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自民党の宮沢洋一税制調査会長は20日の記者会見で、所得税がかかる年収の最低ライン「年収103万円の壁」を巡り、国民民主党がSNS（ネット交流サービス）で自らの主張を発信していることについて、「玉木雄一郎代表（役職停止中）と榛葉賀津也幹事長の会見が大変人気があるようで、私どもも対抗できるようなSNS上の働きかけをこれからはしていかなければならない」と述べた。

　一方で「税は理屈の世界。しっかりとした理屈を伴ったものでなければいけない」と宮沢氏への批判を強める国民民主に反論した。

　国民民主は「年収103万円の壁」について178万円までの引き上げを主張し、衆院選で議席を大幅に増やした。玉木氏や榛葉氏の記者会見のユーチューブは数十万回再生されており、SNSで高い人気を持つ。

　税制改正では、こうした世論の強い後押しを受ける国民民主と協議を行った与党だったが、引き上げ幅で折り合うことができず、20日にまとめた2025年度の税制改正大綱では、与党側が主張した123万円がそのまま盛り込まれた。

　そのため、国民民主は与党への批判を強めており、玉木氏は公式X（ツイッター）で「123万円では話になりません」「インフレに勝つために必要な手取りの増加を実現するためには、123万円の宮沢案では不十分」などと批判していた。【古川宗】

毎日新聞 2024/12/20 19:04（最終更新 12/20 19:04）
https://mainichi.jp/articles/20241220/k00/00m/010/349000c
★1　2024/12/20(金) 19:31:50.23
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734705200/
https://mainichi.jp/articles/20241220/k00/00m/010/349000c
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734705200/

>>1
国民に対する理屈ではなく
財務省の理屈だろ

>>1
いや理屈が伴ってないのアンタの方だから

最低賃金に合わせて178万円だろ
なんで物価上昇率に勝手に合わせてんのよ

>>1
完全に墓穴を掘ったんじゃないの
先ずは、ガソリンにかかる税金の
理屈を説明してもらおうじゃない

昔の2ちゃんねるってめちゃくちゃ自民党支持されてたよな
自民支持者じゃないと国民にあらずみたいだったのに
なぜここまで嫌われたんだ

オールド政治家w

立民と組みたいのかな

比例区に「自民」と書いてあげない

自民党の理屈で３０年停滞したので

当時103万の数字決めた理屈を今そのまま当てはめれば良いのでは？

>>13
それが１７８万という中途半端な金額

>>13
あの当時は賃金がどんどん上がってたから、将来を見越して多めの金額にしてただろうから
当時の理屈をそのまま当てはめたんじゃダメだろ

いや30年前から最低賃金が約1.7倍になってるから基礎控除も同じだけ引き上げようって理屈やん

>私どもも対抗できるようなSNS上の働きかけをこれからはしていかなければならない

引退したけど影響力のある元議員さんがSNSは一方的に情報をーみたいな発言しててビックリした
インターネットは双方向通信で、SNSはソーシャルネットワークサービスの略な
一方的なものではないんだよ
気を付けないと閉鎖的なコミュニティができてしまうことが問題なわけで問題視するべき部分が的外れ
その人はSNS規制には触れてなかったけど、その認識でSNS規制について議論してたらと想像すると怖いわ

公務員の給料はすぐ上げるのに
一般国民の減税は意地でもしないな

>>20
公務員になればいい

先ずはガソリン暫定税率が50年間変わらなかった理屈を説明してもらおう
納得できる説明がなかったら自公は次の選挙で酷いことになりそうだなw

PB黒字化を目指すのになんで公務員給与は下げないの？

>>23
そこらの役所は下げてもいいが警察、自衛隊等の国防関係の公務員と規定が同じだから下げれないとか

そもそも理屈なんてもんは、正義と同じで
100人居たら100の理屈があるもんや
その中で、こいつの理屈は財務省の理屈であって
国民に寄り添う物ではない

実際宮沢と言うより総理決済だからな
石破が123万円で了承したという事だ

Z省派のワイでも異様な光景に見える…

減税だけはあり得ないってことに理屈があるってこと？

屁理屈…

今更自民党がSNSなんて始めたら毎日炎上するんでね？
楽しそうだから絶対に発信してほしい

>>34
>>18
これやで
多分コメントオフにして一方的に情報を発信する手段として使うつもり

SNS人気のって、なんか意味あるの？

まぁ次の選挙で自民惨敗させればいいだけ
宮沢のせいで自民は負けたと党内や周りから言われるくらいに

自民党は増税党だから、次の選挙で自民党の候補者を全員落選させないとダメ

自分の金のように扱うなよ

トリガー条項の理屈はどこ行ったの？

むしろ123万までしか基礎控除を引き上げない理屈はなんだよ
178万には、基礎控除が引き上げられなくなった30年前に比べて現在の最低賃金が約1.7倍上がっているからって理屈があるんだが

>>48
月10万平均くらいにすれば良いだろ説があるｗ

>>48
基礎控除は憲法の生存権から出てきてる議論であって、最低賃金はそうではないからリンクする必要はないって理屈は一応ある

最低賃金は上がってるけど、平均年収ってほぼ変わってないのがホラーだけどな

>>76
えっえっ？
最低賃金法第9条にはこう書いてあるよ
前項の労働者の生計費を考慮するに当たつては、労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう、生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。

適度に緩めておかないとダメなんやで

どういう理屈？反論になってねーよ

自公は政治資金や宗教は無税にして票を買うために資産持ってる老人に給付金ばら撒いて現役世代は増税で可処分所得が30年間減り続けたんだよね
やっていることは一貫してるけど酷すぎない？

最低賃金1.5倍目指してるんだから壁も最低1.5倍にせんと今より働かなくなるで

税は理屈、執行は屁理屈

財務省改革として名称を増税省に変更。
減税省も作って国民投票でどっちを残すか決定。

端的に言えば、３０年前の基準で、もはや取り残されてる状態なので妥当な額にしましょうというだけだろ

>>64
唯一変って無い、鉄の掟だからなｗ
まあ、１２３万でも少し景気良くなるんだけど

国民民主が少数与党は手に負えない
そう言ってくれたら話は早い

選挙行かないとダメってことだな

>>65
無駄
経団連や財務省のやってる事は
国民が誰を選んでも同じ
銭の力でねじ伏せる、ってなもんで
マジでソレをやってる

民主主義の完全否定

お前らが誰を選んでも結果は同じ

>>73
これは何となく分かる
自民政治が長すぎて利権と立法でガチガチに固められて民主主義が機能してない気がする
だからこそ山上の一撃でこんなに動いたんだろうしな

>>73
世界中の問題だからな、民主主義は
何も日本だけじゃない、とくに日本がヤバいってだけで

玉木が代表して言ってるだけであって、不倫がどうとか関係ないだろ

てか宮沢のSNSなんか需要ねーだろ
むしりとる意気込みでも書くつもりか

言っても元民主だからな
信用してない
実力もないし

>>85
自民左派の石破よりは信用あるという
国民の支持は全く落ちてないしな

>>85
ヤギおじさんこと榛葉幹事長は推せる
民主党時代に「共産党と連携なんてありえねえだろ！そんなの」と発言して党を非難したことで有名
それだけで今の立憲にいる政治家よりも何百倍も信用できる

>>101
立憲もいい議員はいると思うんだがなあ
目立たないだけで

不倫は結構どうでもいい

理屈じゃなくて利権だろ
理屈で税制決めるなら減税が正しい

自分に都合のいいようにこじつけると宣言するとんでも野郎だよ

最低賃金は二倍になってるんだから基礎控除も二倍にならなきゃおかしいやろがい

日本経済を30年停滞させた立派な理屈ｗ

激安スーパーが
今やデフォ

>>93
割引シール貼るまで皆待ってるよな

昭和の税のバランスで高度成長できたんだからそのバランス守ればいいのにね
富裕層優遇した税にしてこのザマ

年収の壁云々の前に

国会議員の議員報酬が年間2000万円以上貰って
プラスアルファで献金や裏金で潤ってる

その時点で日本国民は疑問に思わなくては

ゲームで言うとバランスが悪いんだよ
壊れてるんじゃね

所得税は累進だから高所得者優遇になるのであまり賛成しないが
住民税の方はどうなるんや？

ありがとう自民党
ありがとう宮沢税調会長
参議院選挙は覚えとけよ

来年選挙でお仲間の参議院議員落ちちゃうネ

>>116
改選組はマジで泣いてると思うｗ

自民党は次の選挙で確実に議席を減らすな
いつになったら国民のためになることをするんだよ

法人税下げたら、順調に法人税収上がりましたよね？増税だけが税収上げる手段ではない。

来年盛り上がるな、これ

減税するなら代わりの財源を求めるか支出を抑えるかしないといけない。
国民は減税しか言わないから主張が弱い。

>>133
宮沢税調会長「そうだそうだ！財源財源！」

補正が通ったからもう国民民主は用無し
これからは維新と話し合いをしていきます

と、屁理屈を申しております

先ず自民党議員とお仲間達で山分けする予算計画があって
それは固定だから動かす事は不可能
やはり自民党議員の理屈は完璧

維新の方でも決裂して、衆参ダブル選挙
この流れがいい

次の選挙も見てろよ自民め

タマキン「おまいう！」

インナーで思いのままだな　すごい世界だ

蚊帳の中のメンバー決まってきたなｗ

何で自民党内から批判がでないんだ？
このままでは落選決定する自民党議員はなぜ声をあげないのよ

>>152
莫大な財源が必要となる178万円案は政権を担う与党としては飲めんよ。

正しく金が使われてるのであれば財源論に納得せざるを得ないけどどう見ても不必要な金の流れが垣間見えるから誰も納得しないんだろ

>>154
そこを正すのが本当に大変で必要な仕事。
国民みたいに減税言うだけなら誰でもできる。

維新も思いっきり吹っ掛けたらええねん

✕理屈の世界
〇利権の世界

増税して大人気になれる方法とか一休さんでも解けないとんちだろｗｗ
どうやって人気をあげるんだよ
お前は一生敵役悪役に徹してろ！！！

先進国で日本だけが30年間給料上がらない理由を理屈で答えろよ
国民は財務省の奴隷じゃないぞ

お前ら、税金だけじゃないからな
色んなものを天下り団体噛ませて中抜してる
日本はこういうの込みで実質税率出したら恐ろしいことになる

いくらでも詭弁はできるからな

自民党のお得意様である経団連企業の製品やサービスに金を払えば補助や減税を受けられるが財源が問題になったことはない

理屈の世界なのに、暫定税率引っ張ったり、いつまでも復興続けてたり、二重課税無視したりやりたい放題だったのはなんでですかねぇ

>>187
理屈じゃなくて屁理屈だから
あれこれ詭弁弄して増税だけねじ込み続ける
財務省に無敵の人突撃しねえかなあ

そらそうよ　700万人のサラリーマン家庭の専業主婦だけが年金と健康保険の掛け金払わずに権利だけもらえるという不平等な税制　それで枠がどうこうこだわるわけでその特権をなくせば物価スライドで所得税控除枠を
微増すればいいだけの話

