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Sirabee2025/01/19 07:00
https://sirabee.com/2025/01/19/20163385985/

「地方暮らしは車がないと生活できないは9割甘え」という投稿がネット上で炎上して物議を醸しています。実際のところ地方に住んでいる人、住んだことがある人、住んでいる人を知っている人はどう思っているのでしょうか…？そこでSirabee取材班は、地方は車が必須な理由を聞きました。

■すべてが遠い
「祖父母といとこがめっちゃ田舎のところに住んでいる。近所のコンビニまで車で15分ちょい。ショッピングモールは100キロ以上先。田舎ってそんなもんだよ？

なんなら田舎のエリア次第ではひとり一台が普通だったりするから。すべてが遠いから車がないとどこにも行けないんだよ。『車がないと生活できないは甘え』って思っている人は一度車なしで1、2年ド田舎に住んでみてほしい」（30代・女性）

■バスも電車も本数少ない
「子供の頃、朝と夕は1時間に2本バスが走っているけど、昼はまったく走っていない場所に住んでいた。マジで車がないと何もできない。

車なしで生活したら、目的地まで行って用事を済ませて帰ってくるのに日が暮れるし、夕方のバスを逃したら翌日になっちゃう。都会しか知らない人は『タクシー使えばいいじゃん？』って思うでしょ？　タクシーなんか走ってないし」（30代・女性）

■デリバリーも発達していない
「姉が関西のとある田舎に住んでいるんだけど、東京みたいにデリバリーが発達していないみたい。外食したくてもお店の数も少ないし閉まるのも早いそう。

だから、体調崩して料理を作れないときは、外食したりデリバリーを頼んだりできないから、車でスーパーに行ってお惣菜を買うみたい。車がない生活は考えられないってさ」（20代・女性）

自分の住むエリアから出たことがないと、他のエリアで暮らす人を知る機会がないので、メリット・デメリットを理解できないのもわかります。

ただ、何事においてもそうですが、一度も調べたり体験したりをしていない段階で一方的に批判するのはよくありませんよね。

（取材・文／Sirabee 編集部・　　　美佳）

★1：2025/01/20(月) 06:50
「車がないと生活できないは9割甘え」の投稿が炎上…　地方は車が必須な理由「近所のコンビニが…」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737369921/
https://sirabee.com/2025/01/19/20163385985/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737369921/

