなら富裕層の負担を大幅に増やさないと国民の民意を得られない
それを回避した時点で石破はリーダーに向いていない

増税一筋自民党！

ここで増税宣言した以上自民党は野党になる気満々ってこと
叩くなら石破にしとけよ自民党議員ども
石破のせいで衆議院負けるのだからな

安易にサラリーマンから取るなよ
経団連に命令して収入一律10%増させろ
話はそれからだ

もう、さとうさおりに任せるしかない

103万の壁を突破しようとしたやつへの見せしめですわ

貧民がいる国が富国なわけがないｗ
貴族制度をやりたいんだよ石破

ちなみに増税は非課税世帯には負担が増えないが、法人税増税は価格転嫁されそうだな（本来消費税以外の価格転嫁はダメ）

そもそも国民生活が成り立たないくらい苦しいのだから防衛費２倍にするのが間違っているのでは

男女共同参画の予算合計9兆円

これ使えば防衛費は一気に2倍だ

>>218
それな
本当に下らないところに税金が消えている

>>218
利権の臭いしかしない

公務員の給与と税金上げるのははやいな！

内閣はずっと何も説明せずに立法を強制している
政治家へも説明責任を果たしていないのが実態だ
挙句に地方の権限拡大を主張していた石破が既に公約を何もかも守れなかったのに、主眼を達成しようとしたら大反発受けるのは当然である

防衛税と名付けてヘイトを自衛隊に向ける財務省の高等戦術

>>228
賢い。ありえる(´・ω・｀)

タバコの税金は上げても、酒税は一向に上げない政府

前回の衆院選は米高騰が一番自民削減に影響を及ぼした
今の物価上昇率を見るともう自民党はだめである
国民民主党も自爆したから立憲が来る

取れる所から取る。

森林環境税とか、少子化対策税を医療保険から絞るとるあたりからメチャクチャ
早く滅びろ、岸破移民党

防衛費増額はいいけど一体だれが戦うんだね
ここで賛成してるやつらが志願してくれるのか？高齢化社会だけどこいつらも全員ジジイだろ？

>>233
防衛費を上げるってことは
戦う自衛隊員の数を増やすのではなく、自動化など戦う人を減らしてその分AIで補う為の予算だから
別に間違ってはいない

>>239
でも自衛隊員がゲーム機購入とか癒着している事件もあるんだぜ？
ちゃんと使途明確化しないと後で大変だよ

防衛銘柄でほっこりですわー

石破総理大臣「誇りと名誉をもって任務に専念できるよう体制を構築していく」と述べ自衛隊員の待遇改善へ

公租公課（こうそこうか）
国や地方公共団体により賦課徴収される公的負担の総称。「租税公課」とも呼ばれます。公租は法人税、所得税、住民税などの租税のことで、公課は健康保険料や社会保険料などのほか租税以外の負担金が含まれます。

防衛費って意味あるん？w
どうせなにか仕掛けられても遺憾って言うだけやんw
領海侵犯しても指くわえて見てるだけだしw

増税はポンポン決めやがって

過半数割れにして置いてよかった
次は参議院だぞ
過半数割れな

増税は許されん😡

財務省　いまにみておれ！

自民党・公明党・国民民主党の3党の幹事長は11日午後に会談し、年収103万円の壁について、「国民民主党の主張する178万円を目指して来年から引き上げる」ことを明記した合意書に署名した。

ガソリンの暫定税率の廃止についても合意書に明記した。国民民主党はこの合意を受けて、今年度補正予算案の採決で賛成する方針を固め、補正予算案は今国で成立する見通しとなった。

自民党の森山幹事長、公明党の西田幹事長、国民民主党の榛葉幹事長が署名した合意書に明記された内容は以下の通り。

一、いわゆる「103万円の壁」は、国民民主党の主張する178万円を目指して、来年から引き上げる。

二、いわゆる「ガソリンの暫定税率」は廃止する。

上記の各項目の具体的な実施方法等については、引き続き関係者間で誠実に協議を進める。
フジテレビ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50

前スレ
自公国103万円の壁は「178万円目指し来年から引き上げ」で合意　ガソリン税の暫定税率廃止も明記し幹事長が署名 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/

>>1
｢目指す｣のは大いに結構
具体的に道筋は如何に！？

>>1
自民「目指したけど駄目でした（棒」

>>1
素晴らしい！
目指してを不安がっている人が多いけど、来年の通常国会で自民党がふざけたことをしたら来年の参院選で議席を大きく減らせば済む話だ
参院では国民民主党を第1党にしてやろうぜ！

>>477
自民に投票しないことはもう当たり前の話
国民民主もほんとにやる気があるのか、見定める必要がある
無いなら他の積極財政派の政党に入れないと票が無駄になる

>>1
これで年収500万の人は約13万くらい手取りが増えると言われてもピンとこないんだよ

>>1
国民民主素晴らしい

>>1
自民党「暫定税率廃止するかわりに恒久的な新税設定します」

>>1
社会保険料なんとかしろよ

>>1
暫定税率廃止の代わりに補助金停止
姑息なやり方

>>1
行けたら行くみたいなもんだな

103万の壁が178万になったらなにが変わる？
①年間、差額の75万円分サラリーマンみんな儲かる
②差額の75万円に所得税率かけた額（5%なら3.75万円）が儲かる

どっちなん？

>>3
もちろん②、ただ共稼ぎ夫婦や学生を扶養している親だと場合によってはモチョット増えるかも

>>3
家族の人数とかにもよるが、年収600万なら減税額は15万弱くらいじゃなかったっけ

>>3
　累進部分が減税だから、年収400万くらいなら所得税5%×75万減る、600万なら10%×75万減る
　住民税が不明だけど同時に減るならさらに10%×75万減る

>>239
▼年収が200万円ではいまと比べて8万2000円（月約6400円）

▼年収300万円では11万3000円（月約9400円）

▼年収500万円では13万3000円（月約11000円）

▼年収800万円では22万8000円（月約19000円）

の減税

>>290
すっげえありがたい･･･
国民民主様様やで･･･

>>313
時給が100円上がるほうが、手取りが増えるよ

>>330
そこは最低賃金でどのみち増やす話を全政党がしてるからいいんじゃないか？
額はバラバラだが。

>>330
その時給は誰が払うの？

>>344
過去最高益の経団連

>>330
社保込みなら減税のが効くな

>>313
まだ目指してるだけだよ

>>3
年収300で月の手取り1万円ぐらい増えるぞ

目指して引き上げる(笑)