所詮、国会議員なんて自分たちに都合のいい法しか作らん

庶民に寄り添うことなんてあり得ない


金のために政治家になるっていうのを変えない限り
日本は衰退していくばかり

>>202
金権政治放置してるのは有権者だけどな
金のかかる選挙やってる限り普通の人は政治家になれない

ガソリン税二重課税の理屈を教えてくだち！

>>204
そもそも100円のガソリンに70円ガソリン税やらが載せられて170円
それに消費税10%載って187円
税金に消費税を二重課税してる

嫌な奴には増税好きな奴には補助金プレゼント

自民党社会保障制度調査会年金委員会
委員長・宮沢洋一参院議員

自民党税務調査会
会長　宮沢洋一

税金、社保国保、年金
これらを1人で司る

理屈じゃ世の中回らなかったんだろうがな

多重課税や逆進性の高い消費税や社会保険税制、理不尽に取り立ててる税についてはどうお考えですかねえ

相手を「国民民主」と軽んじていいの？ ｗ
その背後には国民民主に投票した「民意」があるのに
その民意をないがしろにしても最優先 ｗ

自民党を壊滅させない限り国民は豊かにならない
もう国民vs自民党の構図になってきたな

>>216
総選挙の結果は自民党の方が上だから
自民党の決めることが国民の民意だよ
これが民主主義だから

悔しかったら選挙で勝てよ

>>216
過半数と独裁政権はあかんってこっちゃな
消去法で○○とか言ってないで素直に政策支持してる党に投票するのが正しかった

>>229
最低限のことはやるはずだったけど豚コレラや能登半島みても最低限のことすら出来てないからな
もう自民に執政能力なんか残ってない

>>216
どの党も大きな政府志向だから金浪費することが変わるだけで変わらないかな
日本人自体大きな政府好きだし
他の先進国は大きな政府と小さな政府を志向する政党を政権交代させてバランス取ってるけど

>>243
池戸万作
@mansaku_ikedo
日本国が貧しくなった原因は極めて単純で、国がお金を刷って、国民に配らないからです。
安倍政権は日本銀行が金を刷れさえすれば問題は解消されると考えましたが、国民からは逆に消費税増税でお金を巻き上げたから、問題は解決しませんでした。
逆に消費税減税なり、給付金を配らないといけなかった。

デフレは貨幣現象ではなく総需要の不足は、その通りなのですが、総需要の不足は、要は購買力不足、
物を買えないことで起こる現象ですので、その要因は、国民に対する貨幣供給量の不足だとも言えるかもしれませんね。
なので、貨幣現象とも言えなくもないが、その対象が銀行ではなく、国民の方にあった。

三党幹事長の178万目指すって合意何だったん
自民は幹事長より税調会長が偉いのか

>>218
昔は十戒の様に周りの人達が道を開けたとか報道で言ってた(´・ω・`)

>>218
合意した…!合意したが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば履行は10年20年後ということも可能だろう…ということ…!

日銀は１９日、１９９０年代後半から２５年間にわたる金融緩和政策の効果と副作用をまとめた検証結果「多角的レビュー」を公表した。黒田東彦前総裁の下で２０１３年４月に導入した量的・質的金融緩和（異次元緩和）について「わが国経済がデフレではない状態となることに貢献した」と評価したが、「当初想定したほどの効果は発揮しなかった」として、２％物価目標達成には力不足だったと結論付けた。

　全体としては「経済にプラスの影響をもたらした」と総括したが、国債市場の機能低下や金融機関の収益圧迫などの副作用も認定した。植田和男総裁は１９日の記者会見で「期待物価上昇率に与える効果は思っていたほど確実ではない」と説明。「副作用もいろいろあり、まだ全部は出切っていないかもしれない」とも述べ、今後の景気悪化局面では慎重に政策手段を判断する考えを示した。

　検証結果は、異次元緩和を含む「非伝統的な政策手段」の効果について、「短期金利の操作による伝統的な政策手段に比べ不確実だ」と分析。今後、採用を検討する際は「副作用を抑制しながら制度を設計していく必要がある」と指摘した。

　政策運営への教訓としては「景気悪化時に実質金利を引き下げることができるよう、小幅のプラスの物価上昇率を安定して実現していくことが重要だ」との見解を示し、利上げを進めて不況時に利下げできる余地を確保しておく必要性に触れた。

　過去２５年の政策検証は、２３年４月に就任した植田総裁が打ち出し、外部の専門家を交えて１年半かけて議論してきた。植田日銀は今年３月、異次元緩和の一環として１６年に導入したマイナス金利政策などを撤廃。短期金利を操作する「普通の金融政策」（植田氏）に回帰している。

　異次元緩和の効果については、平均で実質ＧＤＰ（国内総生産）を１．３～１．８％程度、消費者物価（生鮮食品とエネルギー除く）の前年比を０．５～０．７％程度、それぞれ押し上げたと試算した。

　副作用では、国債増発や財政規律の緩みを招いたとの批判もあるが、「財政資金の調達支援が目的の『財政ファイナンス』ではないと明確に示していくことが極めて重要だ」と記すにとどめた。

時事通信 経済部2024年12月20日07時05分配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024121901256&g=eco
★1　2024/12/20(金) 09:16:51.95
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734653811/
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024121901256&g=eco
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734653811/

>>1
>わが国経済がデフレではない状態となることに貢献した

これが何より十分じゃないのか？(´･ω･`)

>>20
ぶっちゃけデフレと言ってた時の方が可処分所得も多かったし生活は楽だった
海外にだってガンガン行けてたしな
結局国民が苦しむ 政策をやってきただけ

>>196
それで工場が海外移転したのがデフレ時代だよね。
旧植民地だった発展途上国の低賃金労働で豊かになったのがデフレ時代。
でも国際自由貿易で、いつまでも、そんなのが続くわけない。

海外と同じ労働なら、同じ賃金になるのが理屈だよ。

>>214
それはデフレじゃなく円高だろ

>>196
通貨価値の大事さを今になって気付くとは。

アベノミクス始める当初から散々言われてたのに

>>1
はっきり言えよ！　

日本の富を海外に流出させただけでしたと！

>>1
当初「２年以内の物価目標２％の達成を目指す」 としていた

ずるずる先延ばししたあげく「２年以内」の旗を下ろし、
「粘り強く緩和を続ける」とだけ述べるようになった

オープンエンドになる前に立ち止まって考え直すべきだった
2年限定の経済政策が12年間も見直されないのは異常だ

>>1
金融が想定通りでなかった主原因は、二度に渡る消費増税であることは明白である。
供給に対して消費が足りないから金融緩和したのに、その消費にペナルティを課したのだ。
97年に5%増税して以降、30年間日本をデフレに叩き込む威力であったものを、10%にしたのだから、この影響は凄まじい。

>>1
あちゃーwww

>>1
円安インフレにしたマイナス効果がデカいんじゃね？

円は安くなって株やってる人はずいぶんと助かったのでは

>>4
ドルベースだと全然上がってないんだわ

たくさんの億り人が誕生しましたがｗ

>>7
お金の価値が下がった事の証

脱デフレじゃなくて非デフレw

どっちでも生活苦じゃあ意味ないよな

>>8
怒正論

国の将来と引き換えにするほどの価値はなかったな

なんで減税しないの
日銀にできる事なんでないでしょ

効果がない?
いやいや日本円の価値を半減させたろ
日本国民の円建て資産が半減したろ

売国奴アへ黒田

>>11
半減させたのは安倍ではなあ
キシダやで？　
お前が大好きなキシダがドル円を110円から160円にした

>>209
安倍が首相なら160円になってないとでも思ってるのか？
各国が金利上げまくってるのに日本は上げなかったから円安になったんだぞ

脱デフレでインフレにはなったが、スタグフレーションという最悪の結果だろ
それすら当時かなり言われてたし

安倍とアベノミクスにいれた結果
日本人の貧困率は加速して今もインフレて苦しんでるわけだ
自民党に入れた奴らは反省してくれよ

>>13
野党が自民党以下なんだから野党のせいだろ

>>331
はいはい人のせい
ツボでもだいてんの?

>>13
びっくりすると思うけどいまだにデフレ真っ只中なんよ

理想の日銀
↓
出てくると物価が安定する

現実の日銀
↓
出てくると物価がハネ上がる

157円
どんどん円安が進んでる

トリクルダウンは起きましたか？

こんなことばかりしてて続く物価高。
企業はそれ理由に値上げで最高益

そろそろ怒らなきゃだめだと思うわ

大借金作っただけ

制御不能

賃上げとセットで進めないと経済循環の効果は今一つだよな
緩和自体は悪くないと思うけど10年経って賃上げとか騒いでるのは政治と企業の責任だろうな

>>27
ホントそれ
アベノミクスで膨れ上がった企業利益を全く賃上げに回さずに内部留保に貯め続けた企業が一番の悪
コロナ禍の時でさえ内部留保は増えてたからね
文句言う従業員は幾らでも替えがきくと切り捨てていざ人手不足になったらスキマバイトでその場しのぎ
結局日本の企業があれこれ理由付けて賃上げしてこなかったのが不景気の最大の理由でしょ

そらドルの総量を考えると日本単独では影響は小さいわな

黒田バズーガってなんの効果あったんだ？

>>29
現状維持じゃね
民主辺りからの緊縮で円高に振れてたから
為替が大きく動くのはアメリカ次第

「2％の物価安定目標を2年で達成する(ｷﾘｯ」

２％のコストプッシュインフレ目標だったのかよ

>>34
それ本人がミスを認めてたよ
4%目標で2%に着地させるべきだったと

>>34
それはそうだろ
黒田は2年で2％と劇薬だがあたかも短期間限定の特殊な行動の様に言ったし、実質賃金なんて全く言っていない

>>43
それもあるけどそもそもコストプッシュとデマンドプルがどうこうなんて後出しだしね
さらに言えばコストプッシュインフレとデマンドプルインフレの区別なんて基本的に意味ない
コストプッシュ（賃上げ）が起きないのに需要だけ喚起されるってありえないからな

>>44
それがイノベーションじゃないの？

>>50
それは経済学的には正しいけどイノベーションを安定的に起こす方法ってないっすよね、
って話になるんだよね
例えばEV投資とかって絶対してないと思うし、じゃあ日本がEV投資したら中華EVやテスラに対抗で来たかっていうと、
それもできなかったと思うわ

>>55
安定的に起こす方法が無いなら投資にリターンを求め続けるのは無理筋なんだけど、投資家は何が何でもリターンを欲しがる
見返りを期待できない状況は停滞であり忌むべき悪であるという
じゃあどうするかというとイノベーションが起こったぞというウソをつく
そして見返りを求める投資を集める
でもウソなので実態がない
それがバブル

