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職歴なし空白期間2年

>>1
ワイは30歳まで無職だったけど、働けてるからヘーキヘーキ

>>12
どうせ職歴あるとか学歴が良いとかやろ

>>14
そんなでもない
でもハロワとかで、人応募しなさそうなところに行けば雇ってくれるさ

>>1
大丈夫や
ワイは26〜28武者やった
誕生日から1ヶ月後に就職した

>>74
間違え無職や

>>1
25歳までなにしてたの？

>>552
バイトしたり無職したり

>>554
なんのために大学行ったんや…

>>555
しらね？
親に行けって言われたから

>>560
自分の意思はないんか…

>>563
流されるだけの海を漂う泡や

>>570
親の人形、な？

何の資格も経験もない

>>2
期間工やれよ
期間工でなくても工場勤務は普通におすすめ
寮費無料のところも多いしな
マジで稼げるで

終わりやね🥹

無職の26やワイは終わりだとは思わん

同じニート同士頑張ろうぜ^^

こんなスレ立てたってことは終わりではないけどそろそろやばいか？まだいけるか？って思ってんだろ
甘えてんじゃねえ

書類選考で全落ちして絶望してる

あと3年は余裕
そこから先から焦りはじめて
35で絶望がみえてきて40で終わりや

終わりやね🥹

ワイやんか
27歳無職、空白期間2年半やで✌️

本気で働きたいんならなんとかなる

>>13
働きたくないけどいまハロワに行って色んなとこに履歴書送ってる

仕事えらばなきゃなんでもあるし
なんから無職のうちに資格とっとけや

>>16
何の資格や？
ぶっちゃけ楽な仕事がやりたい

空白期間て何の空白？

山崎パンとか...

学歴はどうなんや^^

>>22
一浪Fランや

高卒で二年無職やってるワイの方が終わってる

人並みにコミュ力あればどんな仕事でもある程度は稼げると思うけど
バイトでもやる気次第で数百万とか普通に稼げるよ

ワイも25歳無職や

無職多すぎ

ここはそんなもんや

来月から働くけど

諦めるんじゃねえ夢をかなえるんや!

31歳上場企業勤めだけど質問あるか？

>>38
たぶんない
聞いても活かせない

お祈りの封筒が来る度に心がしんどくなる

始まりやろ

大学院行こう

>>42
大学院行くお金が無いし文系だから無駄

>>48
いいから行け

>>57
英語力まじでないからどこも受からん

>>42
卒業できずに中退までがセット

２７歳という年齢やなくて２７歳までに特出した何か一つでも自信になる根拠は無いのか得意分野

今日日単純な仕事なんて機械がやるもんな
資格習得して特殊な仕事に就くかさもなくば安くてキツい仕事するかのどちらかだろ

いいから色んな会社受けなよ

>>47
うん

空白期間が8年ぐらいのワイが働けてるんだから余裕や
2年ちょっととか親の介護してただの、公務員試験受けてただの、ボランティア活動してただの理由はいくらでも付けられる

ただ目標もなく就職しても底辺のループからは抜け出せんぞ

日本に生まれただけでガザ地区に生まれたやつとかから見たら勝ち組なんやから
ガザ地区から生まれ変わったと思って頑張んなさいなあんた

たった2年の空白期間なら大丈夫やろ
就活頑張ってるの偉いやん
ワイはワークポートで就職コンシェルジュと頑張っていい場所で働けたけどイッチはそういうの既に使ったか？

>>61
就職コンシェルジュの平均年収が400万くらいなの
就職コンシェルジュはなんで転職しないのか疑問に思う

まだ何とかなる
30、35、40でどんどんハードル上がる

こういう底辺って成功者を上位何パーセントかの他人やと思い込むよな
お前の同級生かもしれんのに

ちょっとでもレールから外れた瞬間一気にハードモードになるの考えるとやばいよな

>>64
やばい
ガチでレールから外れるって感じさせられてる

エリートどもしゅぽぽか？

２７歳まで何してたんや、ただそれだけや

>>70
バイトしたり病んでたり

35歳空白歴10数年

まだ大丈夫って言って欲しいんだろうけど大丈夫

>>77
現状就活落ちまくりで大丈夫じゃないんよなぁ

>>77
婚活でも焦る年齢やろ

大丈夫。空白期間に関しては自分を見つめ直す期間でした。と言えばええと思うで！

>>83
面接まで進まない😭

高校→大学→就職→定年
どっかで中退してしまったらいきなりエクストラハードモードの始まり

>>84
ほんまな
人生舐めてた

そろそろ危ない

２７歳

何月生まれや

>>88
6月

>>90
はいヤバい

バイトして金ためて起業しよう

>>89
バイトで起業できるほど貯められるか？

>>93
400万円ためたらキッチンカー買えるからキッチンカーで年収1000万や

もう数ヶ月後には２８歳

イッチより上の人間が就活市場からいなくなればええんや

>>95
地獄絵図やな

起業って言ってる奴は流石に冗談よな？

２７という数字も使えなくなるもうすぐ２８

落とされるようなところに行くのが悪い
大丈夫でしかない

バイトの方が正社員より稼げるぞ

新宿の飲み屋さん(バーとかスナックとか)はバイトからオーナーになる人も多いよ
コミュ力と人望ないと無理だけど

後３ヵ月で２８歳とか終わりや

27歳で空白期間2年だけで終わったとは誰も言わないやろ

コミュ力ない人望ない
学歴ない職歴ない
なんもない

>>109
学歴と職歴はあるやろ

>>111
学歴（ガチF）
職歴（なし）

>>109
タクシードライバーとかは？

>>109
好きな事も無さそう

社畜になりたくなさそう

>>113
図星やで

もうどうにもならんから日々楽しく過ごすこと考えようや

97年生まれか
今の日本からしたら全然若者やな

普段一日なにしとるんや？

>>118
午前中ハロワ行って履歴書書いて送付して終わり
午後はネサフ

>>124
何もないンゴねえ
なにかしら楽しいこと見つけないと生きる活力も湧かんで

知らんけど変わりたいならまず自分が何したいか何者になりたいかちゃんと把握しないといけないから自己分析したら？
大学生は就活の前に必ずやることや

職歴なしとか言い出してるし

タクシードライバーとか長距離トラックのドライバーとかならコミュ力なくても平気なのになぁ

無職でもええが好きな事無いのがあかんわ、

労働云々以前の話でマジで生きた心地せんよ。

今来たわ
空白期間2年間の前は何をしてたの？

>>125
バイトしたり無職したり

>>127
バイトも職歴定期

>>127
何のバイト？

>>130
小売

>>131
どのポジションで何年くらいやってたの？

>>132
下っ端の下っ端で最長でも半年

>>135
これやと履歴書には書けんな

空白期間2年なら職歴ないわけないじゃん

中途半端に大卒なのホンマ親不孝ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
でも奨学金とかの借金はないで