>>4
一度にどれくらいずつ上げるかによって骨抜きになるか変わってくるな

裏に何かある、まだ手放しで喜ぶな

>>5
単純に補正予算に賛成と引き換え

玉木さんは上手くやったわ、有能

これ自公が丸呑みしてもまた騙し討ちしてもどっちに転んでも国民民主が得する流れだな
あとは自公がどれだけダメコンするか
立憲は空気で1人負け

>>6
キャスティングボート＋来年選挙の最強コンボだもんな
しかも内閣不信任案を成立させることも可能っていう

>>328
自民に逃げ場はないわけね

賭けてもいいけど見せかけだけ
やってるフリして長期戦に持ち込んで
その間に玉木を潰して終わり

>>7
そうなったら選挙前には減税に努力した玉木を騙した自民党って構図の動画がつべに大量に作られてタマキン笑いが止まらないだろ

>>7
選挙で落とすのみ

まず下野しろよ

なお106万の壁も撤廃の模様

やる…！やるが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々自民党がその気になれば103万の壁引き上げと暫定税率廃止は10年20年後ということも可能だろう…ということ…！

130万はどこへ

国民民主党はことの重要性を知ったか

ありがとう自民党
ありがとう石破総理

どうせガソリンは新しい名目の税金にすり変わるだけのインチキなんだろ

>>23
ガソリン税の本税のほうを上げてくるだろうね。

>>23
使う目的が明確になるならそれはそれで必要ならば仕方ない

目指していくらになるんだよ？

玉木、スゲーわ！！！

>>26
玉木の元気玉にお前らみんなの力が集まって来てる

どうせ別のところで税金取るんだろ

それよりガソリンの暫定税率廃止ってなんやねん？

>>29
暫定をやめる＝永久に取るってことか…？

>>29
民主党時代に暫定から恒常（トリガー付き）に変わったよな？

財源ガーって大騒ぎして抵抗勢力アピールした立憲とは違うな

宮沢は苦々しく思ってるだろうな
代わりの炭素税を創設しようと思っても通らないし

自民 宮沢税調会長「釈然としない」
　自民党の宮沢税制調査会長は記者団に対し「正直、びっくりしたことは事実だ。3党の税制調査会長の協議は順調とは言わないが、それなりの理性を持ち、一歩一歩、前進していた。そうした中で、このような話が出てくることについて釈然としない感じは正直言ってある」と述べました。

>>33
言葉遊びではぐらかされる危険もあるが参院選も近いしまだ本予算人質に取れるから与党もあまりなめたことは出来ないだろうし前進ではあるか
何よりこの宮沢のコメントが本物なら評価できるな後は反対派をしっかり可視化して追い込んでいくだけだな

>>33
宮沢「釈然としない。壁は110万円にわずかに引き上げ。んでもって増税。」

１２０万円ぐらいで打ち止めと予想する

これでやりませんってなった時に国民民主党を叩くイカれたやつが実際に出てくる。だからいつまでたっても変わらん。お前の持ってる選挙権は何のためにあるのか考えろ

>>37
やりませんってなったら叩かれるのは騙し討ちしたことになる自民

目指したけどダメでした、でごまかされそう

>>39
それだと予算通らずに政権崩壊するだけ
国民の手取りを増やすか減らすかの議論だから、財務省側の論理を世論に訴えても誰も支持してくれん

自公はタマキンの要求を丸飲みするしかないんだよ
これが国民の力で実現した少数与党の現実よ

>>39
内閣不信任決議案を国民民主党が出すだけ、今回は野党が協力すれば通る。
前回は与党が過半数だったから無理だったが、今回は違う。
協力しない野党は国民(市民)の敵になる踏み絵。
本来なら立憲も国民見たいに主導すれば良いのだが、立場無いな。

>>39
次の選挙の争点だから、そこまで自公国で引き延ばすぞ

やっと本物の政治家が出てきたか

そもそも、ガソリン税（揮発油税と地方揮発油税）は、28.7円／Lが本来の税率（本則税率）ですが、道路整備の財源不足に対応することを目的に、1974年より、25.1円／Lが暫定税率として上乗せされています。2022/12/10

>>45
安うなんのか？

赤字国債発行して子供たちにツケを回すだけ

>>46
今やどこの国も金本位制(財源を国債のみ)を止めて管理通貨制度(財源を国債に依存して、税金て景気をコントロール)だ

「不況期は減税で総需要を刺激」する事は世界共通認識なので皆さんご存じと思います。
財務省のホームページでも説明されています

来年から引き上げるのはほぼ確実
ただ178万まで一気に引き上げるのは現実的に無理だろうな
国民民主はどこで妥協するかがこれからの見どころ
オレが考える最低ラインは7万×12カ月84万＋55万円の139万円かな103万から178万の中間だし

>>47
その値段設定は自民がどれだけ選挙に自信があるかで決まるんだろうと思う
少しでも間違えば次の選挙で議席は半分になるだろう
某選挙負けかけた議員が120万だろとかふざけた事言ってたがやれるもんなら120万で勝負してみろやって感じ

他の野党は今まで寝てたのかな？
何十年も

>>48
紙の保険証継続とか最優先に頑張ってた

玉木を潰せば良いと思ってたら
もっと怖い人がぞろぞろ出てきて草ｗ

こりゃ来年なんかあるな
将棋盤返しで全て無かった事になるくらいの何かが

宮沢税調会長は表に出にくい税調でせこく小さく納めようとしてたんだろうけどダメだったね

目指すけど目指しません

ガソリンの補助打ち切りの方が影響は大きいだろ
自民党はそんなにボロ負けしたいのか？

>>61
長年の習慣はそんな簡単に変わらない

ワラタ
予算が成立したら反故にされそうやね🤣

>>65
知ってるか？
補正予算通っても来年の本予算があるんだぜ

ガソリン値下げ隊はウソツキじゃなかった！
マニフェスト達成！
マニフェスト達成！

>>71
柏市長も泣いてるよ

自民税調が税制を決める時にあの程度のシミュレーションしかしてないってことがバレたのが収穫かもな
日本は昔から統計が弱いけどあれほどとは思わなかったよ
公務員はもっと数学の強い人を取るべきだろうな

>>73
A4二枚だったんだっけw

>>199
注:この数字はざっくりの概算です
って書いてあったからセーフ
ってマジで思ってそうだからな

>>224
3.75兆を4兆と数えて持ってくるとかざっくりにも程があるよな

>>73
結論に合わせて調整するだけだから、数字に強い人は意味がない、日本の国技は隠蔽改竄だ

やっと日本人らしい生活ができるのか？

自民一強にしないといいことがあるな

ガソリン税にぶら下がってる天下り団体が山程あるらしいからな
このまますんなりは行かないと思うぞ

基礎控除なんか48万のとこ123万に変えるだけで余裕だろ
システム改修なんかほとんど必要ない

目指すだけ？

灯油は暫定税率関係ないから、補助金なくなって値上げな

国民民主は赤字国債中心の経済政策じゃないからね
キッチリ歳入歳出ベースのまともな財務省だと思えばいい

他でどこで取るか詰めてから引き上げるだけだな

国民「減税しろ」→自公「今後協議しよう」→国民「わかた！」

これ何年も繰り返されてんのよね

年金受給生活者で178万円以下は税金を払わなくても良くなるの？

>>102
年金受給者は給料もらってないから55万円引いて123万から税金の支払いが発生するんじゃね

>>116
そうなんだ thx

来年やる(やらない)
もしくは
少しずつやる(10年計画)