>>1
それを言うなら都会に住むのは10割甘え

>>1
今までどんな近くでも車で行った田舎の人も
最近は近所なら歩いて行く人が増えているそうだ。
ガソリンがもったいねえ、って。

>>1
あんまり辺鄙な場所に住むとインフラ維持のコストが凄いんだがな
本当に車がなきゃ無理って地域から街に近いとこに住めよ

>>1
自公政権のせいだよ

>>1
電車がないと生活できないのも甘え
通勤通学は徒歩か自転車に限る
無駄にエネルギーを使うなよ

地方もピンキリだからな

さっさとコンパクトシティ化しろ
地方の車の99%は不要になる

>>4
なんの僻みだそりゃw

Uber Eats頼めばいいじゃん？

別に車に乗らんでもAmazonで何でも買えるし

山陰地方の皆さんに全力で謝って

文句あるなら東京で暮らせばいい

別に甘えてもいいじゃん
進んで苦行するやつなんかいないだろ

そんなところに住んでるのが悪いみたいな話じゃないのか
どういう理屈で甘えなんだろう

>>13
・運転免許を取ってない
またはペーパードライバー
・車が欲しくても買えない

こんな人達(都会人)の嫉妬

都会住みだから車は必要ないは言い訳
「車が欲しくても景気か悪く買えない」
何でも景気のせいにする都会人の方が
甘えてる

https://i.imgur.com/WaqDVxZ.jpeg

>>15
この画像20年くらい使われてるな

>>15
わろた

>>15
都内からだと日光、軽井沢、富士宮間の距離だな（笑）

>>15
本当の田舎はこれだからな
ロードバイクなら日帰りできるかw

>>983
それ北海道ぐらいだろw

田舎暮らしはコスパ悪すぎ

>>16
どちらかというとタイパじゃね

都心部で車必要ないも甘え
山や海にどうやって行くのか

>>18
山や海に行く必要がない。

>>18
山や海に行く時だけレンタカー借りればいいじゃん

>>176
平日に有給を取るとかすればどうとでもなるな

>>176
23区内でレンタカー借りるには1週間以上前から予約しないと借りれない

ふらっとどこか行こうかができない

歩いて３０分以内にスーパーやコンビニあるだろ

>>19
無いわ

田舎出身の奴ほど都会に越してきても車を持ちたがったりするね。

>>23
そらそうだろ
当たり前の事を自分が見つけたみたいに言うなよ

都会みたいに雨の日も風の日も荷物持って歩けや。車でドアドア生活は甘え。

議論の必要ある？

地方でクルマ無しはマジで警察からマークされるよ
いやホント

これは結婚してないヤツらが「結婚なんて～」と言ってるのと同じ理屈
んなもん車あったほうが色々と楽に決まってるやん

>>29
じゃ車買ってガソリン代払えばいいじゃん
ガソリン代高いとか文句言うなよ

>>46
もちろんそうしてるよ

都会じゃないが歩いて5分以内に中型スーパーx2と中型ドラッグストアある
そういう所に引っ越してはどうか

保安官「あんたどこから来たんだ」

田舎住みだけど60メートル先にコンビニがあるけど必ず車で行ってる

>>35
足が悪いのか大変だな

移住して転職して車もバイクも自転車さえいらない生活を
してるから最強

タクシーはなぁ
透析やってる連中が一斉に使うから時間によっては全く捕まらない

いくつになっても甘えん坊って名言もあるだろ

まだやってんのかww
みんな好きやな

都会は駐車場が整備されてないから行きたい店も徒歩でいかないと行けないから大変だよな。

田舎は不便だから車なしは無理なとこもあるよ

タクシーアプリも僻地だと
使えないしな

ぶっちゃけ1Rや1Kに住んでる人って物凄い低所得者だよね

>>45
一人暮らしで2Kに住んだことあるけど無駄すぎ
て1Rに引っ越したわ

>>98
1ドアの冷蔵庫使ってそうｗｗｗ

>>102
今どき冷蔵庫がないと生活ができないは9割甘え
徒歩３分圏内にコンビニ４、スーパー３、飲食店多数あるから冷蔵庫なんて不要

>>188
ミニマリスト乙

不便な場所にずっと住んでる人って、その場所によっぽど愛着があるか、家族とのしがらみで動けないか、単なるめんどくさがりかのどれかかな。

>>47
いずれにしても自己責任

車ないと仕事できないから甘えではない

車も買えない貧乏人の僻みｗ
東京でもあったほうが便利だぞ

>>51
あった方が便利なのと、ないと日常生活に支障をきたすのとは全然意味合いが違うし、そんなことも分からずにドヤ顔で語るお前の低能具合にあきれるよ。

地方で車なしで生活できると思っているのは甘えなんだよ

都会でもある程度稼いで家庭持ってる人は車持ってるよね。

原付でいいじゃん

>>58
冬に乗れない

>>63
チェーンつけて乗れよ
スパイクタイヤでもいいぞ

>>88
そういう問題ではなく吹雪いたら町中でも遭難する

>>58
逆に制約多過ぎる原付wなんて不便過ぎるやろ

車&150cc以上バイク&自転車がベストや

>>82
甘え

マトモな人なら車は通勤用とプライベート用の２台持ちが普通だよな

確かに都内で住むのは苦行でしか無いので、快適な地方住みは甘えといえば甘えかも知れぬ

いや車は服や靴みたいなこともの
贅沢品なわけないだろ

>>64
そいつの経済状況やセンスは靴見れば一発でわかるなw

東京育ちだけど満員電車が嫌で大学卒業と同時に地方にIターンしたわ
甘えかな？w

炎上したの？🔥
なんかわざとらしいよ

田舎と言っても色々だぞ
人口３万人以上の街だったら田舎でもコンビニはいくらでもあるし
スーパーもどこにでもある
都市機能は揃っている

>>67
田舎じゃなくて地方はだろ
田舎は間違いなく不便
不便だから田舎と言われる
東京でも檜原村や奥多摩町はど田舎
地方は地方都市だってその周辺だってそれなりに便利な所はいくらでもある
便利だったら地方の都会