>>133
えらい

>>133
親ガチャ当たりやん

>>136
返さなくていい奨学金貰ってた😤

>>140
やるやん

>>140
すげえやん
F欄ってうそやろ

>>143
学力はあったから無料でFラン大学通ってた

>>148
絶対F欄じゃないやろそれ

F欄言うて地方国立くらい出てそうこいつ

神奈川大か

ハロワ求人で面接まではいけるんか？

始まりや

空白期間ってなんだよ

>>154
意識を失ってたんや

ここから始まるんやで

２年も何にもせずにスマホポチポチしてたんやろ

まずおんJやめようわ

そろそろヤベーな
って思った時には大概手遅れやで

>>161
これ

なんで4年生で就活しなかったんや

マジでこっから苦しい人生が待ってるんやな

>>164
親が裕福なら余裕

>>168
奨学金の時点で違うやろ

27ならハロワ求人に応募し続けてれば
どこかしら受かるやろから根気強くやっていくしかないな

27ならなんも問題ないやろ

>>169
悪魔の囁き

>>169
でも職歴ありの人間とイッチが同時に応募しに来たら前者選ぶやろ

ほんま悪魔しかおらん

27はマジでまだ舞える
なんなら最近は人手不足やばいから35とかでも余裕で舞える

>>175
職歴とか経験あるやつならやろ？

>>178
未経験大歓迎やで
5体満足なら余裕や

（大丈夫では）ないです

俺は生活保護受給に切り替えたぞ

ハロワ経由で何社落ちてるんや？

>>179
10社送って全部書類で落ちてる

>>180
どんな仕事に応募したの？
それからフォークリフトとかクレーンとか
職業訓練で取らせるような資格は持ってないんか？

>>186
全部楽そうな事務職や

>>188
事務職がやりたいんか？
現場の肉体労働は嫌なん？

>>188
メンタル強くて社交的な奴向けの仕事が事務や
外出や転勤や出張ないから毎日同じやつと顔突き合わせるんで人間関係に自信ない奴には向かないで

なんか資格とかないんか？

>>181
英検２級
しかも取ったの10年前

先ずはバイトリーダー目指そう

>>183
バイトで年齢重ねて大丈夫なんかな

バイトしろ
即日バックレでも良いから複数やれ
そしてある程度の期間バイトしたら面接時に空白期間聞かれた時に「バイトを転々としてた」という言い訳使え
まずそこから

>>187
面接にたどり着かん

ワイと一緒で草

ハロワの人は何かいっとらんのか？

>>194
今のやり方でなんも言わん

>>196
じゃあ応募続ければなんとかなるんやろな

なんか現実味が薄れてきたな
ハロワに世話になって資格も取らせずに10件書類落ちってありえるんか？

>>200
ガチなのに

簿記二級
障碍者手帳
ITパスポート

これをそろえたら就活余裕や

就きたい仕事関連の資格とれよ。なんもないなら簿記とれ

>>205
勉強とか何年もやってなくてキツイ

>>209
職業訓練校にいけ

建設業とかなら余裕で受かると思うけどな

好きな事が無いのがマジで問題、

誰も応援せんよそんな奴

>>210
好きなことないってそんなに悪いことなん？

イッチみたいな人でも資格とるための補助って受けられるんか？
ハロワ使ったことある人教えて

これからこれから

職業訓練校行くor派遣やりながら勉強
どっちがええ？

>>217
職業訓練校の電気科
ほんまは専門二年通うのが理想やが金ないなら職業訓練やな

好きなことなんて今から探していけ！余裕や間に合う

見た目イケメンなら30まで若者で通る

現場仕事で役に立つ資格を一通り取って
ブルーカラーの仕事に就くのが手っ取り早い気がするわ

好きな事が無いとキョロ充か廃人ルートしかないんや

自衛隊来いよ
元ニートワイでも１０年目突入やぞ

>>223
これが一番ええな

>>224
３２まで受験でるしそれでええと思うわ

>>223
ワイ防衛大の二次試験おちたんだけど大丈夫か？

>>225
一般曹でええやろ

ぶちゃけ幹部と海曹なんて対して給料変わらんぞ

>>229
ニートなのに体力は持ったんか？

>>232
入隊時の体力測定で
３０００ｍ 過呼吸でリアタイ
腕立て５回
腹筋７回
やったけど

その後ふつーに勤務して曹なったぞ

>>229
視力ガチ悪いんやがなれる？

>>238
ワイは裸眼０.1ないぞ

>>238
18歳から基本給12万手スタートから今基本給19万の25歳のサラリーマンだけどこんなワイでも必死に頑張っとるのに

お前正社員歴ないのかよ
それじゃ空白期間5年だろ

この前HTML勉強してたニートとは別人
JavaScript使えるようになったって言うてたけど

ちゃんとハロワに紹介してもらった訓練校にいけ
詰みにはまだ早すぎる

>>235
これが今のイッチにはええやろな

午前中ハロワ行って応募してるだけ偉いわ
ちな25歳Fラン大卒ニート

卒業単位ギリギリだったもんで就活しなかったらこうなったわ

なんかイッチプライド高そう
お前らみたいな底辺工場勤務とか派遣とか絶対下に見てそう

>>243
見てない
でもワイには耐えられないって思ってる

なんか資格とって自己肯定感上げてから面接いけ

>>251
宅建とか簡単に取れるし
すごいねって言われるからオススメ

>>255
これ

イッチに自衛隊って向いてるんか？

>>252
身長190体重70や

>>254
デカすぎて草

恵体で草

初対面の第一声が必ず身長くれや

>>263
身長やるから仕事くれって返せ

レシピ多すぎ、コスパ悪すぎ、献立ムズすぎ、皿洗い嫌すぎ……！ 忙しい日々に追われ、自炊の壁を感じている人は少なくないのではないだろうか？ しかし私たちが料理をする意味は、美味しさ、健康、節約だけでなく、気分転換、侘しさ解消、生き抜く力が身につくなど、想像以上に大きい。

「人生100年時代、自炊を学ぶメリットは無限大」だと気づかせてくれる書籍が『自炊の壁』だ。著者は、料理入門中のミニマリスト・佐々木典士氏と、自炊料理家の山口祐加氏。立ちはだかる料理の悩みを言語化し、“レシピ以前”の解決策を提案する一冊から、その内容の一部を紹介する。

自炊しないほうが効率的？

佐々木 典士（以下、佐々木）自炊が面倒と思う大きな理由のひとつは、自炊もコスパの対象になってしまっているからだと思います。ぼくも以前は、料理するのに30分かかるのに、食べるのは5分で、つい「30：5かぁ」とか計算してしまったり（笑）。

山口祐加（以下、山口）それ、よく言われますよね。スポーツだと、練習時間と試合時間の割合なんて計算しないんですけど、なぜか料理だとしてしまう。

佐々木　労力と報酬が、わかりやすくイコールであってほしいという思いがぼくにもありました。苦労して作ったのに5分で食べ終わるから、SNSでシェアして「労力の供養」をしたり（笑）。

山口　でも、その削った労力分の時間で何をしてるのか考えたら、おそらくみんなスマホ見てるんじゃないですかね。私がそうですけど（笑）。

佐々木　自炊したら食費は節約することもできると思います。でも節約のためだけでも難しくて、定食屋さんで千円出すと、自宅で千円かけて作るよりも食材のバリエーションが多く、より美味しいこともあると思います。買い物に行ったり、後片付けしたりする時間を、つい時給換算してしまうこともあるでしょうね。

山口　自分で牛丼を作って食べるよりも、牛丼屋に行って食べたほうが安いし、洗い物もしなくてもいい。でもどうしても、それだけでは心がやせ細っていくような感覚があると思うんです。

自炊はコスパだけで語れない！依存しない自由が手に入る

佐々木　コスパ、タイパだけで考えると、本業で稼ぎ、他のものはお金を出して買うのがいちばん合理的ですよね。ぼくは家具も作るんですが
（以下リンクにて）
https://diamond.jp/articles/-/360335
https://diamond.jp/articles/-/360335

>>1
野菜が高い

加工した惣菜の方が安い

>>1
自炊できない理由はコスパでも献立でも皿洗いでもない
『　疲　れ　て　る　』からだよ

>>1
そんなにたくさん考えちゃおらん。
「皿洗いイヤ」だけだ。

自炊ってどこからが自炊なの？

>>2
炊飯器で米を炊けば自炊

>>62
ｗｗｗ
それは俺でもできるｗ
市販の入れるだけの炊き込みご飯も作れるｗ

>>154
あまり美味しくない安い米を買っちゃった時は、
あの炊き込みご飯の素は非常に便利だなw

味の種類が結構あって使えるぞあれw

>>229
あれだんだん凝りだして気が付くと1000円近いのを買っちゃう時が有るw

>>2

トースト→自炊です
サトウのご飯→自炊です
たまごかけごはん→自炊です
ご飯にふりかけをかける→自炊です
冷凍餃子を焼く→自炊です
レトルトカレーを温める→自炊です
カップ麺にお湯を入れる→自炊です
冷凍食品をレンチン→自炊です
冷凍ピザを焼く→自炊です
コンビニ弁当を買ってきてレンチン→自炊です
弁当を買ってきて封を開ける→自炊です
マクドナルドをテイクアウト→自炊です
デリバリーピザの片付け→自炊です
焼肉屋で肉を焼く→自炊です
牛丼屋で牛丼に生卵投入→自炊です

>>160
食パン焼くのと冷凍業を焼くのは自炊でありだと思う。さすがに生地や具から作ってられない。

>>160
缶詰を開ける、も追加でw

面倒くさくて何も出来ないだけだろ
>>2
今はカップラーメンにお湯注いだら自炊らしいぞ

>>223
なんだそりゃｗ
パックご飯をレンジで温めても自炊になるのかよｗ

>>2
豆腐を一から作るところから始めてこそ真の自炊と言える

>>338
まず大豆の栽培からw

>>359
おいおい、堆肥作りからだぜ？

>>2
んー、スキャンマシンを購入するあたりからかな。

>>2
自分で調理するところからだな
惣菜の盛り付けやカップ麺に湯を注ぐのは違う

>>2
俺のボーダーラインは素うどんで麺つゆを自作したら自炊

皿洗いキツいはあ

>>3
水道水に触るだけで癒やされる質なんで
皿洗いは苦にならない

>>3
おかしい
男さんによれば家事は全てボタン一つで終わる楽な作業のはずなのに

>>3
巨大なタワシでやると楽だぞ
JOYじゃなくキュキュットでやれば２倍捗る
皿を拭くのもタオル

>>3
自動食洗機買え

>>747
食洗機も頭使わないといけないのよ
下手すると汚れが焼き付けられて取れなくなる

>>772
いやあ、それほどの話はないなｗｗｗ
別に慣れればどってこともないｗ

一人暮らしだと自炊は贅沢になった。たまの贅沢

しごおわ後にスーパーの値下げ品の総菜買うほうが安上がりだからね

>>5
ちょうど帰りの時間になるんだよね

>>5
最近はAIで惣菜の資材管理してるので
殆ど余らない
つまり割引商品が殆ど無い
半額寿司なんてもう夢物語になってるぞ

>>210
どおりで定時で終わった時にスーパーマーケット行っても惣菜が残りわずか、袋パンもごっそり減ってるわけだわ

>>5
野菜も値上がりがすごいから、もう断然こっちのが安い
一人分なら値引き前でも損はないわ

非効率かどうかは
そいつの能力、経験値次第

具沢山な汁物、主食、何か食べたいもの
これだけでいいじゃん
どんだけ食うのw

皿洗いがね

稼いでできあがりのもの買えばいいだけ

自分の労働単価が高くて収入が多い場合は自炊しると自分の使える時間の価値を捨てていることになる

よく「自炊のほうがカネかかる」って言う人いるけど、
それはレシピ本見て同じようなものを作ろうとするからなんだよな。
多少慣れてくればレシピ本のレシピから省ける部分をどんどん削って安く作れるようになる。

>>11
削ったら美味しくないし栄養面もマイナスだからなあ

野菜をにんじん以外食わなきゃ良い

コンビニ行くまで30分かぁ

店で料理待つの嫌いだから牛丼くらいしか外で食わないわ

自炊の一番の問題点は
一人分だけ作るのが難しいということ
かえってコストがかかる

>>15
自分だけなら
いくらでも手を抜ける
1人だったら、お湯につけて
30秒レンジのゆで卵でもokだけど
家族のための料理なら
きれいな半熟たまごにしないと

>>34
そのゆで卵の作り方だと稀に爆発して掃除に半日潰れる

>>34
1500円出して蒸気式の電気卵ゆで器買え

>>15
これはあるな
材料を一人前用で売ってないもんな
さらに一食分だけ作るのは手間や光熱費でコスパが悪いし

>>15
複数食作って弁当なり冷凍なりやり方は有るよ
カレー8皿分作って冷凍
その週はカレー〇〇のバリエーションでとかもw

>>15
いわゆる常備菜を作ればいいのよ

>>528
ナンプラーってのもまたレベルたけーなｗ

>>529
ま、常備菜もほんとに「常備する」となれば、結構大変ですけどねｗ

1人用鍋で何か麺類と好きな具材ぶっ込んで煮込むだけで美味い。鍋つゆは色んなものを売ってる

ボケるで(笑)

