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中小企業の3割「賃上げの予定なし」　春闘、企業の「体力格差」が鮮明　連合が掲げる「6％以上」達成は…

　今春闘で中小企業の賃上げ動向が注目される中、城南信用金庫（東京都品川区）と東京新聞が中小零細企業にアンケートしたところ、約3割が賃上げの予定はないと回答した。過去最高水準の賃上げ要求が相次ぐ大企業に比べ、高い賃上げ率を見込む中小は一部にとどまっており、企業間の体力格差が鮮明になっている。（砂本紅年）
◆「原資がない」が6割
　調査は今月3～5日、東京都と神奈川県にある城南信金の本支店が実施し、取引先の中小零細企業698社から聞き取った。今年は「賃上げをする予定」が32.1％、「賃上げの予定はない」が30.4％で、残りが「まだ決めていない」だった。賃上げしない理由としては「原資がない」が60.0％に上り、「大企業との取引価格を今以上に上げてもらわないと資金繰りが厳しい」（神奈川県厚木市・運送業）などの切実な声が相次いだ。
　これに対し、鉄鋼や重工大手の労働組合が加盟する基幹労連や、トヨタ自動車労組は既に過去最...(以下有料版で，残り 408文字)

東京新聞　2025年2月11日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/385017
https://www.tokyo-np.co.jp/article/385017

>>1
大企業に転職すりゃいいだけ

はい

解決

>>25
出来れば苦労しない　俺には関係ないけど

>>1
円高ならないと余力無いだろ。

>>1
転職するしかないだろ。俺は転職するわ(笑)

>>1
賃上げしない企業は法人税を上げて行けよ
使い捨て得みたいな事させんな

>>357
利益残ってないとこから税金取ろうとしたら
その分社員の給料下げることになるけど大丈夫？

>>382
利益出てないとかねーから
上げれるのに上げないだけ

>>1 企業間で格差があっちゃいかんのか　社会主義じゃあるまいし

>>1
だから国が最低賃金上げて強制的に賃上げさせるしかないんだよな

で、無理なら市場からご退場w

>>536
最低賃金上げても何も解決しないのがいまだに分からんマヌケ
この15年で最低賃金1.5倍になってるのに実質賃金はほとんど変わってない

>>1
分配割合を変えるだけ。増える人がいるならその分減っている人がいる　それだけ

>>1
まぁ、中小企業以下の零細の個人飲食店も
低賃金もあって人が集まらず廃業の嵐だし
金が出せない中小企業も早晩同じ道だろぅ

クラッシュはもうすぐ

払えない企業は早く潰れろ

>>3
そして国力がガタガタにwww

>>3
潰してどうするの？
口先だけの輩の意見なんて
誰も相手にしないよ？

>>5
倒産→大企業に就職

>>59
全員が大企業に就職できるはずもなく、街中に失業者が溢れて国は崩壊する。

>>102
選り好みしなければ仕事はいくらでもある

>>109
選り好みしない結果が中小だよ

>>143
介護とかやったらどうだろう？
年中人手不足らしいよ

>>176
介護も中小だし賃上げ出来るような体力無いだろ
で、そんなとこを潰すんでしょ

>>189
その時はもっと給料のいい所に転職するといい
介護の仕事はいくらでもあるんだから

>>209
賃上げ出来ない会社は介護でも潰すって言うんだから先に潰れた介護の資格持ちの人間が優先採用されるだけで
資格も何も持たない他業種からの人間は無職コースだろ

>>234
超人手不足だから未経験でも大歓迎らしいぞ
もし介護が嫌なら宅配便とか警備員とかの仕事でもやったらどうか？
超人手不足らしいぞ

>>176
更に低賃金なうえ長時間重労働だから

>>102
成長産業の介護へ…

>>114
介護も給料低くて賃上げ出来ない業種だよ

>>3
その通り
賃上げできない企業は淘汰されろ

>>167
せやせやｗ
体力ない企業は淘汰が当然や

>>3
ほっといてもつぶれるよ

これまでずっとボーナスステージだったのにその間に稼いだ金はどこへ行ったんだよ

でも、社長の車は高級外車なんだよな

>>6
昨年弊社の社長はマイバッハに乗り換え
給料に回せやそれ( ;´･ω･`)

毎年2000円賃上げしてくれるウチの会社は優良企業やね

>>7
焼け石に水やんけ

ウチも賃上げの予定ナシ、ヨシ‼

フジの番組に関わる制作会社は賃上げどころじゃねーわ

賃上げしない企業はどんどん退職して他をあたった方がいい

取り引き先ですらこの回答だぞ
実際は8割以上の企業が賃上げなんてしない

利上げなんてするから

従業員に金払うのはもったいないからね

6000円くらい上がればいい
上がるんじゃないかな

でも経費で家建ててベンツ乗ってるんだろ？

>>15
自宅の一部を店舗にして按分で経費に。
車はベンツは無理だが、法人名義にして営業車と自家用車兼用で経費で落としてる。

>>15
社長の家を会社に貸すという節税方法もあるし、逆に会社で買った住宅を社長等に社宅として安く貸す方法などもある（通達の範囲内で）。
親族に給与を払うとかも典型例だな

賃上げのない会社で働いてる人は早く転職した方が良いよ

大手もリストラしまくってるから原資確保できてるけどこの先どうすんだw
日産やパナの経営危機ニュースなんて氷山の一角獣だろw

日本の格差社会がさらに広がって行くわけか

賃上げせず採用もしなくていいから安値で仕事受けるのだけやめてくれ

ずっと上がらないからインフレ増税分減りまくり

そらちょっとばかり賃上げしたってほぼ税金で持ってかれてなかったことになるし
頑張っても給料上がらないなら労働者は頑張らなくなる
労働者のモチベーションが落ちれば企業は成長していけない
最初は賃上げ頑張れてもすぐ限界が来るのは当たり前

