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日産自動車が苦境に陥っている。２０２４年９月中間決算は連結営業利益が前年同期比９割減。９０００人に上る大規模な人員削減や生産能力の調整に追い込まれた。主要市場の北米で人気のハイブリッド車（ＨＶ）を投入できず、劣勢に立たされたことが響いた。Ｖ字回復を果たしてトヨタ自動車やホンダと並ぶ国内自動車メーカー「御三家」の座を維持できるのか、正念場を迎えた

　◇トレンド見誤る

　「ニーズに応える商品を提供できていない」。内田誠社長は先月の中間決算説明会で、コロナ禍後の業績回復に急ブレーキがかかった理由をこう説明した。特に北米事業の不振は深刻で、営業損益は４１億円の赤字に転落した。２０００億円前後の黒字を計上した過去３年から状況は一変した。

　米国では環境意識の高まりから電気自動車（ＥＶ）化が進んでいたが、最近は充電設備の少なさなどから失速。ＨＶなどの人気が再燃している。日産はＨＶの有力車種を持っておらず、４～９月の米国での販売台数は前年同期比２．７％減少した。

　◇苦肉の策

　中国市場での不振も追い打ちとなり、４～９月の世界販売台数は３．８％減の１５８万台と、低空飛行が続いた。この間、在庫を減らそうと値引きやローン金利の優遇に充てる販売奨励金を増額。ディーラーに支払った奨励金は値下げの影響額と合わせ、半年間で前年同期より１０００億円余り膨らんだ。

　ただ、多額の奨励金で販売を維持する手法は「安い車」との印象を与え、ブランド力の低下を招きかねない苦肉の策だ。潤沢だった手元資金も減少に転じ、３月末時点で１兆８９６４億円あった現預金は９月末に１兆３０５３億円と、３割も減った。

　◇トランプ関税(略)

時事通信 経済部2024年12月06日07時05分配信
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024120500822&g=eco
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024120500822&g=eco

>>1
ゴーンさん
助けてくれー！

>>1
2Pコントローラーに向かって「ゴーーーン！」と叫ぶんだ

>>1
関係者以外が日産で買う理由がもう何も無い

>>1
GTRじゃなくスカイラインGTR出せば解決

>>1
>最近は充電設備の少なさなどから失速。
いつまでこんなこと言ってるんだよ無知がｗ
EVの問題は充電施設が少くないからというようなものではねえんだよ
EVに乗っても無い人間が経営したり記事を書いたりするからこうなる

>>1
壊れやすいんだよ

>>1
円安で輸出企業でリストラ9000人w

e-POWERは他社式ハイブリッドより優れているよ

>>8
今年一番わらったよ

>>8
セレナで坂登んないって動画あったろ
あれが致命的だよ
プリウスで坂登んないとかそういうのないだろ

>>8
北米でe-POWER搭載車出してるの？

>>8
高速巡行したら燃費は悪いわ煩いわで北米では向いていない売れない
ストップアンドゴーの多い日本の街中には向いているが、
それでもシリーズ方式は、他の方式より燃費は悪い

>>8
ダイハツe-SMARTにボロ負けなんだけど

>>8
ホンダe:HEVから直結ギア省いただけの下位互換じゃん

>>8
どんなに間違ってもそれはない。

>>8
他のハイブリッドよりシンプルなんだから次世代エネルギーへの拡張性高めておけばなぁ

もっと他の発電用エンジン付けやすくして魔改造しやすい子なら

>>8
真っ赤で逃走中

>>8
e-powerは都内で都市コミューターに使うには優秀かな。
c27をちょい田舎で使っているけど長い登りや下りは苦手
あとこれからの季節暖機でエンジンがかかっているので燃費が落ちる
もう少しバッテリーが大きくて100vで家庭で充電出来るならもっと良かったけど値段が上がるしね
まあ足らないところはまだまだあるけど家族で使うには良い車だよ

>>8
価格的に優れているよね
燃費はどうかな

つねに低燃費運転してるとイライラするそうだが

>>8
災害時には良いんだけどな

あーあ

俺はサードパーティがZ34の部品さえ作ってくれれば日産なんて吹き飛んでくれてもかまわない

マーチもキューブもないんだから、最初から勝負する気ないだろ

やっちゃった、日産

トランプがメキシコに高関税かけるからメキシコ工場メインの日産は終わりよ

本当に倒産するんじゃね日産
GT-RのRは不敗神話のRだったのにな

>>17
ならFだろ

ほんとなんで新車作らないんだろ
やめちゃえ日産ってこと？

>>19
本来は技術・開発投資に回すべき資金を
金融機関への借金返済と株主への配当(半分は元親会社のルノー向け)に使ったので
もうライバル他社と競争できるほどの技術力・開発力が無くなったから

まあゴーンが余計だった

>>20
ゴーンいなけりゃとっくに倒産してるよ

オレの日産株が…

>>22
はよ投げーや
来年300円だぞ

別に黒字だし大袈裟なんじゃないの？

調子悪くて何年も赤字の会社なんていくらでもあるだろうに

>>23
社債の償還の金足りるの？

>>23
設備修繕ガンガン先送ってなんとか黒字にしてる可能性が高い

>>23 まあ在庫も資産だからね

HVあんま関係ないだろ
HVないマツダのが好調だし

VW、GM、ボルボなどEVに前のめりした会社はことごとく悲惨な状況になってる

サクラを出したのに散ってしまったのか

やっちゃえ日産

今の日産に買いたい車本当に無いもんな

>>31
ユーロの売れ筋SUVキャッシュ何とかもヒドイフロントフェスだもんな…

何ならやれるんですか日産

>>32
人員削減と生産調整

>>32
父さん

選択と集中の経営で選択間違えると悲惨だな

日産もホンダも政治に依存したのが運の尽き

ガソリンが超安いアメリカだからハイブリッドは関係無いな

R32復活させろ

メーカー沢山あるから日産ぐらい無くなってもいいよ

トラックだけ作ってればいいんじゃ

>>44
じきにそうなるかと
ただでさえ少ないラインナップで売れてるのがノートしかないという末期状態
あとは商用車だけ

プリンスの流れが消えそうやね

やっちゃった結果

大企業だからと言っていつ潰れもおかしくない時代
うちの会社の総務から企業型確定拠出年金の配分設定しろって言われて、株とか債券とかやばい文字があったわ
怖いから貯蓄型100%プランってやつの方選んでおいたわ

御三家はトヨタホンダスズキ・・・

やっちゃった日産

終わりの始まり

スバルもハイブリッドは売ってない
ハイブリッドとか関係ない

e-powerは長距離移動に向かないから欧米市場には投入できないでしょ
協業する三菱のプラグインハイブリッド供給してもらえばいいのにな

技術の日産とは？
HVが無いなら提携先の三菱の奴に日産のシールを貼って売ったりできないのかね

e-POWER+高速域はエンジン駆動＝ホンダe:HEV
いずれ日産はホンダに吸収合併されるだろうな

国が中途半端な対応してルノーの支援を受けたのが悪い。国費を投入して日産とホンダを合併させればよかった

>>66
当時、そんな事が国民から許容されるはずないだろ。

>>66
実態は国がホンダに泣きついて断られただけ(門前払い)なのになんで国のせいにしてるわけ？w
日産に権利は無いのに

業績が回復したところでゴーン追い出してこのザマ

日産の社員はプライド高すぎてホンダと協業なんてできないだろうに

トヨタ、ホンダ、スズキ
だろ、御三家って

カングーとルーテシアを日産ディーラーで整備できるようなったらいいのに

BYMに日産もホンダも抜かれたんだろ
日産はゴーンの頃から４割も販売台数落としてるし
アクティビスト達によって切り売りされながらどんどん落ちていく東芝みたいな運命かな

まあ、日本の車産業自体が劣化してるからな

排ガス規制に対応すると言って
小さなガソリンエンジン積んだトラック出して
荷物を積んだり、坂道になると極端に速度が落ちるから
コレでもかと皆んなアクセルベタ踏みするもだから
燃費が異常に悪くなってるとか
トヨタでさえあるからな

知ってる！

あと１年でお金が枯渇するから増資するんでしょ！？

日産のこういうとこおかしい
いつまで経っても一流グループ気取り
なんだよ御三家てw
何しれっとカースト上位面してるんだよw

>>76
横浜だから一択

名門日本産業がなぜこんなことに

一般管理職1500万
GMと同じ道

シルビアS16出したら復活

今のGTRがかっこ悪すぎるし
他に日産を代表する車って今知らない

>>80
もうすぐ発売２０周年だしな　息長すぎ　現行ＧＴＲ
新型Ｚは？　日本市場無視で買えないみたいだけどｗ

せや！
日本で値上げしたろ

セレナ買わなくてよかった

三菱が主導権取れよ

SーAWCとAYCを外したアウトランダーに日産バッチ着けて売ればいいじゃない
ランエボの走りの出来ないPHEVなんてただのトヨタのPHEVだから売れるだろw

ホンダはEV全振り止めればまだ助かるだろ
日産は逝っちゃえ

>>87
ホンダはもうエンジン開発できないよ

>>222
え

>>223
エンジン部門を経営的に完全に子会社と協力会社ごと捨てました（笑）

>>87
あれは努力目標でホントに止めるわけではない
アメリカでは既にエンジン止める予定だったアコードとかはEVになるのを延期した
新しい工場ももともとHVにもEVにも出来るハイブリッド工場
インフラとか整わない地域に無理にEVにしないと初めから言ってる