超僻地の車無しは都心から電車バスが消える感じだな
徒歩+タクシーで生活できない事も無いがちとキツい

40代でリタイヤして20年経ちます
甘えでしょうか

>>70
衰えです

>>74
おっしゃるとおりｗ

>>70
去年３月に強制リタイヤされました(実質クビ)
ショックで就職活動していません
甘えでしょうか
金がつきそうになったら生活保護

>>477
良いんじゃない
精度は使うためにあるんだから

車いらないとか言うてるの賃貸独身くらいだろ。
都内でも住宅地は皆車持ってるし。

１ヶ月住んでみてから言え

スレ主の生活公開してみろよw

山手線内側は車いらんよな確かに

>>75
山手線内側なんて何もないじゃない

爺婆は時間余ってんだから歩け

5分くらいなら歩く
スーパーは徒歩10分弱なのでほぼ車で行く
夏は絶対に車

車がないとドリフトできないは甘え
二輪ドリフトで何とかしろ

500メートル先のコンビニにクルマ使っててスマン…

田舎住みが車持つことの何がそんなに気に入らないんだろう
妬みか？

>>83
都内でも車ある人多いから田舎への妬みってことはないと思うけど

田舎に人いないなら、そういうところに難民をじゃんじゃん入れろよ。政府はなんで難民受け入れを拒んでるんだ。

田舎で車なくても生活してる人たくさんいるのにクルマないと生活できなーいなんていうのはまあ、甘えだわな

ふーむ、そんなこと言うたら、地元で仕事見つけられないのや親兄弟と折り合い悪いのや結婚出来ないのも甘えとちゃうのん？

イベントや若い遊びや店で飲むのが好きなのは都市部がええけど、そうでない人は都市部に住むのは苦行でしかない。何もかもあって便利そうで便利ではない。

田舎言う手もねぇ
どっかの秘境住みなんか?

貧乏人の投稿になんで一喜一憂する必要あるんだ？
TV見るより無駄SNS

ほんまやな
田舎で車なしで生きている人がいるってことは甘えやな

おらの村には電気がねー

甘えって言葉も考えようによっては
楽してるって事だからな
生活が楽な方が良いに決まってる

俺がいま越してきたとこはクルマなくても全然問題ない、がクルマ移動が大半
前住んでたとこはもっと自転車、徒歩多かったから戸惑ってる

吹雪いても仕事

投稿者は中央区勝ちどきらしいが
あの辺の月極めは4～5万するぞ

>>112
人間が住むところちゃうな

>>112
いや駐車場5万円は当たり前なんだって
クルマ買った事が無いのかガソリン代以外にも車検から保険から事故ったら保険使いたく無いからレンタカー代や修理代に60万円とか平気で掛かる
遠出するたびに高速代からパーキング代と使う度に1、2万円平気で飛ぶ
駐車場月5万円なんて序の口