>>17
料理が好きか嫌いかだ

>>548
モノを作るのが楽しい
料理に限ったことではない

手間暇込みで安くあげられるかというと微妙になってきた
肉が高い肉が

自分で作った方がリーズナブルだわ。美味しいものは基本的に高いし

>>21
料理好きだから知識経験が増えて追求ができる

自炊というか料理慣れすれば素材だけ火通して調味料かけて栄養取ればいいだけとか計算できるから、全部やらなきゃとかがんじがらめの思考に陥ることはない

とりあえず炊飯してスーパーで肉買ってきて焼くぐらいしてみればいい
外食より量多くてそれだけでも満足感得られるぞ
それで少し自炊に興味持てれば少しずつ幅も広がっていくだろう、多分

他人の作った料理よく食えるな

毎食肉とか魚300gは食いたいし自炊するしかねンだわ

どう考えても自宅で牛丼作った方が安いんだけど

>>26
牛丼のためだけにあれこれ揃えると高くつく

>>372
牛肉　玉ねぎ　めんつゆ　ショウガ　だけでいい

自分一人だとなあ
自炊は栄養分の調整でしかない
レンチンした野菜を虫のように食ってたわ

カップ麺を折りたたんで捨てるのもめんどくさい

>>28
袋麺を買い、冷蔵庫の残り野菜などを入れる
乾燥ワカメもいい
庭に植えたネギやワケギを薬味にする

今はアプリとかで動画で手順紹介してるのがあるしな

一人だと材料余って腐らせちゃう物あるからな

>>32
知識経験があれば使い切るし、保存の仕方も分かる
切って乾燥、冷凍など

近くにリーズナブルな弁当屋や定食屋があると全く自炊しなくなる
逆にコスパの悪いコンビニしかなかったりお買い得なスーパーが近くにあると自炊したくなる
住んでる場所に左右される

毎回1から作ってたらなwそりゃそうだ

ものすごく美味いものが作れるわけではないが
自分の口に合うものを作れるという点で自炊は良い

スーパーで食いきれないくらいパン買ってる年寄りみたいになれば良いんじゃないか

料理がストレス発散タイプのワイはむしろやめられないわ

パン作りとか日頃のストレスぶち込んで作ってるからか
もっちりふんわりしてる

>>39
呪いかかってそう

10分かけて定食屋に行く時間で自炊すれば飯が作れる

お皿は食器洗い機目がけて思いっきりぶん投げたら解決

皿使うなよ鍋やフライパンから直に食え

誰かクックパッド系を滅ぼしてくれレシピ検索の邪魔

>>45
企業サイトのレシピとか見ればいいんじゃないの
知ってたらゴメンだけどレシピググる時に頭にマイナスをつける
−cookpad

自炊とかタイパ悪すぎ

>>46
買って来たり食べに行ったりの方がタイパ悪くね
だいたいのものは準備片付け含め30分以内に作れるだろ

>>66
1時間半は掛かるな自炊だと
牛丼屋寄れば20分も掛からん

>>195
牛丼なんて10分で作れるぞ

>>203
次に何するか考えるだけでも20分くらいボーッとしちゃうわ

>>231
そりゃメンタルの問題やな

何でもそうだけど、出来ない理由を挙げていくときりがない

>>48
正しくは「やらない言い訳」だな

メンドイだけ

インスタントラーメンでも自炊だし
貧乏で自炊しか選択肢ないよ

カレーくらいは作れるだろ
ルーと玉ねぎと肉だけならコスパ良すぎる

>>53
カレーこそレトルトでじゅうぶん

ダイヤモンド・オンラインさんの記事だと
何らか“自炊業界”からの働きかけでもあったのか、と
邪推してしまうのう。自炊はしないけど。

自炊出来ない奴菓子パンばっかり食ってそうだな

塩コショウで焼いただけの肉とか
茹でただけの野菜とか
一人暮らしの時は名前もつかないようなモンばっか食ってた
それでもそこらの弁当とかよりは美味い

学ぶほどのものか？w
食べたいものをちょろっと作るだけなのにw

レトルトに野菜入れてもええんやで

家事を趣味にすると人生が変わるってやつ

昨日は豚ロースの生姜焼きを作って食べた
ボリュームも多くして、ごはんも大盛りにして、マジで美味かったわ
あれ店で食おうとしたら1500円はするだろうな

>>61
良いですね

>>61
たれも自分で合わせられると更に美味しくかつ安く仕上がるよ

自炊してるがレシピや容量云々なんて経験だろうに。
食戟のソーマ思い出すわ。
そのレシピが自分の口に合うのか、料理がウマいか不味いなんて博打みたいなもんだから材料買ってきて好きに作れや。

＞スポーツだと、練習時間と試合時間の割合なんて計算しないんですけど、なぜか料理だとしてしまう。

この例出すの面白いな

なんで食うことにかっこつけるんだよ
同じもの食ってりゃそのうち麻痺するから大丈夫
腹が減ったら食うそれだけなんだよ
献立なんか同じでいいよ

外食は飽きるし、結局家で炊きたてのご飯の方がうまい

食材かじったほうが楽だと気づく

うんまあ、何事も大事なのはセンスだからな
料理が苦手な人は作業を楽しめないし、作業を楽しめないから苦痛に感じるし
技術の向上もあまり見込めない上に完成した料理の味もいまいち
そらやらんわなあ

反対に、自炊が継続する人は同じ作業をしていても苦手な人ほど苦痛を感じないし
慣れているから労力もあまりかからない(正確に言えば苦にならない)

普通に2.3人前くらい作っちゃってつい食べ過ぎてしまうのが嫌だなぁ。カレー一人分作る時ちゃんと一人分の量つくります？

>>77
ルー1個で美味しくカレー作れるぞ

>>77
カレーはともかく、ご飯は1合で済むけど
もっと食べたい時があると困るから2合炊く
すると1.5合くらい食ってしまって胃もたれ

>>96
わかるわー。
胃もたれしてから後悔だわ

>>77
3食ぐらいで冷蔵庫

>>77
2、3日カレーにするにしてもトッピングを変えれば気にならないしそれでも余ったらカレーうどんやカレースープに転生させればいい
トッピングは今日は目玉焼き明日はチーズ…とかね

>>206
流石です。夢が広がります

>>77
足りないよりはいいじゃない(´･ω･`)
外食は高くて量が少ないんから…
自炊の時は腹いっぱい食べたいわ

手料理達人だったうちの母親も親父亡くなってからは
カップラーメンとか食うようになった

レシピとか適当でいいだろ
自分が食うんだから

何も考えずにやればすぐなんだがな
レシピなんぞいらんよ

手際よく常備菜を多数作れるようになるくらいでないと自炊の強みが出てこないと思う
毎回、一品料理だとか、肉野菜炒め＋副菜＋味噌汁程度の簡単な定食セットを作るレベルだと、時間や手間からするとぶっちゃけ損してる感じになる

炊飯器で調理便利だぞ
殆ど失敗無し

>>84
そういう人はホットクックがいいよ

今は肉、野菜切ってキッコーマンとかのうちのご飯シリーズとかと混ぜ合わせれば簡単だろ

一通りの調味料と玉ねぎ長ねぎ芋にんじんもやし、肉3種、を冷凍も利用して常備しておけば、だいたいのものは作れる
卵と牛乳は必要な時だけ

今日は豚バラとにんにくの芽をコチュジャンソースで炒めてどんぶりにして食べるわ
これがマジで美味い
食欲ない時もいける

道具だけこだわったラインナップを追求して、1回使ったら、その道具ほぼ使わない。

良いことを教えてやろう
レシピは無数にあれどいつも使う食材は大体同じ
つまり全部鍋にすればOK

動画だとチョップ一発でみじん切りにできるし
煮始めてから煮込まれるまでの時間は省略されるからな

ご飯たいて納豆で食べるのも自炊のカテゴリーに入れていいなら毎日でもやれる

卵焼きマスターしたぞ
今はyoutubeで作り方動画見れるから良い時代やわ

>>94
これね。昔のような本だけだったら悪戦苦闘してたけど動画で分かるから

>>108
本だとねえ
調味料：適量
それが分からんっちゅーねん

>>137
味見しながら自分好みにどうぞ

調理食事後片付けのルーティンが一度できると
あれもしようこれもしようと色々できることが増えていくんだけど
一度もできてない人は一度目を作るのが大変なのよね

1人で自炊する時に食器洗い機って便利？

>>100
1人なら無駄

>>100
食器を傷めるからおすすめしない

>>100
いらんな
毎回さっと洗えばいいだけ

>>100
便利。
俺はそうしている。
フライパンからコーヒーメーカーの部品まで全部ぶち込んで終わり。

>>100
一人暮らしのキッチンに食器洗い器を置く場所ある？

>>100
たとえ一人暮らしでも買える経済力があるならあった方がいい。
俺は貧乏だから手洗いwww

>>100
一度使うと離れられなくなるくらいには便利

>>100
便利
一人暮らし用とかだと
小さすぎて使いづらいから
大きめの買え

>>100
1人暮らしで食器洗い機は2日くらいシンクに食器を放置しても気にならない人ならお勧め、まとめて洗うとすごく楽
ちなみに高温で強力な食器洗い機専用洗剤で洗うので腹を壊す事は無い