ほんと落ちぶれたなあ

高配当を目当てに買ったワシの株はどうなってしまうのか…

>>91
やばいかもね

>>91
200円台になったら買い増ししましょう

ルノー「株、売却していい？(^_^;)」

98年の時とどっちがヤバい？

>>96
断然今　飛ぶ寸前

どうせ消費者なんてハンドリングなんて良くなっても分りゃしない
加速力だけ上げてりゃ良いんだよw

BEVが買収してくれることに期待

自動車株はどこも泥船だよな
トヨタも夏から下がり続けてる

>>99
日本は自民党の増税のせいで景気悪くて軽自動車しか売れないからw

>>99
トランプ大統領になったからねぇ
ZEV化は避けられない未来なのにまた4年間停滞だし

日本国内需要に真面目に向き合わなかった罰だ

フェアレディZを増産すればいいでしょ

全てゴーンのせい
手遅れということだ

ルノーに吸収させるつもりで

>>104
ゴーン居なければもっと早くこうなってただけなんですよね…

>>143
ゴーンがやった事って過去の資産を食い潰しただけ

時価総額がピークに達したところで株を売り抜ける投資家には適した手法
経営者としては絶対にやってはいけない事

>>104
>>173
日産信者が態度だけデカい癖に金は出さない(車を買わない)からこうなるんですよ
いつまでゴーンのせいにするんでしょうか？w
ゴーン居なかったらもうとっくに無くなってますよ

20年前にティーノハイブリッドを出してたじゃん
実燃費が通常版と変わんなかった奴

ティーノハイブリッドの限定販売で技術をみせながらその後はゴーンが開発止めたから
失われた25年

自動車メーカーって御三家なんてあるのか初めて知ったわ

トランプ次第だなぁ　気候変動無視みたいだけど
本来ならもう少し電気に傾くべきだと思ってホンダも日産もEV化
e-fuelとドイツとかがまたズルやりだした(;^_^A

>>111
地球温暖化は太陽活動のせいでCO2は関係ないんですよ。

選択と集中の失敗例だね。

高速巡航が多い北米では、古典的なシリーズ式ハイブリッドのe-Powerではフラフラになるし燃費も伸びないからなあ

街中ではシリーズ式が適してるが、高速ではパラレル式のほうが好ましい
だからTHSやe:HEVのほうが優れてる

日本の御三家はトヨタホンダスズキです
日産は御三家ではありません

>>119
ホンダもスズキも主力が軽自動車なのが残念

>>138
海外のこと何も知らなさ過ぎて草

>>138
自民党の増税をやめさせないと

>>142
海外で売れない事にはどうにもならんよ

>>149
日本国内の景気良くすれば良いだけです。

もう一般市場から撤退して金持ち相手に受注生産でGTR作る会社にしたら

ゴーンは有能だったんだな日本人は理解出来なかったんだな

車種を絞りすぎたな
残したのも売れてねえらしいし
マーチまで終売にしてんだもの
経営ミスでしょ
(´・ω・`)

>>131
ゴーンがエンジン開発を止めたのが致命傷
ホンダの全EV化はエンジンに絶対の自信があるからこそ

>>131
ユーロでマーチの名前付けて売ってるルノー、クリオを日本にも入れたら良いのにな
マイルド？ハイブリッド車もあるし

>>131
>マーチ
2017年辺りにヨーロッパで出したマイクラを日本に持ってくれば良かったのに、って今でも思うわ
値付けが難しそうだけど

日産のスレで何度も言ってるが
三菱自動車を開放してやれよ
逝くなら日産だけ1人で逝け

>>132
もう引き取り手がないんでしょ

日産vsBYD
2018年:550万台 49万台
2019年:493万台 45万台
2020年:405万台 44万台
2021年:387万台 73万台
2022年:330万台 187万台
2023年:344万台 302万台
2024年
日産10ヶ月280万台、年間330～340万台
BYD11ヶ月375万台、年間440～470万台

2019年に「5年後に日産は中国車に抜かされる」って書いたら鼻で笑われたやろうね

選択と集中は外れれば痛い
人間は全知全能ではないのです

結構詰んでるんよなあ。ここで倒産はしないと思うが…

CMじゃナンバー1て言ってるけど嘘なのか

>>139
※特殊な条件の中でのナンバー1です

リーフに180SXと50m走させたりアフターバーナー無いジェット機と勝てる距離で競走させたりしてるCMはほんと気持ち悪かったわ

そもそも何で日産はHV持ってないの？前は持ってたよね

北米で売れなきゃもう詰んどるがな

日産は5ナンバーのガソリン車だけで
セダンとコンパクトとセレナだけつくっとけば
未だ生き残れたかもしれないが、次はホンダが
潰れるんだろ。八千代工業を切ったからな。
ユーザーは離れるよ。

>>150
八千代w

>>287
インドの会社に転売完了
ホンダの持分は2割切ってるから

>>298
タンクとサンルーフ売却でホンダ危機w

正念場というよりも土壇場やろと

>>153
土壇場というか修羅場だな

ホンダと合併させようと経産省が必死になっているな
天下り先を何としても残したいんだな

>>154
いっそのこと国営化したらどうでしょうw

>>161
さっさと潰して終わり

>>154
ホンダは皇室御用達で日本政府の言う事聞かないから

昔は日産は特許だけでやっていけると思ってた時があったんだよ

これから自動車販売数が増えていくビジョンがなければ倒産
日産はもう無理じゃね

ゴーンを呼び戻すしかもう

日産とルノーのシャーシ同じだからルノーのハイブリッドエンジン入れたらダメなの？

割高なのよ

e-POWERに固執し過ぎなんだよ
もっと開発に力を入れないといけない

厳しい

epoperは充電設備いらんからあまえ

HONDA傘下になれ

セレナしか売れてないのか

もしかしてゴーンって有能だった？
大規模なリストラやったから業績上向いたんだと言ってる奴がいるけどゴーンがいなくなったからまた権力争いやってるんじゃねーの

>>197
経営者の能力なんて別にかわりゃしませんよ。
需要があるかどうか、これがほぼ全てです。

年収156万円未満のパート、社会保険料を企業が肩代わり
厚生労働省は年収156万円未満のパート労働者の社会保険料を会社が肩代わりする仕組みを整備する方針だ。早ければ2026年度に導入となる。社会保険料の負担が発生して手取りが急減する「年収の壁」対策の一環で、働き控えをする人を減らす。企業の負担軽減措置も検討する。

10日に開く社会保障審議会（厚労相の諮問機関）年金部会に案を示す。
詳細はソース 2024/12/5
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA051TF0V01C24A2000000/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733390380/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA051TF0V01C24A2000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733390380/

>>1
滅亡前の江戸幕府って、こんな感じだったんだろうなと思ってる

いいねー
タマキンやるじゃん

お父さんする会社増えそう

>>3
そんなかいしゃ瞑れて東郷されればいいよ

>>3
あと人を雇わずにAI化ロボット化が加速する。

骨抜きにする気満々よな

企業「えー、申しわけないが社員である君たちには、今後1日14時間労働、そして週6日出勤してもらうことになる」

>>5
労基法勉強してね

あのさぁ企業は今でも相当頑張ってんの
156万未満のパートの社会保険料負担させるなら
パートや派遣にも正社員と同じ仕事と責任を負ってもらうよ？
それに有能なフルタイムパートだけ残して人数減らすよ？
どこの企業もそうするよ
そしたら非正規は失業しまくるけどいいのかな？
負担できない企業は消えろというならフルタイムパートしない労働者にも消えてもらうぞ？

>>6
有能なフルタイムパートという一行で矛盾してる言葉すこ
有能な人はフルタイムで働けるなら正社員です☺

>>6
コピペ

>>6
そりゃいいね逆に社会保険料負担してやりゃ156万で実質正社員雇えるんかw

>>61
フルで働いて年収156万で済むわけねえだろ
そんな給料で誰が働くんだよ

>>6
そうしなさいっていうことやぞ

>>6
お前の会社がどうしようと勝手だが、パートに責任を負わせたところでバックレる奴はバックレるし、優秀なパートはお前の会社でフルタイムで働こうとは思わんよ
まぁ、お前一人で全ての業務を回すんだな