まあどこにいても車に乗る乗らないなんて自由だと思うけど
この後に続くもの次第で甘えかどうか変わってくるな

例えば、田舎は車が必須→ガソリン代を補填すべき
などと言ってたら厚かましくて、甘えだと言われる

正直ドアツードアじゃない電車のほうが無駄

コンビニないと生活できないは甘えに決まってんだろ

車が必要な言い訳しか出てこない

物を知らずに発言するとこうなる
机上の空論と同じ

いや都市部でも車社会だからw
買えない貧乏人の僻みなのは間違いない。

>>125
都心で車運転すると郊外に出るだけでも1時間とかかかる
地下鉄10分のところを30分とかかかる

郊外で車持ちが最強よ

>>132
それ土日の百貨店周辺とか限定でしょう
平日は全然だよ

>>147
平日4号を北に抜けたいだけでも1時間以上かかるんだよなぁ

札幌だけど、通勤は車で15分だから楽で良いぞ！

自転車乗れよ
楽に慣れてんじゃねーよ田舎モンが

ぶっちゃけ都会に住めばいいんだがジジババが居るうちはなあ

>>130
都会って車の音うるさくて夜眠れなさそうなイメージあるわ
わいのとこは郊外の田園地帯だからとにかく静か

>>146
蛙の声がうるさすぎる

>>158
蛙うるさいか？
夏にはゲロゲロ鳴いてるけどいつもの事というか自然の音やん

高崎みたいに駅前は発展していて郊外は自然豊かな場所が最適
東京にもある程度近いしな
なんで高崎人気ないんだろうな

>>133
水没エリアだな
もうちょい高台がええな

>>133
仕事で数年前に高崎へ行ったが
駅前周辺に綺麗で広い道路と歩道と小規模な商業施設の小規模な集積はあるね
しかし人が歩いてなくて恐ろしかった

>>133
ビックカメラやヤマダデンキの創業地だしな。
太陽誘電もあるし。

真冬に200m以上歩いたら死ぬわ

田舎の道路を全て路面電車にしてくれたら車捨てるわ。

シムシティとかでよくやったわ

>>136
線路あたりの沿線人口どれくらいいるんだよそれ

車無いとやってけないなら
年取った時大変だろ

>>138
だから90でも乗るんだよ

東京に物運ばなくていいの

>>141
さすがに運送業者は9割の中に入るだろ

昔は地方も車なんてなかっただろ
５０年前に車持ってた人は少数派だ
それでも生活できてたわけで単なる甘え

>>142
昔は田舎にも鉄道がありバス便もあったからな
もちろん駅までは遠いから
歩いたり自転車使ったりの根性も持ち合わせていたが

必要な事だったとは思うけど、飲酒厳罰化も地方衰退を加速した原因の一つだわな
役人が東京目線で物事を決めてくから、どんどん地方が終わってく

都心住まいの連中がレンタカー使ってまで埼玉のショッピングモールに来るのが理解不能
ちなみ運転はド下手
電車とタクシーで来いよ

>>149
な？
荷物もヤマトに運んでもらえっての

公共交通がないと生活できないも甘えだな

人間が環境を作ったんだよな
ここ数十年の地方の人間が車前提の環境を作った
ただそれだけ
そして、環境が変われば人間の行動や生き方も変わるだけ
車がない環境になれば、そういう環境に適応するだけだよ

幾つになるまで自らハンドルを握りペダルを踏み続けるつもりなのかも気になる

車は荷物積めるし、買い出し用だろう

田舎でも昔は徒歩圏内に個人商店が沢山あってそれで用事が済んだけど人口減少と共に店も無くなり車が必須になったとか

人間にとって必需品って、水とか塩とかの部類をいうわけで、
それ以外は実はなんとでもなるんだよな
車がなかった時代は人力車とかで動いてたわけで
それほどまでに人間っていうのは適応力がある生き物

今どき〇〇は甘えとかいう自己責任論とか
いつの時代に生きてんだよ

単身なら屋根付きバイクで十分
キャノピーみたいな

東京にはまだ個人商店街や肉屋や八百屋みたいなのもたくさんあるんだよな
地方の人間が集まって暮らさないのも甘えじゃないのかと思ってしまうわ
甘えというか必要に迫られればそうやって生きていくしかない

>>166
野菜作るのは、分散した方がいいだろ

都会生まれ感覚だと田舎で驚くのが軽自動車の多さ
オーストラリアでスズキの多さに驚くとかそういうレベル
なんで軽自動車が多いのかもわからない
都会だと一人一台にしても車は普通車に乗るのが当たり前で軽自動車は業務用だと思ってた

>>167
町乗り用の軽
遠出用のサンナンバー
つかいわけてるだけよ

町乗りは燃費いい軽のるだけ

>>167
野菜をどうやって育ててるのかも知らなさそう

海を見た事ないやつとか今だに居るよな

>>167
細い道も多いし
やっぱ軽は安いからな維持費含め

>>167
軽はチャリの代わりだよ。わかった？

>>167
5人家族だったら5台必要だからね
1台は普通車残りは通勤用軽という家も多い

>>167
都会で車持ってるのは金持ちだということ
そして「ちょっと買い物」くらいの理由では乗る必要がないから大きな車の運転が苦にならないということかな？

>>167
うちの社長も足では軽乗ってるよ。

東京でしか生活できないのは甘え

氷河期世代だけが甘えだ

甘えか
取り敢えずそいつの胸ぐら掴んで真冬の北国へ突き放してやりたい
一時間に一本程度のバス停まで歩いてバス待ってろ

>>171
1時間に1本なら割と都会だね

>>171
その元気があるなら何でもチャリで運べるな
車いらんやん

街中なら生活できるけど
ぽつんと一軒屋とかは無理だろ

田舎と限界集落を混合するから

公共交通機関の不便さと車の多さというのは、ちゃんとデータ的にも逆相関の関係にある
車が少なくなれば公共交通機関も増えるし、
そういう公共交通機関の拠点（代表的なのは鉄道駅）の周りに人が住み、商業施設が増え、栄えるようになる
まあ時代の逆回転だわな

１００年ほど前は歩いて行ける範囲で生活していたからな

　タレントの中居正広さんと女性とのトラブルを巡ってフジテレビ社員の関与が報じられている問題で、放送局を監督する総務省に対して、SNS（ネット交流サービス）などで「電波停止にしろ」と処分を求める声が上がっている。同省が電波停止にする可能性はあるのだろうか。