幹事長署名なら総裁権限で反故にできるのかね
どのみち目指すなんて誰も信じちゃいない
法案出てきたらまたプロレスが始まる

目指す！自公は裏切る気まんまん

夏に参院選があるのがデカいよなw

維新は勢いないのになんで負け戦になる立憲と組むんだ？
まだ自民党のがマシだろ？
国民民主党なら勝ち戦に乗れるのに組まないって財務系の議員が多いのか？

>>109
維新は今回の大阪での選挙で仏敵認定されたから自公と組めない

>>109
公明が維新を嫌ってると考えたら、自民党側が維新と共同して動かないからじゃないかね。
なので立憲しか組む相手がいないが、国民民主は公明とは大きく関係悪化がないって感じ。

2026年からの防衛所得税とバーターで合意したんじゃねぇかって思ってる_φ(^ム^)

目指す？
実際に本当にやるまで信用できないな

急激に円高に触れない限り来年から再来年にかけて
日本のインフレが急加速するのはこれで確定だな
日銀の利上げでインフレ加速を抑え込むなら
金利の急上昇が確定
どちらか選べという地獄がこれからやって来る
短期的に景気がやや上向いた後に
リーマンショックを超える史上最大の大恐慌が来ても驚かん

目指す
目指すとき
目指せば
目指せ
目指さない

もうどうにでも言い訳できるな

時給１５００円を目指すのだから２２０万円に引き上げないと駄目だろ

まあ誰がなんと言おうとこれはデカいな…
ジミンガーZどもと違って直接的継続的に消費者の懐を温めるわけだし

予算案に反対して不信任案可決させた方がよかったろ

>>129
野党としては石破に退陣される方が得じゃないだろ

次は公務員削減やね
浮いたお金で減税や

少なくともナマポより上げないと
皆んな納得しないと思うよ

もう自国維で連立組めばいいのに

>>137
自民の大半の議員は公明票なしじゃ戦えんのだよ

目指すの意味は178万の満額回答は期待すんなってことだろ

１７８万目指すといって１０４万円とか平気でやるのが自民党、だまされるな

これは参院選で国民民主伸びるぞ

どうしてもというなら能登の補正だけ賛成して後は103万の突破とセットでよかっただろうに
そもそも自民が勝手に総裁選をして選挙をしたから補正がここまで遅れたのだから能登の補正すら自民の責任にして応じなくても良かった

令和の三党合意キター

何の成果も！！得られませんでした！！
になりそうｗ

こういう先の引き上げもやってもらいたいが米の輸入上限張り付きも引き上げてくれよ
今すぐ

上級優遇で庶民がゆとりある生活をするのが許せない日本政府がすんなりと所得だけ上げる事なんてあり得ないから裏があるぞ

立憲は今まで何してたん？あ？

>>154
紙の保険証と夫婦別姓に頑張ってました

基礎控除は増えないので独身には全く関係ない話

自民党案は120万円
国民民主は178万は無理でもどこまで自民党案から上積みできるかが注目なんだよな

これを国民にアピールすることで外堀埋めてんのよ
選挙あるから自民も無視できん

減税成立させない事が勝ちとか自民支持者あたまおかしくね？

>>163
減税謳ってない党だけで議席数3分の2なんだから当たり前じゃね？
呑むならもう1回国政選挙しろって話になるだろ

椎葉頑張ったな
まあ目指すだから口だけかもしれないが

自民党は嘘つくからな。
財源ないかどこかで増税する。

>>167
嘘をつけたのは自公で過半数あった時代だけ
今国民民主を裏切ったら政権の命取り

インフレ加速すること間違いなし

榛葉だった

前回騙された時とは違って過半数ないからな

東京商工リサーチによりますと、税金や社会保険料の滞納が要因とされる倒産は、今年1月から11月までの期間で165件ありました。

　年間で最多だった2018年の105件をすでに大幅に超えていて、過去10年で最も多くなっています。

　資本金別に見ると、1000万円未満が85件、1000万円以上が80件と事業規模を問わず倒産が急増しています。

（「グッド！モーニング」2024年12月9日放送分より）

テレビ朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/f199921d6a42839627b4e9cff5412891bd674457
https://news.yahoo.co.jp/articles/f199921d6a42839627b4e9cff5412891bd674457

>>1
財務官僚「どうしてこうなった？」

>>1
他にも複数の要因があるわけだけど税金社保だけもってくるのがテレ朝っぽくてよき

>>1
中小がやめてくと大企業中堅は相当苦しくなる。
ちょっとしたことを頼みたい時の相手が大手になるとコスト増して社内で
なんとか対応しないとならなくなるよー

>>1
ゆーて、資本主義&競争社会の日本なのだから本質的に弱肉強食の世界なわけでさ
どうであれ弱小が淘汰されるべきってのはあって当たり前なんだわ

日本の問題はその淘汰されるべき会社が中小企業とか零細企業という呼び名で
日本全国に腐る程あって、そういう競争力や商品力や経営能力がない会社まで
今まで当たり前のように支援してきたってことなんだよ

競争社会において敗者や弱者を自己責任で切り捨てるのが資本主義だろがよ

>>1
粗利以上に税金を取られることなんて無いのに、なんで滞納するん？

税金で倒産したんじゃなくて、別のことに金を使ったから
税金を払えなかっただけちゃうん？

>>1
ガチで社保滞納すると潰しに来る

>>392
税務署より容赦なく差し押さえると聞いた
だから社保の心配をしなくて良い派遣が流行る

インボイスがとどめでした

>>2
ほんとに

>>2
まあこれだな

>>2
これやな

>>2
経理の作業が倍くらいに増えた印象

>>2
そもそも消費税は客から預かってる税金だから
それを自分の事業資金として使い込むのが悪い

>>2
これか

>>2
なるー

踏み倒し成功？

>>4
『脱税倒産』だったりする。

俺は経済に詳しいけどインデックス倒産ってやつな

税金滞納したせいじゃないだろw

106万撤廃も滞納案件ｗ

もうどうしようもねえな(ヽ´ω`)

税金を払いたくないんだけど？
金持ちから税金を取ればいいでしょ？
こっちは貧困生活してるんだよ
なぜ貧乏人から金を取ろうとするの？
税金を払わなくていい方法を教えてよ