>>6
会社側がバイトとかパートとか派遣とかって無責任な雇用をしてる限りそいつらが責任を負うことは無いぜ
お互い無責任な契約なんだからな

>>6
深刻な人手不足で引く手あまただから、
いらないなら切ればいいじゃないか

それとは別に
閾値を設けるのではなく単純な数式で額を決めれば壁はできないのだが・・・
表を見てじゃなくて関数で決まると言うか
グラフを見たら実感できしな

賦課方式やめろ。
年金も保険も民間企業に任せろ。
政府は外交と防衛とインフラ整備だけしてろ。
小さな政府で良い、余計なことしかしない。

>>7
ほんとそれ

>>7
社会が「タカ」だらけになったら、その社会は続かないんですよ。
進化ゲーム理論でも確証されている。

>>7
絶望ゲームの始まりか？
救済措置の無い社会だと、人はどんな考え方に変わっていくんだろう？

まあ想定通りやん

業務委託が増えるだけやん。
個人事業主なったほうが個人的にもいいやろし。
これぐらいの収入なら確定申告も楽やし税金安く出来るやろ。

>>9
この人手不足なのに個人事業主でパートバイトなんかやるわけないじゃん

>>15
昔も今も大量にいるだろ
何を見てるんだよ

>>89
多くないわ
それに給与所得控除55万が消えるからな
社会保険料自己負担で増税されてメリットなさすぎるわ

>>95
ヤクルトレディ方式なんて普通にあるだろ

>>105
普通に例外じゃん
普通のパートやバイトは普通に時給だわ

>>120
例外でもなんでもないだろ
運転手とか土建業とかでも当たり前に昔からあるだろ

>>126
そこら辺はパートやバイトで軽くやる仕事じゃないだろ
ガチで5年ぐらい経験積んで独立してから請負するやつじゃん
103万とか気にするやつとは別枠だろ

>>130
アニメーター…

>>130
何言ってんだ下積みなんかなんかなくても普通にやるし
それだけ社会保険料の負担がでかいから短時間労働で雇ったりしてんだよ
それが広がるだけだって

厚労省有る限りこの国が復活することは無いということがよく分かった
財務省もだが兎に角経済活性に繋がることをやろうとしない
もうこれは故意の確信犯なんだろうな

もう社員という形態をなくして全員個人事業主にしてしまえ

>>12
スキマバイトで綱渡りの一億総スキマバイト社会くるー

>>12
それがいいと思う
今や終身雇用もないし個人主義の時代だからな
年金や健康保険もマイナカードで一本化して自由にプラン組めるようにしたらいい

>>12
いっそのこと全員宗教法人になればいいと思いますよ
神道の国らしく

マイナンバーカードにインボイス番号が
紐付けされるときが来たか…

どういう論理で 『手取りが増える』 と言ってるの？

これって3号パートだけなの？
現時点では無職でも100万円くらいしか稼がないアルバイターもシンママも自分で年金払ってるよね
そこは無視するなら凄い分断策だなw

>>19
現行だと3号分は2号が労使折半で払ってる体
各自加入するようになって3号加入者減るなら
その分2号の保険料を下げるのが筋

うちの会社は直接雇用のパートは全員業務請負契約に切り替えるつもりや
嫌なら辞めてもらうで
企業側も防衛対策しないとさすがにこのままだと社会保険料に殺されるわ

>>20
こういう体力の無い弱い会社は、これによりガンガン潰されるだろうね

>>20
いいんじゃないか？あとはそれで人が確保できるなら。
それら選択をする自由はあるんだし。

>>20
全員辞めそう

>>20
アニメーターかよwww

>>20
勤務時間指定できないけどそれで回るの

>>87
顧客の言うこと聞かなきゃ契約打ち切りでしょ

>>100
それは契約内容による
顧客との交渉で成果を上げる営業代行とかならできるだろうが基本的に業務委託の場合事業主に指揮監督権限はない

>>125
そんなの偽装請負で済ます
IT派遣屋がよくやってるよ

>>129
そういうのを請負う零細派遣会社が一番最初に死ぬんだけどな

>>153
派遣はちゃんと派遣だから偽装にならんよ
請負って言っておいて権限が派遣なのが偽装請負

>>129
IT産業はデジタル土方だから一人親方にできるけど156万円を気にするレベルのパートを扱う業種なんて定型的業務でシフト制だろうから偽装請負なんてやったらリスクが大きすぎる

>>160
結局大人しく払うしかないんだろうな
パートに社会保険料の時も大抵の会社は従った

>>170
そうそう
それでも払えない企業は退場しろってことだろうね

>>129
ITは言ってもそこそこ貰ってはいるから黙ってる方がメリット大きいから誰も訴えないだけ
業界的にも意外と狭いから訴えるとデメリットもかなり大きい
パートごときの給料で請負なら訴えて金貰って次探した方がメリット大きいからどんどん訴えるよ

国が企業にたかるようになっちゃお終いよ

大企業ならともかくパートが主戦力の中小企業は廃業するところも出て来るだろね。
求職者が増えたら人手不足は解消しても賃金が下がる。
またデフレかな？

>>22
毎年人口も労働者数も減るのだから人手不足は解消しないよw

>>22
156以上働ける社会からあぶれたおじさん方に変わるだけだよ

制度設計が無茶苦茶すぎる
税金払って生活は良くなってるか？
この国は潰れるわ

そもそも年金すでに破綻してるし

>>28
破綻してねーだろ
デタラメこくな知恵遅れめ！！！

>>28
賦課方式なので破綻しないよ。
次世代からとにかく搾取する。

>>31
というかマクロ経済スライドで実質支給額を減らせるから破綻しないよな

限界利益を越えて行け！

しかし2026か…おっせえな

>>36
増税とかは爆速なのにな

>>36
年金の壁支援パッケージが来年までカバーしてるからその後って事なんじゃね？

雇用側は当然対象外になるように調整するだけ。手取りは増えない

契約内容を保険運営側が勝手に改悪してんだから破綻してるだろ

年●機構「我々がその気になれば年金の支給開始年齢はは80歳…90歳からも可能だろう…ということ。」

来年やれ、今すぐやれ

パイが変わらないのに国ががめつく持ってって
その割を国民が食わない魔法は存在しないだろ官僚よ
魔法じゃなくて詐術だろ
インフレしている前提じゃなきゃ賦課方式で社会保障やるなんて許されないんだよ

何としてでも賃上げさせたくないのだろう

クーデター起こした公務員は辞めてもらってどうぞ

ゾンビ企業が市場が撤退するのは良いことだ

>>54
ゾンビじゃない企業まで潰しに掛かってるのがわからないの？
黒字なのに廃業する中小企業が増えるぞ。

来年やれや

派遣とかはどうなるの

>>62
派遣とかただ割高なだけで存在感ないなこんなんでは

>>62
ヤマト運輸みたいに2ヶ月働いたら1ヶ月同じ企業で働けなくなるんじゃないの

>>79
SGDsだなー

スタグフレーションまっしぐら
零細が潰れるんじゃない
こぞって値上げされるぞ

手取りは増えるかもしれないけどその代わり会社が潰れるかもな、そしたら失業率上がるね

従業員は会社のお金や経費が無限にあると思っているかもしれないけど、経費が大きくなったら会社もつぶれるわ、というか潰すわ

今はコンピュータ使って税収のシミュレーションができるんだから、それで色々試しながら
変な控除とか止めて税制の簡略化と不公平の是正を行うのと
個人じゃなく世帯収入÷世帯人数で税率を設定するなど道理に合った算出方法に改めることをやるべきだ

物は良いようだよな
人手不足対策で年収の壁178万とか言ってたけど、要は失業率上がるってことでしょ
156万未満の社会保険料を企業負担にすれば失業率上がるって言うけど、要は人手不足解消じゃん

中小死ぬな

ゾンビ企業が退場すべきというのは市場原理の中の話であって
敗者が出る代わりに、更に強くなった強者が生まれるのが大前提
国に体力を奪われて死んだら単純に企業が弱まり、経済悪化失業増加

>>74
でもよう考えたら今の日本は老人ばかりだし、一回経済破綻した方がいいかもな、リセットするかリセットされるか位しないと強いものは出てこん

そして過去の例を見るに国がなくなるかなくならないかくらいにならんとろくな人が出てこん

企業は社会保障の負担分も含めて人件費としている
社会保障負担が増えるなら賃下げに走るよ
余力がなくなりゃ首切りもする

>>75
従業員全員解雇して１人親方で頑張れよ

玉木自民のせいで中小が潰れる

社会保険料の企業負担で手取り増やすのタマキン?

2026年度に導入

増税されてよかったな
自民党のおかげだぞ

？
パートが減ってセルフレジとか
ロボが増えるだけでは？

勝海舟と西郷南洲はいませんか？いないからハードランディングしか無さそうね

会社側が社会保険料を負担してまで
従業員の手取りを増やす

こんなことが日本で可能なのかキン？

これ死ぬほど不況になるだろ
消費税増税とかそんなレベルじゃないぞ

>>88
そもそもパートが払ってる社会保険料なんて雀の涙で10割負担したところで大したことない

>>93
能無しにも限度があるだろ

>>88
自民党の大罪

企業負担が増えるのに手取りが増えるはずもなく
給料の原資は企業の粗利だ
社会保障費で目減りすれば給料のパイは当然減る

>>92
そうだなかくなるうえは社員のボーナスカットして浮いたカネで対応するっきないな
そもそもパートを大量にただ同然で雇って浮いたカネで付け替えてもらうのが社員のボーナスだったから当然の流れかな

ふーむ、つまり企業側にとってはただのパートタイムは要らなくなって、157万以上ちゃんと働く人間をより求めるようになるわけか。

>>99
本末転倒だな
そのために103万の壁までつくって押さえ込んでたのに157万払う時点で負けだろw

>>99
違うよ、消費税増税だろ
2割は社会保険に使ったと言う消費税は企業が社員に払う社会保険料に支払われている
会社が払ってるんじゃ無くて実質実費だ

お前ら文句ばかり言うなよ

そうじゃないよな
目指してる形から随分乖離してる
なんでこうなる

企業「パートの人数を減らすか、正社員の給料を減らすか、どっちにしよう？」
大不況へ・・・

>>107
ピコーン
そうだこんな時のために調整するためにボーナスはあるんだったw
でももともとパートにボーナスなんかないから調整されるのは社員のボーナスからになるけどw

>>107
>>99
氷河期が今度こそ救われる…

大した問題でも無いだろ

いやいや、世の中儲かってる会社ばっかじゃねえぞ
無理だろ

>>112
そういう会社に退場願いたいんだよ

>>136
退場って言うけど
業界によっては
その業界全部を衰退させることになると思うな
飲食業とか日本の大事な観光資源なのに

>>142
うまくやってるとこは地元民が食えないレベルの値上げしてるよ

>>157
大幅な値上げしてうまくいく店なんて少ない

>>194
インバウンドとか大儲けって言ってるやん

>>112
力のない零細企業と中小派遣が多すぎるから、整理したいんじゃないかな？

経済の循環にプラスの可能性はある。

>>149
プラスにはならないよ
飲食業は日本の産業の要だ
これを失うことは日本にとって大きな損失

>>149
正直いって派遣は潰した方が世のためになるかもしれん

>>171
それはあかん

会社が人件費を削る方向に行くのは間違いないなあ
こんなことばっかやってんだもの
賃金が増えないのは当然だよ

これが実現すれば深刻な雇い止めで正社員以外は派遣しかいなくなる
それが望みなんだろうけど

>>119
ケチケチ路線なんだから派遣も無理じゃねw

>>119
短時間しか入れてない派遣の社保負担しないといけなくなるから中小派遣会社が吹っ飛ぶ
結局は現状有能だけが残って働くだけで時給なりの仕事をしてた人の仕事がなくなって物価爆あがり