目玉焼きとウインナーだけで大丈夫

東南アジアみたいに屋台文化があれば自炊要らん
日本は牛丼屋とコンビニがその代わりだがな

仙台市若林区のスーパー「生鮮館むらぬし」は７日、商品会計時のキャッシュレス決済（クレジットカード、電子マネー、ＱＲコード決済）を３月３１日で終了すると発表した。カード会社などに支払う手数料の負担が大きくなったためと説明する。４月以降は現金払いのみ対応する。

　むらぬしによると、キャッシュレス決済は２０２０年に本格導入。当初、クレジットカード会社への手数料は１％台だったが、現在は３％を超える。決済アプリのＰａｙＰａｙ（ペイペイ）も当初ゼロだったが、２％近くまで上昇した。

　原材料費や輸送費の上昇で販売利益が圧迫されており、手数料負担は相対的にも大きくなった。村主芳治社長は「常に３％引きで商品を販売しているようなもの。経営の足かせとなっている」と理解を求めた。

　来店客のうち、３、４割がキャッシュレス決済という。むらぬしはキャッシュレス終了でコストを削減できた分で「商品の価格を少しでも下げて、お客さまの生活を応援する」とした。

　経済産業省は、国内消費に占めるキャッシュレス決済の利用率を２５年に４０％とする目標を掲げ、２３年時点で３９・３％に達した。

　村主社長は「（手数料負担が）ゼロなら当然やるけれど、国が下げる努力をしていない」と批判した。


前スレ ★1：2025/03/09(日) 11:18:55.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741495804/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741495804/

>>1
だいたいキャッシュレスにしたきゃ国が仕切るべきやろ

>>1
現金値引きが一番

>>1
知らん

体力の無い会社は消えていくだけ
ただそんだけの話

>>1
俺もそれでいいと思う。
もしくは独自のキャッシュレスでもいいし。

>>1
> 村主社長は「（手数料負担が）ゼロなら当然やるけれど、国が下げる努力をしていない」と批判した。

経営者なのにサービスは全部タダと思ってるって？
仕入れ先にも店舗の無償労働させてそう

オーケーカード最強論

価格転嫁したらいいだけじゃん

>>5
そうそう。
で現金払いなら値引きすりゃええ。
結果キャッシュレスだけ高く売れる

>>5
価格高くなったら主婦が寄りつかなくなるじゃん

>>304
それだけの店だったてだけやろ

>>312
だからキャッシュレス止めるって話だろ

>>5
転嫁しても％で取られるのだから際限無いかと

>>5
価格転嫁されるくらいなら現金店でいいわ

田舎にキャッシュレスは早すぎたんやな

キャッシュレスと現金で差をつけれないのがダメなんだよね
それだけで店は楽になるのに

>>7
だよね、現金ジャラジャラ払うやつは10%手数料取るとかすりゃいいのに

>>11
逆だろこの話は

禿バンクのやり口
道端でADSLルーターをタダで押し売りしてた時から変わらない

>決済アプリのＰａｙＰａｙ（ペイペイ）も当初ゼロだったが、２％近くまで上昇した。

>>8

２％でも充分安いから小売りは助かる

>>459
ADSLも携帯料金も今はちっとも安くないわー
paypayは販促中

>>8
paypayってクレカでチャージされると持ち出しのほうが多いらしいぞ

そりゃ、売り上げが少なすぎるだけだろ。潰れるべくして潰れるだけ。

>>10
そしたら消費税も文句言うな

お前らだって消費税数%でギャアギャア言ってるだろ

キャッシュレスだから買いに行ってるんやで?
キャッシュレスじゃなかったらキャッシュレスのスーパー行くわ

>>13
現金のスーパーロピアは凄い賑わいだよ

>>21
ｗｗ


ロピアがキャッシュレス対応へ　現金払いから方針転換、１２日から順次導入

3/6(木) 20:30配信

>>29
それ自前決済らしいね

>>29
チャージ時のシステム利用料w

クレジットチャージ手数料土日2.2%
https://i.imgur.com/5xYRcCb.jpeg

ロピア、公式アプリ限定でキャッシュレス決済を解禁　クレカチャージにも対応 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1741263917/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1741263917/

>>47
こういうのでいいんだよ
素晴らしい仕組み

>>47
考えたなw

>>47
賢い気がする

>>47
ロピアはこのアプリをVHSみたいにタダで展開したら天下取れるわ

>>47
ドンキのマジカ方式か。これでいいと思う

>>204
ドンキはクレカ使えるやろｗ

>>47
正しい対応

>>47
クレカもこうするべき
全国にひろめるべきだね

>>47
考えたな
しかし、自社決済専用アプリが客に受け入れられるかな？
余計なアプリは入れたくないだろ
運営費がどのくらい掛かるのか

>>507
独自チャージ型は先にキャッシュを店に預けるから
日銀利上げでメガバンクでも普通預金金利0.2%あるから運用益がでる

>>47
paypayは入ってくる手数料よりチャージ手数料の持ち出しのほうが多いらしい
ロピアが2.2％ならpaypayがクレカ会社に払っているのもそのくらいだろうか？
だとすればpaypayの取り分1.85％よりも多いので辻褄が合う

>>875
ペイペイはチャージ対象を自分とこのカードだけにしようとしたがクレーム多くて断念した

まあソフトバンク経済圏の決済手段やキャンペーンツールとの位置づけでもあるから
採算度外視でいいいのだろう
だから他のペイより強い

財布持ち歩かなくなった俺にはいけない店になったってだけやな

政府日銀や日本の民間企業が共同でデジタル円決済を本気でやって欲しいなあ手数料も問題だけど規格が多いのも嫌

これは大きな流れになるね

聞いたことないがチェーン店なのかね
利用者の影響度合いがわからん

>>20
昔からある地元密着型の小さなスーパー
そのマニアックな仕入れから「謎スーパー」とも呼ばれている

>>34
現金持ち歩かない人も多い現代ではキャッシュレス可能スーパーに人が流れちゃうだけの可能性高いけど
そういうスーパーならそれでもやってけそうね

慈善事業じゃないんだから手数料ゼロなワケ無いだろｗ

>>22
国内のカネの流れの基幹になるんだから公営にしろ

>>22
じゃあ使用者から取れよw

むらぬしでは今週火曜日に「さいちのおはぎ」を販売

>>23
あーあのおはぎか

停電でも対策できるように現金一択だろ

こういうのはキャッシュレスを使われる立場になるとよく理解出来るよ

要はキャッシュレスは中抜き

えー現金じゃないの？コスト余分に払ってんのー？遅れてるー！

10. 匿名 2025/03/09(日) 12:55:39
日本政府は、日本のキャッシュレス決済比率を「世界最高水準である普及率8割」を目指すべく、公式に普及策を実施してるんだけど…

でも 実は

VISA→アメリカ
マスター →アメリカ
アメックス→アメリカ

大手では
JCBだけが→日本

日本人がカード使いまくって
その巨額な手数料の日本円がどんどん海外に流れてる
結果として円は弱くなり、日本の損失となっている

不思議だ〜どうして日本人はこんなに貧乏になったんだろう？ってさ
そりゃ外資に莫大な金を流しているからなのよw

今の日本政府っておかしいんだよ
移民政策といい外国人の生活保護といい、日本人を追い詰める事ばかりしている

>>28
JCB愛用してるわいは愛国者やな
決済手数料ちょっと高いけどお国のためや。許してくれな！

現金派がしっかりわいの手数料も均等に負担してくれてるから感謝やで。

>>28
国営のカードを作れば良いのにな。
クレカなんてすでにインフラの一部なのに作れない人間も多いしカード会社の気分で急に使えなくなる店もあるとか無茶苦茶だから

>>476
マイナンバーカードにクレジット機能搭載だなw

>>476
日銀に個人口座作れるようにして日銀デビットカードを発行して日銀券並の強制通用力を持たせればいいのだよ

>>476
>クレカなんてすでにインフラの一部なのに作れない人間も多いし
中国やインドがそういう考えでスマホ決済が作られた
paypayって中国テンセントが可関与したインド向けのスマホ決済アプリが基になっていた気がするが

>>28
だからJCB使ってる

>>726
コード決済だけでもいいんだけどな
欧米文化のクレヒスを日本が受け入れる必要もない

>>28
しかも海外で発行されたカードを使うと手数料が多くなるんだよな

大手スーパーやコンビニは使い続けて零細は使わないだけでしょ

手数料分、価格に反映してくれるならこっちはウェルカム

キャッシュレス否定派はクレカ持てない社会的信用のない人たち

>>33
デビットカードなら誰でも作れるけどな

オーケーストア方式が良いんじゃないか？
ピエトロドレッシングが300円くらいだから安くて助かる
ヤオコーもドレッシング20%オフの日には同じ値段になるけどw

クレカの時から言われてるやん
30年前やで

>>40
クレカはつかうやつがすくなかったら許容範囲だったんだろうな
割合がふえるほど負担はおもくなるから

ヤオコーはアタマ良くて自社でチャージ式ヤオコーペイを作って集金w
決済時にポイント還元がデカイくらいしか与えなくても客はガンガン融資してくれる

手数料が高すぎるんだな
利益の3%にしなよ

>>43
店に置いてあげて使ってやってあげてるのに情報も吸われ手数料も取られ

手数料を客に負担させることを禁じる契約を違法にすべきだな

国が作って手数料0にしろ

>>45
改悪されるｗ

中抜き率でやっぱりうまく行かないか
翳りが見えたな

ようやく言われ出したのか全品にかかってくる上乗せとか消費税みたいなもんだしな
使わなくていい店ならなくて安い方がいいわ

これからもどんどんATMは減っていく
コンビニATMは存続するだろうけど入手金手数料高額化
冠婚葬祭の祝儀香典に使うくらいのもんよ

いろいろ文句言ってるけどキャッシュレス化の流れは止まらない。

コスモス大勝利ってことか

1日の売上が500万の普通のスーパーで手数料3%として15万
毎日これはキツイよな
セルフレジは万引き問題が一向に解決しないし、5万円分くらいパート増強したほうがまし