>>10
最低限度の収入で人生を過ごせばいけるはず
消費税とかガソリンや灯油なんかの税は無理だけど

>>10
住所不定で山の中を移動しながら自給自足すればいいんじゃね

>>10
生活保護

>>10
無職
無収入
無貯金
無気力

なんで国民が破産して責任取るねん

税金高杉なんだよ

>>12
これな
所得税・住民税・国民健康保険・国民年金すべて税金
江戸時代の五公五民より過酷

>>101
これを徴収するのに税金使って天下り団体は潤って庶民は食うもままならず税金納める　滅びた方が良いよもう、

裏金なんか滞納どころか脱税。

法人の場合倒産したら税金踏み倒せる？
個人補償ありの場合でも踏み倒せるの？

>>15
法人でも個人でも別に踏み倒せるが、その後ずたずたになるわな

>>18
法人なら倒産すれば関係ないよ

>>15
税金に個人保証も何も無いよ

公務員はボーナスアップｗｗ

>>19
別に公務員は悪くないだろ、あそこもかなり修羅場化してるし。要は運営に失敗してんのを末端のせいにしまくってる

>>26
運営というのは行政のことであり、公務員そのものだろ

赤字なら思ってるほど税金なんて取られないだろ

>>20
消費税

>>25
事業所税もエグいぞ

一方、政府の税収過去最高w

倒産は多い方が新陳代謝が進んで経済によい

2025年はもっともっと増えるはず

だいたいにゾンビ企業をコロナ助成金で延命させたことが悪い

淘汰される、退場した人たちを誰が支えるか、公が支えると財源が必要、退場していない人々がその分を納税で賄う、生き残った人も淘汰される（始めに戻る）

>>30
介護でもやったらどうだろう？

企業廃業は今の2.5倍まで増やさないと他先進国並みといえない
G7平均まで無批判に引き上げるべき

ヤッたもん勝ちか

1,000万円以下ってことはやはり、インボイスが関係してるのか。

>>33 インボイス倒産って誰か言い出さないかナ

国のみかじめ料高杉

社会保険料はもう税金以上かかるからな

ふむ俺たちの勝利だ、この調子でどんどん税金滞納だ

裏金貰うために税金配ってんだろ。

やっぱり国民民主党が正義

重税すぎるよ

政治団体になれば無税

保険料高すぎる

キングボンビーメガネ

割合見るとただただインボイスだな

だからタクウスヘブウン禁止にして外資企業献金も禁止してもらわないと国民にはなんの利益もないどころかの騒ぎなんだわ

大企業ほど税金払ってないもんな
国税も政府も放置してるし
中小いじめが酷い国だよ

>>51
政治家がつくる法律は政治家に都合が良いからねー。

取引先にできるだけ迷惑かけずに倒産させた立派な会社

裏金にすれば良かったのに

自民党議員は脱税しても逮捕されない

インボイスだな

インボイスで倒産した人たちに生活保護を。

税金が払えなくて倒産って、税金払うぐらいには利益出してる企業が融資を受けられなかったってこと？
終わりじゃね？この国

学生バイトや三号専業主婦様の社会保険料を企業全額負担とか言っちゃってるけど

これだけ自民に虐げられても まだ自民に投票するまたは選挙にいかない。
日本人って不思議。

>>85
理由の一つは野党も総じて大きな政府増税主義者しかいないからかな
日本に自由主義を保守する本当の保守派が育ってないのが悪い

消費税や社会保険料がコストになってるからな
利益に税がかかる法人税とは別次元の世界が成り立ってるからな

滞納したいのう～

ギリギリ回していた零細なんかインボイスで一発ドボンよ

資本主義の弊害

>>96
社会主義の弊害だろ

税金も払え無いゾンビ企業増やしすぎただけの事

法人税の代替としての消費税の導入は
直間比率を掲げてやっていたから
利益税と売上税の性質としての違いは意識されていないよ

社会保険料は給与に税金を上乗せするから
社会保険料率を上昇させるのは単純にまずいものがある

税金はまだ納得できる
消費税はそもそも預り金だから払えない方が悪いって納得できる
法人税は赤字なら払う必要ないし
それにひきかえ、社保の極悪さときたらもう
赤字だろうがなんだろうが問答無用で毟ろうとするし
そもそもなんで企業が半分折半なんだよっての

法人が税金滞納して飛んだらどうなるの？

金の日本人離れは加速する一方だ

まだまだ税金と公務員給与は上げるよー！

>>112
その前に自民党は下野させられそうだぞw

半年にみなし消費税払わせる嫌がらせw

好景気のはずでは？

インボイスで脱税出来なくなって倒産w

2025年問題が迫ってる

来年はとてつもない年になるよ

もう今後は起業なんてできんわな

財務省のせい

公務員だけが栄える国ニッポンｗ

自民党と立憲民主党のせいだな

どう見積もっても倒産増えるのは既定路線ｗ

ギリギリだった経営がインボイスでトドメ刺されたな。
まあ、倒産した人たちを生活保護で救済してあげましょう。
雇用保険ないだろうから、失業保険貰えないし。

裏金はセーフ！
滞納はアウト！

さすが我らの自民党

>>136
イシバ「疑惑ですよ疑惑」

やっぱり破綻するわな
年金なんて一切払ってこなくてよかったw

でも自民党のパー券収入は未申告で無税。

税金くらい払って倒産しろよ

ほとんどインボイス倒産だよ

自民党・財務省
「公務員が幸せな国は発展する」

これ増税もう無理倒産だろ

バレたら党の役職を辞任しました　だからなＷ

本来納めるべき年貢はどこに消えた？
話はそれからだ

社会保険料ってどうせ所得から控除されるんだから
企業と折半ってもうやめられるんじゃね？
つまり個人で全額払うから全部給与で寄こせと
原資はおなじやろ

クラスの保健委員やめました　と同程度よ

アメリカ
イーロン・マスク氏、公務員の大量解雇も視野　77兆円支出削減へ「3大改革」
2024/11/21

日本
支出削減せず人件費増大を毎年繰り返しながら「財源がー！」連呼、無策の増税へ

IMF
日本人は諦めろ...

インボイス倒産はマジで多い
経理ろくにやってない零細個人店はひーこら言ってる

最初から社会保険含めた税金ガッツリ取られるから
新規に事業始めたとこは経営者がよほど個人資産
持ってるか奇跡的に初年度から大きな黒字じゃないとすぐ倒産だろ

税金じゃなくて社保なんだよ。奴らが容赦なく差しおさえかますせいで金融機関から借りられなくなってつぶれるんだよ。きちんと取材しろよ。

玉川あたりがドヤ顔でインボイス倒産って言い始めるよ

個人経営のラーメン屋がどんどん潰れてる

社保払えないとかそれはもはや会社として成り立っていない

税金を滞納して→倒産、の流れが判らない。

倒産＝負債の決済が出来ない＝よくあるのは支払手形→当座預金残高不足→不渡り、が倒産の「引き金」になる。
税金を滞納することが、どういう形で「引き金」になるのか？
税務署がわざわざ、裁判所へ「会社の倒産」を申し立てるのか？