>>143
3社で同時雇用すりゃ労働時間把握出来なくなるからすり抜け出来るんじゃ

>>180
ん？
今副業は合算でメイン企業が払うんじゃなかった？

178でやってみればいいのに

パートでやってる人は会社が負担してくれるからありがたいんだろうな。

>>128
会社が出すわけないじゃん

>>133
イオンとかパートの社会保険料義務化にいち早く着手したくらいだからやるかもしれんな
でも株価はヤバいかも

飲食店とかもう経営できないじゃん
ただでさえ食材の高騰で大変なのに

>>134
オーナーには１人で自ら経営から実務までこなせる技術とバイタリティが求められるな
人を雇わなければいいだけ

>>145
1人とか家族だけでやっていける規模の店ならいいけど
パート雇わないと営業できないような規模の店も多いわけで

というかこの状態になってさえも何でまだ労働契約が良いと思ってるのか理解に苦しむわ

>>135
個人事業になると税金から何から自己責任になるし…

>>140
自分のいきることに自分で責任持ってここそ生きることが楽しく輝くんだよ、てめえの人生なのになに責任他人に押し付けてるんだって言うな

>>148
夢も叶わなかったんだからもう誰かに仕えたほうがマシだよ

>>161
どないした

>>161
真に他人に仕えることができたら協力者も現れるから夢が叶わないことはない

>>173
絵描きはまず画力がなけりゃ誰も客にならんの
というわけで他の仕事して誰かに仕えてめんどくさいこと任せたほうがマシなんだわ

>>178
画を描くことに研究したり工夫すれば売れるだろうね、それをするつもりないなら売れないし、あなたが働いてもその働いた先で成果を出せてるか疑問だな

>>190
時間売る仕事しかするつもりねーよ

社会保険払わなくていい抜け道作りそう

扶養手当と社会保険料天秤にかけたらどうなります？

自営業もなんか優遇してくれ

嫁さんも社会保険だから影響はないんだよね

パートで156万未満に抑えて働くか正社員で働くかの2択になんの？

よく分からん
得する人と損する人と何も変わらない人を教えて

>>151
確かに分かりにくい

　厚生労働省が6日公表した10月の毎月勤労統計調査（速報、従業員5人以上）で、物価変動を考慮した1人当たりの実質賃金は前年同月比0.0％で横ばいだった。電気・ガス料金を抑える政府の補助金の効果で物価上昇は一定程度抑制されたが、プラスには届かなかった。名目賃金に当たる現金給与総額は34カ月連続のプラスだった。

　厚労省の担当者は「11月分は冬の賞与が反映され始めるが、実質賃金がプラスになるかどうかは物価の動向次第だ」と話す。

　現金給与総額は2.6％増の29万3401円。統計に用いる消費者物価指数も2.6％上がり、実質賃金は差し引きで横ばいだったが、従業員30人以上の事業所では0.9％増で2カ月連続のプラスだった。

　現金給与総額のうち、基本給を含む所定内給与は2.7％増の26万5537円で、31年11カ月ぶりの高い伸び。パートタイムを含まない一般労働者に限れば2.8％増の33万6070円で、比較可能な1994年1月以降で最高の伸びだった。

2024年12月06日 08時33分共同通信
https://www.47news.jp/11864874.html
https://www.47news.jp/11864874.html

米が高いよお（´・ω・`）

実質賃金3年連続下落する国なんて世界中どこにも無い

どんどん貧しくなるな
貯蓄ゼロ世帯が激増してる予感

そりゃ5年毎に増税したり社保のステルス増税したり、去年から増税インボイスやったり、尽く日本経済を破壊しにきているからね

>>8
実質賃金の計算は税金含めてないぞ
含めたらもっと下がるんじゃない？

お前らは何の生産性もない公務員と年寄りのために毎日自分の給料の取り分を差し置いて働いてんだわw

本来であれば10～20年働いて家が建つぐらいの貯金ができてたはずなのに、 みんな中抜きされて上級や公務員の養分に。

ちょっと怒った方がいいよ？

庶民が生活苦しい中でも世の中のカネは増え続けてて富裕層は過去最高利益を更新中

大企業や公務員も給料右肩上がり

カネが回ってないだけで不景気ではないんだよな

>>10
ほんそれ

>>10
景気が上がり続けているのは搾取側の人間だけの話だからな

>>10
それ儲かった金を回してない奴だけの話

賃上げしたら物価高もセットやろがw

冬の賞与…？
知らない言葉ですね

大企業が給料上げてるのに横ばい
この物価高で非課税世帯に入らない労働者は相当きつそうだ

>>14
大企業も総人件費はあげてない
若手だけあげて中堅ベテランの給料は下げてる。
手当なんかも削ってる。
騙されてはいけません。

>>14
結局は本人の努力不足の結果だからなぁ
学生時代にもう少し頑張ってれば這い上がれた。それだけの話でそれを政治のせいにするのはねぇ

>>25
ねえ、大学にも枠が存在するのよ

富裕層同士で回して終わりだよなwww

なぜ 財務省と自民党は減税して消費を増やし 景気を良くしようとしないのか？

>>18
減税しても何故か本体価格値上げする企業ありそう

>>18
基本的な話しだが
インフレ下で減税するとインフレ加速させてしまう
減税減税吹聴してるのはポピュリスト

減税しなきゃならなかったのは4年半前経済が心停止したとき

>>51
それで 補助金がいいという人もいるけど
そんな一時的なもんじゃ 誰も金使わんでしょ

>>51
今インフレとかウソやろ
賃金は上がってねー

消費税廃止、社会保険料全額政府負担に、毎月20万円一律給付、これくらいやれば日本も経済成長するよ。

>>19
毎月２０万一律給付なんてしたらハイパーインフレだよｗ

>>30
需給ギャップ少なくとも40兆円もありますから問題ありません。失われた30年間を取り戻すには急ピッチで金持ちだらけの国にする必要があります。

>>30
ならないよ
そりゃ他の税負担もなくなって、将来不安なんかも払拭されれば
みんな一斉に使うけどさ

実質的には？

石破に任せておけば全て上手くいくよ

公僕の税金

来週は国家公務員の冬のボーナス支給日だねぇ・・・。

給料増えても増えたぶんがそのまま税金にスライドするだけだよな

>>31
税は全額国債と相殺されて消滅するだけなんです。
政府の支出は税収に関係なく全額新規国債発行で行われるので社会保障に使ったり公務員の給料になどなっていません。

買い物の回数減らしたわ

インフレだーで政府が値上げは良い事みたいに言って企業がそれに乗ってただ便乗値上げしてるだけだからね
コストプッシュは言い訳で企業は便乗値上げで増収増益だからｗ

企業もね 本来経営者が競わなきゃいけないのに、なぜか知らないけど従業員同士に自己責任突き付けて競争させて 旨味を経営者側が全て吸いとってる

だから会社も成長しないし、人材も育たないし、 給料ももちろん上がらない 。負のループは 永遠と続くと

>>38
需給ギャップ少なくとも40兆円を政府が財政出動で埋めて初めてチャラ、そこからどう上積みするか、ってことです。

でもお前ら「アベノミクスで日本人は豊かになった。生活苦しいやつは自己責任」と絶賛してたじゃん

>>39
このスレでも未だに言ってるやついるぞ

1997年以降ろくでもない世の中になった気がします

>>42
消費税が5%に増税された年ですね、わかります。

物価高を何とかして欲しい、が庶民の本音じゃない？
生活必需品は特に

>>44
食品は無税にして欲しいよね

>>44
物価何とかしてほしいは国民民主党が躍進したの見ればわかる話じゃないの。

>>49
>>50
消費税廃止すれば良いだけ

ここがピークか

ボーナス込み横ばいなら大衰退
玉木の所得増大策やらないと暴動来るぞw

気候の影響受けなかったからギリギリってとこだろな
ここから光熱費でガンガン下がるで

黒田東彦は10年、何を目ざしとったんじゃ
出てきてちゃんと説明しろや
お前が目ざしたもんがこれかと

もはやジリ貧
中小の製造業なんてボーナス軒並み下がるぞ

確実に治安は悪化する
貧すれば鈍する

今はスタグフレーション
政府はデフレ脱却宣言すらしてないw

パートを含まない労働者は
2.8％増の336,070円
これは物価上昇を加味した
実質賃金でもプラスだな
景気が良いね
今月は冬期賞与も上乗せされるし
経済成長を庶民でも実感出来るレベル

冬のボーナスをめぐって、組合は「2.8か月」の支給を要求していましたが、病院側は経営状況の悪化などから２日「0.8か月」の支給を提示。

当初の支給額から「0.2か月」上がりましたが、去年の「1.5か月分」には届かず、異例となる「3回目のストライキ」を行いました。

2.6ヶ月も差があって草

今こそ日本人のどん底力を発揮する時
欲しがりません勝つまでは　贅沢は敵だ　の精神で低成長時代に打ち勝とう

マイナスってことだろｗｗｗ

マイナスになってないから良いニュースだろ
物価高と賃金増がトントンって事だろ。
経済成長として理想的

成長と分配の好循環なんかありません
企業、電力は便乗値上げで大儲け、儲けは内部留保に回ります
そして便乗値上げで儲けた企業が社員還元で賃金少し上げただけで賃上げで好循環とか言ってるだけ
結果庶民はただ生活が苦しくなるだけ

公務員と上の方は上がってるのに横ばいって庶民は下がってるってことか？

>>79
公務員も実質だとマイナス

>>79
そりゃ家も車も家電も食品も服も何もかも売り上げ減ってますから

インフレを放置してしまったからスタグフレーションに陥ってる
未だにインフレ加速させること(減税や金融緩和維持)を望んでる奴はあまりにも無知

弁当のご飯でもカチカチで食べられないくらいマズくなってるよ
価格転嫁がギリギリでまともなお米仕入れられないのだろう
もう弁当買わないでおこう　これからはうどんそばだな
世の中にぜんぜんお金が足りてないってことですな
財務省が増やさせないから

減税の概念ない財務省が戦犯やぞ
経済の教科書には
インフレ=増税
デフレ=減税
財務省には減税が存在しないw

>>99
彼らは東大法学部の卒業生たちなので経済のことは素人なのでは？

中小で黒字のとこほとんどない
名目黒字のとこも減価償却調整してるだけで実質赤字
それでも人材流出阻止のため儲かってるふりしてボーナスも出す
会計事務所さんとの雑談だけど世の中相当に厳しいかもよ