何で日本人で日本のスーパーで買うのに

VISA
Master
AMEX
使ってアメリカに中抜きされないといけないのか？

>>58
JCB、PayPay、suica「本当にそうだよね」

>>587
PayPayはクレジットカードからチャージでしょ？
業者間の手数料とかどうなっているのかは知らないけど

>>627
ペイペイはクレジット並みの手数料取っているよ

国がSuicaを買い取って、それを日本国内キャッシュレスとして低廉な手数料にすればいい

キャッシュレス決済を普及させたいなら
個人商店でも手数料負担が抑えられるようにしないと
いつまでも現金最強から変わらないよな
他の国だと偽札とか色々と現金に問題があるから
キャッシュレスへの移行がスムーズになってるとこもあるけど

>>76
普通はキャッシュレスが普及すればするほど手数料は下がるはずなのに、何故か手数料がどんどん上がっているからな
売上の3%とか異常すぎる

>>76
そうなんだよ
キャッシュレス推進派は今後の自分の為にも
こういう話が出れば手数料を下げろと圧力をかけるべきなんだが
それをしないのはつまりはそれで利益を得てるがという事かもな

企業経営者
人件費払いたくない
決算手数料払いたくない
何なの

消費税が経営の足かせになっている

店の言ってることはわかるけど現金のみになっても結局値段は変わらんと思う

>>85
OKは会員になれば、現金払いで3%弱安くなる

６割の客を捨ててキャッシュレス決済に全振りしたらどうなるか社会実験してほしかったな
上場大手飲食チェーンのグローバルダイニングは去年１月から現金不可のキャッシュレス決済のみにしたけど業績絶好調よね

お前ら現金しか使えないからって理由で
行くのやめた店ってあるの？

>>95
ない

自分の日常で現金しか使えない場所
一部の病院、駐車場、駐輪場

どこも現金強要されても絶対に外せない場所
あと地元のスーパーはクレカも使えるけど独自決済だと2%還元なので独自(実質現金)決済のほうがお得

>>95
同じようなラーメン出す店が徒歩30秒以内の距離にあって片方は現金のみだから行かなくなった
値段は見てないからどっちが安いかとかは知らない

>>95
最近スマホしか持ち歩かんから
使えないとこは行けないｗ

現金持ってくのは複数で飲みに行く時だけや

>>95
1回目は知らないで入ったりする飲食店
2度目は無い

>>95
うちの行きつけの病院カフェテリアなんて新札まだ使えねーが満員
定食は栄養士監修で病院食を味だけ良くして370円
医師も食ってる

>>95
飲食店はかなりある
今はPayPayが使えてるけど

キャッシュレス決済って結局は中抜きビジネスなんだよね
店側は現金決済の方が本当は有難いらしい

>>96
だよね

>>96
そりゃ現金ならすぐにキャッシュが得られるからな
キャッシュレスは手数料かかる上にキャッシュを得られるまでのタイムラグがある

日銀が利上げし始めたから手元にキャッシュがある方が利子がつく

人件費カットされてるのにそれ考えてなさそう

>>97
お前はどこの立ち位置でモノ見てるんだ
内部事情に詳しいのか？

宮城県は最低賃金973円か
自公が1500円にしろ！言うならそれこそキャッシュレスの負担減らしてやれや

今さら現金決済に戻りたくないわな

現金オンリーで安さ爆発のコスモスは正義！

現金払いの極小スーパーでも
レジ袋無料なら行ってやってもいいけどな

現金でトロトロ支払いやられたらそれだけ店は時間かかるわけでマイナスだろ

キャッシュレスのメリットを活かせないのか

クレジットカードの時から分かってたでしょ、サービスを提供している側は
その美味しい手数料が目当てであって、キャッシュレスで現金を扱わなくても便利ですよ
ってところは建前や売り文句に過ぎないから

手数料が大きく下がれば店も客もみんな幸せだぞｗ
あ
中抜き業者は除きます

いつも現金払いで49歳で初めてクレカ申し込みしたらお断りされた。調べるとスーパーホワイトと言う自己破産者と見分けがつかないのが理由らしいが無借金なのに自己破産者と同じ扱いされるとは泣ける

>>109
オレもかれこれクレカ申し込んだの遅かったけど
それまで何回かオリコでローン組んでキッチリ完済してたから
無問題でカード作れたうぃ

>>109
通りやすいカードで実績作ってからステップアップするしかなくね？
実績ないんだから仕方ない

楽天とかpaypayとか？
詳しい奴居るだろ

銀行系はダメと聞く

>>109
>>145
銀行口座は持ってるだろうしそのキャッシュカードをクレカ機能付きにかえたらいいんじゃない？

>>145
たぶんいま一番通りやすいのはメルカード
ブラックですら通る可能性のある救世主カードや
そこで修行してから楽天チャレンジやな

ろくにクレヒス積む努力をしてこなかった小僧がいきなり銀行系とはかたはらいたし

>>109
キャリアスマホ分割契約も一種のローンだから毎月の信用情報が付くので
24ヶ月の機種契約で延滞なし等の無事故完走すれば
信用情報が2年の最大分刻まれ、一種のクレヒス修行完了と言われる状態になる
この後であればカード等の申し込みも通りやすい
詳しくはクレジット板とかを参照

じゃあいいですぅ～

イーロン・マスク氏は西洋文明を「共感」から救いたい
（ＣＮＮ） 米国民は依然として闇の中にいる。起業家のイーロン・マスク氏が政府効率化省（ＤＯＧＥ）を使ってやっていることは、１兆ドル（約１４７兆円）を超える水準での政府支出削減を目指している。

マスク氏は正式書類のない人々にさえも医療保険を提供するカリフォルニア州の施策に言及した。彼らには低所得者向けの保険プログラムの適用資格が与えられる。
マスク氏は共感というものを信じているとし、「他人は思いやるべきだ」と語るが、同時にそれが社会を破壊しているとも考えている。
「西洋文明の根本的な弱さは共感だ。共感が付け込んでくる」「彼らは西洋文明の欠陥を利用する。それが共感反応だ」（マスク氏）
マスク氏によると、共感はすっかり「武器化」されてしまっているという。
マスク氏はインタビューの中で、社会保障という概念は「ねずみ講」だとの認識を明らかにしている。
詳細はソース CNN 2025/3/7
https://www.cnn.co.jp/usa/35230176.html
https://www.cnn.co.jp/usa/35230176.html

>>1
要約すると
「俺はサイコパスだぜ」
ってことかな？

>>1
まぁそうなんだけど
そうすると中世社会に戻るだけだ

>>1
> 「彼らは西洋文明の欠陥を利用する。それが共感反応だ」（マスク氏）

彼らって誰のこと？

>>1
社会保障廃止なら保険料も税金も払う意味がなくなる

>>760
福祉減らして減税で良くね？

>>1
それ言ったら資本主義そのものが経済成長を担保にしたねずみ講なんだけどね。
インフレで希釈化していってるだけで。
社会保障は人口と資産格差の影響受けるから必ずいつか何処かで調整しないとならなくなるってだけで。

民主党の「二位じゃダメなんですか？」を覚えてますか？

>>3
事業仕分けはDOGEだったんだね

>>3
富士通の低性能CPUで
無理矢理一位目指して税金を溝に捨てたね

>>3
それ、蓮舫の成功例だぞ
よく調べろよ

西洋文明の根本的な弱さはバランス感覚の欠如だよ
共感もバランスを欠けば有害

>>9
理性でコントロールできるかどうかだな
サイコパスだって理性があれば
社会の中でホワイトサイコパスとして機能する

社会保障だけでなくて資本主義はすべてねずみ講だろ

天才となんとかは紙一重

厚労省へどうぞ

バイデン時代に悪の限りを尽くしたから今精査をしているという事
社会保障を食い物にしている連中を例えているだけ

戦争さえも利権にしている連中がいるという事

そうやで年金なんて支給年齢上げたら
払わんで済むんやで物価上がっても知らんふりで

アメリカの場合、国民保険すらない状態ですし、

社会保障っていったいなんのことを言ってるんだろう…。

>>23
自分で選んで入れる年金制度はあるし、メディケアとメディケイドもあるで

>>23
フードスタンプとかのことじゃね？
5000万人ほどもらっているらしい

実際これぐらい強行してリセットしないと腐った部分は切り捨てられない

であれば行政府いらんね

>>25
アメリカはもともと
国は外交国防だけやっときゃ
いいという考えなんで

これが事実。嘘だと思うなら検索して調べれば良いだけ
↓
＞「１００歳を超える人が何百万人もいる」トランプ氏が年金の不正給付を主張…「中には３６０歳も」
↑
いい加減アメリカ国内での不正利権の実態に気付く必要がある

>>26
トランプが言っただけやん

強いものは生きる、弱いものは死ぬ
人間以外のすべての動物の世界では当たり前の世界である

日本は社会保障費であえいでいるからな
ねずみ講は、まあわからんでもない

マスクがんば

まあ確かにusaidは使い道がおかしい

年金とネズミ講は同じ仕組みだから人口が維持出来ないと破断するからな

思考がサイコパスのそれなんだよなぁ

イギリスの「ゆりかごから墓場まで」批判かな

それとも社会・共産主義の「社会保障制度」批判かな

この世は全て自己責任で
自助だよ自助

トランプ陣営弱肉強食のマッチョ路線だよな

保険みたいなものだろ

日本が今の老人率を維持したいなら
立憲民主のいうように
消費税25%だしな

でも社会保障いらないなら政府いらないし
共感性の欠如は自分さえ良ければという考えが蔓延して
あくまでもアメリカや個人の利益と正義を押し通す
殺伐とした社会になってしまいますよ