>>166
差押→期限の利益喪失条項に引っかかるから銀行は貸せない。場合により回収にかかる→資金繰り破綻
税金は分割・延納に比較的応じてくれるんだけどね。

>>199
差押しなくても銀行は税金滞納先には渋いのです。融資しても当局に飲まれるだけで何の資金効果もないので、消極スタンスになります。

好景気なのに倒産が増える不思議

日本政府の意向に従えない民間企業はなくなるべきだし仕方ねぇわなwww

俺の知り合いの会社もそうだったな
社会保険料滞納で倒産
おおいよそういうところ

もう いい材料がないよ 平均年齢50歳の日本人（今後100年50歳を下回ることないこと確定済み）

どうせろくな使い方しないんだから納めなくていい

みんなでリーマンになるか…素敵やん★

財務省
「税が足りてるなら増税しよう、税が足りないなら増税しよう」

自民党
「消費税が嫌なら消費しなければ良い」

こんなんで中小はどうやって従業員の給料を上げることできるのよ？

>>179
むりよ
自転車操業だもの
下請けへの大きな改善がない限り無理

>>179
大手に依存した中小では無理だろね

税金滞納して潰れたのか？

自民恐慌

税務署は、滞納は事前に相談さえすれば
結構待ってくれたり、分割みとめたりする
なにも相談しなければ厳しいが

滞納ゆるさないのは保険料滞納の方
こっちは鬼のごとく差し押さえしてくる

でも、税金で倒産っていってるから
保険料倒産ではないだろうね

>>184
税務署が直接というより
滞納あってもなんとかやってたが
取引先がひきあげはじめたらしい

インボイスと円安のコラボだな
飲食と小売の倒産は

起業したての会社が困るのが仕入れ他の
支払い間隔が短いことだな
老舗だと1ヶ月後とか2ヶ月後サイクルの短い
食品系でも信用あるとこは1ヶ月後とかだが
新しいとこは当日とか5日後払いで金が入る前に
支払いだしこれで社保とかびしびし期日決めて
金飛ぶと新しいとこは持たんわな

>>186
色々と信用力が必要だが
お金の信用を築くのは長い時間がかかって大変だけど無くするのは一瞬
わかってない奴は一次的にダブつく資金を自分のお金と錯覚して使っちゃう、
この誘惑に負けて意外と信用無くする奴が多い。

お金じゃなく 単なる絵が描いてある紙の束 と思えるようにならないと駄目

税金って破産しても免除されないんでしょ？
倒産したら経営者に残されるんだよな？
キツイな

老舗企業倒産9割増、1～6月　「リーマン」上回るペース
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC18BBH0Y4A710C2000000/

なんかそろそろリーマンショック超えそうな不況来そうな感じするんだよな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC18BBH0Y4A710C2000000/

重税だからでしょ

社会保険料が高すぎるんだよ
壁だなんだ言ってるけも
税金上げられないから今回だって社会保険料の増税でしかないからな

>>195
それで増税じゃないと言い張るのは痛いよな

>>195
健康保険も税金も大判振る舞いでバラ撒きすぎるからなあ
無理が出てくるに決まってるよ

消費財や従業員から預かった源泉所得税を資金繰りに使って生き延びていた企業も結構有るわよね。消費者から消費税を取っても納税なんかしないわよ。

ズルすることは自由ではねぇからなwww

終わりだよ猫の国

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/FpWEDtb.jpeg
http://5ch.net
http://5ch.net

>>1
国民のために国のためにと考えてくれたまえ

>>1
せやかて三木谷
それおまえたちしか楽しくないじゃん

>>1
アメリカみたいに人口の上位1％に富の50％が集中するのもどうかと思うがね

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
たし🦀

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
日本はもう終わり
金持ちはみんな逃げる

>>4
税金納めない金持ちなんかいらない

全然出ていかないね

出ていった先でもそう変わらないんじゃね

ビル・ゲイツの爪の垢を煎じて飲め

この人祖先からもう勝組すぎる

少しずつ減ってるんじゃねぇの？
移住斡旋業者もいるようだし

どこに出ていくんだろう
出ていけばいいのに

>>16
シンガポールなどが人気みたいね

海外の治安考えたら出ていけないよミッキー
防犯代だと思って諦めて

あの世にゃ金持ってけないんだから

キリスト教圏だと税以外にも寄付する文化が当たり前なんだけど日本ではほとんど聞かないな

>>24
それとは違うかもしれないけど、
ノブレスオブリージュってってやつかな

皇室とか精神的には少々やってるけど、
ごはんくれるわけではないよね

>>24
寄付すると減税出来るのと大金持ちは寄付用の慈善団体を自前で作ってしまうからむしろ抜け道なのよ

珍しく正論
庶民が税金安く押さえられているのは生活費という固定費があるために成り上がってくる心配がないというだけだ
庶民が豊かになるなら庶民も税率上げられるだろう
金持ちだけの問題じゃない

だよなあ
自民党は今まで「頑張った人が報われる社会」で売ってたのにどうするんだよ…

政治家半減させて不要な省庁解体すれば増税などせずとも余剰金がすぐ出てくるだろうに

>>31
もっと蓮舫を応援するべきだったな

記者はどこに移民するんですかって聞けばいいのに

今やネットも発達しているし日本に留まって商売する必要なくね？逆に日本人にしか相手にされない商売人って…？世界で通用する？

「頑張って」成功した人のほうが稀だろ

こういう奴は金持ちは努力してて貧乏人は努力不足だと思ってるけど
現実には金持ちの家に生まれただけの奴けっこういるよな

>>37
1970年代米国で調査したんだけど
その時代で既に富裕層の大半は相続によるものだった

頑張って成功とかじゃないよね、日本の富裕層は

日本に壁で囲った富裕層エリア作ろう
警備費は税金で
それならいいだろ？

まぁ確かに取られるばっかだけど三木谷ぐらいになれば払った先にいる公的な人ぐらい動かせるでしょ
嫌われて利用できないなら海外移転でいいんじゃね
誰も困らないしさ

みんな出ていかないよ。

頑張らなかったけど金持ちになった人から取ればいいんじゃないかな？ｗ

金持てば持つほど税金逃れできるようになるからな
富裕層課税じゃなくて、低中所得減税or給付金の方が良い

まあ3回相続したらなくなるってのはさすがに何とかするべきだわな
ついでに贈与税も減らして現役時代に金使わせる方がいいだろ

頑張って株やFXで儲けました

NHKとか赤い羽根とか寄付だろ？
献血も寄付だと思うけど

頑張って成功したやつどころかどんな奴でも懲罰徴収だぞ

そういう国なんだよ　年寄りを票田にしてるような政党に投票した結果だろう
金持ってて国を憂いてるならまともな政策を持った政党を育てるなり支援したうえで、若者でも気軽にネット投票できる地盤を確立する働きをしてみてはいかがかね