大丈夫です良くなります安心してください
と上が何十年にわたって言ってあれこれやってきて
結果あのザマこのザマこの現状で大変だなのに

その上が大丈夫です良くなります安心してください
と言ってやり続けてるんだから
そら民の実質賃金でも家計でも良くなるわけないわな

流石に干上がってしまうぞ

問題は実質賃金でなく実質手取りだろ

買い物が憂鬱になる
食品ケチらないオレでも一回買物出ると5千円はかかる
前は3千円ちょいで済んでたのに
もうええ加減にせいや
無理くりの意味ないインフレとかやめろや

名目毎度上がってるんだから景気いいニュースなんだけどな
曲解して叩く材料にする左翼は日本人ではないだろ

>>109
実質賃金上がらないと豊かになったとはいえないこともわからないのですか？

>>109
フルタイムで働く労働者の実質賃金は既にプラスだけどね

>>124
実質賃金上がっても急激な食品、外食、電力、ガスガソリン等の値上げが凄いからなぁ

>>138
実質賃金上昇に文句を言うって意味不明だわ

>>168
実質賃金の計算方法が実態に合ってないってことなのでは？

>>180
では過去の実質賃金マイナスも見直す必要がありそうですね

>>183
さらにマイナスになるでしょうねｗ

財務「横ばいならまだまだ増税できるな！」

本当に横ばい？

食品価格だけ見てると目減りしてる気がするのは俺だけ？

>>111
今の自民党政権はどんどん統計を都合の良いように改竄しますしねw

食費が上がる一方だから他に使う余裕もない
どの内需も衰退しますわ

>>113
消費税廃止すればだいぶ良くなりますね。

大本営発表でも横ばい
実態は偉いマイナスだろうな
誤魔化しても生活実感で解るよ

>>119
先の選挙も生活実感が影響したとしか思えないよな

>>125
次の選挙で確実に自民党政権を終わらせましょう。
手遅れになりますよ。

消費税なんとかしろや
中抜きや箱物綺麗にすれば財源あるだろ

>>120
日本政府はいくらでも無から貨幣を生み出すことができるので金に困ることなどありません。

大本営発表は捏造がデフォルトだから
横ばい=ちょっと下かな^^；やろな

自民公明に投票する国民の責任

>>126
黒田東彦が悪いわ
白川方明ならこうはならなかった
なぜ辞めさせたかね白川を

>>133
関係ない
金融政策では実体経済を良くすることなどできません。

>>135
悪くする事はできるんだよなあ
財政ファイナンスはだから法で禁止されている

>>140
国債発行は実体経済をよくすることができまる財政政策ですよ。

企業の投資も激減してるから、日本経済はかなりヤバい
市中からお金が減る
そりゃ庶民が苦しくならないほうが不思議

物価高に比例して賃金も上がってるんだから景気いいニュース
これを自民党叩きの材料にするのはおかしい

>>130
比例してないから

>>130
一部だけ切り取って経済を語られてもなぁ
国全体の問題だから

金が無限は言わない方がいい
外貨で借金してない日本にデフォルトはないが正しいw

>>136
貨幣を発行すること自体は無限に行うことができるというのは紛れもない事実です。問題はその貨幣で買うことができるだけの供給能力何国内にあるかどうか、です。

日経もここ最近は4万超えずにずっと横ばいだし停滞感すごい

麻生「物価が上がり始めたじゃありませんか。給料が上がったろ？間違いなく政策が当たったからだろうが」

上級国民だけが良い思いする国だからな
下級は上級の為に切り捨て

コンビニで少し買っただけで2とか3千円する😭

>>150
消費税廃止して社会保険料全額政府負担にすればだいぶマシになりますよね。

実質賃金横ばいなのに公務員の給与は上げるんですか？

>>155
公務員も立派な消費者ですからね。

>>157
じゃあ減税の財源なんて心配する必要無いね

>>161
税や社会保険料は元々財源ではないので気にする必要はありません。
財政破綻論のウソに騙されないように注意しましょう。

物価抑制？どんどん値上がりしてるけど？

>>156
国民が求めるべきなのは消費税廃止と社会保険料全額政府負担にすることです。

そんなこと続けてたらそうなるよって言うのに
上は何十年にもわたってそんなこと続けてきて
はいほら案の定こうなってますって現状なのに

それでもまだ上はそんなこと続けてるんだから
そら何も変わらないかより悪くなるかだわなあ

>>158
それを放置して自民や立民に投票し続けてきた日本国民にも責任があります。

頭化石の貨幣論奴いるがどういう人種か気になるな
東大卒でも金本位制経済盲信してる奴いるしw

そら上がらんだろ賃金は
年1の昇給が多いんだし

まだ値上げするって言ってたよな
物価抑制とは？
ガソリン台も下げないしよぉ

>>167
来年はさらに上がります。

もっと公務員様のお給料
上げないとね

暗いニュースしかないねこの国

>>174
だからみんな子供達産まない

賃上げしといて物価高にならないなんかあるわけないwww

娯楽品が高い
旅行も高い
外食も高い

どう生きていけば良いのか

議員に対するルールを議員が決めて
その議員を決めるルールも議員が決めて
全てイヤだは無効！我々の中から選べ！で
それで全体の20％30％でも多数派になって

それで民が選んだ結果です！民が選んだ責任です！
だから我々が上がやってるんです！で
結果あのザマこのザマこの現状じゃなあ

上級国民だけが結婚して子供産めよ
下級国民はもうそんな余裕ないし
若者はゲームにネットで現実逃避
もう海にもスキーにも行かない
海外旅行もしない

中抜きばかりが横行して生産性がまるで無いのも事実だわな。

>>187
国が金融だ観光だ介護だと虚業ばかりに力を入れてるんだから生産性なんて上がるわけないよｗ

>>187
日銀が財政ファイナンスしなければ
国債の金利上昇で
そういう問題を先延ばしできなかった
財政ファイナンスしたせいで全部先延ばししてしまい
中抜きが加速した

介護は完全逝く

若者
別に旅行しなくても良い
別に恋人いなくても良い
別に結婚とかしなくても良い
別に子供、欲しくないよね

ありがとう自民党
ありがとう財務省
ありがとう経団連

>>193
これもまた結婚っていう制度を公務員と上級の都合のいい搾取方法 にしたもんだからな。

労働 結婚 自民党支持し公務員主体の世の中にした結果。

高橋洋一とかアベノミクスで数年で給料上がるとかほざいてたよなあ
みんな景気良くなったなんて思ってねえぞ？

>>197
雇用が増えたんだからいいじゃねーか！
とか言ってることをとっくに変えてますよ

やっぱり自民党じゃダメだった

賞与を統計に含めないでくれ

山本太郎マジで総理になってくれよ

https://i.imgur.com/FpoWY9T.jpeg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1846135256556154880/pu/vid/avc1/1280x720/ZgyuME4tl7Iy6jbp.mp4

>>212
れいわ新選組政権さえ樹立できれば日本はようやく成長軌道を取り戻せますね。

＞11月分は冬の賞与が反映され始める

春闘分が反映され始める～とか同じような話を以前聞いた気がするが

生活が苦しいって言ってる人を国債発行してある程度助けないとこうなるわけ
お金をあげるんじゃなくて予算増やして物価に対応させてやらないと次の価格転嫁ができず
経済成長できないのよ　要は中小の仕事もっと増やせってこと

けっきょく給料上げた分商品を値上げしましょうってことに
なってるだけか

捕獲・駆除を巡る一連の対応に、秋田県庁や秋田市役所には抗議の声が殺到

秋田市内のスーパーに侵入し、3日間にわたり立てこもったクマの報道が波紋を呼んでいる。クマは侵入から2日後の今月2日に捕獲・駆除されたが、一連の対応を巡り、秋田県庁や秋田市役所には抗議の声が殺到している。中には「クマの出る場所に住むな」「クマが出るようなところに住んでる方にも責任がある」といった、地元住民を非難する声も……。現地の人々は県外から寄せられる抗議の声に何を思うのか。現場となったスーパーを日常的に利用しているという住民に話を聞いた。

全文はソースで　最終更新:12/4(水) 20:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/1350ce0db19318f2d1fbc3e9b7538d352ee4b090
https://news.yahoo.co.jp/articles/1350ce0db19318f2d1fbc3e9b7538d352ee4b090