放送法では、放送局の独立性を確保するためにも、放送の自主・自立が基本として掲げられており、総務省幹部は、一連の問題に対してどう対応するかは「フジテレビのガバナンスの問題」との立場だ。

では、今回の問題は同法が定める公序良俗には反しないのだろうか。同幹部は「あくまでも番組の制作過程において、公序良俗を乱す場合が規定されている。今回報じられているような一社員の関与という話に限ると、法律に処分する根拠はない」として、処分はできないとの見解だ。

この問題について、村上誠一郎総務相は17日の閣議後記者会見で「フジテレビにおいて、適切に判断、対応していただきたい。しばらく情勢を見守るしかない」とコメントした。


（抜粋）
https://mainichi.jp/articles/20250120/k00/00m/020/275000c
https://mainichi.jp/articles/20250120/k00/00m/020/275000c

>>1
そりゃ天下りもできるんだけは無理に処分する訳が無い
自民党も逆らうわけてもない手下を潰して損するだけ
安倍の頃にフジだけじゃなくて全ての民放は籠絡済みだしねえ

>>1
>フジに電波停止求める声、

民主主義を通しなさい総務省

>>1
そりゃまあそうだろう
流石にそれぐらい常識でわかりそうなもんだけどな

国民の思いを総務省に届けないと

じゃあ外国人株主比率の問題はどうけじめつけるんだよ

ビグモもそうだけど、企業が大きいとお役所は何も出来んし面倒だからしたくないからなあ

フジテレビを叩いているメディアは品行方正なんだろうなｗｗｗ

社員の関与てのが週刊誌報道だけで、単なる疑惑の段階だから。ちょっと騒ぎすぎ

総務省『我々の天下り先だから(笑)』

フジテレビとズブズブだもんな
天下り先w

資本比率の件は？
なんかネットで見たけど。

先にNHKを停止してくれ

役人じゃないが停止する必要はないわな
スポンサー料無くなり自滅するのは勝手だが

海外ならデモやるのかな？

>>27
昔日本国民は大勢頑張ってフジテレビにはデモやったんだぜえｗ

まあ、コメントとれただけでもデカいんじゃね？

>>30
そんなもんなの？

> 今回報じられているような一社員の関与という話に限ると、法律に処分する根拠はない
ここを崩された時に、次の法的根拠なしの言い訳はどんな内容を準備してるんだろ？ｗ
天下りもいるし、なかなか難しくなりそうだなｗ

NHKといいフジテレビといい
総務省がいい加減なことやってるから
おかしくなってんだよ

天下りが功を奏したな

ホラね。絶対に大丈夫なようになってる
お前らがどれだけ騒ごうとも

権力者達がそうさせないから

そりゃそうだ。
国益損なうNHKとか朝日、TBSの方が先だろ。

献上問題は総務省にも飛び火しないのかな

天下り先を無くす訳にはいかん

総務省の天下り先だからな
利権は必死で守るだろうな

見なきゃいいだけ
CMしてるとこにクレーム電話いれたらいい

>>46
総務省にクレーム入れないと

総務省相談窓口
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/kyokusyo_madoguchi.html
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/kyokusyo_madoguchi.html

>>48
役所への苦情なんて、よほどの大量にでもならないと無視でしょ

苦情はスポンサーへ送るのが一番効くんだわ
彼らは評判気にするからな

財務省もそうだけど、天下り禁止にするべきだろう

何も動かん総務省クレーム入れても時間の無駄やろ

監督管理能力無いなら
総務省なんて解体してしまえ
税金の無駄

違うよな？タレントが問題を起こしたと知りながら使い続けていて
スポンサーや視聴者を裏切ってるだろ？
問題が露見してから差し替えてんだろ、この記事から言えば法律に根拠あるでしょ。