年収１億以上はがっつり所得税かけていいぞ

>>52
それは本当にそうだね。

高度経済成長時の超一流企業の雇われ社長でもせいぜい年収は数千万円で所得税率は今よりきつかったはず。

それでも日本は強かった。
いやそれだから日本は強かった。

今は自分さえ良ければいいという、少し歪んだ個人主義が横行して変なのばっかりだけが儲けている。

よし、わしも出ていく！

出ていけるなら出てけば良いよ。三木谷氏は出てけるかもしれないが大半はお役人様や先生上級横繋がりとベッタリか日本社会でしかやってけない人だから出てけないね

なら金使えば良いのでは

出ていってくださいって言ってる奴いるが、普通にそうなってるわ
これ全世界的に税金逃れ対策やってからじゃないと意味ない

試しにやってみようぜ
実際でていかないでしよ

いくらでも税金対策できるやろ

庶民からミッキーへ

富裕層はそんなに頑張って搾取しなくていいと思います

税金はらいたくないなら、まず議員定数削減しろ

貧乏人は富裕層に出ていけって気軽に言うけどこの人らが高い税金払ってくれなきゃ公的サービスとか受けられなくなるのに

>>79
どうせ日本にビジネスは残して金儲けするだろ
出てっても大した事ない

頑張ったら絶対成功すると思ってるのが成功者の無知なところ

富裕層課税じゃなくて相続税100%にしろよ
それが公平

藤井聡氏
「事実上、消費税が増税した分と法人税が減税した分がほぼ一緒。昔、会
社が払ってた分を『庶民が負担』している。その結果、会社の内部留保は
増えて、庶民は貧乏になって、経済が低迷してる」

https://x.com/RobbyNaish77/status/1828063426712924528
午後10:34 ・ 2024年8月26日
https://x.com/RobbyNaish77/status/1828063426712924528

楽天ってどのくらい税金払ってるんだろ

稼いで次の投資に回すなら軽減すればいい
てか個人で溜め込んで投資以外に何するんだよ？
お前らが溜め込むから世に回らんのだろうが

怒りを政府に向けろ

まあしゃあないわな…

所得の再分配でしょ、何怒ってんの

富裕層は労働よりも資産運用で稼いでる。税率は55％じゃなく約20％。三木谷君は論点をずらそうとしててずるい。

>>104
庶民は20%だけど大株主の配当は総合課税なので56%。法人税を支払った後の残った金に56%。利益に対して約7割課税される。

こいつレベルで金持ってたらすべての欲望満たせそうだけどそうでもないのか？

>>105
そこまで行くと金を更に増やす欲望が出てくる人間の欲望は∞だ

海外の場合税金安い代わりにいろんなところに寄付とか
財団作って恵まれない奴らに施ししないと
白い目で見られるけどね

日本人 でちゃんとそういうことできるやついるかな？

成功者の代弁役も大変だな
分かってても叩かれる

まあだから減税なのよ

頑張らなくても徴収するけど？

そう
今がチャンス

おうよ
お前の稼いだ金もあの金も
みんなの金は全部財務省行きよ
金持になりたかったら財務省になるのが、一番

わたしもすごく頑張ってるのに経営者から搾取されてます
助けてミッキー😭

違うは…
もう、遅い
コレが正解

海外で成功出来るならいいんじゃないの？
懲罰的重税の国で成功出来たんだからそれは甘んじて
受け入れないと駄目なのでは?

ヨーロッパ圏の金持ちの人達はバンバン寄付するからいいけど日本の金持ちは金持ち同士でへいパス！パス！って金回すだけだから税金で毟るしか世の中に回らんしなあ

あと50年、国が持ってくれたらいいよ俺は
あとは知らん

日本の富裕層の大半は小金持ちだから海外に移住してやってける程の財力はないんじゃね？
金あっても食とか常識とか治安とかでやっぱ日本が良いって人もいるしな
まぁ出ていきたいなら出てってくれたまえww

財務省「と言って、出ていった奴はみんな富裕層ではなかった。」

総人口の２％の富裕層は日本から出ない

ビッグモーターが頑張った結果か？
天下り受け入れて好き放題やってるluupは？
この手の奴が言う成功って法律の隙をついただけの話だろ

実際これ以上増税いらないよな
足りないと思うなら経済活性化させる施策を提言しないと
経団連は日本のお荷物

金稼いでるのにケチ臭いよな…

>>158
日本企業がみんな逃げて産業の空洞化ってのが2000年頃にあってだな
その頃のせいで日本はずっとデフレなのよ

>>162
逃げた日本企業どこ？
海外で成功してるの？

>>162
その頃と今では後進国との差が違うでしょ

>>162
主語デカいねみんなは逃げてないよ。そもそも世界展開してる製造企業は現地生産その遥か前からしてるよ。あとデフレ要因は経済政策の失敗とバブル崩壊では

>>215
デフレなんて財務省が狙ったように景気の芽が出てきたタイミングで消費税増税したのが原因だもんな
何度も潰せばそりゃ30年間も成長しない国になりますわ

嫌なら出てけとか言わないでよ
大谷翔平に日本帰ってほしくないの

税金でガッポリとられるのは嫌だよな

消費税は「物を買った人に懲罰的課税。正気かみんな買わなくなる」だよね

企業献金はやらせたほうが良いよ

本音がわかるw

なんか中学生レベルの視野でモノ語ってる奴多いな

むしろ海外に逃げたやつから搾り取れよ
日本に残った企業は優遇しないとだめだろ

何を言ったところで先進国の中で唯一まるで成長してないの日本ぐらいやろ
財務省に任せた結果がコレだよ以外言うこと無いわ一番偉いんやろ？

まぁ散々金持ちに恨み節言っといて
結局金持ち頼みの方法なのは情けない

相続税を無くせよ
正しく税金を納めて築いた資産から何で更に問答無用で税金取るんだよ

>>218
政治家は相続税あるの？

溜め込むのは良くないから富裕層の貯蓄に税金かけろ

頑張ったのは従業員じゃないの？

まあそれは何とも言えないところだから置いておく。
前から言っているんだけど、経営者の富裕層は税率は一律じゃなくて、従業員にいくら払っているのかで決めれば良いと思うよ。
時給換算にしてパートやバイトも込みで。
あと常駐している派遣とかも。

楽天の従業員はいくら貰ってんだろう？
まあ、楽天はそれなりだとは思うが。
ヤバいのは飲食小売あたり。
富裕層に重税をかけるよりも多くの従業員の収入が増えて支払う税金が増えた方が全体的には税収増につながるしな。

>>226
そういうのを一社づつ計算するのが大変だから一律で取って還元しているんだと思うの
何でか搾取されてばかりの我々庶民でなく無職に還元🤣

>>231
コンピュータにかければ良いだけ。
というか大半の企業は、従業員の給料の何倍もの商取引を集計して申告しているんだから出来ないわけがない。
給与計算も細かくやっているんだし。

日本も共産主義にするべき

>>230
無理です
国民がそれでは納得できません
教育レベルが高いんです…

55%はどう考えてもエグい

出て行ったら負けっすよ三木谷さん

この国じゃどれだけ稼ぐかよりどれだけ権力持つかなんだよ
その事に気付かった被害者なんだろうな

ほんの数億しか儲けてない零細投資家だけど、そんなワイも富裕層課税強化の名目で狙い撃ちにされるんか？
困るわ

>>252
日本から出ていけば解決

1つ円高産業が消えるのね
わかります

アメリカの富豪は結構寄付やら慈善活動してるけど

言いたいことはわかるけど
頑張って成功してすでに大金持ちなのにまだ他の人より欲しいの？
どれだけの差をつけて欲しいの？
資本主義って天井つけないと毒でしかないと思うが