>>1
↓切り返しが上手いｗ（全文ソースより）

＞若い人は黙っていてもみんな東京に出て行く。心配しなくても、そのうち本当にクマだけの県になりますよ」

>>1
「強盗が出る場所に住むな」　抗議の声に関東圏の地元住民が絶句「そんなこと言われても…」

>>1
抗議してる連中はこれ見て何を思うのだ

ps://i.imgur.com/lOBw3wF.jpeg

>>119
抗議してる奴はそんなの見ないし見ても理解できないよ

>>119
和歌山なんて山深い所にクマがいないのが不思議

>>119
グンマーだって346頭も駆除してるのに、秋田県に抗議の意見を寄せたグンマー民は秋田県を叩く資格はあるのかと
グンマーだって346頭も駆除してるのに

>>119
福島と群馬に挟まれている栃木の熊害数が少なすぎるのが不思議

>>119
マタギがいるのは伊達じゃない

>>119
我等が茨城は熊と猿が居なくて
野菜も美味い理想郷だね｡
東京の住民の胃袋を支えてるのは茨城｡

>>357
北の方にはいるぞ、少ないだけで

>>119
秋田と青森、岩手、山形との差はなんだろ？青森岩手よりが多い印象だったけど、それも違うのかな？

>>119
「秋田に住むな」

>>119
クマ チバラギはなんもないし行くのやめとくか

>>1
え？電話でそんなこと言う奴がいるの？

>>1
これ言い出したら何でもありだな

水害発生する場所に住むな
行政サービスの期待できない場所に住むな
犯罪が起きる場所に住むな
医者にかかれない場所に住むな
地震起きる場所に住むな

何が起きても行政に助けを求めるな、国のせいにするな、全て自己責任で解決しろよ

>>1
言ってる奴らの場所だって、大昔は獣や恐竜が住んでたところなのにな

>>208
それだよな
自分が今住んでる場所はご先祖様が切り開いた土地だと想像も出来ない不平屋が苦情言ってきたらペナルティー与えても良いと思う

>>1
抗議という名のただのイチャモンにいちいち耳を傾けるな。

>>1
こういうこと言うアタオカは自分の住む町とクマの出る町とが地続きであることを知らないんだろうな

いや、沖縄県民である可能性もなくはないか…

>>1
クマが出ないのは九州くらいで全国的に出るのに何言ってんだかな

>>1
ちゃんとハンターにギャラ払え

>>1
熊問題にも自己責任論を振りかざしてる奴いるのか
危機管理が完ぺきな人なんだろうね

>>1
今年度許可捕獲数トップ5(暫定値)
北海道　579頭
福島　482頭
岩手　423頭
群馬　350頭
秋田　349頭

秋田に熊が出た時だけ全国トップニュースで大騒ぎ。これがオールドメディアによる偏向報道。

>>465
秋田の場合、海に近いところまで出たため

>>1
北海道民
「ゴキブリの出る場所に住むな」
「ゴキブリが出るようなところに住んでる方にも責任がある」

>>1
強く言い返せない自治体に言うところが姑息だわ
いっとくスーパーに電話したやついるのかな

>>1
熊のいない熊本県民が高みの見物

>>1
俺は都会住んでるんだぞとマウントを取りたい負け組が発言してんだろうな

>>1
こういう講義電話は威力業務妨害で容赦なくどんどん罰金取っていけ

>>1
また偏向報道と印象操作か
一番多いのは早く処分しろだろ

そんなコツいわれても

あたおか炙り出されててスゲーな

>子どもが生まれたときに、汗水垂らして必死に建てた家。今さら出て行けと言われてもどこへ行けばいいのか。

🐻「わかる」

>>4
出て行けなければ居続ければいい
そのかわりクマが出る事に一切文句を言うんじゃねえよってだけだな

>>127
お前のレスが一番異常

>>127
うわあ

闇バイトが出る場所に住むな

都会に住んでる奴が無茶言ってるだけ

|┃三
　　　　|┃三
　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ　　おまいら出ていけクマー！！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

マジでそうよ
千葉に住んでるけどクマなんか見たことないわ
キョンくらいじゃね

>>8
千葉に熊はいない

>>8
野生熊が居ない県は千葉県だけらしいな

>>205
チーバくんが番犬してるから安心なのさ

>>205
その代わりキョンが死ぬほどおるんやで

>>205
九州「そうか」

>>205
茨城もいないよ。

>>957
福島から侵入し高鈴山に棲みついたようで、
日立市や常陸太田市で目撃されるように。

山の中はともかく街まで出てくるのはどうしようもねえわな
どこにも住めなくなるわ
つかやっぱり熊増えてるらしいね

>>11
だな
そんなこと言いだしたら九州に住むしかない
人間が引っ越していなくなれば熊の居住地が広がって熊がますます増える

医者を追い出すな！

この理屈だと八王子や町田ももう住めないね
みんな出ていかなきゃ

>>13
今年は八王子市市役所の辺りにもクマが出てきたからな
もう少しで八王子駅にも来かねない

>>13
これ

>>13
みんな千葉に住めって事か

そんな事言われて困る必要はない
無いが、住むには責任がついてまわる事も受け入れ
無ければならない
化外の地に近代になってから住み着いた人間は
多いだろう

普通に街中に住んでんのにそんな事言われても
じゃあ抗議してる人たちが住まいを用意してあげたらいいやん

人間だって自然界の一部なんだわ
戦って生き残るしかない
共存できるのが理想だけど無理なこともあるわ

「強盗の出る場所に住んでるやつが悪い」という理屈もアリだなw

>>25
人間が一番怖いのは確かだな

仙台も普通に熊出るぞ

>>26
しかもJR仙台駅から2Km圏内

ドローンで接近して毒矢

東京の地価下げる為にクマ投入！

本州アウト

>>35
九州一強や

でもなんか災害あるとそんなところに住むのが悪いって言われるしね

でも実際に過疎化が酷いのだから
住みやすいところに集まった方が良いでしょ
くまとか関係なしに

>>38
過疎地じゃないところに出てるから問題なんだぞ

しょーもな
気にしたら負け

さっさと絶滅させた九州民かw
お前らみんな食っちまっただろ

それより、山の麓に住んでる奴らをどうにかしろ
あんな危険な場所に住んどいて
土砂崩れなど何かあったら助けなきゃいけないのは理不尽だわ

ドイドイヒーｗ
じゃあ日本人は地震の起きない国に住めよｗ

日本人よ九州に集まれ

公務執行妨害くらい適用できないかと思ったら、暴行か脅迫がないと成立しないんだな

法を変えるべきだな

転生したら熊でした的な？

猛暑の場所に住むな、とか
うんこが溢れるとこに住むな、とか
色々応用できそうやな

ゴキブリの出る場所に住むのも禁止な！

クマが増えるたびに引っ越してたら人間の住処がどんどん狭まってくるな

千葉には熊がおらん

大人しく山のなかに住んでる熊まで駆除しようとしてるのは頭おかしい

熊の住むところに住もうが熊を駆除しようが大きなお世話だろ😙

左ってなんでこうも自分の考えが全て正しく他人は間違いをおかしてる、って思考回路なのか

そうだよ。熊の出るところに、住むな。

あの地図見てそれを言ってるならアタオカだわ
まあ山との境に壁を作る時代になってるのかもな
それでも川沿いからやって来るかもしれんしな

逆だろ、山間部に住む人がいなくなっていっているから熊の生息域と頭数が拡大していっているのであって、
引っ越せばますます熊の脅威が顕在化していくだけ

>>77
ニホンオオカミみたいに日本からクマを絶滅させようという意味なのかもしれないな

トラックに轢かれても、トラックの出る場所に住むなで終わってしまうん？

そうだな、みんな東京に住もうぜ
一極集中なんて知ったことか

>>80
町田まで来てるんだから東京も西側は安全ではないやろ

>>80
東京都にもクマは出るが

梯子車の梯子が届かない高層ビルに住むな

都会で食料を作るしかないな

>>94
それで食糧難になったら嬉々として倒閣運動を始めるだけだろうな
自分は他国に避難してから

責任ってクマに対して?

よそ者が口出すなって話だな

この電話主が災害にあったら千羽鶴贈ってあげるよ
名前と住所教えて

捕まえた熊を送って保護してもらおう

秋田市って一応秋田県の県庁所在地なのに、そんな酷いことを言う人が居るんだな
東京都内にだって熊が出る可能性あるのに
(´・ω・`)

これは過去の津波の到達点みたいにそうだから
熊の場合は山のエサがなくなったり気候が変わってきたらさらに街に出て来て
そういう過去のライン越えてくるからさらにそう

殺到ってほどの件数でもないのにわざわざ報道するのもどうかと思うよ
ネットメディアはこんなのばかり

抗議の声なんて聞く必要ないのに‥罵詈雑言に耐えられるメンタルにしないとな。

>>106
5ch民だと、常に罵詈雑言だから強くなれるよねw

そういう奴に限ってカラスとか他の野鳥の鳴き声や糞には敏感なんよ～
まぁそういう都会に住む野生動物の害もこれからは一律に出る場所に住むなで済まそう 放置で

動物園のどうふもかわいそうだから逃がさないと

こんな絶句見たことない

熊の出る地域に住まなければ熊の行動範囲はどんどん広がり
そのうちに日本国内に人間の住む場所が無くなる
お花畑は理解できないだろうが

熊は何もわからんのだから人間が住まなくなったら余計に熊の生息範囲が広がってそんでまた人間が引っ越しての繰り返しで全員東京の一点に住むことになるけどそんなこともわからんのか？(´ ・ω・｀)

秋田県民の移住費用を諸々面倒見る宣言すりゃ、いうこと聞いてくれるかも？

このエンカウントの品のない記事
こんなのは５ちゃんねるに書き込むレベルの話で
ヤフーが報じる話ではない
とにかくヤフーのレベルは低すぎる
世の中をどんどんダメにしてる

人間の出る場所に住むなって熊に言え

なんでコイツラこんなにクマに必死なんだ他にやる事無いのかよ

大都会二ツ井

クマの聖地から出ていけ！

日本人らしさ溢れるトンチンカンなクレームだわ

くまモンvsメロン熊

総合的に勝つのはどっちかな

熊を殺しまくった土地に住んでる連中に言われてもな
過去を通じて熊がいないのは九州と四国くらいやろ

そんなとこありません。

熊擁護派にはせめて共存のスタンスを示して欲しかった　熊と同じ地域に引っ越して共同生活するようなスタンス取るなら説得力があるんだけど

🐻「大都会のスーパーにも行きたいクマー」

確か東京都八王子市にも熊が出没したはずだがな

クマが出る場所はもともとクマが住んでいた場所
つまり先住民 なんだよ
そこを環境破壊してクマを追い出して人間が住んだ
先住民がたまにぶらっとやってきて何が悪いんだ？
迷惑なのは人間の方だ
嫌なら後から来たお前らが出て行けばいい

人を轢くから車に乗るな
車に轢かれるから道路歩くな的な

つまり千葉か

>>152
千葉国

モメサしてるのはいつもオールドメディア

秋田「ふるさと納税の返礼品に熊を受け付けますよ」

東京近郊も熊出没してたよな…？
てか、人を襲った時点でペットですら殺処分の可能性があるのに、所有権の存在しない野生動物が害を加えたら、そりゃ殺処分されるだろとしか…
何の法的根拠があって、保護しろと言ってるのかよく分からんね

いちいち相手にすんなよ

そんな災害が起きたらすぐ孤立する場所に住んでいる方が悪いって
能登を見捨てたのを同じ自己責任論やん

熊に勝てるものだけが住みなさい

ゴキブリホイホイも禁止しないと

その通り！
環境に文句言う奴には「引越せ！」で解決なんだわ。

ぬこの出る場所に住むな

といってやれ

先日熊が居座ったあのスーパーって普通に市街地にあったスーパーだよな？
近くに山も雑木林も無いような市街地
多分遠くの山から川に沿って移動して来たんだと思うけど、市街地に住むなとか意味分からんわ