日本は働けないおじさんが増えるのだ

物価は容赦なく上がるのにね　恐ろしいわ

俺はもう大企業に転職したよ

その割には高級車を乗り回す経営者

>>28
中小企業の社長はそれをよくやるよな
早めにやめたほうがいいぞそんな会社

>>28
社用車として経費で買って、実態は社長のマイカーになってるだけというのがよくあるからな。中小企業は会社の金と経営者個人の金がごっちゃになってるから。

>>50
だから中小企業へ何ぞに勤めず、大企業へ転職すれば良いだろ

コストカットで大企業が見積もりの値段も下げに来るし

>>31
俺は今まさに中小の下請けにそれをオーダーする立場だよ

下請けは賃上げするなら取引停止って言われちゃうもんな。

結局大企業がほとんど持ってっちゃうからな
中小は残り汁を分け合うのがせいいっばい

儲かっていなければ賃上げできないよなそりゃ

中小は原材料価格の反映すら許されんからな

>>37
同じような品質なら安くて早い方に乗り換えられるぞ
それができないなら仕事やめたほうがいい

低賃金で扱き使われた氷河期世代
この世代っていつになったら報われるんだろ

>>41
まだ30代後半くらいだろ
ギリギリ転職出来ると思う
業務経験長ければ大企業でも転職出来るぞ
手遅れになる前に転職サイトに登録しとけ

土木業は元請けの完全週休2日制導入で下請けの作業員は20日、日給月給で減収だからな

光熱費や材料費爆上がりしてる中賃上げ出来る財源がどこにあるよ
とにかく燃料代を下げろそれだけで大半の中小企業は生き返る

中小企業経営者「政府の皆さん賃上げする余裕なんかありません！」→都内の高級マンションに住み、レクサス乗って六本木で豪遊するファミリー企業でしたwww

(経営陣がベンツ・レクサスを経費で乗り回し役員を身内で固めているので)賃上げする金がない

中小企業の経営者一族のために存在してるから従業員なんてただのコスト

>>56
これ

じゃあ賃上げ予定の所で働きたいです移ります

中小企業は売上変わらんのに
賃金なんて上げれんからな

賃金上げて倒産するか
賃金そのままで経営続けるか

まぁ賃金上げないのが正解だな

予算が無いと減税出来ないのと一緒なのが
経済界政治家は知ってて賃上げしろと言っている

上がり続けるのは公務員のボーナスだけ

ここんとこ国家公務員の給与が上がってるみたいだけど
これは普段の昇給とはまた別に上がってるってこと？

毎年ボーナス0の自営の俺には関係無い話か

7割は賃上げか

>>78
賃上げする所も大半は物価上昇率以下にとどまるとの事

全員正社員にしろよ。非正規雇用が低賃金の元凶だろ。

>>81
全国津々浦々。
最低賃金を1,500円すら夢のまた夢
なのに。無茶言ってもらっては困るよw

>>94
昭和は終身雇用年功序列だったから安心感でみんなお金を使ってたと思う。

上場企業の平均給与が２０２３年で平均６５１万くらい
上場企業以外の会社が全部潰れれば、日本人の給料は６５１万以上になるし、
資本家も儲かる

上げても3000円の定期昇給だけとかもあるしな

月給で8700円上がる予定、年でギリギリ10万超えるぐらいか、完全に中小に属するが1年目から年収500は超える現業職

企業も労働者も二極化
初任給30万はも毎年うじゃうじゃ新卒中途が来て
ふるいかけ切り捨てをバンバンやる企業

>>89
新入社員はみんな大企業に入ってるからな

うだつの上がらない中年おじさんみたいなのが余り物のように中小零細企業に集まってる

これで大企業と中小企業の差は人材面でもどんどん広がるわけだ

>>95
うちの周りをみても若い人はみんな大企業に入社してるよね
高卒も大卒もみんな大企業に行ってる

そもそも失われた３０年って、倒産もリストラもなかった３０年だからな
失業率が高い国のほうが経済成長してる現実をみたほうがいい
日本は経営者になるための試験でもしたほうがいいんじゃないかと
低知能は経営者になれないように

>>96
過当競争の時代なのに30年間も倒産もリストラもせずに生き延びた経営手腕を買うべきじゃねw
30年間で製造業従事者は７割から２割まで減ってるから、相当数が廃業か倒産しているよ
サービス業従事者は３割から８割まで増えてる、サービス業は大半が中小企業どころか零細企業だからね

俺は給料頭打ちしてるからもう上がらんけどな
上がらんなら上がらんで全部断るから仕事減ってええんやけども

まぁ待遇に文句があるなら転職すればいいだけの話だろ

>>100
それでは抜本的改革できないよ

日本の経営者は人件費ゼロを理想と考えてるらしい
人権の概念もたない国のままでいいならいいけど

会社の定義は大企業のみとする閣議決定まだか

中小企業庁を廃止して、ベンチャー庁とかに変えたほうがいいわな
上場企業とベンチャーしかいらんわ

既にAIがロボットができる仕事を文句ばかり言う人間に与える必要あるか？
彼等や経営者やそう考えてるからな。

賃上げなしなのに米の値段は倍
ふざけんな切腹して詫びろ

大手の社員を賃上げしたシワ寄せが、下請けへくる地獄

アベノミクスで景気が極度に悪化して
追い打ちをかけるように岸田政権や石破政権で円安になったことが要因

（麻生政権のときは今世紀最高の円高だった、懐かしい）

医療や介護も株式会社化して非営利みたいなよくわからんのは全部つぶしたほうが良い

中小の多くがゴーストみたいなもんやろ

労働監督機関を弱くしていることも中小企業が労働法制を無視することを可能にしているからなあ。

つまらなければやめれば?虚しいしょ

7割は賃上げはできる訳だからへーきへーきw大丈夫www

賃上げどころか倒産寸前だしな、みんな色がなくなり名目も下がり始めるぞ

異次元の物価高だけすすんで大多数の中小企業従業員の賃上げは無しか
やったね自公政権

中小企業は賃上げして！😭

中小企業なんて入るもんじゃないね
給料安い休み少ない人間関係も昭和
メリット皆無じゃん

>>131
今ごろ気づいたのか？だからみんな一生懸命勉強して有名大学に行って年功序列の将来安泰の企業に入るんだぜ

>>148
親がサラリーマン家庭なら子供もそう思っただろうけど
昭和なんかだと自営業家庭が凄く多かったから子供はあまりピンときてないパターンも多かった
まあ周りが良い大学行くから自分も行ったというパターンはあっただろうけど