経済成長してないっぽいし

財政と金融は両輪で、金融緩和だけしてもそりゃだめよ
財政の側でPBに縛られ、景気浮揚の芽をことごとく増税でつぶしたらそりゃだめでしょ

全体として平均収入が上がってないので
何でも造りすぎて値崩れして結果利益が下がる

アベノミクスとかいう無駄

消費増税しているのだから当たり前でしょう

じゃあ、どうやってインフレ2%達成するのよ？
そこ書いてくれないと。

>>49
そっから間違ってるから、そんな目標は意味がないし目指すべきでもない

>>64
そんなこと言ってるからデフレになったワケじゃん。
デフレは老人有利な政策だよ。
犠牲になるのは若者。

>>49
インフレ2%達成
ズタグフレーションでも言える
結局景気とは無関係

てか政治が金融緩和の効果を加速させるような政策を充分に取れなかったのが原因だろ
で、ダラダラと超低金利を続けざるを得ない異常な状況なった

だったらさっさと利上げしろや
円安で一般庶民苦しめてるだけやん

決まりきらない法案も異次元だったらそれでOK

いやだからすぐ節約節制する日本人にあわせた経済理論を考えろと
捨てて買って使って楽しいのループの捨てるに課税して
なにが経済かと

>>75
資源には限りがある
無駄に使うより資源を使わない効用を創り出すべき

年収倍以上になったし大きな買い物は済ませた後だし物価とかどうでもいいわ
ありがとうアベノミクス

>>76
こういう40代けっこういそう

逆賊植田は安倍さんのレガシーにケチを付ける気なのか
いい度胸だ

緩和やってんのに、ステルス増税やってるからな。

どれだけ金融緩和しようと政府が歳出拡大しなきゃ文字通り絵に描いた餅にしかならない
金融機関に日銀当座預金がブタ積みになるだけ

結局、終身雇用年功序列社会で
団塊をどうにも出来なかったツケの
出口がようやく見えてきた

これもっとやれってことだろ
足りなかったんだよ
中途半端は良くない

>>93
そういうこと
マイナス金利に戻して異次元緩和を再開するべき
日銀法を改正して日銀に国債を無限に直接引き受けさせるようにすればいい

>>101
経済成長してないのに国債ばっか増やしていたら信用なくなってもっとインフレになる

>>116
日本は財政規律が緩みまくった放漫財政っていう設定はどこに行ったんだよ
アベノミクスでカネを刷り過ぎた結果円安インフレになっちまったってのがおまえらの主張だろ？

プーチンによる物価高は悪で
黒田による物価高は正しいとかそこがおかしい

そりゃアクセルとブレーキ両方踏んでるんだもん
ブレーキをはずそうとしてた安倍殺されちゃったし

そもそもおまえらの大半は日銀が量的緩和で何をやってたのかわかってねーだろ

デフレ下で金融緩和しても需要がなくて誰も金借りないという当たり前の話
デフレの総本山財務省解体しないとどうにもならない

>>103
そもそも大企業は銀行からおカネ借りなくなった、必要としてない
銀行の役目が終わりつつある

>>103
デフレ不況時の需要創出はあくまでも政府の役割
そのためにもアベノミクス第二の矢である歳出拡大が必要だったのに
実際にやったのは二度に渡る消費税率アップだったからな
回顧録で安倍自身が財務省に阻まれたって悔いてたけど

>>118
> 回顧録で安倍自身が財務省に阻まれたって悔いてたけど

そこでアベノミクスを打ち切っていればここまで酷いことにはならなかったな

想定ほど効果なし

は

効果なしではない

のに

効果ないかのように聞こえる


これこそ官僚作文
霞ヶ関文学

想定を高くしておくとか
想定が悪いとか
じゃなく

効果なし

と聞かせる

植田総裁はゼロ金利解除に批判的だった人間だろ


景気も持ち直してないのに利上げした日銀を批判した人間だからな

金融緩和だけだと効果が薄い、財政政策だけだと円高になる。なので両方いっぺんにやるのがアベノミクスの元々の発想

デフレ脱却で貧乏になった気がするが。

政府も日銀もお手上げ状態だからなるようにしかならんね
必需品は５年で２０％以上のインフレになるんじゃね？

無理な賃上げしたら３０％かもな

異次元だったらそれでオッケー

大企業、業界団体からの自民党への多額の政治献金の結果
アベノミクスと称する円安誘導、株高誘導政策で企業努力しなくても
利益がかさ増しされて大変美味しい思いをしましたとさ
企業は儲けを従業員へ分配せず役員報酬や内部留保で溜め込んで
ブクブクに太りました（終わり）

スタグフは絶対認めないな。誤りも正せないのなら害悪でしかないだろ

逆効果しかなかった、デフレの方がマシ

今これのおかげで経済政策ができないんだよな
低金利でも倒産件数増えてるし
極端なことをしたらその代償も極端なものになる
アベノミクスを考えたやつ誰だよ

非デフレ化になったのは緩和のお陰じゃなく
世界がインフレで騒いでいるのを多くの日本国民が見て
値上げも仕方ないと納得したお陰。
異次元緩和はかなり歪んだ形で終わった。
異次元世界に飛べる人じゃないと危うい。

2014年の消費税率引き上げですべてを台無しにしその後はひたすらグダグダ
アベノミクスで成功だったと言えるのは第一の矢である異次元の金融緩和のみ
そもそも金融緩和の効果は政府の歳出拡大がなければ期待できない
日銀は出来る限りのことをやっただけ

アベノミクスがどうとかより
2022年に他国がこぞって金利上げたのに
マイナス金利解除しなかったから

>>172
80年代バブルの記憶が残ってるからな。

気づくの遅くない？

アメリカの金融緩和から考えると、黒田総裁の登場は2年遅い、

効果があったかどうかだけじゃなくデメリットはどうなんだよ


想定した効果はあまりなかったけど、想定以上のデメリットがあったってはっきり言えよ

刷った金を金持ちのお友達に配ってただけなんだからそりゃそうなるだろｗ
庶民はむしろ取られてる金のほうが多い

政府や日銀にできるのは、名目賃金を上げることまでで、実質賃金を上げるのは、
民間や各個人の努力によるしかないのでは？

格差や雇用はは自由貿易のほうにに起因してる


自由貿易の進展状況は批判して良いと思う

３０年間甘えていた銀行に罰が当たらないと

一番の日本の問題は

政府も日銀も経済を好転させる手段を持っていない事

簡単に言えば見てるだけしかできない。

アベノミクスの破壊的な負の側面が出た

そもそも今絶賛インフレ中なのも、需要増によるもんじゃなくて輸入価格高騰が原因だしな
そら給料は上がらんよ

国土強靭化などやめて国民にお金をばら撒いて使ってもらった方が
景気は回復するだろうけど、それでは自民党が選挙で勝てないからやれない

万事そんな構造だからもうインフレで沈んで行くしかない

世界的なインフレの場面で　大して物価も上がってないのに

日本の金融政策に注目があるほうがこっけいだわ

マクロ政策をやりきっての自由貿易だったわ　


自由貿易を過信しすぎだわ

結局国民の賃金は低下し
苦しむことななった

株価下げたら叩かれるからって利上げしなかったのかあ？

>>237
国債や不動産価格に連動しているからな

結果が出る前に全て理解してた
白川は凄いな

>>241
でも白川さんもすげー叩かれてたじゃん。
なんで緩和しないんだって。
で白が駄目な黒でって逆に緩和した。
それで白川さんの考えが解った。

日本銀行の植田和男総裁は１９日、金融政策決定会合後に記者会見を開いた。今回の決定会合で追加利上げの見送りを決めた理由について、「来年の春闘のモメンタムなど今後の賃金の動向について、もう少し情報が必要と考えている。現時点では情報が少ない」と述べた。

　また、理由として「米国などの海外経済の先行きが引き続き不透明だ」とも指摘した。米国では来年１月、高関税政策などを掲げるトランプ次期大統領が就任する。米国経済については、「経済政策を巡る不確実性が大きい」との認識を示した。

　外国為替市場で進む円安・ドル高の物価への影響は、「常に注意深く見ているポイントだ。為替の物価への影響が以前よりも大きくなっていることに注意しつつ見ていく」と話した。

　今後の金融政策運営については、「経済・物価情勢の見通しが実現していくとすれば政策金利を引き上げ、金融緩和の度合いを調整する」とし、利上げ路線を維持する考えを改めて表明した。

　日銀は１９日の決定会合で、政策金利である短期金利の誘導目標を０・２５％程度で維持することを決めた。政策金利の維持は９月から３会合連続。

読売

https://news.yahoo.co.jp/articles/32c17ec9664d449a37bd5f13a44c6fb4f864c5b2
https://news.yahoo.co.jp/articles/32c17ec9664d449a37bd5f13a44c6fb4f864c5b2

>>1
一生無理やん家ｗ

>>1
日銀のいう物価には生鮮食品は入ってないからな
いくら庶民が食べ物たけーって騒いでも意味がないｗ

>>1
年収中央値で3ヶ月生活してみりゃ嫌でも分かると思うよ

>>1

もしかして、円安進めれば、自民党の支持率が上がる、とか思ってんの？ｗｗｗ

……マジでありそうだな、こりゃｗｗｗ

>>1
あーあ無策ハゲのせいで円安加速、更に物価高！
黒田から何も変わってないわ

>>1
来年のなつにやれ

>>1
賃上げ渋ってる中小企業に罰則規定を設ければ良い
それで潰れる会社は今の社会に必要ない

>>843
人件費の上昇分が価格転嫁されてインフレするだけでは？

日銀の予測は外れる

さらに円安に動くな

為替ぶっ飛んでるぞ大丈夫かｗ

>>5
大丈夫なわけがないよな

もうこいつは更迭しろ
日銀が機能していない

>>9
> 日本銀行の目的は何ですか？
> 日本銀行の目的は、「物価の安定」を図ることと、「金融システムの安定」に貢献することです。

FRBと違って雇用の最大化なんて謳ってないのに、最大かつほぼ唯一の使命を放棄している

極限まで消費減らして米インデックスに変えた方が良い
何が悲しくて高いときに金使わなきゃいかんのよw

日産が経営危機でリストラしてんのに
給料なんて上がるわけねーだろ

>>13
競争に負けた会社はそらどこの世界でもリストラ

総裁なる前の威勢はどこ行ったのか
現状注視するだけの簡単なお仕事ですだわ

植田の会見中に1円円安で156円台突入w

早く1ドル360円までいけ

来年の利上げ２回にしたいんだろ
もう円に期待するな。トルコですら実質金利プラスになってんのに
中期スパンでドル円200円超えると確信したわ
安部と黒田はとんでもない戦犯として語り継がれるだろう