文句が有るなら財務省に言って下さいな

日本や日本人相手でしか商売できん奴らに限ってこういう事言うイメージあるな
あれ、トヨタとかユニクロも言ってたっけ

>>273
トヨタとユニクロは外国売り上げの方が高い
後、トヨタ会長は日本でてく発言撤回した

>>277
ｋｗｓｋ

>>283
日本政府のEV政策や国土交通省の認定基準の厳しさに対して以下発言した
「日本で頑張ろうという気になれない」、「ジャパンラブの私が日本脱出を考えているのは本当に危ない」

富裕層に課税するのはともかく、税金の恩恵受けてるような非課税低所得が金持ちは悪で課税は当たり前みたいな大企業富裕層敵視の思想が嫌

>>284
搾取されてる側はそりゃ文句言うよ
氷河期なんて本人のせいでなく政治と企業のせいなんだし

足るを知る

金持ちには「消費しなくちゃ税」で良いのよ。
年収の一定割合を使え、使わないと追徴課税、で。
金持ちには浪費させないと。

税金が安い国は地面の下からお金(石油とか)が出てくる国だよ

さよなら
まだ金配りの方がマシ

富裕層だけに富が集まり分配されてないから中流層がどんどん沈没してるのだが
底上げしないと結局自分の首が締まるだけ

税金はともかく
楽天モバイルは安いし下り300Mとか出るし
こんな田舎でさえ今でも基地局頑張って増やしてるのには好感
今後も頑張ってほしーの

地域の寺や神社に寄進しろとか言わないけど。
せめてスマートに消費しろよ。

稼げてるのは誰のおかげだよ

財務省「庶民vs富裕層！レディ～ファイ！」

>>318
財務省、お前もだよw

富裕層から金を取り上げて貧困層に再配分するのが政府の仕事だろ

金配りおじさんに進化するのかw

なんか楽天のバナー広告が微妙にエロめなんだけど何あれ

>>338
わたしの楽天広告はそんなもん一切ないよ？

都内ビル内だと下り10Mくらいしか出ない

なんか…

頑張れよ
オマイラ！

相続税はともかく、
所得税の累進性はちょっと高すぎるんじゃないかね。

がんばって働いた人が報われないと
もっと頑張ろうと言う気にならんよね

>>345
何に使うの？
経済回ってないけど…

>>345
そんなことはない
給与が高いのはたまたまそのポストにいるから、能力じゃなく運の要素が強い。
だから努力した、というのはまやかしなんだ。

まあ出ていかないからな

出て行ったら世界で勝てないんじゃね
ユニクロは別だけど

ユニクロは海外でにんき？なんだし早めのほうが良いよw

楽天って何作ってる会社なの?

>>358
楽天経済圏を作ってます
わたしが住人です

問題の根源は政府省庁が予算や規模を肥大化し過ぎなんだよな、でも法人税も富裕層の累進課税も上げるべきだし、年寄りの負担も増やすべきだよ。だか大規模な予算削減と併せて政府省庁もミニマム化しろよな、官栄えて民滅ぶを地で行ってんじゃんかよ。

収める税金が減ったらそれに合わせて
使うお金も増えてくる

サイゼリヤに行ってたのがロイヤルホストになるとか
吊しのスーツだったのがイージオーダーになるとか

大した金額では無いけど少しずつ生活の質を上げたい

財務省「うるせえ」

節約すれば財源なんていくらでも出てくるやろ
上級共は知らない言葉ってのが致命的やが

>>2
財源は埋蔵金からまったく成長してないやん

国民｢政治家の脱税問題は？｣

玉木の言うとおりにやってミスったら全部玉木のせいにしろ

公務員自体に金割くのは別にいいけど一部にだけ良い思いさせるよりもっと正規雇用増やせ

民間企業は利益無かったらボーナスカットなんだから財源ないんだからボーナスカットやろ

>>6
言うてボーナスカットされる民間何かいよいよヤバい所しか無いやろ

ちょっと減税要求したら鬼の増税ラッシュ食らっとるぞ

減税も政策の選択肢の一つでしかないはずなんやがな

財政赤字続きなのにどこの国よりも政治家の給与が高くGDPも追い抜かれてるのに何もしないおかしな国

どの政党が与党になっても官僚にビクビクしながら増税を献上するというね

国民「103万の壁なんとかして」

政府「106万の壁撤廃」
「タバコ税増税」
「法人税増税」
「退職金課税」

そう言って30年無駄にして来た
国民側も腹括る時が来たんとちゃうか

公務員の給与なんてたかが知れてるしな
玉木がゴリ推してる方はその何百倍の財源が必要や

税金の使い道に異を唱えられる仕組みがないのヤバいよな
独裁国家真っしぐらやん

>>26
政権交代しようが何しようがその時の政権は財務省の言いなりになるの草

>>26
選挙に勝ったら何してもいい状態になってるのやばすぎやろ
あと税金取り扱ってるところは国の内部組織で国民が選んでるわけでもなんでもないからここはさらにやりたい放題の模様

民間の上昇率のが高いんやけど
ほんまガイジよなケンモメン

男女共同参画とこども家庭庁が聖域になっとるの草
この2つで防衛費超えとるのなんなん？

財源があるかどうかじゃなく必要か必要じゃないかで考えろよ
国債で賄ってる社会保障費なんかと同じ事やろ

本当に必要なら借金してでもやらなあかんねん

玉木に全部押し付ければ手取り増えるかもしれないのに反対してる奴は何なん
財源も無駄使い減らせば何とかできるって言ったんだからやらせりゃええやん

>>51
玉木のせいで財源無くなったわとか大義名分ですぐに増税ラッシュになって結局マイナスになるのが目に見えてるしな
支持してるの朝三暮四の猿以下だろ

>>59
そのとき増えた手取りと増税で必ずしも後者が高くなるとは限らないならワイはやっぱり玉木にやらせてええと思うわ
玉木１人の政治家生命力でワイの金が増える可能性がミリでもあるならぜひ犠牲になってほしい

>>64
それだとこの先何十年も財政改革が叫ばれるたびに「玉木は失敗しただろ」と言われ続ける事になりかねん
悪夢の民主党政権と言う言い回しが10年以上経過してもいまだに使われとるしな

>>69
あれはやりすぎだったからちょっとだけ基礎控除上げようってなるならワイは満足やで
実際今も120万ならええでって自民が言ってるから、玉木は失敗したけど自民が成功させたって評価になる