>>148
有名大学卒で中企業に入る人もいる

>>131
おれも昔は工場で働いてたけど
今はIT系に転職して働いてる
つまらないなら文句言わずに転職すりゃいいだけなんだよな
昔と違って今なら簡単に転職できることをみんな知らない

まあ税金を一定以上収めてない法人は国家が解散命令を出すという法律を作ればいいんだけどね

中小企業も色々だけどまー上は上げられても下請けは抑えられるけどコスト高はいかんともしがたい
苦しかろう

こうなるのは想定内だろ
国内企業は元々法人税すら払ってないのが6割
そもそもが企業格差なんだよ

大手が儲かってるのは中小に値下げ要求してるからだし当然

しんどいですね

7割は予定あるのか

知能すら持つだろうドローンやAIもいずれオートメーション化された機械達

そりゃ中小に上げる余裕なんかあるわけないだろ

トリプルダウンか

いつもの人形劇

トリクルダウンしないもんな
競争もないし、上流で抜くゾーンにいなきゃなんねえ

この状況で賃上げできないとか廃業待った無しだあ

ボーナスカットすりゃいいだけ
夏冬合わせて3カ月とかありゃ1ヶ月分減らして月給上げればいい

中小零細の高い労働分配率に比べて
大企業の労働分配率は低すぎだよな
大企業はもっと賃金上げろよ、労働者を搾取すんな

こういうのが潰れれば日本の効率も良くなるね

コミュ障なもので就活で地獄見たからあんなきつい思いするくらいならって今の待遇も甘んじて受け入れちゃうわ

間接的だけど内部留保の税率あげたら？
溜め込むよりも、品質の向上とか人材育成や質の向上とかに使ったり、設備投資とかに放出されたら金が回り始めるだろ

>>180
単に法人税上げたら良い

そんなもんに取られるくらいなら
設備投資したり給与上げる

法人税率が今の倍で消費税がなかった昭和が
不景気だったのかって話よ

利益に対する人件費の割合を
明確に表示してからだね

労働者からすると転職の自由もあるんだから、転職したらいいんじゃないか

>>188
意外とあっさり大企業に転職できちゃうからね
うちの妹もずっと零細企業の飲食で働いてたけど旦那の仕事の関係で引っ越した
それをきっかけに超有名な某IT企業になぜか急に採用された

大手鉄鋼正社員の俺は勝ち組らしいな
今年は15000円の賃上げ要求だってよ

>>191
アメリカ向けは鉄鋼製品関税上げるの大丈夫なん？

中小といっても実態は個人事業主の法人成りも多いからなあ。同族はそう。税金対策。あとは大企業の子会社も多い、

日本の社会保障制度だと失業者増やすのも自分の首を絞めるから簡単に潰せないのがな…

>>195
地獄の底が開いて、銀行も再融資停止で空前の倒産祭りですよ

オワタ
会社辞めなよ

そりゃ減税しないと賃上げなーんか出来ないよwww

内部留保が批判される要因らしいから
自社株買いと配当増やしまくって批判をかわそうぜ

賃上げした企業はこれからリストラの嵐だから
賃上げ無しの会社の社員は安泰だね

転職はね、根性無しがやるんですよ、そんなんじゃ、どこ行っても、すぐ、辞めます、よ、

これが日本(´・ω・｀)

人手不足倒産も間近だな

>>212
業績が悪いだけでしょ？

　高校生の就職が空前の売り手市場だ。今春卒の求人倍率は大学・大学院生の1.75倍（リクルートワークス研究所調べ、2024年）を大きく超える3.91倍（厚生労働省調べ、24年9月末時点）、「令和の金の卵」ともてはやされている。ところが、その就職を支援する体制が、いま、ピンチだという。

「お給料はいくらもらっていますか？」

　高校1、2年の在校生から、3年前に就職した先輩たちに率直な質問が飛んだ。昨年12月中旬、東京都立町田工科高校で開かれた「卒業生の進路活動を聞く会」でのひとコマだ。

「月給は手取りで約26万円。ボーナスは業績がいいと前期と後期でそれぞれ85万円くらいです」

　大手精密機器メーカーに就職した男性が答えると、「おー、すげえ」と、生徒たちにどよめきが広がった。初任給や職能等級に大卒者との違いがあると答えた卒業生がいる一方、「学歴による差は全くありません」と話す食品企業に勤める女性もいた。

　同校は都立高校としては唯一の総合情報科が設けられ、IT企業に就職する卒業生も増えている。相原那智さん（21）もその一人だ。

「就職に際して、学校からは十分なサポートが受けられたと感じています。7月に求人票が届いてから、志望する企業を決めるまで2週間ほどしかなかったことを除けば、不満はありません」

　同校の生徒数は男子370人、女子91人。1学年のほぼ半数、75人ほどが就職を志望する。「ここ最近は1300件前後の求人票が届きます」と、昨年度まで進路主任を務めてきた教員・提箸学（さげはし・がく）さん（51）は話す。

　求人倍率は約17倍だ。全国の工業高校の求人倍率はさらに高く、20.6倍（23年卒、全国工業高等学校長協会調べ）になるなど、引く手あまたの状態だ。

「卒業生の多くは有名企業や上場企業に入ります」と、提箸さんは生徒や保護者に「就職」を積極的にアピールしてきた。大学で研究者を目指すのであれば別だが、就職するのであれば、「高卒で就職したほうが志望企業に入れる可能性が高い」という。

　高校生の就職には「学校推薦」という仕組みがある。企業が選定した特定の高校に求人票が届き、そのなかから生徒が就職先を選び、高校の推薦をもらったうえで就職試験を受ける。

「生徒の約8割は第1志望の会社に就職しています」（提箸さん）


続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/9067c05c38afb6443d14b254418f3f712c708d0f
https://news.yahoo.co.jp/articles/9067c05c38afb6443d14b254418f3f712c708d0f