>>21
これなこれ
今の子供らが大人になり所帯を持つ頃には教科書に載ってると思う

>>21
1人当たりGDP（1ドル200円で計算)

イタリア39000ドル
韓国35000ドル
スペイン33000ドル
台湾32000ドル
ポルトガル27000ドル
日本24000ドル
ポーランド22000ドル

また食料価格高騰が始まるのかよ

マイナス金利に戻して異次元緩和を再開しろよ

値上げにＧＯサイン

マイナス金利の時代より今の方が実質金利がマイナスで最大級の緩和状態なんだけど

トランプ関税で
来年は景気が冷え込むから
利上げしなくても物価は下がる

いつまで情報集めてるんだ

植田は歴史に残るボラを市場に作った張本人だから評価はもう変わらん
もう代議士相手にカッコつけてやるやる言うな

株価操作銀行

割と🕊よりだったな
1月利上げは匂わせてくるかと思ったが春闘じゃ3月かよ。
日銀はハト派優勢とはいえ実務家はタカもいて不意打ちもあるし読みにくいわ

物価より株価を取りやがった

>>52
ほんとこれ
1ドル100円だったら国民は今より6割ぐらい生活が楽だっただろ

>>58
バーカ
日経平均は4倍だぞ
物価分なんか余裕でお釣りがくるわ
アベノミクスで日本国民は豊かになった

>>52
そりゃそっちのほうが大事だろ
物価が上がっても株価が好調なら日本国民の実質的な所得はむしろ増える

円安止まらんな、これで日本人がみんな喜んでるのか

日銀にできる事は少ない

去年の今頃もそんな事をぬかしとったよね

今さら文句を言っても仕方無いんだよな
この10年間楽をしてきたんだから

スイスがゼロ金利政策やりそうだから様子見してんだろ
ドイツが不景気だからスイスも不景気なんよ

いつもウエダさんって何かに怯えてるような喋り方だよね
得意の英語で利上げをピシッと決めて欲しい

結局上がらんのよ賃金
円安で物流や材料費のコストばっかり上がるからね。

>>72
まだまだデフレらしいからねぇ

>>72
円高でも賃金上がらないよ
賃上げしないのは税制の問題だから

植田サンタさんに一足早いクリプレを貰いました！

俺は諦めたよ
徹底的に何も買わない消費しない暮らしに慣れることにした。
生きてられればマシだと考えてる

来年の1月に利上げできないと上げるタイミングがもう無いだろ

春闘まで利上げなしかよ
オワタな

原料コスト物流コスト上がるのに賃金上げられるわけ無いやん。

不景気なのは富裕層や大企業優遇の税制が原因だから為替はあんまり関係ない
円高の時も中国人爆買いの時も賃上げなかったろ？

浮世離れで国内回復は絶望的

日本お得意の他力本願を選択

価格を上げるしかないんだわ
世界が物価高なのに日本だけデフレは無理がある
上げて成り立たない企業は退場してもらうしかない。それか永久に緩和でドル円3,600円で暮らすかだね

1.0%まではさっさと上げたほうが良い
というか、もうすぐ1.0%まで利上げするのでそれに備えろって談話を発表するべき

総裁会見はハト派的、具体的には１月も利上げが見送られる可能性を意識せざるを得ないとの受け止めにより、相場は反応しており、円安加速している

日本は0.25%ですでに逆鞘になったからな
25bp上げたら債務超過不可避
日本は韓国よりヤバイ状態なので利上げなどできるわけない

来年はインバウンドも下降線
旅行者を舐めたらあかん
世界は広いのだから

日銀総裁って結局誰がやっても一緒なんじゃね

>>99
つか誰もやりたがらない
黒田の後任はみんな嫌がったから植田になった

0.25じゃ全然景気対策の効果も出せない
いつまでも安倍さんの金融緩和政策に気楽に乗っかってたせいだ

緩和の度合いを調整するんだから上げ下げ調整すればええやん
何もしないのは調整ちゃうやろ

一生必要な情報を得られなそう

「ゾンビ企業」　日銀の利上げ見送りで生き延びる

8月の暴落がトラウマになってるな

本当に利上げする気あんの？（笑）

円安で物価が上がる→消費税は固定％だから税収アップ

まあこれが狙いだろうな。
結局実質的にはアベノミクスの借金の尻拭いをしてるわけだ

>>111
可処分所得は変わらないから一定以上の効果ないよ

植田でもアベノミクスの後始末は無理ということだ
日本は金融緩和継続で円安物価高の中で生活する以外に道はない

円安株高の神様植田様ありがとう

仮に円安でドル300円になったら猛烈な物価高だから消費税も自動的に上がる仕掛けになってる

ほんとこうすればいいより、こういう状況でどうするかを考えないとね
円が安くなるのだからドルを持つしかないとか円高にかけるとか何でもいいけど

このまま行くと実質金利がどんどんマイナスになって次に利上げする時は一気に0.5%とか上げなきゃダメになりそうやな

昨日は米国指標爆下げだったけど
利上げ見送りで引け後の日経先物は爆上げ

植田ショックで懲りたから次の利下げは3月移行だな

>>125
春闘の結果を見守るらしいから3月もないぞw

円安の度に、天災で疲弊して
回復不可能な支出だけ増えるパティーン
来てるね！

消費減らして投資に回そう！

企業も大変だしそう簡単にお賃金は上げられんだろ

円安加速しとるがな

ドル円170円は今年中に行きそう

>>131
日銀砲って言う技があるからね
161くらいに撃ってくるんじゃね？
って言うか１５０超えたら本当はもう国民生活だめだと感じてるけど

>>138
もちょい溜めるっしょ前と同じじゃダメだわ

ジンバブ円

こりゃ成長枠1回精算してええわ

もう157円超えそうだぞ
殺す気か

あーあ11月の高値ぶち抜いちゃったよ
160円まで止まらないなこりゃ

円安で中小企業が瀕死になってるのにこれだからな
中小潰しや

これは良い円安

植田はいつも言わなくていいことを付け加えて言うよな😟

ニーサで株投資始めたから株価が上がるのなら円安大歓迎

トランプ利下げでドル円トレードは一ドル120円から130円にマーケットは予測されてるのに
毎回毎回5ちゃんねるは異世界の書き込み多いねw

>>155
ドットチャート見とらんのか
利下げ4→2に減らされて円安加速したんやで

>>155
現在１５７円

年末どころか、今日中に160円見えてｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

１００ユーロで帽子買おうかなとおもってたが、１７，０００だもんな

アベノミクスで上級国民は豊かになった

円安地獄

売り豚逝ったーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ

アメリカが利下げしてくれてるのに
わざわざ利上げする必要ないわな

春越えるまで利上げしない宣言なのかね
そらヘッジファンドに狙われるわ

おぉ、、、ドル円が157を突破しそうだ
自主性を失った日銀と世襲宗教で自己保身の日本政治
国民は何処に向かう？

情報も何も給料上がってないのに利上げできるわけねーだろ

>>175
物価が高すぎて悪循環になっているわけで

ETFなんて買ってるから今の状況なわけで、
消費税増税による景気の落ち込みによる財政悪化を
日銀が株価に支えさせて隠そうとしたから更に泥沼へ

そのくせ赤字なのに公務員の給与は上げるは、破綻しそうな公務員年金を厚生年金で支えさせるわとやりたい放題やってたからな

157円だわ

157え〜ん（笑）

乗り遅れるな！

すごい円安になってるんだが
植田どーすんのこれ

新規失業保険申請件数で157.5まで行きそうだな

難無く中銀イベントを通過しちゃったね

まぁ160越えたらまた介入で時間稼ぎしたらええやん
円高にする分にはトランプも何も言ってこん

>>191
やくやれよ！って言ってくるかもw

キングオブ伏魔殿の財務省にしても
かなり横槍を入れているとしか思えない。

１月利上げも事実上否定しおったか、、、
これは１ドル２００円目指すことによって減税しろ財源は知らんの玉木をたしなめる目的か

東京の不動産価格が異次元な推移になりそうだなｗ

もう植田には金利を決める権利がなさそうだな
ただの飾りになったようだ

>>205
石破との会談、あるいは玉木の半年利上げするな発言のあたりからトーンダウンしたんだよね植田

こりゃ年末に170円だわｗ

FRBが利下げ発表したのに円安進むって終わってるな

円の叩き売り
持ってけどろぼー

もう介入も無理よな
とうとうジンバブエンとなるか

>>214
後に利上げを控えていないなら介入しても意味ない

ちょっと待ってねちょっと待ってね～

結局介入なんて時間稼ぎ以上の意味はないってことだね
よっぽどのことがない限り一度162円にチャレンジする流れだわ

>>220
石破が口先介入でしつこく円安誘導しているからなｗ

前回の為替介入が無意味になってきたー
NISAでまた円安に拍車がかかりそう

むしろ夏頃は年末180円とか言ってたやつ多かったしよく保ってる方じゃね

>>226
今の金利差でこの為替だと日銀砲無ければ180行ってた可能性はあるでしょ
俺はその時180とかは言ってないけど

原材料高騰により賃上げできません
物価高で消費が冷え込み経済が回復しません
利上げは様子見します
円安が止まりません

無限ループｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

なにも１１０円台にしろとは思はないけど
せめて１４０円台下で年越したいんだけどな

>>230
年越しは、ご祝儀で200円だろｗ

>>234
そこまで介入なしは考えられない

>>236
利上げしないなら介入は無意味
１日で戻る

>>238
介入で1日で戻ったことあるか？

>>240
一昨年のは２日で戻ったな
利上げしないと見透かされたらどんどん遊ばれる

165円行く前に為替介入来るだろうな
そこまでいかなくても年末年始の商いが薄い時を狙って介入くるかもしれんが

157円突破
もう今日は底なしの暴落日だな
アメリカ時間はこれからだから円売りが止まらない

為替介入して、米国債売って減税の財源にしろ。

>>239
テクニカルにはドル・国債売ってもそれを国民に配ってしまったら介入の意味ない😥
やるなら介入しつつ消費税増税すれば円安は止まるだろうね
それを望む？

おいおい、この水準だと年末にアタックされるぞw

180円あたりで待機してみっかなw

157円突いた

賃上げされてないのに利上げはおかしいね。

現状は金のある経営者が儲かるだけ。

年初一括民どうすんのこれ

>>254
日銀利上げまで様子見だな

>>259
大丈夫だろ脳死積立で、どうせ円安だ

>>264
もちろん様子見ながら積立は継続
利上げで円高になったら残りを一括

自民はそんなに選挙で負けたいのか
来年の参院選で壊滅するぞ

>>255
有権者に特別給付金配れば圧勝よ

資源の少ない日本が通貨安とか死にに行くようなものだぞ
立ち直れなくなるまで貧困化でもしたいの？

賃金じゃなくて個人消費見ろよ内需死んでるのに利上げしようとしてるの狂ってるわ

>>260
内需が死んでいる原因が円安による物価高なんだよｗ

いわゆる年収「103万円の壁」の見直しをめぐり、先ほど、与党は123万円に引き上げて、来年度の税制改正大綱に明記する方針を決めました。この引き上げで、手取りはどの程度増えるのでしょうか？

国民民主党　玉木雄一郎 代表（役職停止中）
「われわれとしては到底納得できない。正直驚きましたね」

きょう、JNNの単独インタビューで、与党への苛立ちをあらわにした国民民主党の玉木氏。「103万円の壁」をめぐり「178万円をめざす」と求めていたにもかかわらず、与党が「123万円」を来年度の税制改正大綱に明記しようとする姿勢に強く反発しました。

国民民主党　玉木雄一郎 代表（役職停止中）
「年収300万円の人でいうと、サラリーマンで年1万円（減税）。とてもインフレに対抗できる手取りの増加ではない」

与党案では「手取りを増やせない」と指摘します。減税効果はどれくらいなのか？専門家に試算してもらうと…

大和総研　是枝俊悟 主任研究員
「自民公明の現在の与党案については、500万円～600万円の世帯で年間1万円の減税」

例えば年収500万円の人の場合、国民民主党の案では年間13万円の減税効果。一方、与党案では減税効果は1万円だといいます。

街からは…


続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fda3e7c941d3b328d3632c17ed809b5b673e237
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fda3e7c941d3b328d3632c17ed809b5b673e237

お茶を濁すて言うんだよなこれ?