財源は増税
お前らは質素に生きろ
ワイらはジャブジャブ使うでー

無駄遣いを減らせばいい論は民主の埋蔵金を思い出すわ
ふわっとした話じゃなく具体的にどれが無駄でどの程度使われてるのか数字出してほしいわ

>>62
税収増で予算消化できてない分のあるし五輪万博の予算分が来年から空くしなあ

>>62
玉木はその事業仕分けの主要メンバーだったな
そんな奴が具体的な財源案も示さず上振れやなんとなく経済成長期待できるからなんとかなるやろとか無責任な事言うてるんだから民主党の再来やで

増税する時も国民に財源あるか確認して過半数がOKと言ってから増税すべきだな

そもそも年収の壁（）を170万にあげても
消費に回る金は試算だと1兆数千億らしいやん
そのために5兆とか減収させることの愚かさに気づいてもええんちゃう
費用対効果悪すぎるってレベルちゃうで

>>70
経済よりごはんやねん
生きるのが先でしょうが

基礎控除大幅アップ成功→嬉しい
失敗→増税かつ悪いのは玉木
現状維持→増税
結局増税なら玉木犠牲にした方がお得やろ

反対してるやつはずっとこのままでええって考えなのか？

でも老人にはお金配りますw

>>82
票田やもんしゃーないやろ

これだけ物価が上がってるのに実質賃金が横ばいなのは
民間がちゃんと賃上げをしてるから
なのに公務員だけ賃金据え置きなんておかしいだろ

減税政策なんだから税収減るのは当たり前だろ
財源は国債一択

減税するのに財源って、なんで減税やのに税収は維持しようとしてるんや

>>89
そら金がないからよ

あれだけ公務員を批判するな行ってた人達が財務省職員批判始めてるのは何か草やわ

免許の更新所にジジババ所員が溢れるぐらいるのってなんなん
あれいくらぐらいもらってるんだろう

ここで飛び交ってる数字の根拠を誰も示そうとはしないの草生えるわ

増税すると国民がやりくりするんやから減税したら政府がやりくりしろよ

公務員は上級でも何でもない

財源は公務員の給料タダにすりゃええやん

足りなかった時困るから減税しませんはギリギリ理解できるけど余ったらちゃんと返せよ

「178万を飲まないなら予算案には賛成しない」

と玉木が言わない時点で
最初から妥協ありきのパフォーマンスなんだわ

税金も給料も結局は分配の問題でしかない
稼いだ金がどっかに流れていく事だけが問題

>>135
政治は優先順位
優先順位が上か下かが大問題

財務省自民党がせめて五輪、万博、防衛費増、公務員給与アップ、高齢者は医療費一割負担、クールジャパン、お古の旧式オスプレイ購入、国葬儀に
今まで厳しく無駄をなくせと言ってきたならともかく

減税と教育保育福祉にだけギャンギャン噛みつくからな
いい加減おかしさに気付くだろ

岸田の剰余金は赤字返済に充てない方針に財務省は何も言わない
財務省自民党界隈はデマばかり流してこんな稚拙なやり口でまだ有権者を騙せると思ってるんだな

>>140
公務員の給料アップは無駄ではなく必要で優先順位の高いコストだし、国民民主は反対してんすか？
れいわや共産党ですら毎年の人事院勧告通りに給与上げることに文句なんて言ってませんけど

>>154
反対してないが
減税と教育保育福祉にだけギャンギャン噛みつく二枚舌を批判してんよ

民主党政権時に似たようなことあったな
埋蔵金とか抜かしてたな

埋蔵金がなかったのって自民が想定以上に使い込んでたとかやない？

>>142
埋蔵金ってどこかに宝箱があるわけじゃなくて
毎年の予算の中でって話やろw
なんかもうおもろくなってきたわw

>>146
政権交代の時菅直人が記者に埋蔵金のこと聞かれて
「たくさんあります」って発言したのもうお忘れ？

>>167
で、実際に民主党がしたのは？
増税なんだよね…

>>142
特別会計に手出しできなかった
まあ民主党に使われるくらいならそれはそれで良かったけど

国民はどうでもいいのよね
若者はさらに搾取される未来しかない

そもそも最近のタマキン呟きに書いてあるけど8兆の根拠が意味不明定期

>>147
提案してる国民民主側に試算示す気が一切ないのはなんでなん？

>>157
タマキンのつべで出してなかったか？

>>158
Xで財務省の試算煽ってるのにそこで示さずに自分の信者でコメントが埋め尽くされてるyoutubeに誘導するのはなんでなのか考えてみたほうがええで

>>164
試算は示してるやん

>>171
7.6兆円が嘘だとして
玉木は本当はいくらだと言ってるんや？

>>171
7.65兆円って言ってるけど大体財務省の試算と同じやん
試算が一致してるのになんで文句言うん？

>>157
与党と財務省に責任押し付けるために決まってるやん
事業仕分けの反省や

正直所得税はどうでもええから、社会保険料どうにかせえや
とりあえず、ジジババも3割負担にしろ

明日はボーナス日なんでしょ？
財源どうするの？

自民界隈や財務省が
れいわや国民民主にたいして理想論、現実見ない、財源なし、ポピュリズムとか叩くが

今見ればわかるが自民や官僚は、反対工作しながら折衷案を提示して玉虫色に持っていく手口が常套手段だから
安定単独過半数でない局面では理想を掲げることこそが「現実見てる」んだよね

まだまだネットも自民界隈や財務省に騙されすぎる

財務省「公務員おもいやり増税します😁」

財源なんかあればあるだけ使うだけなんやから逆に少しくらい減らしてもどうとでもなるやろ
昔は今の半分くらいでやってたやろ

>>161
昔は今みたいに高齢化社会進んでなかったからね…

国有財産が1000兆あるんやから余裕
森友学園に固有地格安でプレゼントみたいなことしなけりゃね

政府「税収過去最高！」（毎年）
企業「増収増益過去最高！株価爆上げ！」
投資家「株価爆上げ最高！」

普通の日本人「実質賃金が下がり続けてる…」

美しい国

公務員の給料上げてるのは政治家と人事院なんだが

国家公務員も税金払ってるし仕事量に見合った報酬貰ってるかというと微妙だからな

自民も笑いが止まらんやろな
こんな簡単に矛先そらせるんやもん

ちゃんと帳簿つけろってなると管理する人を増やしてまた税金だけが使われる
まずは半分に身を切ってくれ

家計資産　2000兆
企業内部留保　600兆

？？？「政府は金をばら撒け！」

君らが矛先を向けるべきなのは政府ではなく
企業家なのでは？
所得増やしたいなら何故デモとかストとかしない？

税金や社保を補助金にして企業に配る利権やめれば

ロンブーもこれで怒ってたな
みんな貧乏なのに公務員だけ賞与満額はおかしいって

行政の成績簿と言うことで、内閣支持率でボーナス決めても面白いかもな
100%支持なら10ヶ月、0ならなしみたいな
まぁそんなことになったら不人気内閣をおろそうと官僚がクーデターしそうだが