>>1
工業高校と普通科高校を分けて考えた方がいいよ
高卒が全部同じと思っちゃう人がいるからね

高卒に完敗する現役世代が多数発生

５００万とか奨学金背負って大学行かずに
やれるなら工業高校⇒メーカー就職がよさそうだね

団塊消えてくからそうなるよね

氷河期世代息してる？

>>5
虫の息やが

>>5
してない

>>5
50歳現在手取り18万円ボーナス8万円です

新人高卒>勤務30年大卒氷河期

どーせ退職代行ですぐにやめて居酒屋で働いて30まで行くんだろうなｗ

ホント教育って宗教だな

高卒就職者の平均給与は今までと大差ない
極めてごく少数の稀な事例を挙げてるだけ

高卒の離職率すんげ高い
辞められないようにだろうな・・・

工業出て大手の工場に入るのが1番楽なムーブ

>>12
富士通、NEC、東芝、日産、三菱自動車とか有望な企業がたくさんあるからね！

>>12
見栄張って普通科に進学するんじゃなかった

勤続25年ナス無し手取り32で独身50代のおれ涙目

これからもどんどんインフレするからこれでも足りなかったりしてな
なお、氷河期世代

なお固定残業があることは隠しておくw
学生は会社に入ってしまえばこっちのものやな

>>18
大手はそんなモノないよ
残業したとしたらキチンと金が出ます
それが当たり前なんだけど麻痺してる悪党とマヌケが多過ぎる

>>37
というか残業ばっかさせると上司が叱責されるのが大企業
上司の許可がないと定時でパソコンがシャットダウンする

新卒で採用なら学校が面倒みてくれるからいいけど、そこを辞めて次の仕事探すときには大卒相当の募集には応募できないから、碌なところないぞ。

高卒で働いてくれるって国家の宝なんだからどんどん給料上げてやれ
5年１箇所で働けば大学の学費無償化とかしてやりなよ

すごくいいと思う
俺たちのために結婚して子供産んでくれ
そして俺たちのために納税してくれ

氷河期も再就職すればいいじゃない

なお、実業系でダークホース的な存在は農業高校
今どきこんな調子なんで農業高校でも仕事の口は多いし、大学行くにも
農業科で良ければ国立大への推薦枠を持っている学校も多い。

超青田刈り　って所だな

大学を入学、卒業する前の高卒を
ターゲットにした人材確保方法

資格が必須（大卒じゃないと取れない）な職業でなければ
良い方法かも

凄えな

中堅企業でも、大卒に募集かけても全く応募は無い状態だからな
高卒が一流企業の現場に高待遇で就職できるんだから、中堅ホワイトでさえ高卒が
募集人数以上応募に来ることはない
退職代行が有効と判った以上は、どんどんブラックは人がいなくなって潰れていくはず

高卒で製造業大手の下っ端になって絶対辞めないで定年まで働く
これは凡夫が生きてく上でのベターな選択肢のひとつだよ

>>29
これは言えてる。
しかし、その企業やその工場が今後も存続するという保証はあるかな?(ﾆﾔﾘ

>>44
工場や企業が潰れる前に自動的に大卒の就職がもっと厳しくなるぞ

すぐに潰れる、ってよりも、まずは再編から入るんだが
まず真っ先に手が入るのは管理職のポスト

例えば第一工場と第二工場のトップを一人に兼任させる、とかな
だから、真っ先にまず大卒のクビが切られる

キモはラインだから、一番大事なのは低学歴だから

これが開発とか特許方面の場合だと
切られるのは末端の大卒以外、なんだけどね
そもそも人数も少なくていいから、じゃあ例えば中卒にやらせてた掃除とかも自分たちでやろう、とかね

>>48
管理関係はAIサポート入れて複数管理させられそうよな

それでもブラックとか文句を言うんだけどね

手取り26万→実際は給与額で26万
ここから所得税3万、厚生年金と健保で4万引くから
本当にもらえるのは19万
体験談として言っておく

>>32
今は49%が何がしかの税金引かれるんじゃ無かった？
俺が若い頃は30%ぐらいだったからお金貯まったけど
今の若い人らは年金も将来破綻だろうし可哀想やわ

>>32
>手取り26万→実際は給与額で26万
>ここから所得税3万、厚生年金と健保で4万引く

手取りは手取りだろ。
総支給額から税金を払った額が手取りだぞ。

中卒か？

>>233
月手取って書いてもボーナスを含めた年収を
月割りで考える人もいるからね
大卒の自分の給料を高卒が超えると考えたくないんだよ

知り合いの娘が高卒で最大手メーカーの品質管理の現場に入ったけど
引越し費用は全額会社負担、駅近賃貸マンションの家賃も全額負担
ボーナス６カ月、残業は無しだそうだからなあ

大手は少子化の末路が中小よりは見えてるってことだよ

いや大手は固定残業あるところ多いぞ？

高卒より大卒の方が給料高いのは基本的に変わらんが
それはそれとして
製造重視とか生産を重視、ってしたから
ピラミッド型の会社が多くて、そりゃ少子化もあって末端の子らの給料が上がるのもそうだよな、とも

戦前でも工場は人気で
尋常学校出た子らを時には大卒より高い給与で、ってのもあった

大学出た子らは知的労働を求められるが
そのポストが少ない社会が途上国とか生産重視スタイルだから、こればっかりはどうしようもない

恨むならそういう社会に回帰させることを目的としてアベノミクスを恨め、でしかない

Fラン行くくらいなら高卒の方がいい生活できる。ほとんどのやつは働きたく無くて大学行くだけだし。社会に出たら大学閥より、どこの高校でたのか閥の方が多くて強い。

>>41
高校派閥が強いのはわかるわ

東大卒の連中も東大ってよりも
灘出身か開成出身か、とかの高校の派閥の方が強いからな社会に出てからもなお

>>43
レゴ部･･･

先輩「高給さんだから教えなくても分かるよね」「高給さん頑張ってね」

>>42
即チクられるよ

こうやってボーナスの比率が高いから日本は最低賃金が低くて非正規格差が酷いんだけどね

こんな明るいいいニュースをわざわざ暗く解釈する必要はないだろう

やっと大学の無意味さを社会も理解し始めたのは良いことだ

必死で無駄な勉強をさせて大学に行かせて、大学で無駄な学費と４年間を使わせる
マジでもうやめましょう

人　相手に売り手買い手って表現は今もアリなんだね

どうせ上位の子の就職先だけでしょ

>>58
これはその通りで。
しかし普通科から大学いってもいまいちパッとしない結果になりそうなアタマでも、実業系高校でうまく立ち回ればその学校で上位に食い込んで逆転もありうるという微妙な層はいるだろうな。