>>1
ばら撒き二度とやるな！

宮澤ww

国民民主党さぁ

まじで終わってんな

高校無償化はありがたいなうちの子3年後に控えてるついでに大学も頼む
浮いた学資で車入れ替える

123万円ってなーに？寝言かな

立憲が宮澤落としてくれるよ
れいわの山本太郎でもいるし宮澤落とせ

自民の本心はともかく、段階的に上げていった方が良いと思うんだが

>>12
少なくとも20年前、譲歩して10年前だったらそれもアリだった。
現在では、178万円は段階的に上げる第一歩でしかない。

いやいや国民民主党が不信任を突きつけるだけの話じゃない？

いや選挙だよ。グダグダ自民に振り回されると野党が全滅するよ。ここは野田と山本太郎に何とかしてもらおう、あと共産党も頑張ってもらおう

タマキンは減税言うだけで財源考えないからな

>>15
お前は考えてるのか？是非財源についてみんなに説明してくれ

>>15
思うんだが、財源ガーとかよく言うけど無いなら無いなりにやればいい話であって多分税収が去年の10倍あったとしてもこういう奴らは財源が無いから減税出来ないって言うと思う

>>15
公務員の給与アップは財源論の話無しで決まるのはなんで?

>>49
財源があるのです、ないのは現役世代だけてす

>>15
この問題は「財源論ではなく生存権（憲法25条）の問題」

>>130
そう基礎控除は憲法上認めれた労働者の権利
自民が言う123万で国民が暮らしていけますかって話だよね

お金持ちさらにお金持ちになります
待ってれば収入が増えます

一万円ｗｗｗ
よほど自滅したいようだな宮澤くん

内閣不信任提出していいんじゃないか？
やっぱり石破じゃダメだ
国民民主に自民の造反組を引き入れたら勝てる

岸田も広島だからな、宮澤はもと岸田派だからな

生存権侵害で憲法違反だぞ～

1万円くれてやんよ

>>31
納税したら税金は宮澤のモノになります

与党は嘘はついてないからねぇ

予想どうりやね誠実さの無さはww

なお社会保険料は爆増する模様

>>44
税金じゃないって建前だから役所が勝手に値上げできるんだよな

財源を問題にする政策としない政策の２種類あるようやね

ご意見箱がありまぁすぅ

中央政府の財政破綻とか最早どうでもええねん

>>48
国民が破綻した方最悪だよね

おいおい、財務省様と自民党様が減税してあげたんだよ？
感謝しろよ


文句あるなら大増税とステルス増税と財務省公用車アタックの刑な

>>53
W

最低賃金上げて年金給付も底上げだから余計なところで穴は空けられないだろとは思うわ。玉木は防衛費倍増絶対賛成、原発増設廃炉は知るか派だろ。金は使う減税はするで今だけ金だけ自分だけやん(´・ω・｀)

>>58
なんで玉木にだけ言うの？国民の為に頑張ってるけど

宮沢洋一って財務省の手下なの？
税調会長なんていう職はいらない

いちおう３党合意の１７８万目指して来年から上げていくってのは満たしてるからな。国民民主がどう出るか
これが与党２１７議席に対する国民民主２８議席のすり合わせ結果よ。すべてがキャスティングボート握った党の言いなりになるわけでは無い

>>61
イヤイヤもう終わってる話だし
たった12議席自公に引き込めば来年予算通るわけだし維持が自民について今の現状でこれ以上国民民主が振り回されるのは時間の無駄、あとは立憲、れいわ、共産党が頑張ればいい

やっとそれらしい減税だな
岸田がやった一年だけのその場しのぎ減税よりいいんじゃない？

野党は不信任案出せよ

>>67
国民がだせば？理解されてるなら誰か追従するやろ

>>67
来年6月までは無理だな

月に1万円の減税ですよね？

>>69
年間です

不信任案だして衆参同時選挙やって自民党にとどめ刺そうぜ
もう自民党にはうんざりなんだよ

>>71
維新に完全な野党魂を植え付けないと、衆参ダブルは極めて厳しいんじゃないのか？
個人的には来年7月に衆参ダブル選挙の実施を渇望してるけど

自民党凋落
参院選捨てたのか？

為替に関しては植田が戦犯だぞ

>>79
本気で言ってる？貧乏くじ引くのが嫌で誰も引き受けなかった日銀総裁をやってくれてる大恩人なのに

年間1万円減税できないのにどうやって4万円減税したんや？

>>84
宮澤がいいよと言ったんじゃね

自民終了のお知らせ

ヤフーで大学教授が権力闘争の形に持っていこうとしてる
そういうのは、もう皆うんざりだって
いい加減気づいてほしいわ

段階的に上げるにしてもしょぼすぎでは？
そもそも103万の壁って30年近く変わってないんだろ？
当時の最低時給は610円ぐらい、今は1050ぐらいでしょ？

そもそも時代が違う
控除なんて無くした方がいい
Simple is best

>>100
基礎控除も無くすのか…？

>>104
財務省・宮沢氏「当然だ!!」

自民党「減収するのでその分何かの名目で増税するね＾＾」

>>102
国民民主が基礎控除引き上げ言う前から自民は増税してだろう

5000円とか10000円でしょ年間で
ふざけてるよね

ご意見箱があります（定期）

月額800円の減税

まずは支持政党と明記してからレスしてこいよ
オレは国民民主支持者や

自公は来年の参院選で負ける覚悟を決めたのか
おそらくこの前の衆院選よりも酷い負け方をするだろう

>>114
野党側としては、衆参ダブル選挙へ本気で追い込んで
今の与党を堂々と壊滅させてやればいいのにね

1日20数円で喜ぶ奴いるのか？

YouTube見てみ。
元名古屋市長の河村たかしの予算委員会質問。
小泉たじたじ(笑)
河村「政治献金やら何やら、電子決済にしろ！一目瞭然！」
「国民にはマイナカードやら押し付けるクセに、自分達は未だに現金取引」
「何かやましいことあるんじゃないか？」

ホントその通り‼️

>>138
裏金より国民は減税を求めてんのよ
裏金裏金言われても国民の可処分所得は増えんからな

すくねー笑

裏金問題はうやむやにするし、政治資金規正法も骨抜きだし、完全に国民を舐めてるな、自民党は。

こんな小銭増やすためにピーピー騒いでたんｗ
手取りを増やすｷﾘッ
1万円増えた～ですか？ｗ

意見箱があります（定期）

178万にした場合の経済効果が予想以上にあると都合が悪いんだろうな
効果は実際やってみないと分からんが

とりあえず地方税収減が抑えられてやれやれと言ったところか

俺は103万円のままでいいと思うぞ
この減税は地方がダメージを受ける
地方の減税分を国が補填でもするのか？
そうでもないと地方は やってられん

>>178
住民税は変わらんやろ。

上級村で台本通りのプロレスしてるだけだな

国会で「万全」を「まんぜん」と読む【今井絵理子】

みぞうゆうの不景気

特定扶養控除が150万なのに
自立してるフリーターや、非正規は103万のままなのが納得できん

頑張ってやってくれよタマキン

限界消費性向が0.7だとして、13万円だと9万円程度消費＝生産、雇用、賃金が増えるな。さっさとやれよ。

やっぱり下野しかないと思うぞ

国民をないがしろにして
天下り 老人たちのために
これから先も緊縮財政を続けようとする自民 公明 維新

国民のために国民に受けて具体的な説明を毎日して
本気で動いている国民民主党

どっちが日本のために働いてる組織 なんだい?

>>210
「団塊世代を最期まで安心して見送る」のが今のこの国の義務で
今後どれだけ苦しもうが、後の世代はどうなってもいいと言う考えであるとしたら
今の与党+維新こそが「日本のために働いている組織」になってしまうと思うw

基礎控除をなくすは憲法違反だし、世界的には当たり前の制度なんだよ

本予算成立させるハードルが上がっちゃったね
維新が自公に寝返ったとしても参院選の票を減らすだけでデメリットの方がデカいしな

俺はインタビューに出てたお兄ちゃんが言ってた「(これをするために)8兆円の価値があるのかよく考えないと」という意見に賛成だわ

178万まで上げて国の財源から毎年8兆円支出してどの程度の効果があるのか疑問しかない

>>228
こども家庭庁5兆円や 男女共同参画9兆円の方が
よっぽど無駄なことしてるだろ

これらこそ、その費用を持ち出す価値がない

もっと根本的な税金システムの見直ししないと
搾取が増え、国民が疲弊していく

税収が入っていない2024年に来年度予算を組むわけだから財源は実質国債なんだよ。

無収入の人には3万円配るらしいが低年収の人には年1万円の減税
これが自民党政権が下した決断だ

変な話だよね
老人に3万円を配る財源のことを話したりはしないのに
現在の話になると信じられないぐらいゴネるだろ

自分たちの権力の維持 だけが 命題であって
国民の生活なんて本当にどうでもいいんだろうな

>>271
それ言うなら公務員給与だよ、財源の話しないといけない。
人事院がまったく説明してないわな。
給付の財源の話しないのは一時的な話だからってのが大きいだろ？
瞬間的にはねん出しやすいから。

お年玉増やせる？

ガッカリですわ
財務省は金が回れば税収増える事を理解してないからな

>>276
今普通に生活できている家庭は貯蓄に回るだけ
経済はそんなに回らない
年金は減るだろうし老後1人2000万以上必要と言われてるよな
さらに親を養老院に入れてごらん
医療費を含めると 最低 1ヶ月25万はかかる
一般的には30万以上
ちょこっと減税があった
その分喜んで消費に回すやつなんてそうはいないよ