大昔から言われてるよ、特に年金は巨大なねずみ講だと

CIAの金づる

として利用されていた

警察も消防もいらないよな
ヒャッハー

なんか最近の綺麗事しか言わない息苦しい社会に一石を投じてくれるマスクはありがたい

まあ医療費みんな三割負担でいいんじゃねえのとはおもう。

夜警国家の方向なのかな
19世紀のイギリスを目指してるのか？

専制国家のトップや特権階級の連中が喜びそうなコメントだな
そうだそうだと

功利主義の怪物

テスラの株価はねずみ講

いや社会保障というか資本主義という仕組みそのものがネズミ講じゃないか
永遠に人口が増えて市場が大きくなるという前提に基づく幻想
そこをごまかしてるのは気に食わんなぁ

サイコパスとかレッテルを貼っている側がサイコパスだという事
ネット工作のとぼけぶりは見れば分かるはず

マスク氏は共感は分かると言っている。共感や思いやりを
食い物にしている連中が牛耳っていると言っているだけ

これが事実。嘘だと思うなら検索して調べれば良いだけ
↓
＞「１００歳を超える人が何百万人もいる」トランプ氏が年金の不正給付を主張…「中には３６０歳も」
↑
いい加減アメリカ国内での不正利権の実態に気付く必要がある

>>97
そもそも、その話が本当なのかよ。

130歳とか言った段階でギネスだヘチマだ世間がほっとくのか？

日本にもイーロンとトランプが必要だと思うわ、マジで

弱者保護の思想のない社会は滅びると言われてるけど、どこまで助けるかの線引が大事だね

資本主義や民主主義まではっきりと否定するなら説得力あるんだが

まあ、近代資本主義がそもそもねずみ講で、これまでやっていけているように見えたのは後進国から（初めはずばり、ここ何十年はマイルドに）搾取していたから回っていた。
新たな（かつ大規模な）搾取対象がもう居ないためにだんだん油切れみたいになりつつあるのが現代。

お前のボスはその共感で選ばれたんだろうに

＞マスク氏によると、共感はすっかり「武器化」されてしまっているという
共感や思いやりを盾にすれば悪行でも何でもマカリ通ると言っているだけ！
分からない人がいるのか

リアル20世紀少年のともだちみたいな輩だと思う

これらは恐らく日本人にも訴えかけてるんだよな
行動出来ない人も黙ってないでSNSで声を挙げろよ

金持ちすぎて社会保障とは無縁だもんな
その重要性なんか理解できない人種

>>135
無縁っていうか、金持ちだからこそ社会保障の恩恵を誰よりも受けている、んだけどもねｗ

年金はねずみ講だよな

>>136
資本主義はねずみ講だよねｗｗｗ

日本だとその共感は同調圧力と呼ばれている

>>138
共感は自主的、同調圧力は強要　全然違う

おっと、日本の年金制度の悪口はそこまでだ

イーロンいいね非表示

>>142
xはその仕様に変更してるだろ

日本の厚生大臣になってほしい

日本の国民年金のことか

要するに共産主義はねずみ講ということか

>>152
いや、それはありえないよねｗｗｗ

自助の次は共助、公助は無し！

そういうことか
無政府主義かな

テック系のリバタリアンってみんなこういうことを言うんだよなぁ
今の世界は99％の労働者階級が1％の資本家たちに奉仕するために生かされてる
でもAIの発展で労働者階級を代替するめどが立ちつつあるから
社会保障という飴を与える必要がなくなったと言うこと。
社会保障もなくなり、仕事もなくなる時代、俺たちはどうなるかというとまぁお察しって事
決して老人や生活保護の連中だけが切り捨てられるわけじゃないんだがなぁ

>>155
トランプやマスクの後ろにいるピーター・ティールなんてまんまそれやね

>>155
お察し言うほど、その流れのシナリオの結末は定まっていないと思うけどね

>>155
本来リバタリアンって「他人はどうでもいい、俺に構うな俺はやりたいことをやる」って考え方するけど、テック系は世の中への影響力が大きすぎて社会がヤバいことになるね

ほんと・・・スカッとするくらい正論
弱者を使って抜き放題だからね

日本だとNPOとかかな

もしかして今って歴史的転換期に来てるのかもね
新しい何かが起こりそう
良い世界に進めばいいけど

>>167
基本的に時代の転換は数十年かけた破壊プロセスの次に再生プロセスに入る
今、ここにいる世代の大半は破壊プロセスの途中で寿命を迎えるだろうから、新しい安定プロセスの時代を見ることは無いだろう

いいね

あー
○○ちゃんを救う会の寄付とか？

イーロンからすりゃそうだわな
自由自立自主自尊
コミュニティとして共助はするが最低限は自分でやらないと
自力で最低限の生活ができるようになってやっと社会の援助を得られる権利も得られる

>>174
というか、他人のもの奪ったら駄目、殺したら駄目様々な制約を受け入れる代わりに最低限の生活を保障するよとやっている。フリーハンドなら大体の人は自活できる。普通の国はその辺で勝手に狩りや漁すら禁止されている

極端なことを言っているよね。この考え方で自分は上手く成功したから正しいと思ってるのだろうけど、誰もが上手く行くわけじゃないし、

さらに言うとマスクはたまたま上手く行っただけかも知れないんだぜ。

しかしマスクはこわいなあ。ITのトップならおれはまだナデラのがいいわ。

>>182
弱者が共感を盾に保障を多く取る
強者が法律とコンプラを盾に何もしない役職作って寄生する
色々見てきた結果だろうね

善意が制度化されるとタダ乗りする人間が現れるのでイーロンはまともだよ

テスラも終わるか？こりゃ印象が悪すぎる

テスラって実質エコ補助金(温暖化ガス排出枠売買)で成り上がったと思ったが自分は別扱いなのか

まあ確かに日本の下級保険も
下級のためといいつつ、そこに食いついてる上級のため
そういう見方もできる

ツイッターてホリエモンのライブドアのときと雰囲気そっくり
アカウント持ってるけど好きじゃないんだよな

ねずみ講は日本の年金だろ

これは正論
日本も続け

まあ、AI、もしくは同様の存在なんだろうな。マスク論の擁護者

なるほど
じゃあどうしたいんだよ
どうする必要があるんだ？

さっさと結論だせよ

イーロンは社会保障をどうしたいんだよ
代替えのシステムが何かあるのか？


そこまで言えよ

>>242
廃止したいんだろ？社会保障は間違えてると主張してるんだから。
弱者は自己責任、と言っている。

>>263
じゃあ返せよ
払った分な

>>263
それは勝手にすればいいが失業率が高くなると為替に影響するぞ
そしてそれは結局政府責任として政策てきな処理が求められる
何が自己責任だよ

>>284
治安問題にも発展するな
福祉制度は人心を安定させるマクロの治安対策でもある

>マスク氏は正式書類のない人々にさえも医療保険を提供するカリフォルニア州の施策に言及した。

まず、これは講ではない

トランプ・マスクのアメリカ正常化革命、凄いインパクトだと思う、素晴らしい

>>246
つかさぁ、そのレスで一体いくら貰えるわけ？ｗｗｗ

>>252
カネ貰えるなら、メチャクチャ書きまくるけどｗ

サービス残業とかも共感とか思いやりからの搾取よな

ねずみ講そのものだよw
言われなくてもみんな知ってただろ？ｗ

言ってることはわからんでもないがあまりにも厳しすぎではないか？
もう少し飴を与えつつやらんと制御できなくなりそうだが…

>>251
「貴族かそれに仕える有能にしか価値はない！」と言い切ったところで、歴史は繰り返すだけだしな

そのうち合衆国から独立する州が出てきそう

>>254
アラスカがアメリカから独立してカナダと合併とか

>>254
その州に老人病人集まって
貧しく暮らすん？
経営者や労働者は出て行くし

>>254
シビル・ウォーだとカリフォルニアとテキサスが独立してたな。あの2つは州だけのGDPでも中堅国並みたからな

民主制と平等が幻想だと言っても、何か新しい社会構想を生み出さないとデストロイしか起こらん

ただ乗りは許されんのは共感出来る

バランスだよ、政治は

どっちに偏ってもだめ

お前らがやらない理由がわからん
ワイなんて大学選びの基準の１つすら後の在宅勤務のためやったぞ

人によるよな。ワイは家で仕事はできん

>>3
自己管理できないタイプは無理やね

>>6
無理無理。縛られてないと仕事でけへん

IT系しかやってない印象

>>7
まさにワイSEや

わかる
通学時間やけどオンライン授業最高やったなぁ

在宅は楽なんだけどそこまで捗らんなぁ
邪魔が入らないのはいいけども

>>11
いうてやることはやるやろ
仕事やし
やらなくて損するのは自分や
ほんで時間が余ったら仕事中におんJ！ｗ

本当にSEとして在宅やりたいならSIerはあかんで
ワイは当時そこを楽観視してたから危うく配属ガチャ外れてフル出社になるとこやったわ

だいぶ昔だが考えてはいたよ
在宅勤務とかいうワードすらなかった時代の人間だけどノマドワーカー目指してたら結果在宅勤務に行き着いた

在宅勤務で働いてるけど運動不足になるのが唯一の難点やな
マジで身体動かさん
最近は1時間に5回スクワットするようにしてる

>>16
ワイ週３～４で５キロランニングしとるで～
学生時代からの習慣や

>>18
それはマジですごいな
ワイは5キロも走ったら３日ぐらい身体動かせんくなるわ
てか最近寒くて外出たくない

>>19
アラサーやがまだまだ元気や😤

>>20
年上かよ
おっちゃんすごいな

>>23
まだまだおっさんじゃないもんね😡

>>18
ワイもランナーやから習慣なんとなく似とるな

在宅の警備員やわ😤

働いてる人の5割は別に仕事を苦に思ってないよな

>>26
ワイもぶっちゃけいうほど辛くない
卒研のが辛かったくらいや

在宅を味わったらもうフル出勤は無理
あんなの人間ちゃうわ

>>29
案件３つほど経験しとるが頑なに在宅できるとこを要求してるンゴねぇ・・・
課長には申し訳ないと思ってるが、このワガママだけは譲れないんや

在宅終わったら転職する所存

>>31
転職しようとするやつすげえと思うわ
ワイは現状に満足してしまっている
別に金持ちでもないのに

>>32
昇給渋いからなぁ
我慢出来てるのは在宅のおかげや

人間関係が希薄になる予感

>>33
それはそうやな
まあワイの場合運がいいのかそういうことはないけども

給料は？

>>35
年収は600万ちょいやね
ここからぐっとあがる見込みはそんなにない
ここからの昇進はぶっちゃけ運やからな

>>37
いくつで？

>>39
29歳
今年でやな

>>40
なんか似たようなの見た気がするけど結婚してる？
してたらたぶんワイがこないだ見たやつだわ

>>43
結婚しとらんで
ついこの前同棲も解消したわ
ワイに誰かを愛することは向いてないのかもしれんね

>>44
kwsk

>>50
生活費殆ど出してたんやが彼女は徐々にそれに慣れてしまったみたいやな
そしてモンスターになった
次餌食になる男には申し訳ないがもうワイは限界やったんや

>>52
それは別れて当然やな
聞く限りイッチは悪くないと思うんやが

>>57
この手の話題で片方からの話だけで判断するのはあかんで
まあ令和の時代は仮に１馬力の大黒柱でも家事をするものなのかもしれんね
最初はむしろ感謝されてたんやけどな