>>62
まあねえ
工業高校の上位は電力会社とかインフラ系だからなあ
現場だから忙しいけど福利厚生が好待遇みたいなのは言ってたな

色々学んで耐震性断熱気密換気の優れた家を買い資産と家族を育て変な政治をリビルドしてあげてね

恨まし車すら買えない生活なのに年金すらろくに

工専みたいなのも見直されてるし
大手建築は自社で現場職人育成をやり始めたり

釣り書きに多くを望まない生き方が豊かさ

そら当たり前だわ
年間に退職者が２００万人で新卒が１００万だろ？ｗ
日本の就職率と失業率は景気と一切関係ないのが人々が危機感感じない元になってる

日本だけ学歴だけで年収や収入決めるのではなく
仕事できたらその収入を支払うシステムにすれば良いじゃん

>>71
実績主義のベンチャー系は元々そうだよ。プチ経営者みたいな扱いだから
だったら自分でやったほうが良いとなって経営者になるのが多いイメージだけど

>>77
しかし銀行はベンチャーに投資しないんだよ
だから日本で新興企業は育たない

>>78
アジア通貨危機あたりから極端に厳しくなったからな
自分は直撃だがIT系だったから少し耐えれてたのと、海外との取引も多かったのでなんとか。香港から投資して貰ったりとか

最初にVHSビデオデッキの回路の図面を引いたのは
工業高校卒業したばかりの奴。

新卒なんてそんなにいる？
転職組のほうがいいわ

もうベンチャーなんて博打っぽい言い方しないな、スタートアップ企業という
安倍２期以降成功していってる

安倍ちゃん的なプレゼン能力、西側で通じるコミュ力
もうそういう教育してるからね、政府の重点公立校とか私学でも英国への修学旅行であちらのコミュ力と交流させたり短期留学とか
活発になっています

どこにそんな金あるんだよ
あるなら現役で働いてる人間に使えよ

進次郎は焦りすぎたけど数年で解雇されるが目に見えてるがな

弊社でも募集してるけど高卒は来なくなった
肉体労働の会社はもうつぶれるしかない
あとは知らん

>>91
知り合いから聞いたが
この労働条件じゃあ人集まらんおもた

今時の高校生なんて幼過ぎて使い物にならんだろ
成人でもやばいのに

高校の方が就職の世話熱心にしてくれそう
大学は全部自分でやらないといけないからなぁ
理系だったら教授とか研究室の推薦枠があるんだろうけど

４０代５０代の中年をリストラして若者雇った方がコスト削減できるしな
解雇規制撤廃を見越した動きだし

氷河期の大学院卒よりいいじゃん

>>107
バブル時代の大学院卒よりも高いよ
当時メガバンですら大学新卒支給18万円、院卒21万円ぐらいだったはず

バイデンさんの円安容認が日本を復活させてくれた

世代差がありすぎ

高卒でいきなり年収400万超えか
物価を見れば当然だな
もちろん2年目3年目もそれ以上になるんだろう
そうしなきゃ暴動が起こる

昇給はあんまりないんだろ

大昔の高卒組だけどたまたま入った企業が今やそこそこ大きな会社になった。女は社内結婚して辞めるのが当たり前だった。あのまま勤めていたらどうなっていたのかな。

初任給16万時代のうちですら
高卒の子たちはいきなり自由になる金ができて
金銭感覚バグって借金まみれになるのが複数いた
キャッチにつかまって無謀なローン組まされたりな
ちゃんと見守らないといかんぞ

ところで比較的数少ない氷河期ベテランの勤労意欲を削ぐ結果にはならんかね？
何かしらの手当てはあったとしてもさ

新人のボーナスで80万だす精密機器大手って半導体企業やろな。

どんなに勉強しても結局運だって事がよく分かるね。

高卒だと工場責任者がせいぜいでは

>>130
大学卒だと即戦力になるとでも？

カネの問題じゃない。大学で学び、生活する時間は、貴重なものだ。金には替えられない。

今はもう、中学受験がメインやから。
んで高校は、花王学園かトヨタ学園がええんとちゃうか？

氷河期だから羨ましいけどこれは良いことだよ

製造業だったら、五月連休だと今年は10連休だな
昨年末年始はちゃんと9連休だった

地方で実家住みだと、車も持てるしなあ　イージな人生になるだろ

氷河期非正規は手取り15万円ボーナス1万円
酷い酷すぎる

こうなると人もモノと同じやな
その年の生産数が少なければ人にもプレミアムが付く

多いと言われた段階と段階ジュニアは買い手がおらず

ずっと派遣だからボーナスなんてもらったことないわ

子供がどんどん減ってきてるからしゃーない
独身が老後の為にセコセコ貯金するくらいなら子供産んで養ってもらった方がいい

Fランより
普通の高校生の方が
素直で仕事出来そうやなあ

>>147
専門高ならFランよりスペック高い

うちの高卒息子、2,3年前に年収聞いた時は500万弱だったのに去年の源泉徴収票見たら600万超えてた。
大手は上がり方もえぐい。

大学行って奨学金という借金背負うくらいなら高卒で働いた方が良くね？

これって業種や企業によりけりな気もするけどな。

20年遅い

AIが本当に賢くなれば国会議員とか官僚なんか不要になるからね
大学の存在意義も医大や理系以外は薄れていくだろうね

誰でも出来る仕事ならそりゃ低いだろって話しよな。マトモなら資格をとって給料上がる仕事に就くよ。
ハロワ云々って言うが誰でも出来る仕事で検索したらそりゃ低い。ハロワにも〜資格、経験もち歓迎で給料わりと高めなのはあるだろ。