>>278
だったらがっつり減税すればいいだけの話
少なくとも消費税廃止くらいはやんなきゃね

>>279
そんなことやるわけないのは分かってるよね？
やっても無駄だけど

>>281
仮に出来たとしてそのほとんどが貯蓄に回されると思う？
直近の消費税収は25兆円
このうちの半分が消費に回れば今のGDPを2%押し上げることができるよ

>>278
いや回るだろ今まで給付金とかばらまいてたときも回ってる
嘘つくな

>>284
時代は変わったんだよ
減税は嬉しいけどそれで経済が回るとかもう ありえない

金回りにブレーキかけるのが消費税ですけどね
100→90→81→72→64…

非課税世帯のばらま切り終了でいいと思う
確実に金使ってくれる

減税は無理
増税が望ましい
来年夏の選挙までに消費税率15%達成してほしい

1万円程度の減税って値上がりしたガソリン代で消えるわ

恩恵を全く感じない

自民党は参院選での票を減らしたくて仕方ないんだね

経済対策に毎年何兆円もかけているけど全く効果が無い
そう言った明らかに無駄な物を削除していくだけで社会保障などに手をつけることなく8兆円くらい捻出できる

働いてないヤツばかりだから減税関係ないんだわww

自分達の取り分減るからやるわけないだろ

国民民主の議員数を考えればまあ頑張ったんじゃないか？

維新の高校無償化なんかどうでもいいんだよ
そんなもんのために国民民主党の邪魔しやがって
前原ムカつくわ

国民案だったとしても大した減税になんてならないしね
そもそも労働条件が一緒ならこの減税を得る分多く働く必要があるんだし
これが最重要課題みたいになってるのが、そもそも財務省の罠じゃねぇーの？ｗ

“色恋営業”禁止 風営法改正案 来年の国会に提出へ 警察庁 | NHK | 国会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241219/k10014672331000.html

2024年12月19日 11時36分

ホストクラブの女性客が高額な料金を請求されて借金を背負わされるケースが相次いでいる問題を受けて、警察庁は恋愛感情につけ込んで高額な飲食をさせる、いわゆる「色恋営業」を禁止する方針を固めました。来年の通常国会に新たな規制や罰則強化を盛り込んだ風俗営業法の改正案を提出することにしています。

ホストクラブをめぐっては、女性客が高額な料金を請求されて借金を背負わされ、その返済のために売春などを強要されるケースが相次いでいて、全国の警察に寄せられたホストクラブに関する相談は、ことし、10月末までに2300件余りに上っています。

警察庁は、ことし7月から法律の専門家や業界団体などが参加する有識者会議を設けて規制のあり方を検討した結果、法律を改正して罰則を強化する方針を固めました。

具体的には
「売り上げトップになれなかったら、もう会えなくなる」などと、恋愛感情につけ込んで客を依存させ、高額な飲食をさせるいわゆる「色恋営業」を禁止し、違反した場合は営業停止などの行政処分の対象とする方針です。

また
未払いの飲食代「売掛金」を取り立てる目的で、客を困惑させたり怖がらせたりして売春や性風俗店で働くことを求める行為や
性風俗店が女性の紹介を受ける見返りに、ホストやスカウトに報酬を支払う「スカウトバック」も禁止し、刑事罰の対象とする方針です。

さらに、これまでの罰則を見直し
罰金の最高額200万円を大幅に引き上げたり（略）

※全文はソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241219/k10014672331000.html

>>1
お偉いさんの娘が引っ掛かったんだろな。

>>1
こんなん抜け穴だらけだわ

>>1
＞罰金の最高額200万円を大幅に引き上げたり

やすすぎ罰金１億とれよ

>>1
上級国民の社交場である高級クラブ、高級バー除く

>>1
勘違いしてる人多いけどこれ色恋営業禁止と風俗落とし禁止とスカウトバック禁止は全て別物でしょ

色恋営業禁止はホストだけじゃなくホステスも対象になるよこのままだと

>>252
それに何の問題が

>>257
なんの問題もないけどホストクラブだけ対象だと思ってたら間違いだよって話

>>252
>色恋営業禁止はホストだけじゃなくホステスも対象になるよこのままだと

「個人の掛をチャラにする・チャラにできるようにする」ための法律でしょ
構わないんちゃう？

>>1
今まで無法地帯だったのに
なぜ急に？
誰か上級の娘か嫁がホストに狂ったか

>>1
売り上げトップになれなかったら、もう会えなくなる

これが色恋とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ売り上げトップにならないと仕事減るから会えなくなるっていいかえるだけｗｗｗ

>>1
うぉぉぉとうとう警察も本気になったか！素晴らしい

>>1
最高200万とかやる気ねえ～w
これに限った話じゃないけど日本は罰金低すぎるいつの時代の貨幣価値だよゼロが一個足りんわ、密漁とかもだけどやって稼いだ額で余裕で払えるからプラスで終わるし懲役10年～とかでもないから軽い執行猶予でノーリスク犯罪天国で外人なら不起訴もあるから犯罪はリターンしかないに等しい

>>928
いや犯罪と定義された事が素晴らしいんだよ。
例え罰金であっても前科者になるからなｗ

キャバクラは？

>>2
風営法に盛り込むんだから対象なのでは？

>>33
男が行くメリットほとんど無くなるのでは
隣で酒ついで色恋排除した会話

>>33
「あなただけが生き甲斐なの」と言ってもらえなくなるのか・・・

>>856
お前がそれをただのおべんちゃらと分かってる限りは色恋営業にはならないから大丈夫
ちゃんと指名して何度も言ってもらえw

その定義でザルになり、
実態としての色恋営業はむしろ国のお墨付きを得る

>>3

なるほど
グレイにより、逆に、
結局、警察の権限拡大、となるだけか

>>3
これ
ソープやパチンコやループみたいな警察利権になる

どうやって判断するん

>>4
録音するんじゃね

>>4
LINEの履歴で余裕だろ

おさや言われてんぞw

>>5
ウェーザニュースは風営法の対象外やw

>>581
弱者男性に救いは無いのか…

ようやく動いたか

エウリアンも生命保険もアウトじゃないの

そりゃ難しい
「向こうが勝手に好意を持って入れあげてきた」で逃げられる
効果はない

>>11
檜山＜向こうが勝手に好意を持って入れあげてきた

これは恋だなとか判断できるんかな
それでも恋は〜恋〜♫

どうやって判定するんだよ

>>15
被害者wが公務員かどうか。

こんなんどうやって判断するん？
キャバクラも同じようにしないとおかしくない？

>>17
法案が可決され、法律が施行された後に、キャバ嬢との色恋問題となった時に訴訟が起きれば判断されるんじゃないのか。

？
悪いのは酒なんやから普通に酒禁止でええやん

売掛禁止にしろー

>>19
それが正解なんだろね

檜山禁止法案かな

>>20
国まで動かしたのか

例えば、アイドルなんかはどうなるんだ
ガチ恋勢とかって間抜けな言葉があるのに

>>21
あれも対象だと思うよな

まくら営業も

色恋抜いたらなにも残らなそう

ウエザーニュース

夜の組織票を説得したか

先週の海に眠るダイヤモンドやん
風俗からバックマージン貰ってる店は罰金じゃ甘いな閉店やわ

色恋なんてしないなんてー

時々見せしめ逮捕があるだけであんまり実効性はなさそう

言ったか言わないかの判断も難しいし
地方の場末のスナックでもママが常連客に
「あなたが来てくれなからったら、もう来月には潰れるかもしれない」
と誘うのも罰せられるかどうか微妙になる

>>30
男性は風俗に売られないって違いが有るな

>>39
子供じゃないんだから

vも禁止

恋と愛の違いを教えろ😡

>>32
相手に見返りを求めてる状態は恋
相手に見返りを求めず献身的な状態が愛

金を払ってでも気を引きたい＝見返りを求めてる状態だから色恋営業なんじゃね？

いただき女子死亡

乃木坂終わった

色恋というよりホストの売上ランキング公表を禁止すれば良いのかも
色恋禁止にしてもツンデレ営業スタイルになるだけであんまり意味ない気がする

>>38
AKBの総選挙もキャバの人気ランキングシステムと皆の力で推しを応援する心理を利用したものだったな

酒禁止が出来ないなら
飲み屋のツケはいつでも無効に出来る
とかでもええし

ホスト動画見ると、客が普通に太いパパが〜とかホストに話してるんだよね
それは愛人ではなくて風俗によく来てくれる客のことみたいなんだけど
ホストはそれを頑張ってるねーとか励ましてるのが怖い
出稼ぎ(風俗)についても同様
そこまでして売り上げに貢献しても本当の恋人や奥さんにはなれないだろうに・・・

>>41
難しいよな
外から見れば被害者の女の子自身は盲目で何がいけないかわかってない
この子らを助ける目的の法律なら、なんらかの不当なツケの基準が必要かもな

（アルコールでラリさせての）疑似恋愛商売禁止
にせんとアイドルとかもアウトになるで

>>42
アイドルは風営法にかからんやろ

>>56
色恋営業禁止でアイドルが当てはまらない方がおかしい

握手券CDとかは？

どうやって判断するん？ｗ
アイドルの「応援して」「推して」と変わらんやん

＞「売り上げトップになれなかったら、もう会えなくなる」などと、恋愛感情につけ込んで客を依存させ、高額な飲食をさせるいわゆる「色恋営業」を禁止し、

あーびっくりした。ソープランドも巻き添え食らったのかと思ったじゃねーかよ！

一緒の風呂に入ったら急に恋愛関係に発展するのもあかんのか

今話題の弱男ビジネスも禁止にしたら

LINEとか通話録音とかで残したらアウトだなこりゃ

女が被害者とされるものは動くのも早いな

>>55
たちんほとか激増してるからだろうね
しかも低年齢の

女は好きな男のためなら身体売ってまで貢ぐからな
男は収入内で色恋営業楽しむが

どこが早いんだよw

素晴らしい！賛同する

風俗でホストクラブとマージン契約結んでるとこも駄目やろな

どうやって確認摘発するんだよ、自由恋愛だろうに

ホストの掛け売りを免許制にした方がいい。

アイドル商法も色恋営業みたいなもんだろ

アイドルの接触商法もアウトな

禁止もなにもどうしようもないと思うけど
毎日来るような客を規制するとか？

そもそもホストの酒やらなんやらの料金設定ただと遊べるのは富裕層だけだよね
そこに学生や一般社会人を連れ込むから
その人たちが払うためには、遊ぶためには、風俗や買春するしかない