はいはい熊が悪い熊が悪い🐻

ウォールマリアつくったら？

>>175
壁の中にクマを練り込まないと(´･ω･｀)

くま「共存で」

冗談の可能性もあるからな、無視で

本当そう（´(ｪ)｀）

熊様のテリトリーに住まわせてもらっているんだぞ
ちゃんと生贄を捧げろ

九州も絶滅してるのか

正解だな
本州もさっさと絶滅させろや

今一度我々は野生を取り戻さなくてはならない。
生きる為に木々を切り、大地を焼き、地形を変え、獣を狩る。
それが人間が生きるという事だ

これしかし、ちょっとタバコ買ってくる言うて
失踪するお父さんとか昭和頃ならまれに話に聞いたが
こういう町だったのかものぅ
ちょっとそこまでが命賭けよ

こんな5ちゃんのレスみたいな事を実際に口に出して言う奴おるんだな

匿名じゃなかったら言わないんやろなあ

鹿が増え過ぎてしょーもないというのに

地球に住むなってことか？

くまったもんだな

北東北三県は人よりクマのほうが多いからなあ

そういうのは相手しなくていいだろ

そんな事言われてもクマる

日本人は野生の熊が全滅した九州にだけ住んだらええ

お前らが食ってる大半の国産農作物は
クマやイノシシに鹿が出るところで
農家が食害と戦いながら育ててるものだからな

>>213
昔ちょっと畑を作って作物作ったら
ぜんぶ動物に食われて収穫ゼロだったわｗ

>>229
親戚の農家の爺ちゃんの野生動物に対する殺意は凄かった

彡 ⌒ ミ
（´・ω・`）
どうせ抜けるものを大事に保護するなよ

必死でSNSやネットを攻撃してる模様

単語としてキャッチーすぎるな

どうせなら新聞業界にも痛烈なネーム付けるべき

>>5
だからオールドメディア

>>55
いや新聞もだけど

これ流行語大賞でもいいくら浸透してて草なんだ

まあそもそもこの対立煽りはテレビや新聞が始めたことではある

そらこんなん流行語大賞にできませんわな😁

まあいいじゃんそういうの

バラエティ番組とかも昔は各局で色々工夫したり新しい事に挑戦してたけど最近は全部映像垂れ流しでタレントが小窓でリアクションするだけのテンプレだしな

中で働いてる人は選民意識持って自分はキラキラした職場で働いてるって思いたいんだろうからな

メディアのくせに報道より決められた番組を流すことを最優先してしまう

不適切すぎる報道
略してふてほどが流行語大賞とったからな

>>25
これやね＾＾

昔はテレビが新聞をそう煽っていたんだから因果応報よ

>>26
新聞がオヤの立場なんだからそれはない
テレビが煽ってたのは映画業界な

自分らだって活字wって笑ってたくせになぁ

ネットの誹謗中傷がーって自分達を棚に上げて攻撃してたし
その反撃食らってるだけやん

今回の現象は「嘘松」が生まれた時と似たものを感じる
多くの人が疎ましく感じてた対象が言語化されてしまったんやな

自分の働いている業界がオワコンだとは思いたくないやろ
気持ち切り替えて別の会社探せや

>>38
必要ではあるけどジャーナリズムの欠片もない連中が大半を締めてるのは論外やな
FOXみたいな連中も消えない程度にいればええねん

批判にせよ自分らが使い始めた時点で負けやと思う
今までみたいに言われてもガン無視してたのが正解やった

まさに断末魔って感じよな
偏向報道で世論操作しまくってたの気持ちよかったやろなぁ

報道が偏る
↓
視聴率が下がる
↓
降りるスポンサー続出、ますますスポンサーに逆らえなくなる
↓
報道が偏る

このループをなんとかせんとどうにもならん

まだ斎藤叩きしてるのか

いいかげん新聞も旧聞に名称変更しろよw

なんGとかいう新旧どちらにも属さない孤高の存在

マスコミがホールディングス化した結果、新聞テレビ部門の予算が削られるって皮肉やな

オールドタイプでも強いやついるのにな

最近SNSは危険！って報道が増えてない？
なぜか知らんけど

>>65
まあ事実なのは間違いないしな

>>65
米大統領選や兵庫県知事選でやらかしたからやな

>>65
兵庫県のＳＮＳ盲信の奴もその一環やろな
絶対用意した演者よなあれ

兵庫だけって必死にレスしてたやつおったのなんやったんや

かつてネオコンにオールドヨーロッパと非難されたとき、フランス外相は「フランスは古い国だから反対するんだ」と自国の歴史に胸を張っていた

古いということは正当であり歴史的根拠がある
それが保守主義のやり方だ

>>68
要は新しい古いなんてのは本来問題じゃないのよね
今現在どういう組織なのか理想としているものはなんなのかが示せない知性しとるから外敵を作って批判することしかできない

同じ意味の耳が痛い指摘は20年以上食らってきたのに今回本当に嫌そうだな
今に始まったことじゃないのに名付けをされるかどうかだけでこんな違うのか

>>70
敵対勢力にへんな名前付けて貶してきたのオールドメディアの得意技やったのにな

>>70
今までは嫉妬乙で流せてたけど今回大ゴケしてもうたからな
マジで影響力薄れたって衝撃受けてんのやわ

偏向報道はしょうがないよね
せめてファクトチェックだけはしっかり

>>72
そこが出来てればとりあげるリソースの問題もあったり裏付け取れてないからとかあったりで報道が変わることもありうるで通せたけど…
いろんなことで事実じゃないってのあったり最悪なケースだとインタビュー受けた人があなたたちはそれを言ってるけどそれは違うのでそこはちゃんと言えと何度も言ったのに反映されてないとか言ったことと真逆ですとかあるからな…

#ふてほど、っていうのも電通が無理やりトレンド化させたんやろうなあ

>>75
トレンドキーワードなんか金でどうとでもなるもんなあ

テレビ番組で絶対にオールドメディアって単語を取り上げないのもヒットマークよねw

「立花を信じた」ってものの見方がいかにもオールドメディアだよな
発言内容じゃなく発言者で判断してるとこが

権力を監視する装置だったのに、その装置も権力化するという
マスコミの権力は、政府の権力を超えてる時あるな

流行語のニュースとかどうでもよすぎる
しかも流行ってない

これだけ「効いてて草」がぴったりはまるのあったか？

BPOとかいうハンセイシテマース程度の機構で自浄できてるつもりなのもヤバいやな

>>91
あれはBPO作らないと、国が規制や監視してくるかもしれないから言われる前に作ったってだけやね

>>729
英米仏だと24時間放送内容リアルタイム監視の機関あるからな・・・

>>729
こういうのは多くの業界もやってるな
業界団体作ってるのは我々で自制するから国はあんまり文句言わないでが目的やと
ここにいる人が働いてる企業でも業種に合わせた業界団体入ってるやろうし

>>739
天下りにも都合ええからな

>>825
公務員の天下り先として作る側面もあると聞くね
そうすれば国からの規制が緩くなるとかで

>>831
問題起こって現役が調査しに行くとOBが座っててまぁまぁよう来たなその話は後でまずは一杯つって歓待されて土産持たされて帰らされるんやで
まともな業界なんて一個もねぇよマジで

何なら流行語大賞10位くらいには入っても良い
オールドメディア

オールドファッションみたいでかわええやんな？

資本主義とマスメディアの相性が悪すぎんだわ

そういえば最近NHKニュースもやたらネットの誹謗中傷取り上げてたな

マスコミ人が怒るのがまだわかるが
普段ネット使いまくってる一般人でイライラしてる奴はなんなん？ｗ

テレビとしては正解やろ
視聴者年寄りだらけなんやから

今回の騒動で誰がオールドメディアって言い出したんだっけ？

森友問題なんてあれだけ大騒ぎしたのに、結局は左派の金儲けの道具にさせられたのは悲しい

実質流行語大賞だろこれ

オールドメディアさんが仕掛けた2時間のスペシャルテレビ番組がこちら
://i.imgur.com/0VtOpak.jpeg

>>105
ガチでYouTube以下やろ

>>105
流石オールドメディアなんGスレレベルの高度な番組

>>105
誰が見るんやこれ

>>105
草

>>105
これスペシャルでやるの？
YouTubeのショート動画でよくない？

>>105
マクドナルドのcmを1時間やってるようなステマで草

ホンマにYouTube以下やなオールドメディア

>>105
ネット民が一番キライなステマ臭いやつ

放送法に縛られて公平中立らしいけど
そうでもないしノンペナルティなの確定し続けるの凄い

今年はオールドメディアや兵庫県や偏向報道が流行り世界規模で極左派への嫌悪が可視化されたのが象徴的1年やったな
メディア「やめろぉぉ😡流行語はふてほどに決定😡😡」
不適切報道？
メディア「キィィィイ🤬」