公務員募集に殺到するのが氷河期

変なFラン大に4年の学費生活費で1000万払うより、高卒で労務管理しっかりしてる地元の大手工場に入った方がどう考えても勝ち

>>165
生涯勤め上げるならそれが正解なんだけど、転職しようとすると詰む。

最近は工業高校の二年生からとくに地頭のよい優秀な生徒にはツバをつけているみたいよ。
夏休みとかの長期の休みは研修としてアルバイトさせたり、資格を取らせているとこもあるそう。

高卒で義理堅いやつはそこしかしらないので真面目に働いて優秀な技術者になって会社の忠犬になる。
ただ育成を間違えたらパワハラ野郎にもなる。

俺も高卒入社したけど
後から入ってきた大卒が偉そうにしてムカつく
しかも俺より年下なのに役職貰ってるし
仕事が出来るのは明らかに俺なのに
取引先への地方出張とか東京本社で会議とか
美味しい仕事ばかり大卒のヤツに任されてる
しかも今度結婚するらしい
俺は独身なのに生意気すぎる
言っておくが、仕事が出来るのは俺の方やぞ

>>170
そんなん警察ドラマあるあるのキャリアとノンキャリの違いみたいなもんやん
そういうもんやで

>>170
幹部ラインに乗るには現場のスキルだけじゃなく一般教養やマネジメントスキルとかいろんな能力が必要なんよ

めちゃくちゃハイレベルやなあ

手取り26万ってことは高卒いいなり30万超えかよ

なんだかなー

世界一皿洗いがうまいアルバイトが
世界一高給取りになるかといえば違うな

大手でも工場は向き不向きあるやろな(´・ω・｀)夜勤に耐えて40までは働く必要ありそうやし

>>190
工場のライン勤務続けられるのも才能だし

今年は日本社会の全ての潮目が変わる年だな
どうなるんだろうなこの国

今はＩＴより製造業だなあ、大手ＩＴはコンサルやマネジメント化してて
コミュ力やリーダーシップないと辛い、技術メインの世界じゃないし

底辺ＩＴは下請けSierか常駐派遣ＳＥで額面年収300万円台で辛い、離職も多いしな

そのうち大卒資格も取れる企業とか現れそうだな

>>198
すでにあるよ。高卒取って働いてもらいながら、給料の他に助成出して通信通わせてるとか。

少子化や人手不足は悪い事ばかりじゃない

初任給引き上げ、３０万円台続々　人材獲得競争が激化―大手企業

　
大手企業の間で、初任給引き上げの動きが加速している。

業界を問わず人手不足が深刻化する中、優秀な若手を確保するのが狙いだ。大卒で月30万円台に乗せる企業も相次いでおり、人材獲得競争が一段と激しさを増してきた。

「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは今年3月入社の新卒社員の初任給を3万円増やし33万円に、年収も1割増の500万円強とする。改定は2年ぶりで、柳井正会長兼社長は「世界水準で働く意欲や能力のある優秀な人材の抜てきを強化する」と強調する。

金融機関では、東京海上日動火災保険が来年4月、転勤と転居を伴う場合の大卒で最大約41万円に増やす。三井住友銀行も3年ぶりの引き上げで来年4月入行の初任給を30万円に。大卒では4．5万円増額となる。

今年4月入社では、明治安田生命保険が33．2万円（全国転勤あり、固定残業代込み）に2年連続で引き上げ。大和証券グループ本社は1万円増、岡三証券グループは5万円増でそれぞれ30万円に上げる予定だ。

このほか三井物産や伊藤忠商事など大手商社は軒並み30万円超え。三菱商事は昨年4月入社から32．5万円に引き上げている。大成建設や西松建設、ノジマも来年度から30万円への増額を計画している。

大企業中心に継続的な賃上げに取り組む姿勢が広がる中、各社が特に若年層に手厚く対応するのは、少子化の影響で人口が少ない上、中高年層と比べて定着率も低く、人材確保が難しいためだ。

一方、低水準の給与に甘んじてきた就職氷河期世代など中高年層の賃上げ率は相対的に低いのが実情だ。第一生命経済研究所の永浜利広首席エコノミストは、早期退職を募る企業が多いことも踏まえ、「年功序列賃金の崩壊が進んでいる」と指摘。消費の本格回復には、転職支援などで中高年層の所得を増やすことも必要だとの考えを示す。

時事2025年01月12日08時50分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025011100426&g=eco
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025011100426&g=eco

>>1
当たり前やん！
企業の年間人件費は決まってて、賃金を上げる層がいたら当然下げられる層がおんのは
幼稚園や小学校の徒競走でゴールはみんなで手を繋ぎましょやないねんで、社会はw


>一方、低水準の給与に甘んじてきた就職氷河期世代など中高年層の賃上げ率は相対的に低いのが実情だ。

>>1
この様なことができるのはごく一部の大企業だけ　政府や労働組合が発表するのは
業績の良い企業のみ　底辺にいる労働者は最低賃金＋アルファで税金だけはムシリ取られている
この現実を見ようとしない自民・公明の議員や財務省・厚労省・経産省の役人

社会全体が思ってる事
若手はいくら払ってもいいから欲しい
氷河期ジジイはいらん

こんなに余裕があるなら大企業から受ける仕事も大幅値上げできるね

キャベツと同じ
毎年必要で需給バランスで価格は変わる

今の新卒が30過ぎた頃には解雇規制緩和されたり45歳定年になってるのいう暗示じゃないの？給与アップということはそういうこと

いい大学に行っていい会社に就職しなさい。
そうすれば年功序列で一生安泰だから。
お前のために言ってるんだぞ！

>>10
全然安泰ではない
1ドル80円の時の初任給20万円
1ドル160円弱の今の初任給は40万円になってないと目減りしてる事になる

結局、能力も努力も関係なかった

需給バランスで今の若者は得だな。タッチタイピングすら出来ない奴ばっかで質は正直低いと思うが、質と給与は関係無いらしいな。大手ならルーチンワーク覚えるだけだしそりゃそうか。

>>14
30までならそれでいいけど30過ぎてそれしか出来ないなら30代からリストラ対象になって行くんだぜ大手は
うちだと事務は35から出向して出向先で営業に出される