キャバクラの高額プレゼントは前金にするという抜け道も塞げ

ホスト「もう俺に金使うのはやめてくれ、お前に無理させるのが辛いんだ」
女「もうホスト君ったら奥ゆかしいんだから…もっと貢いじゃう！」

これならセーフだな

これって芸能界、アイドルはアウトじゃね

>>84
アウトでは無い

アイドルやメイド喫茶は2ショットチェキとか、握手券だから色恋とは別物

メイド喫茶の「美味しくなーれ！」は色恋と言ってようなものw

>>135
アウトにしろっつー 話だろ

>>145
メイドの「美味しくなーれ！」を色恋でアウトにしようするヤツの頭が狂ってるw

アイドルは中学から平気でやらせてるからな
それもソニーなんて世界的大企業が

>>84>>85
CDを何枚も買わせてヲタと接触させるようなのもグレーだよな

違反した場合は懲役でいいだろ

恋愛に発展するソープについては現状維持！

ホストクラブや類似そのものを禁止しろよ

売り上げトップになれなきゃもう会えなくなる←これ色恋営業か？

>>96
うん

Vチューバーのガチ恋スパチャ営業はこの法律に引っかかるのだろうか？

>>101
風営法って知ってる？

最善策は「酒禁止」
それが出来ないと言うなら次策は「アルコールの売人へのカケはいつでも無効に出来る」
それも出来ないなら「アルコールでラリさせての疑似恋愛商売禁止」

事件の背後にホストの影ありすぎだからなあ

トヨタでボクシー買った時のディーラーのお姉さんが「この人もしかして俺の事好きなんじゃ…」ってくらい懐っこい人でソワソワした
金ねーのに一番高いタイプにしちゃった
ああゆうのいかんでしょ　勘違いしちゃうよ

たまたま色恋になってしまう個室浴場はアウトなんです？

いや顔写真の身分証明書提示と前払い制にして出店許可条件を厳しくすりゃあいいんだよ

記事がホストクラブしか取り上げてないだけで当然キャバクラとかも対象でしょ

そんな抽象的なものより売掛禁止にすれば簡単じゃないか

高額な売掛も禁止、一定レベル以上には組めないようにしないと

どうやって取り締まるんだよ
やってるポーズなら不要だよ

>>129
そら囮捜査やろ
日本は囮捜査はアウトやから適当に「客のふりして潜入調査」とかになるやろうけどw

＞「色恋営業」を禁止する

この定義が問題だろ
ホストやキャバクラなんて仕事自体が色恋だし
なんならアイドルやお天気嬢もそうだろ

ホストクラブじゃなくなるやんけ笑

ホストキャバクラを違法化すりゃいいだろ

推し活とかもアウトな

これってホステスにも該当するよね。営業メールこなくなるね。

今までも正規でやってたところなんてあるのかね
結局おとり捜査しないとこういうのもだめじゃね

ツケ禁止にして現金払いのみにすりゃいいだろ

風営法の対象商売は個人相手への売掛禁止にしたら良いだけじゃねぇの？

メイド喫茶もアウトですか？

檜山新法である

vtuberもアウト？

まあ色恋はどうもなりそうに無いが売り掛け制度は抜け穴も考えて規制かけれりゃいいわな

男女平等でやんのこれ？
嫌な予感しかしないんだが

大幅に引き上げた罰金の最高額が、売れっ子ホストの月収程度って、、、何も規制する気ないだろ

AKBの総選挙なんか今の時代じゃもう無理だな

ウェザーニュースのあの人のことか！

スカスカ法案かもしれんが踏み出しただけマシか
アイドルとか投げ銭もそのうち規制されそう

メイドカフェもアウトだな
アルコール出さないだけでやってることはホストクラブと一緒だし

社会人でも1万以上の請求を受けたら自分ひとりで支払いを決めるのはやめましょう

キャバクラ、スナックもアウトじゃねえか

ソープとかアイドルとか色々影響出そう

へぇーんじゃアイドル活動もキャバクラも終了だね

定義が難しそうだよなぁ
結構な額騙されたとて罪に問えないからそういう時に適用するのかな
無理くり作った感じが凄い😳

これ要は、ホストクラブでシャンパンいれまくって売掛にして、後で色恋営業されました！って言いはりゃいいってことだろ
ホストクラブ潰せて良いんじゃね

どうやって取り締まるんだよ

妹カフェの「お兄ちゃんまた来てね」はアウト？

相手のことが好きで応援したいやつは自由に応援させたら良いんだよ
個人に対する売掛を禁止して色恋なんかは自由にしたら良い

vtuberも同じようなもんだよな

どうやって取り締まるのかが見物

恋したら違法な

水商売＼(^o^)／ｵﾜﾀ

さすがにそれは無理じゃねえかなあ

sssp://img.5ch.net/ico/nida2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf140118e2715d74e3551dcf3add4a3adf392b20
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf140118e2715d74e3551dcf3add4a3adf392b20

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■正規・非正規雇用の平均年収の差は？

正社員（正職員）、正社員（正職員）以外の平均給与は男女別に以下のような結果になっています。

・男性正社員（正職員）：594万円
・女性正社員（正職員）：413万円
・男性正社員（正職員）以外：269万円
・女性正社員（正職員）以外：169万円

正規雇用と非正規雇用の平均年収の差は大きく、男女間でも大きな差となっています。

■事業所規模別の平均年収は？

同調査によると、事業所規模別の平均年収は以下のようになっています。

・10人未満：382万円（男性476万円、女性272万円）
・10～29人：421万円（男性518万円、女性293万円）
・30～99人：425万円（男性513万円、女性309万円）
・100～499人：447万円（男性536万円、女性326万円）
・500～999人：494万円（男性602万円、女性348万円）
・1000～4999人：527万円（男性651万円、女性349万円）
・5000人以上：521万円（男性675万円、女性316万円）

従業員の規模が大きくなるにつれて、男女ともに平均年収も上昇する傾向となっていますが、女性は男性ほど年収に差はありません。また、男性であれば事業所規模10人未満の会社でも平均年収460万円を超える年収となっています。

■まとめ

平均年収といっても、年代別・性別・雇用形態別・事業規模別での平均年収もまた大きく異なります。40代で年収460万円というのは男性であれば、平均よりも少なく、女性であれば平均よりも高い年収であると言えるでしょう。

とはいえ、年収が高いかどうかはそれぞれの生活によります。平均を意識しつつ、収入を増やす、支出を減らすなど、自身の状況にあわせた対策が大切です。

ドイツの半分かよ。。

なお中央値299万

人数が最も多いのはそれより遥か下なんでしょ

年収が上がるまで寝ます(:3[▓▓]

>>7
海外じゃ、定期昇給って考えがないから
昇給するなら転職しかない
それを勘違いして(悪用して)ケケ中が派遣広めてんだよな

上位5%切ると？

スイスの平均月収120万円

男女の労働時間差のデータはないの？

上場企業の平均値はこんなところだが
全企業の中央値出したら衝撃だろうな

>>12
上場企業で？さすがにそんなことは無いんじゃない？

中央値で語れよ

なお中央値は200万、ボーナスは0～10万の模様

男性正社員（正職員）：594万円・女性正社員（正職員）：413万円

海外で言う平均年収ってこっちの事だろ

わい年収300超えたことねえ
460万とか上級国民の域だわ

>>16
俺の会社、来年から新卒1年目で年収403万だぞ
その会社が悪いからさっさと転職しろ

>>31
もしかして2年目のパイセンを抜いちゃうのか

>>16
自動車期間工やれば何の資格なくても年収400↑だぞ。

>>16
これで税金上がってるから結婚も子供も出来ない

結局は働く会社と環境で左右されちまうわな
同じ年齢で優劣が違ってても、働いてる業界/会社で年収数百万違うってよくあるし

どっちが良いかはまぁ人それぞれ・・・

中央値おじさん「中央値！」

平成30年間の政策が糞だったせい
諸外国並みに政治ができていたら平均年収1000万はいってたらしい

平均460
中央値いろいろ出てるけど概ね380-400ぐらいのようだね

公務員は大企業だけのインチキ平均出して
「民間平均600万！ボーナス90万！」
「公務員の給料も民間に合わせます！」
と税金を貪っている

>>22
悔しいならあなたも公務員試験受けたらいいのに

>>30
そういう問題でもないな
公務員の中でも教師の部活担当とかほぼボランティアみたいなのあるし
そもそも議員と省庁の自己評価が高すぎる
だから実労働にまわらん
民間もそれだが出資したり仕事取ってくるのがあるから段違い

>>30
本当な公務員なんて避ける時代なのに

>>51
せっかくマイナンバー作ったのに手数料抜くことしか念頭にないからな
俺ならポータルに掲示板機能作って全申請をスレッドで管理する機能つける
承認者も履歴も全部残る
住民票も印刷でなくID発行で閲覧者の履歴が見れる

政策が悪すぎる

5年経ってこんな上がるとは思えないんだが

中央値は300万ないぐらいだろうな

それで円安wwwww

今は土方でも年収350とかだしな
日本やばすぎる

>>36
それは言い過ぎじゃね？？？

新卒年収300万そこそこでスタートして、転職したら250万になって一切上がらない

>>39
250万とかバイトレベルだろ
転職しろよ

都内住み妻子ありアラフォーの俺430万でオワタ。息子スマン、父ちゃん稼ぎ悪くて。

F欄1留のわしですら1000万あるんだから収入なんて環境変えればいくらでも上がるでしょうに

>>42
年収のいい業界に入れる人は
容姿が良くて、コミュ力高くて、人に好かれるタイプだろ。
学歴関係ないんだよ。容姿ガチャのハズレだったら年収の低い業界しか採用されない。

平均？こう言うのって中央値で出すんじゃないの？

平均よりは上だった

うち(中小非上場)も500万くらいだな

分布出せ～

公務員は600万円台だけどな

給料なんて、どんだけ山の上側にいるかだけだよ。大企業なら平でもぼーっと鼻くそほじってても1000万だけど、底辺だと社長でも400万とかなんだよ。

中央値は？

こっから税金保険料とられて手取りいくらよ

俺は平均超えてるからまだマシなのか

うちの高1の息子、バイトの時給1300円だから
大人なら1300円×8時間×250日=260万が
最低限のレベルだと思うんだが

フルタイムで働いて260万未満って高校生以下だぞ

>>64
10億円分の設計やって300万円切ってた。

>>69
それだけで責任のある仕事なんてできるのか？wwww

平均年収の下げ要因は、定年退職した高齢者の非正規雇用の増加、学生や主婦や副業のパートやアルバイトの増加
現役時代の男の正規雇用者に限れば、年収は500万円以上はあるからな