当たり前、クレーマーに政策を乱されてたまるかw

まああええやんスポンサー不買やってればどの道終わる

絶対潰れないしどれだけ叩いても無駄だよ
実際テレビ見ててどこの局だから見ないとかないし

ちなみにNHKも総務省管轄
諸悪の根源は総務省

天下ってる先輩達が大勢いるし、政官の子息も大勢いるし、ここで恩を売っておくと先々メリットがあるし、なのかな？

フジテレビは、自民党派メディアだから

再放送専門チャンネルでいいんだよ

オールド行政って何の意味があるんだ？

上級界隈が、みんなつながって
庶民は入る余地がない

めざましでCM流してたレノアは二度と買わない

引き延ばせば引き延ばすほどスポンサー撤退して取り返しがつかなくなる

天下り問題として国会で総務省を喚問だろ？

現在の法律は電波そのものが権力持ってるという前提が欠落してるからな

て言うか他人事なの。
総務省のお偉いさんには上納されてないの。

天下り損になるから、総務省も必死だな

天下り先は潰させないという強い意志を感じる

フジだけじゃない
一切のテレビ放送、一切のラジオ放送を例外なく停波にしろ

こんなので許されると思ってるのではそりゃ世界で通用しないよな
そんな奴らが国を主導してるわーくによ

ホールディングスはフジテレビだけじゃ無いから。
単なる一部門にしか過ぎない
経団連の会社なのに経団連数々の企業から見放される

スポンサーが軒並み離れて政府広告に差し替える事態とはね

昔、ホリエモンがフジテレビを買収しようとして失敗したけれど
今ならフジテレビ乗っ取れただろうな

フジから放送に関する許可や認可を取り消したらそのまま経営破綻するのは確実
影響は系列局から関連企業まで広がる失業者が数万人規模になる恐れがある
自浄努力を求めるしか無いね報道機関に国が関与することもできないから

つーか

行政も何から何まで信用できねーんだよ
国家機関なんて一つ残らず解体すりゃいいんだよ

大事な天下り先だもんねぇw
腐りきってるのうw

停波なんてできるわけ無いんだから普通にテレビ観なきゃいいだけ

総務大臣は何党の方ですか？

むしろ天下り連中も責任をお取りになる案件なのでは

民主主義で

じゅうぶん公序良俗に反しているはずだけどなあ

あっ（察し）

今回日枝の首とれば大勝利。ホリエモン20年越しの大勝負。不動産売って株主還元してくれや
ぶっちゃけフジTV現場のサラリーマンにとっても妖怪じみた経営陣潰した方が健全だろ

フジテレビは総務省の大事な

天下り先ってバレちゃったからなあｗ

どの省庁にも根回ししてるし天下り先となれば停波は無いか
しかし一発逆転、全てを無に帰す、必殺奥義が1つだけある
それは選挙で自民、立憲の議席数を大幅に減らす事
それぞれ50議席以下くらいね。たったこれだけで停波も財務省解体も行ける
実現するには投票率上げる必要があるんだけどな。目標50%！

>>153
やはり政治の問題ですね
立法府の質の問題

天下り先とズブズブなんだから安心安泰だろ。

なるほど総務省も上納された側

って事も十分あり得るわけか

こりゃスケールがデカくなってきた

更に更なる炎上を期待！ｗ

総務省に電話したら
フジテレビに天下り出来るといいですね
と応援のメッセージ送ってあげるといいですよ
彼らにとってはかなりの励みになりますしw

フジテレビは、自民党派メディアだから

政権交代しないと駄目だね
特別会計に斬り込む党出でよ

法律を作る、変えるのが国会議員の仕事であるから
電波法がうんねんは言い訳にならん
総務大臣を立ち上がり法律を速やかに変えればよろしい

まず総務省を解体しないと

停波というと
高市「捏造でなければ閣僚や議員を辞職」
辞職してないから捏造だったの？

とりま役員は全員クビだよなぁ
会見を公開しないとかもうねぇ
経営陣に問題ありすぎ

NHKとNHK教育とNHK娯楽にすればいい

>>180
NHKは教育以外ごみ

総務省の再就職先には手を出しません！

そして、法律を作るのも

富裕層なの

>>191
法律には常に抜け道が存在するようにできてて上層部まで責任が及ばないようになってる

これからも甘い汁すすらなきゃだもんな

😎停波より解体しろ！

潰れてくれたら停波もへったくれもない

上納が事実で､複数の犠牲者の上に成り立ってたのなら､
こんなん停めた方がええやろとは思う

ここは平等に全テレビ局停波でいいのでは、

まぁ今まで散々税金投入した天下り先。
天下って元を取るまで潰しはしないよなｗ
それがわかってて好き勝手してたんだろ。
お国が守ってくれるーってなｗ

株価乱高下してるｗｗｗｗｗ

コンプラコンプラ

国益より省益
霞が関はみんなそう

高市が総理だったら、めちゃくちゃ立民もやる気が
出たのかな?

パチンコ屋は警察官僚、テレビ屋は総務省に天下り。
なめてるな。コイツら。

>>214
それ天上り？

天下りしてるから無理(法的根拠が無い)

トップが責任認めないからこうなる

またBBCとかの欧米メディアの包囲網敷かないと動かないのかな

どうしょうもないなコイツラ
天下り先に腐心ばかりで情けなさ過ぎる

総務省内部にも上納システムあるんじゃないの?