>>14
タッチタイピングもできないようなのしか取れない職場やべえな

>>14
タイピングは出来ないけどフリック入力は出来るからそれで良いんだよ
大体年寄りがタイピング出来るからなんだっての？
若さは全てに勝るんだよ

>>142
>>153
タイピングは容易に覚えられるから問題にならないあと若い奴でも理系は普通にタイピングできるしエクセルのマクロ使った分析解析を大学でやってるから既存の文系社員より使えたりする

格差がますます広がるだけ

会社全体で調整してしてるだけだしな
会社の総人件費とか個人の生涯賃金とかあまり変わってないと思うよ
結局は見せかけ

氷河期は年金に加算つけるようにすればいいよ。
今のうちから国が氷河期の分積み立てろよ。ちゃんと

氷河期世代にはタダで政府がカネを配るしかない！！

少子化のが子どもにとっては良いな。
何が苦労するだよ。

ますます氷河期世代の不遇が目立つじゃん
救済してやるべきだよ

外資系金融は１年目から１０００万円を超えるんだよなあ

50過ぎて派遣で働いてるけど子供の初任給の方が高くなりそうｗ

優秀なら当たり前

年金も月30 万になるべきだ

これはもうしゃーないんじゃない？

既にこういう意思決定してるのも氷河期世代だろ
氷河期世代に一番厳しいのは同じ氷河期世代

>>43
んなわけない。60～70代のおじいちゃん達だよ
成功してるのは石丸とか斎藤とか小泉とか氷河期世代はちょっと変なのばっかりで自分の考えはない

30代ですが月給25万です

本当は10年前から30万ぐらいにできたけどしなかった。
今あげられるってことはそういうことだよな

石丸、斎藤、ひろゆき、後藤、高橋、テスタ
みんな氷河期世代
氷河期世代は優秀

昇給は無いんですよね

初任給30万でひきよせて、
昇給控えるのがふつうだわな

ちなみにこう考えると氷河期ってほんと貧乏クジだよなｗ

若い頃は年功序列社会の名残で搾取されて
中高年になれば若者優遇社会
で老後も今よりも老人冷遇時代必至

まぁITバブルあったりSNSはなかったんで10代20代は体感的には希望あったけどね
非正規だって彼女もいて結婚出来た個体も多い

今の世代は物質的には過去最高に恵まれてるけどメンタル面では若い頃から絶望度高い
どっちがマシかなぁ

氷河期世代に文句があるなら氷河期世代が作った５ch使わないでくれるかな？

これで平の中高年層は輪をかけて働かなくなるな

うらやましい
モチベあがるやろうな
俺のときは給料安いわパワハラされるわ心ポキポキ折にきてたわ

>>62
>転勤と転居を伴う場合の大卒で最大約41万円に増やす。

幹部候補生だけだぞ。

取ってもどんどん辞めてくし
21年新卒の離職率34.9%、16年ぶり高さ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA251UX0V21C24A0000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA251UX0V21C24A0000000/

給与上げられない企業は倒産させて新陳代謝をはかるべきなのに、ブラック化してるのに日本はいつまでも存続させるから経済がダメになってんだよ

これは下請けにしわ寄せが来るだけなんじゃないか？

それなら全く意味が無い。

大手も月額増やして、福利厚生とかボーナスがへってるだけだけど
何年までに入社とかで条件ついたり、入社するとわかるだろうが金額が違う福利厚生がたくさんある

新入社員得るために初任給上げて生え抜きは据え置き
愛想つかした中堅どころが抜けて回らなくなるっていうよくある話か

新のホワイトは全ての従業員を一括で上げてるんだろうけど
一部上場でもほとんどが１年〜5年目くらいの給与差がすごい詰まってるんだろうな

でそれ以降は昇格しないと昇給なしに陥る

バブル世代は雇用延長で給料下げられても40万円程度は貰える
企業はそれを避けたいから氷河期を早期退職させる
報われないねぇ

世間は景気が良いなぁ、コレなら増税しても問題無いね。

体力も気力も落ちてる年齢なのに人数はいっぱいいるんだからそういう扱いになっても仕方ない
生まれた時期ガチャにはずれただけなんだ

俺らの賃上げだけ後回しｗｗｗｗ

自分が20代の頃は資格とろうが何しようが経験者優遇とか言って採用しなかったくせに

これで転職業界も活性化するならいいんじゃないの
新人だけでは会社は回らないのも事実だし
マネージャーの力量が試されてると思う

これ30代以上のモチベなくなるだろ

>>100

働かなくて良い

正社員とはベーシックインカムや。

ユニクロの初任給33万で年収500万って年収低すぎよな

>>102
世の中知らなすぎ

>>102
22歳の年齢ならいいんじゃないの
最初のうちは服をたたむだけだろうし

でもこの子らも中高年になったら切り捨てられるんだろうな

>>103
中高年になる前に捨てられるだろ？
新入社員で高給なんてコスパ悪いんだし

>>112
携帯会社の新規加入優遇と同じで長期ユーザー軽視

むしろ労働契約内容は自由の筈なのに今まで暗黙の了解で各社一律にしていたのが謎

もう逆年功序列にしよう
在籍するほど給料下がる方式で

>>108
バックラー最強説

まあ何しても人口ピラミッド的に焼け石に水
そもそも日本市場で食ってる癖に日本市場軽視した結果、
本来なら消費ボリューム層となる人口多い氷河期層が消費出来ないので、
あと数年で日本市場が急速に縮小して企業の半分以上が潰れておしまいやな

>>109
ユニクロは日本市場で食ってる企業じゃないだろ

ってか海外に比べるとまだまだ少ないよね、海外では初任給50万円とかもザラにある

30万の若手のほうが40万のベテランよりもコスパがいいのが現実なんよな

会社のネットでも戦略的に転職サイトをみる。AIの時代だからそれだけてわ給料が上がる。
仕事もしてるのが大前提だか、。
業績プラス転職におわせでつり上げることはできる

あてにならない新人確保に懸命で
引き抜きに対策しないとは相変わらず脇が甘いぜ

うちの会社、新卒に国籍問わなくなった
もちろん日本語堪能なのは最低条件
一番多いのは中国人次が東南アジアやインドかな
優秀な人が多いし中にはトライリンガルや日本の資格複数持ってる人もいるからありがたい
これなら30万以上出してもガンガン採用する