セクシー田中さん騒動でろくに会見もしなかった日テレの開局70周年記念特番ドラマが「テレビ報道記者」

あの斎藤悪、局長は正義の告発者報道はみんな騙されたよね
Gでも斎藤叩き一色だったし

>>128
深夜にLINE送りまくるって出てきた時にコレおかしいなって思ったわ
そういうのはスクショが先に出てくるもんやし

>>128
5chもオールドメディアです…

>>141
メディア？？

>>141
5chは報道機関ではない
高卒には難しくて理解できないかもしれんが

>>148
草
とりあえず鸚鵡返しをすれば上手いこと言えてるつもりの奴ってだいたい内容がズレてるよな

効きすぎ

斉藤より外務大臣の収賄の方がやれよ

マスコミ関係者ってプライドが富士山のように高そうだから
東大エリートの斎藤からならともかく低学歴立花や下級国民ネット民からの批判にはブチギレてそう

募金した金を使い込んだ番組が平気で今年もやってたのガイジすぎて笑うわ

オールドメディアって構想は石丸が一番やってそう

ビックモーターの報道もひどかったやん
社長会長の家晒しまくったし

じゃあロートルメディアで

報道の自由のランクの低さもオールドメディアの記者クラブ制度が原因だしな

>>149
あれランキングのもとの調査質問調べると政府が関係するのももちろんあるけどマスコミの制度の問題なやつもあるからな

オールドメディア叩くのはいいけどSNSが真実だと思ってるやつが1番やばいんよ

>>153
ごく一部やろ
たいていはリテラシー持って扱っとる

アクセスジャーナリズムが最優先
だから検察警察のリークなどでの世論誘導にも躊躇がない

政策で評価判断したと世論調査出口調査で出てるのに立花に騙された人ら扱いで論じてるの凄いな
つまりマスコミの各種調査はデマなんか？

いうて黒字なんだから業界は変わらんやろね

5ちゃんはメディアの一種やないんかな
なんGいると分かりにくいけどニュース板では5ちゃんにいる記者がスレ建ててニュース配信してるしな

なんか忖度メディア！とか偏見メディア！より言いやすいよね

なんでネット民はテレビ見ないとか言ってるのにやたらとテレビの報道を叩いてるんや？
フワちゃんの時とかも思ったけど実はみんなテレビ見まくっとるやろ

そのオールドメディアに踊らされてるのがリアルオールドの世代やからな

いつも思うんやけどテレビも新聞もうんこかもしれんがじゃあXだのYouTubeだの掲示板だのが正しいとはならんよな🤔

>>179
嘘を嘘と見抜ける人でないと難しいは名言やな

>>179
今までテレビや新聞を盲目的に信じてきたメディアリテラシーの無い連中でも疑い始めてきた良い兆候ってだけやん？

>>193
全部疑ってたら進歩だけど今度はネットを盲信し始めたらなんもよくなってないんだよなぁ…

>>203
ネットで信用されてない人達ちゃんといるからな

>>203
ええことやん、何を信じるかの基準は個々で決めるべきやし
そもそも君みたいにあれかこれかの単純な二元論で決める人間なんてごく少数やし

>>179
そんなことは大前提なのにな
オールド信者はネットは全部嘘！
SNS界隈中心のネット信者たちはオールドは全部偏向と利権！
どっちも玉石混交やし大多数はそういうふうに使ってるっちゅーねん

報道機関同士で批判の応酬でもあればそっちが話題にもなりそうだけど無いから
オールドメディアvsネットという構図の話になってるもんな

テレビや新聞が大好きな”解説芸”パクられただけやで
で論点に置かれただけやで

今回の戒厳令を報道しない異常事態だからねぇ
フォールト(欠陥)メディアだよ

5ch(2ch)ってインターネットの世界やしせいぜい20年ちょいやろ
日本の今の新聞社ってもう150年あるんやで
オールドの次元が違うわ

テレビのニュースはもう事実だけ報道してればええんちゃう？
変なベクトル入れちゃうし

オールドメディア「おたくの企業の特集するので出演料払ってください」
://i.imgur.com/fNsdk2c.jpeg
://i.imgur.com/hWbpQRD.jpeg

流行語関係なく便利な言葉やな

メディアリテラシーが高まり既存メディアのやり方に疑義が出た程度で泡食ってるのヤバくね？

本来のサヨクなら市民の草の根運動的なものを応援すると思ってたけど
今回だけは揃って大メディア側についてるのは草

>>201
マジレスすると多くの人はテレビだから信じないとかネットだから信じるとかやるわけじゃないしね
市民だから信じるテレビだから信じないともならん

ジャニーズ報道もうまいこと逃げおおせたよなマスコミは

斎藤知事当選のときはワイドショーがほんとにお通夜でびっくりした
なんでここまで効いてるのかマジでよく分かってない

>>209
これバイアスかかり過ぎなんじゃないかな
自分がそうであってくれと思って見てるだけで…
別になんも変わらん普段通りぐらいなんやないかなぁ

>>214
斎藤知事当選後に全局が反省会やってたじゃん
TBS安住とかNHK会長とか

>>214
ネットでもリベラルはお通夜だったしな
テレビだけじゃなかった

>>209
トランプのときも本当そういう感じだったよな

>>209
民意誘導能力の衰えを自覚
そらショック隠せんよ

ここ最近でもジャニーズ問題とか統一教会問題とか最初はあからさまに及び腰で深くは報道されなかったからなあ
ほんでこれらの問題がネット発信でどんどん広まってからようやくテレビでも一部が切り込むようになった
今はジジババですらネットやる時代なんやから、そういうのを実際に目の当たりにしてるわけで、テレビや新聞って報道機関としては糞なんだなって嫌でも思い知らされるよ

>>212
スポンサーや権力者への忖度の塊だからな

>>212
それネットからというより週刊誌からじゃなかった？
ニューメディアがジャニーズや統一扱ってたかねぇ

>>222
ずーっと燻ってたぞ
結局警察やメディアが動かんとどうしようもないよねって空気で盛り上がらんかったけどな
ジャニーズの件はネット関係ないしな
あれはBBCや

>>212
これはあるわ
オールドメディアは本当に役に立たない存在なんやなと認識させられた

>>212
ほんまこれやわ
忖度まみれなのが次々に露見して「ああテレビってそういう感じなのね」みたいな認識をされてしまったからもう終わり

不適切報道も効いてそう

本気になったオールドメディアにご期待ください

オールドメディアの利権で未だにテレビと壁のアンテナ繋げなきゃ地上波見れないの糞だろ💩
このワイヤレスの時代にさぁ！

2〜30年後はどうなるんやろな
今は内容関係なく固定層が見てくれるけど一回見る文化なくなったら詰みやん

>>228
テレビ視聴率も新聞部数も下がり続けててマスコミの取材費用もどんどん減っていくだろうしマジで明るい未来が見えない

マスコミにはネットには無理な時間掛かる取材とか専門性の高いファクトチェックとかして欲しいんだが

ジャニ問題なんてネットでもスルーされてたやんｗ
文春が報じてNHKが取り上げたからネットでも騒がれ始めた

>>231
全然違う
もともと話題はあったが文春が取り上げ更にBBCが取り上げたから一気に広がったんだよ
外圧がないとこの国は何もしない

オールドメディアって何がオールドメディアで何がオールドメディアじゃないんやろか？

設立が古いものはオールドメディアで新しいとニューメディア？
なんとなくテレビ局はオールドメディア言われてる気がするがリハックとかアベマがニューメディアなんかな？

>>234
新陳代謝できず老化しとる様子としてオールドならワイは腑に落ちるな

東京の2024年10月時点の新築マンション価格とオフィス賃料の上昇率が世界の主要15都市でともに最大となった。オフィス賃料は半年前に比べ1.3%上がり、9年ぶりに首位となった。移転や拡張が活発で空室率が低下しているためだ。欧米や東南アジアでは賃料の停滞が目立ち、中国では下落が加速している。東京の回復が目立つ。

全文はソースで　2024年11月29日 14:00 (2024年11月29日 16:30更新) [会員限定記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB284GV0Y4A121C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB284GV0Y4A121C2000000/

>>1
元データ見たら１都市あたり調査物件数、マンション３件、オフィス３件だそうだ
代表性あるのかな

>>1
でも収入はずっと横ばい
バンザイニッポン

>>1
不動産バブル退治に失敗しただけ

てもオフィスリートはダダ下がり

>>2
のんでリートこんなに下がってるの？
大儲けじゃん

円安で海外の投機マネーが東京に流入したか

ドル円150円前後だと外人から見るとまだ不動産安すぎるんだよね

>>5
1ドル150円って1990年レベルまで戻らないと無かった水準だからね

投機目的

貧乏人の日本人には買えません

単純に世界の需要が下落してるだけだぞ

通勤時間長いのは読書時間もてるからいいかもしれんね。田舎に戻って車社会になると読書しなくなってしまった

東京のっとられてて草

インフレ率ついにトップか

バブルなのかねぇ
次は失われた50年か？

日本人は車中泊ブームとかで野宿寸前ですよ

>>23
ガソリン補助金とかも12月以降減らしていくらしいけど大丈夫なんだろか、不安で夜しか寝られない

今上がってるのはマンションの「定価」で実売価格は違うっていうね
東京以外は既に下洛傾向

よそと比べて安すぎとか言われてたしな
賃借人には受難となりそうだ

住宅価格でマウント獲ってた連中はどうするんだよ
ただひたすら、不動産屋と建設（建築）会社を設けさせただけだな

皆さん儲かってますか？＾＾

みんな東京に住みたいからねぇ

あと10年経ったら都内も空き家だらけになる

やはりマンションはオワコン、これからは現役時代になるたけ金貯めて５０代
の早期退職で割り増し退職金満額もらって広くて 安い土地にプレハブ置いて
ぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に釣りとゲームと天体観測して
暮らすワシらν速民の人生設計がこの年収が一切上がらず、終身雇用も年功
序列も無くなり増税帝国と化した日本で最善かつ最適の選択とまたしても
立証されてしまったか．．．。

>>37
そんなのやりたい人はほとんどいないと思うよ
都会で育ってずっと団地だのマンションだので生活してきた人には特に厳しい
虫やらヘビやら害獣やらいるし草刈りも大変だしね
外回りを管理する手間や体力などはやってこなかった人には想像つかないだろう

>>37
単身者？
結婚してたら、そんな勝手には生活を決められないよ

やがてやってくるのは
関東大震災

高掴みしたタワマン住人哀れ

中古もいれて供給過剰になっていくから超都市部以外はいずれドカンとくるんじゃないの

必死に一戸建てよりマンションステマをメディア・ネット上で
行っているが高騰している以上、売れないはず

20年前に買った府中市のマンションが倍になってます……

>>44
築20年以内なら2倍はショボい方
4倍とかゴロゴロある

>>44
郊外も高騰してるもんな
駅チカは軽く1億超え