つまり、総務省より先に「警察」ってことだろ
違法性を確定しないといけない

総務省「警察だって動いてないじゃん？」で終わり

国民に選択出来る余地も無い万年殿様商売やってるから芯から腐ってくるんだろ一社ぐらい入れ替えてビビらせろよ

こういうときだけ法律w

警察と総務省と議員に期待できない以上
我々が期待すべき最後の星は必然的にＢＢＣとなる

他の会社もやってるやろ！産業医使った嘘診断！

真っ先にNHKだろ
民放なんて観なきゃいいだけだ

裏を返せば法律でちゃんと通れば
フジを追放できるわけですね
ならばフジをあらゆるところを突くしかないですね

報道なんて正治・権力とズブズブだから
当たり前のように接待してるだろ

総務省は期待できないから、やはりスポンサー企業が手を引くように上納問題の正しい情報を発信していくことが重要

女子アナなんかより金のほうがええやろ

ズブズブですか今回の件だけに

おまえらが総務省を叩くとネット規制が早まるだけですけどね

>>256
放置しとけば確実にネット規制されるから
ここで戦うしかないってことなんだろうね

>>256
いくら叩いても氷山の一角
日本のマジで闇のところだしな

連立が濃厚と噂されている国民民主の玉木さんだけは
女性に対してのこういう扱いを決して許さない人だと思うので期待したい
女性に対しては一途な方だと思う

どんな企業が残ってるか
視聴率はあがりそうやね

テーハミング！

警察が動かなければ、総務省は動かない

東京五輪の
自民党、広告代理店、マスメディア
全部ズブズブの汚職事件みれば
フジテレビ性接待事件の根本はこの癒着にあるのは一目瞭然

極論誰も見なければ終わるだろ

面白くなってきました
総務省フジテレビ潰す気か
ゴリ押しでやれば確実に潰れる
それは社員望んでないんじゃなかな
このままで行けると思ってるのが非常識

爆笑の太田がネタにする前まではあまり知れ渡っていなかったが結果的にトドメをさしたな

>>285
フジテレビ潰れます
今年が正念場

そのあと中居の番組ネタにしていたからな

電波欲しい奴らもいるからすぐに買うでしょ
社名変えて役員あたりまでは全員辞職、管理職もすげ替えるぐらいじゃないと刷新感は出せないかな
しかし雇用関係の人間を何の非もなく解雇はできないだろう
その不信感を拭える新スタートが演出できるかどうか

問題だと言うならその問題はずっと昔から目の前にあったけど、見て見ぬフリしながらバラエティ楽しんでたんだろ（笑）
スポンサー撤退してフジ潰れるのは喜ばしいけど今更（笑）って感じですわ

ジャニーズ、吉本興業、自民党をチヤホヤと甘やかしてきた国民にも責任はあるのでは？

総務省の天下り先
名前出てたような

そういや斎藤知事って元総務官僚だったな

何か面白いネタ持ってないのかな？

噂話でいいからバラしていいぞ！ｗ

>>294
今まで一度もそっち側の話をしたことない
むしろ官僚時代の殿様気質を暴露られてますが？

総務省天下りがフジ幹部に大量存続してるからかしら

天下りを追及しましょう

総務省の役人の子供とかもテレビ局に入社してるからな

この際他の局も監査しなよ⁉️

総務省の天下り先だったフジテレビが役人の天下りを批判してて笑える

いいよ外国の圧力に期待するから

総務省から先輩が大量に天下りしているから停波出来ないよな

不治テレビ事件とは　いかに上のもんが醜く汚い人間性なのがよくわかる事件である

例えば車の免許を与えて、そいつが車を暴走させて公共の福祉に反した場合、
知りませーんあいつが勝手にやりましたーってのは違うんじゃないの？

スポンサー各社が、各社に居座っている天下りを追い出すべきだろ
それをやらなきゃCM撤退したスポンサー企業も本気で遺憾とは考えてないってことw

これそのうち政府が企業に見限られて企業が国から出ていくかもな

まあこのまま放っておけばフジテレビは勝手に潰れるから敢えて行政指導する必要もない。

総務省というよりは厚労省(労基署)案件だと思うが。

天下り先にしとけばお咎めなしとか
悪い奴らを追い込めるなんか良い方法ないのかな

CMなんてゆすりたかりだからな
金くれないとライバルを全力で持ち上げますよってことだし

パチ業界と同じ構図
パチが絶対潰れないのは大量に天下りを受け入れてるから

いつまでも昭和初期の時代遅れ放送法でNHKをやってることで、国民は総務省自体に不信感を持っていますよ
いい機会ですから解体しましょうよ

　フジテレビのCM差し替えを決めた企業がさらに拡大し、少なくとも50社超で見直したか見直す予定があることが20日、分かった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9698ff857db776133c00a21824cd6973d9715ca8
https://news.yahoo.co.jp/articles/9698ff857db776133c00a21824cd6973d9715ca8