>>58
もちろん相手と色々あったろうがイッチは金銭面だけじゃなく
家事までやっていたんか

それでそれが当たり前になってエスカレートしていったと

>>59
せやな
まあ家事いうてもドラム式洗濯機もルンバ的なやつも食洗機もあるから大してやることないんやけども

>>60
ドラム式洗濯機って頭悪くない？
洗濯機全部ドラムやん

うちの部署は理由がないとできんわ

いや、職場と家は分けた方がええぞ
休みの時も仕事の事考えてまうから

>>38
仕事部屋と生活空間は分けとるで～

わいも2年前に会社辞めて独立したわ
出社回帰の風潮ほんまくそ

>>49
独立とか絶対無理ンゴ
仮に今の収入の三倍になるって状況でも独立はせんわ

職場が家になれば常時在宅やぞ

>>51
ワイの同期が一時期そうなってたわ
配属ガチャ外れてたらと思うとゾッとするンゴねぇ・・・

>>54
ワイの場合は船乗りやからね
数ヶ月海の上で過ごすから
在宅どころの騒ぎではない

>>55
はえ～
かっこええやん
ワイの幼少期の夢は猟師さんやったわ

ワイからのアフターフォロー無しで出ていったわけやが、まあ他に男がいるのかもな
少なくともあいつ一人じゃ今までの生活レベルは無謀やし、それに耐えられるとも思えん

>>61
要はヒモやったわけや
イッチの推測通りならそうやって男を転々としてるのかもな

成長投資枠でオルカン150万買ったら落ちまくったンゴ…
誰やオルカンなら儲かるとか言ったやつは

>>1
2/3になること覚悟しとけ
それぐらい無駄に円が安い

>>1
ドルコスト平均法は聖杯ちゃうぞ
数十年以上の超長期で効果を発揮する手法なんやから気長に待つんや

時期が悪い

>>2
時期とか関係ないってYouTubeで見たぞ

イッチも典型的な負け投資やな

>>3
ふざけんな

>>7
もうワンパターンなのよこの展開、すり過ぎて飽きたんですよ
量産型ですよ

30年放置だぞ投資信託は

>>4
ちょっと上がったら利確したい

>>9
それなら企業を徹底的に調べて個別株買った方が儲かるよ

>>29
これ

ええ話や！ｗ

ドルコスト平均法くらいどんな入門書にも載ってるやろ…

>>8
積み立ての方やろ？あれも毎月10万入れてるけど下がってる

最高値で買っちゃったねえw
養分あざす！

マイナス１５万でビビってて草
むしろマイナスになったら買い増しや

このままズルズル負け続けるかスパッと切り捨てて次の投資を見つけるか、どっちや

持ってりゃ上がるわな

漫画だって見たことある展開ばっか描いてるとすぐ人気落ちて打ち切りになるでしょ？

買い時、な？

去年の10月に始めたんや

誰かが得してるんや

更に言うとイッチさん生活資金ほとんどつぎ込んだやろ

>>23
まだ預金口座に50万は残ってる
独身ぼっちやから金使わんのや

>>30
3/4つぎ込んでるじゃーんもうやっぱり典型的な負けパターンだよお

判断早すぎやろ
10年待てや

15万円を捨てるためにNISAを始めたと思うと草
続ける理由ある？

ワイは170万
儲けが

損切りしろよ

買った傍から儲けようとするようなもんでもないやろ

-1%なんやが😨

また投資しろおじさんの言う事鵜呑みにしてやんの

買い時やな

まだや、まだ終わらんで

今はウクライナ国債が熱いぞ

旧ニーサはまだ大丈夫やが
新ニーサはトントンになったわ

ワイは➖20%や
まぁ気長に待とう

おんJでマイナス報告する人ってみんな同じ買い方してるわ
お前ら裏でネタ合わせてもしてんの？

マジレスするとトランプが改革進めてるから成長痛やろ

さぁ値上がりするまで数十年

待てるかな・・・？

金利差が縮まるから、円で借金してドルで買い物してた奴らの返済が始まる
そうなると一気に円高や

>>55
その前に納税ラッシュもあるしな

>>58
セルインメイの根拠の一つやな
納税のために現金が必要で売られる時期やから

そのうち戻るとか今が買い時とかいうが
マイナス見たら楽しくはないわね

2～3年寝かせた程度であれこれ言うやつNISAに向いてなくね？
個別株買えよ

>>61
そういう人が個別株買ったらどうなるかくらいわかるやろ

>>62
わかるけど他人事なんやからどうでもよくね？

逆に考えてさ、上がってから買おうって思うか？　下がってから買う方が断然お得やろが普通

これからやぞ

今30万くらい追加で買おっかな
まだ下がるかな

むしろもっと買い増すチャンスじゃん

年初一括勢って今マイナスなん？

>>69
多分マイナスやろな

>>69
去年のも一括でやってるなら去年の大幅なプラスあるからプラスやな

>>69
去年がたまたま一括組が伸びたから今年もと意気込んでマイナスになってる人多いやろな

いま世界中の投資家が株式を現金化してるらしいな

株という資本主義システムの限界が来てるとか
これまでのデータも充てにならな時代が来てるらしい

>>71
単純に現金化して暴落に備えて買い増すするためだろ

>>71
らしいらしい
じゃいかんやろ

ほら小倉優子の言った通り

#新NISAにしろオルカンにしろ数十年の超長期で効果を発揮するって最初から言われてたよな

まあ成長投資枠は勇気いるよな好きなタイミングでできるから入れた途端にガックリ下がったらメンタルガッツリ持ってかれるやろうし

もうフィアット建ての資産に限界あるんよ
ワイはソラナで運用ガチってる

ちょっとマイナスになって心折れる程度なら最初から積立だけにしておけよ

年初一括が失敗パターンもあるやろ

>>84
理論値が一番効率的ってだけやしな
チキンなやつがやるものでもないのは確か

ワイは年初一括の時から確認していない
状況からマイナスだとは思うけど、これが長期積み立てで生き残るコツだと思っている

去年勝ちすぎやから今年は年初一括にマイナスが来てもおかしくはないなー
去年と今年で積み立て方を変えんでよかったわ

不動産投資してるけどNISAはほぼやってないなぁ

年初一括勢はやはり総合的には強い

>>91
現状今年は負けてるで
去年は大勝ちしてるから去年からやってたら勝ちだと思うけど

ワイはもう少し下がったら240万注ぎ込むで

投資って現実的にどこから手を付けるんや？

>>95
そらNISAで積立やろ

ワイらに足りないのは自己投資だよ

任天堂株でも買っとけ
新型ハード出る直前に値下がりしとるから買い時やぞ

>>100
しかし任天堂高いねんな

買い時定期

ワイはインデックスのインド株単体でそれくらいマイナス食らってるから気にするな
どうせ下ろすの30年後なんやし

ワイオルカン、プラス10万…w

ワイは早めに利確したから今は買い増しとるわ✋
まあここまで漬けっぱなしの奴はどうせ下手に弄っても損するだけやし長期投資らしく漬けっぱなしにしとけ🫵🤣

>>108
手数料…w

>>110
sbiか楽天やろ普通

>>111
複利の効果というNISAの基本知ってたらその僅かな手数料も普通消費させないんだよね

>>113
０円で消費ってなんやｗ

>>114
ファッ！？SBIか楽天て利確の時の手数料0円なんか

昔は毎朝警告みたいなメールが来てたけど今も来るんかな

てかNISAの基本ってなんやねん
複利は別にNISAとか関係なく投資全部に言える話やが

>>116
そんなことは良い
ワイの無知やすまん
手数料0円のやり方教えてクレメンス

これまでの貯金する分の一部をNISAに割り振るだけであってこれまで貯金してない人には投資は関係ない話だよ

ワイちょうどさっきSBI証券口座作ったわ
申請降りたらSP500に50万入れるわ

>>119
ワイくんにも10万ほど投資してほしい

国内株で手数料0円じゃないことあるんやな知らんかったわ
まあ長期投資なら手数料なんて誤差やと思うが

貧乏人でも全然長期投資やってもええと思うけどな
あくまでこれまで貯金に割り振っていたものをNISAに割り振る感じやけど

貧乏人が投資やったらダメ理論がよく分からんのよな
それって貧乏人は貯金するな理論と同じやん

>>124
でも貧乏人って頭も貧しいから生活費全部投資に回してそうやん

>>125
必要な分またおろせばそこまで問題はなさそう
今回の暴落も5%とかでしかないし

貧乏人ってそもそも変なことにお金使ってたりするんよな
色んなサブスクとか携帯の毎月の料金が妙に高かったり

やばいよやばいよ

https://img.5ch.net/ico/syobo2.gif
「喫茶店」の倒産急増、2024年度は過去最多ペース 「コーヒー豆高騰」も打撃

　他方で、コーヒー1杯への価格転嫁は十分に進まず、利益を十分に確保しづらい状況が続いている。もともと、喫茶店事業は客単価が低く、回転率も他業態に比べて高くない

事業環境に加え、昨今は1杯100円台後半で提供する安価なコンビニコーヒーや、ハイペースでの出店で攻勢をかける大型チェーン、周辺のカフェとの競合も激化している。昨今の物価高で消費者の節約志向が高まり、同業他店との競争も激化するなかで大幅な値上げがより難しくなっていることも、物価高に耐え切れなくなった中小零細店の倒産が増加した要因となっている。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d8f2c5ea60027e44e8ca2853045565f43b24fd1f&preview=auto
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d8f2c5ea60027e44e8ca2853045565f43b24fd1f&preview=auto