転職して手取460万あった年収が
働き方改革のおかげで額面260を切りました

非正規は30代半ばで頭打ちで以後そのまま。
非正規の春闘とやらでちょっとは時給上がればいいんだけどな

中央値めちゃくちゃ下がっちまったなあ

>>70
昔は高齢者は働かず年金暮らし
今は65歳以上の高齢者が900万人以上働いている

年金プラス労働で所得が多いから貧しいわけではない
生活の足しに働いている人が増えただけの、統計のマジックでしかない

これあんまり意味のないデータなんじゃないの

30年で物価が1.5倍になったのに賃金は変わらない国

平均年収の半分も貰ってない奴ここに多そうw

>>75
今時は大卒初任給でも年収400万円行くだろ。残業代も入れれば

わい120万しかない、、、

12660

平均など意味がない

だいたいそれくらい
　　　　　　　　　52歳製造業

・男性正社員（正職員）：594万円
・男性正社員（正職員）以外：269万円

半分以下で草
どうやって生活してんだよw

>>81
「正社員以外」の中には定年後再雇用等の老人が相当数含まれてるからな
在職老齢年金の支給額を減らされないようにあえて給与を抑えて働いてる層は結構多い
給与実態統計の数字だから年金額は反映されないというマジック

>>120
高齢者の再雇用なんてワープアより給料高いぞ
企業としては採用したくないんだろ
拒否れないじゃなかった

少子化で現役世代の数が減り、65際以上の高齢者が増え続けている
そうなれば年収の平均値や中央値は下がる
足を引っ張られて上がらないのは、毎年それだけ高齢化が進んでいるということ

平均より中央値が重要だろうね
平均なんて上位が桁違いなんだから勝手に上げられる

稼いでない人は実家が太かったりして稼ぐ必要がないだけなのでは
そうじゃなきゃ説明つかないくらい皆金持ってる

>>85
その通り
実は103万の壁とか増税とか皆それほど興味ない
それくらい豊かな生活してる

>>153
豊かな暮らししてるなら子供手当とか要らんだろ
自分のお金だけで子供育てろよ

都内住の転職サイトで求職中兄弟の話聞いてると年収500～1000万の求人
地方田舎住みの自分の目に入る求人は年収200～400万とこんな物よね

公務員の基準にはしません！

女さんが平均を下げてるだけで正規雇用は600万円前後なんじゃん

平均くらいだわ

平均が460なら中央値はもっと安い

460万なら一か月38万円じゃん
みんな結構もらってんだな

>>94
ふつうは月収のほかに3～4か月ボーナスがあるけどな

氷河期世代で年収200万のわたし涙目🥹
無双しますわ

年収270万くらいのバイト施設警備員だけど気楽だから辞められずにズルズル10年近くいる

その半分くらいしか稼いでないわ

大谷がいるから平均は無意味

額面600あっても手取りは450程度しかないからカッツカツ
ちょっと海外旅行したらもう節約生活だってのにおかしいだろこの数字

>>101
リーマンは地方税払ったらもう残り60%程度
一年のうち4ヶ月くらいはタダ働きしてるようなもん

>>146
そんなに引かれないだろ

今年の社会保険料累計179万超、所得税172万あわせて350万超え、合掌🙏

これパートでも一年通じて働いたら乗っかってくるんだろ？
大昔みたいにパートが少ない時代ならともかく、フルタイムとか正社員とかで区切らんと実態はよく分からなくねーか？
日本ってパートタイマーが23%とか世界的に見ても異常に多いからな。

>>104
役所や警察ですら派遣や非正規雇って平気な顔してんだからな

>>147
まあ氷河期ならいざ知らず今の短時間勤務は自分で選んでるのがほとんどだから仕方ないんじゃねーの

>>147
派遣社員の大半は好きで派遣社員でいるそうだけどね。
正社員になってまで責任を負いたく無いそうな。

何とか年代別の平均年収だな
流石に年代別の男性の平均年収には届かんか
まあ男もこの歳になると大手の役職とかかなり貰って平均値上げてくるからなあ
これでも地方じゃマシな方なんだろうけど
独身なんで使い道もないから生活自体は困らん

そんだけしか増えてないのか

サービス業の賃金を上げれば女性の平均収入上がると思う
長年のデフレでサービス業の待遇悪いままだからな

従業員1000人以上の大企業の平均年収だろ
人事院もこれで公務員の給料決めてて貰いすぎてるけど隠蔽してるんだっけ

多分300万の今がピーク

中央値はそれよりだいぶ低い

中央値はだいたい380-390万ぐらいじゃね？

ほとんどは300くらいじゃね
地方だと300でも多いって言われそう

カタールやシンガポールのような小国を除けばアメリカ人の収入は際立って高く欧州各国と
比較しても圧倒している。

やはり、様々な弊害があっても経済面に焦点を当てれば新自由主義は正しいと言わざる得ない。

この統計方法だと定年後の再雇用での
低年収で平均値はどんどん下がってくね
意味あるの？

地方は給料が安い代わりに住居費が安いけど車必須でガソリン代やらタイヤ代だのが重くのしかかってくるしな
結局都会だろうが地方だろうが金はかかるんだよなあ

転職前は350ぐらいの底辺だったけど
転職して3年経ったら520になった

28だけど転職前340万
今は520万
転職はすべきだわ

増税省「やだ！日本人の年収高過ぎ！増税しなきゃ！社保負担増やさなきゃ！」
自民立憲増税同盟「以下同文でーす！」
増税維新の会「増税と社保負担増でニッポン復活だ！」
↓
2025年５月までに120万円に必ず減らす！反対は誰にもさせない！

大体平均だった
学生時代のテストも平均点しか取れなかったし、
この先も平均的な人生を送りそうだ

平均は当てにならんから
こういうのこそ偏差値にすれよ

38歳　東京　年収400万　病院ケースワーカー

悲しい😭

中央は300ちょいぐらいか
これじゃ子供どころか結婚すらしんどいだろ
少子化になって当然だわ

なんか大手平均っぽいな
中小はその３割減くらいじゃねーか？

氷河期だけど周りで600超えてる人ほとんどいないけどほんとかこれ
>>131
あそういうこと？

30才リーマンで、1000万の大台を超えたとか、
5チャンでは良く見るけど
あれって1000人に1人くらいの確率なんかなw

>>134
30歳だと1%くらいだろ
経営者、医者、芸能スポーツ入れてじゃない？

1000万払う会社ってなると年収上位数企業と外資の一部
あとは歩合だけど不動産と詐欺以外じゃキツイな

>>134
上位商社とかなら余裕なんだろうが大手企業ってだけじゃ難しいだろうな
まあ自分で商売やれば1000万とかは余裕

男45才400万です

40歳で親父の定年時の年収に追いついたが、貧乏症過ぎて何に金使えば良いか分からん。

あんなにアルベルとすれ違うのにそんなわけない

> 年収1000万円を超える会社員の割合は、全体の5.4％です。

あれ、少し前に1割くらいだった記憶が

低いな。こんな金額で生活できるのか

>>149
親と同居しかない
こどおじこどおばめっちゃ多いしね

公務員給与の計算式とだいぶ違うね

ニュー速には年収1000万がごろごろいるのに何故だ？ｗ

460万とかこないだ俺が買った車と同じ値段じゃん

>>160
ほらほら、こういうほら吹きがすぐ出て来るのに何で平均年収が460万なわけないだろｗ

日銀 追加利上げ見送り決定受け 円安進む | NHK | 金融
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241219/k10014672371000.html

2024年12月19日 12時10分

19日の東京外国為替市場、日銀が金融政策決定会合で追加の利上げを見送ったことを受けて、円を売ってドルを買う動きが進み、円相場はおよそ1か月ぶりに一時1ドル＝155円台まで値下がりしています。

日銀は19日までの2日間、金融政策決定会合を開き、追加の利上げを見送ることを決めました。

これを受けて、東京外国為替市場では、日本とアメリカの金利差は縮まりにくいという観測から、円を売ってドルを買う動きが進み、円相場はおよそ1か月ぶりに一時1ドル＝155円台まで値下がりしています。

市場関係者は（略）

※全文はソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241219/k10014672371000.html

>>1
植田あああああ！

日本を滅ぼすつもりかぁ！

>>1
日本人の資産がどんどん棄損してるじゃねぇか！

何やってんだよ、日銀！政府！

これが急激な変動でなくてなんなんだ！
ほっとけば加速度的に国内資産が海外流出するだろ！

>>1
株価が下がる責任を誰も負いたくないんだろ？
円安を黙認して物価、インフラ上昇で貧乏人が更に苦しむ！

>>1
いい加減にしろ！
超低金利だから暗い世の中になる！

>>1
物価抑制するなら金利を上げるしかないんだが

>>475
コストプッシュインフレだから金利上げても変わらん

>>479
金利差埋めないと円キャリー止まらずに円安でコストプッシュする一方なの

円安の世界が定着したな
落ちぶれた

何もしないなら帰れ

>>9
ワラタ

日銀に限らず日本人って前例主義だよな
ダメなら別の手を探すしかないのに

徹底した円安政策だよな

200円行ってしまう

さっさと利上げしろよ

終わりの始まり

やばいな

森永卓郎「トランプ円高で1ドル70円になるぞー」

植田が出てくるとショックが起きるけど何なのこの人

うわwこれどこまで円安になるんや。物価高えぐいことになるわ

ジンバブエドル円にまっしぐら

>>26
つまりジンバブ円か

お前ら植田叩いてるけど、その前の黒田や、その黒田の前の白川の時も日銀叩いてただろ？ｗ

まあ今の状況であげれないよなあ
あまりにも知的レベル低い日本人多すぎ

どう考えても米や食品の値上がりは2%どころとは思えない

安倍黒田の遺産スゲーな！NISAしててもまじ資産防衛にしかならんし円安のせいで全米とかSP500とか高値つかみじゃねーかww助けて(´；ω；`)

>>36
株はインフレヘッジにならないよ
バブルで暴騰し過ぎた
ドルかゴールド辺りが無難

これガソリン200円くらいになるかも

利上げどころじゃない世界恐慌の始まり

来月利上げができるかどうかよな
トランプがどこまでの大統領令を発するか

来年のNISA積み立て設定解除できないし
高値掴みじゃねえか

>>41
いくらでもできるぞ

>>45
というか毎年100万貯金するだけで30年で3,000万になるのよね。まあインフレ負けするから半分運用すれば、iPhoneや米が買えないとかの生活にはならん

>>41
毎月のつみたてなら二月から分は変更できるぞ

>>41
大丈夫これからもずっと円安だから、もっと円安になってみろ定期で買ってなかったことを後悔するぞ

政府が補助金増やさないからだろ
補助金と言わず労働者の半分くらいは公務員でいいくらいじゃ
水や電力や食料で儲ける必要なんてないんじゃ

日銀は余程じゃないともう利上げできないんだろ
口では利上げをちらつかせるけど結局やらない

>>44
利上げする理由が無いからな

ここで利上げしたら夏の植田ショック以上のことが起きる

当たり前だろ
日本経済最大の問題は総需要不足だ
引き締めが必要な景気過熱とは無縁だろ