>>119
何でそんな優秀なのがそんな給与で集まるの？

まあ円の価値が為替的に平成から半減してるからな
今の30万円は平成時代の15万円の価値、よって実質初任給は上がってない
騙されない事だ

特に優れたカリキュラムを受けた世代という訳でも無いので給料分の働きなど見込めるわけもなく

民間給料は、若者優先、現役放置

社会保障は、老害優先、現役高負担

まあ俺ら氷河期世代は窓際でそこそこ給与もらいつつ投資でなんとかするからさ
半隠居みたいな働き方、フロントに立つ仕事は後進に譲るよ

体力手当を作ればいい
20代で5万
30代で3万
40代で1万
みたいに歳をとるほど下がるようにすればいい

>>134
そら、ドカチンみたいな体力勝負の仕事はそれでいいかもしれんが、経験や信用がものを言う世界じゃ無理だろ

>>169
土方こそ経験や信用がモノを言う世界だろうに

>>174
土や木材運ぶのに経験も信用もいらんだろ

いいね
若い奴に金が渡ったほうが金が回るし国が元気になる
氷河期はもうほっとけ
終わったから

>>136
それが意味ないんだよ
何故なら若い奴の数が少な過ぎるからな

>>146
少子化対策のために
子供が産める若い世代に優先して正社員を回していくべきだよ

ずっと新卒が２０万円程度だったのが異常だったんだよな

あれも老害団塊をクビにしないで維持してたせいだったわけｗ

少子化で若者が減少してるから40代ぐらいまで取らないと人手不足は解消されないんじゃね？

>>140
少数精鋭に切り替えていくから人手不足にはならんよ

>>149
少数精鋭はアットホームな職場と同じブラックの代名詞だぞw
あぶれたのは安くていいなら雇うだけでしょ

>>140
30からは高給を餌に転職狙うんだろうな
それと対等に仕事ができるプロパーが欲しいから
有能な新卒が欲しいと

>>140
そりゃ現業の現場であってホワイトカラーじゃないホワイトカラーは供給過剰だしAIやITで事務なんて海外に外注されいく時代
それでも若い奴を企業が今積極的に取るのは10年20年後に転職等で中核になる人が居ないのが困るから企業も転職前提で多目にとってる

>>165
ホワイトカラーも酷い惨状だよ

自分が損するわけじゃないのに批判が多い
足の引っ張り合い社会 これが日本が衰退した理由

みんな仲良く貧乏にはもうやめて、富める奴から富んでいかないと終わっちゃうよこの国

プライド高くて偉そうな雇用延長さんは、お荷物

>>148
だから企業は今の55歳辺りから退職させて行くよ

３０年間、新卒２０万円にして停滞したのは

間違いなく老害のせいｗ

な？現実はこうなんだよ、どんどん景気も回復していって
企業も初任給を上げる段階までやってきた

だからお前らが叫ぶ「不景気なんだから消費税を無くせ！」「30年続く不況なんだから
今こそ補助金を出す時だろ」とか通用しないターンに入ってきてるわけ

不幸なのは自分の努力不足なのは間違いないんだから黙っておいた方がいい

新人以下の給料って死にたくなるな

新卒後5年から10年で転職する有能な奴の部下になっても働ける有能な新卒が欲しい
それだけかもな

500円とかかな？氷河期の昇給は。

>>166
去年の春闘のNTTのベア700円だったなｗ

今の若い奴のレベルってどうなの？ｗ

まず若い奴は半減してる、その上で
Ｆラン卒も多い

投資家になれよ

一生奴隷でいいのか？

少子化解消したって代わりはいくらでも居るって企業に足元見られるんだから少ないままで正解だよ

公務員「民間は賃金いっぱいもらっていますね、じゃあ我々も同水準にしますわ、フハハハ」

ジジイ社員なんかお荷物でしかない
使い捨ての優秀な若いやつ囲ったほうが賢明

2年目の方が低いの？

中高年は転職すればいい

額面で30万超えたのって入社10年？ どのくらいだったかよく覚えてないけどだいぶかかった気がする…ちょっと複雑な気分
でもまぁいいことなんだろうな

30年

どうしてこんなおかしいことがまかり通ってんだよw

また自民党の日本人抑制計画の一環？

中高年はさっさと転職すればいいだけ
スキルアップ怠ったんやろうなあ
自己責任

先に上げとくのはアリ
日本は先輩上司に年功序列マウント取られて評価さ
れず腐ったり失意に辞めるパターンが多い
目下5割くらい該当している
そう言う環境と切り離して組織を扱うと良い

そのぶん物価もかなり上がってるしな
一昔前は東京のマンションも5000万あればいいとこ買えた
今は1億でもしょぼいのしか買えない

今の新卒は給料そのくらいもらわんとやってけんのだろうな
円安だし

でも数年後気がつくよ
雇われの仕事というのは所詮は小間使いだってことに

世代交代したいわけだから若い方がいいに決まっている
経営者よりちょっと若いだけのやつ育ててしまったら企業の存続の観点から見たコスパは最悪

慶應出てるのに派遣で時給1,380円のワシに一言

>>227
何の資格持ってるの？

>>227
さっさと転職して正規で雇ってもらえ
いくらでもある

>>227
ええやん、時給1,380円
消費して経済回せ

そりゃその後の勤続年数考えたらそうなる
もっとも定年まで居てくれるとは限らないが、な

>>230
今の若い世代が3040なる頃には解雇規制が緩和されて普通にクビあるし定年も45になってる可能性が高い終身雇用は終わってるんだよ
その頃には

勤続20年の管理職よりも今の新卒の初任給のほうが高いという現実
20年の仕事は経験ゼロの新人より価値が低いのです

大手はいいけど、中小は勤続20年のやつが1年目の新卒より給料低くなるなんてことが起こり得るなw

いくらなんでもこのままのペースで上がるわけないから
あと５年もすれば年功序列が完全崩壊する社会できるな

新卒時の給与から全く上がらなくなるケースもでてくる