>>1
秋田に世界一のコーヒーショップある噂だがどこ？

>>1
喫煙OKにすればまだまだ来るだろ…

>>1
常に3人人がいる状態を確保できればやってけるのに

>>1
家でインスタントコーヒー１択

>>1
コーヒー１杯で居座ろうがすぐに帰ろうが売り上げは同じ
客にケチを付けたらそのコーヒーの売り上げも無くなる

>>1
スタバとかタリーズのせいやろ

>>1
家でコーヒー飲んでりゃ1杯10円くらいで済む
車で旅行する時はコーヒーとカセットコンロと水とコップ積んでいくわ

>>1
一時間経ったら二杯目追加頼めよ貧乏人

>>1
福岡の某喫茶店はめちゃくちゃうまいんだが
食べてるそばからじじいが皿とか引っ込めようと背後霊みたいに圧かけてくる
ゆっくりはとてもできない(´；ω；｀)
わかるけど
回転率あげたいのはわかるけどね

>>1
喫茶店にも行けない日本人（笑）

>>1
なんだよ
客に対してそんな口のきき方あるかよ
二度と来ねえよ、こんな店潰れてしまえ！

>>1
コメダみたいに色々頼みたいメニューがないのがダメなんだよなあ・・・

スタバにドトルはドリンク買うだけの店だし。

コンビニやろがい！

高すぎるんよ

喫煙出来なくしたからじゃねえの

>>4
今どき喫煙可の店なんて客も店員も集まらねーよ

>>78
俺がよく行くとこは駅地下喫煙可で朝夕常に混んでる

>>125
駅地下だからだろ

>>132
人が多い立地ってのはもちろんマストだけど
そこは全席喫煙可の店だからほぼ喫煙目的だよ
近くに喫煙所もあるけど落ち着いて吸いたいんだよね

>>78
禁煙にしたら客増えるって話する奴多かったけど本当にそうなってるのだろうか？

>>78
立派な集客ツールだよ喫煙は

>>439
仰る通りです。他のお店で吸えないのでその地域の喫煙者独り占めですわ。

>>4
テーブルのインベーダーかゼビウスを設置すれば良いよね。

>>108
ゼビウスってセロリパーセリってゲーム音楽が聴こえない？オレだけか

>>4
喫煙者は成人全体の15%
残り85%を切り捨てるの？

>>159
喫煙者は、非喫煙者の持つニーズに加え「たばこ吸いたい」が来店動機になるし、喫煙場所が非常に限られている昨今、確かに集客ツールにはなるわけよ

有楽町のガード下に、喫煙所つき自販機コーナーあったがいつも待ちがでるほど盛況だったぞ？

>>171
喫煙者からしたら動機はそうなるが、その割合は全体の15%にすぎない
そしてその喫煙者の動機はそのまま非喫煙者が行かなくなる理由に繋がる
こちらの分母は全体の85%

このスレで喫煙可にしろと声をあげたところで分母が15%しかない以上は厳しいでしょう
せいぜいニッチな需要なわけだし

>>178
喫茶店の存在意義だよ

>>181
喫するという意味は喫煙するという意味じゃないぞ

>>182
>>186
分母自体が少ない以上はニッチな需要でしかないと書いた通り
だから喫煙可能な店があって成功するとしても、店舗数が圧倒的に少ない事が絶対条件になる
喫煙店に成人全体の85%を占める非喫煙者は行かないわけだから

>>178
その15%が主な顧客で残りの85%はスタバなどのチェーン店の客

>>182
つまりチェーン店との差別化としての武器を取られたようなもん

>>178
今は喫煙者も非喫煙者も選ばない店になってるから廃業に追い込まれてるわけで喫煙者を優遇するだけでも集客力は上がるよ

>>181
喫するという意味は喫煙するという意味じゃないぞ

>>182
>>186
分母自体が少ない以上はニッチな需要でしかないと書いた通り
だから喫煙可能な店があって成功するとしても、店舗数が圧倒的に少ない事が絶対条件になる
喫煙店に成人全体の85%を占める非喫煙者は行かないわけだから

>>178
単純な算数とマーケティングの話だよ

喫煙OKの店と喫煙NGの店、今なら軽く1：10は超えるだろ
市場のわずか数％の店舗が、市場の客の15％のシェアを囲い込めれば、そりゃ大勝利じゃねえか
しかもそいつらは選択的にそこの店を狙ってくるんだし

アンタ本業は営業とか経営畑じゃなさそうね

>>248

それはこちらが>>205に書いたまんまの話だろ
しかも勝機どころか、逆に喫煙可能店のがここ20年間での減少率は高いと思うぞ

>>178
2割ぐらい喫煙専門が理想的かもね。
自分も元喫煙者だから吸える場所が
あっていいと思うわ。

税金めちゃくちゃ高いのでありがたい存在よ。

>>171
残り85％からしたらマックの120円コーヒーでもいいんだから
高額消費の喫煙者狙った方が良いに決まってる

>>159
喫茶店でコーヒー飲むのは成人全体の何%なの？

>>195
何が言いたいのか伝わらないから、遠回しではなくストレートに書いてくれる？

>>208
喫茶店に行かない成人は多いから全体の割合は無意味

>>221
行く可能性のパイの話をしてるんだけど
それが喫煙可能店なら全体の15%の中からしか行く人がいない
しかし禁煙店なら全体の85%の人が行く可能性がある

>>223
喫煙者と非喫煙者の喫茶店に行く割合計算しなきゃ意味ないだろ
例えば喫煙者は50%が喫茶店にいくけど、非喫煙者は5%しか喫茶店に行かない、としたら
喫茶店に行く人口は喫煙者の方が多いわけだから、そちらをターゲットにした方がいい

>>244
それは上記のパイの中ありきだから意味あるだろ
その上で自然の流れの中で喫煙可能店が大幅に減少した現実があるわけ

>>223
もし仮に喫茶店に行く客層の割合が成人の全体と一致するならそうだな
そう言い切れないなら無意味

>>320
来店可能性のある層のパイが極めて小さいという話をしてるわけだから無意味な事は無い

それに100%一致する以外は無意味というお前のその極論の方がズレた考えだし中身が無いよ

>>339
なら教えてやるよ
喫茶店利用者の中心層は60歳以上の高齢者

>>344
お前は人にデータを求めて反論して側の人間なのに、自分が何かを語る時はその根拠になるデータを示さないのか？

>>351
俺はお前にソースは求めて無かったが
知りたければ厚労省とか総務省で出てるよ

>>352
こちらがソースは求めてなかった？
お前の頭の中では時系列はどうなってるんだよ
ついさっきお前が書いた事を受けてこちらはほぼリアルタイムで指摘してるんだから、過去形でソースは求めて無かったと返してくるのはおかしな話だろう

大体、人にソースを求めてる立ち位置のお前自身がソースを出さずに話をするのはダブスタ以外の何ものでないだろ
人にソースは求めるが自分はソースを出さないとか

>>362
はいはい、それで高齢者が中心層と知ってまだ全体と比例すると考えてるの？

>>369
AIによる概要

【年齢層別の利用状況】
・20代から29歳までの若年層が利用者の7割以上を占める
・20代女性と60代女性で利用率が高い傾向にある
・30代以上では男性の方が女性よりも利用頻度が高い
・40～59歳と60歳以上が中心消費層となっている

お前は上の方の都合の悪い部分は語らず、一番下だけを語っている事が筒抜けなんだよ

>>372
それは喫茶店じゃねーよ
若者はコンビニやファストフードに行くって事ぐらい考えりゃ分かるだろ

>>377
喫茶店だよ

喫茶店　年齢　層で自分でググッてみろ
一番上にAIによる概要が表示されるから喫茶店だと分かる
ファミレスやコンビニではなく確実に喫茶店だとな

>>385
そうかそうか、それで客層に偏りがある事が分かった所で全体の割合を言い出した理由は？

>>386
母数の話とパイが小さい話は既にした通り

つかお前って人にデータは求めるが自分は出さなかったり、根拠無くその場しのぎのためにデタラメな反論をしてきたりと、色々めちゃくちゃだな

>>159
残りの85%は喫茶店に入る必要性がないからな
15%を確実に捕らえる方が現実的

>>4
ほんこれ

>>229
喫煙人口どんだけ多いんだよ

>>4
煙草吸わない人はファミレスやファストフード
煙草吸う人は喫茶店
昔は棲み分けができていたのにな

タバコが吸えるから、まずいコーヒーも値段が割高なのも我慢できてたのに
それがなくなったんじゃ、ただ質の悪い店ってだけ。そら客は行く理由がないよね

>>245
それ

>>4
近所の店
喫煙可→常に客入ってる
禁煙→ガラガラ

>>4
あー これだわ

>>4
それだな
喫茶店ではなく茶店だしな

>>4
なんで年寄りは昔の話と最近の話をごっちゃにしてしまうんだろう