>>1
まぁそりゃそうだろ

>>1
(;´Д`)ｱﾁｬｰ

>>1
オールドメディアは雪印が倒産してロッテに買収されるまで叩いたよな＾＾
松岡元農林水産大臣が首吊るまで叩いたよな＾＾

>>1
今ニュース見てたらマジでＡＣのＣＭ祭りだな、APAホテルＣＭは続行中
問題は4月の番組改編でスポンサー企業付かなかったら積みだな

CM差し止めクレジット読みはしなくていいのかフジテレビのアナウンサー。

CMなしにしたら視聴率あがるんじゃね

全CM高須クリニックになってしまうん？

>>4
YES！

今年の27時間テレビは本当に27時間テレビになりそうだ

>>5
むかし誰か調べてなかったっけ
10時間CMやったとか

>>5
ええやん(にっこり)

提供読み1秒で終わりそう

>>7
提供　フジテレビ

やっぱりトヨタは凄いと思う
対応能力早い
あの会見見ての即決断
ハイブリッド米国でもかなり売れてる

>>9
これには鬼滅の鱗滝もニッコリ
鱗滝「判断が早い＾＾」

笑

とりあえず乗っとかないとすぐ不買運動始めるからな

>>11
不買で済めばいい
CM継続するか差し止めるかが、もはや企業倫理の表明と同義になってる

本当に潰れちゃう？

すげえw

オラわくわくしてきた

とりあえず塩野義製薬の動きが気になる
ミュージックフェア放送休止はヤバいぞ

>>15
年度末までは大丈夫だよ

まだ誤解している人がいるが契約期間内はCM企業はお金払っているんだよ
単にCM流さないだけ
本当の地獄は４月からだよ
フジ以外も戦々恐々だろうね

フジテレビのNHK計画

いまフジテレビにCM出していたら
あぁやっぱりと思われる

ポポポポーン

支配体制は80年周期で崩れる説は本当だったんだな、楽しい一年に成りそうだ。

　　日本のマスコミは役割を終了した

法則発動したのか

停波あるなこれ

盛り上がって来たな！ｗ
さすが「楽しくなければテレビじゃない」を掲げるフジテレビさんだぜ！ｗ
身を削ったエンターテイメント…やるねぇ…ｗｗ

>>27
「きっかけは、フジテレビ。」

会社の乗っ取り目当てかなぁ
この話題が終わってからどうなるのか楽しみだねぇ

オールドメディアってすげぇなｗ

そのうち復活するんだろうけど
報道からは退場すべきだろな

フジテレビではない田舎のキー局だが、
車のCM、保険のCMが全て、
ACになっている！！
まるで、東日本の時みたくだ…。

空前のブームを生み出す

さすがはフジテレビさんやー🤩

普通にCM流してるなーと思ったらその次のCMからACばっかりになった

TBSとか日テレとか朝日とかもやらかしてんじゃねーの

総務省から４人も
天下りさせて

フジテレビ停波阻止


(´・ω・｀)はよたてれ

>>43
総務省官僚が最も性接待受けてるだろうね

夢グループとか世田谷自然食品とか高須クリニックとかのCMだらけになりそう

高須クリニックがんばれ！

差し替えが止まりません！

外圧万歳

ポポポポーン流しとけ

ACジャパン見たさに視聴率が上がるｗ

社長の会見がトドメだった気がするｗ

満を持して５０ゲット

朝ドラのおむすびをフジで見れるようになるのか？番組トレードとやらで

課金ゲーム
中国激安サイト
「そろそろ我々の出番だな

https://i.imgur.com/dpOnSWy.png

サザエさん　サザエさん　サザエさんは愉快だな
サザエさんヤバイんだぞ

今年入社予定の新卒社員は何思ってるのだろう

>>61
今どきテレビ局に入社って時点であれな層だから

>>61
フジテレビに入ろうとする時点でアレだから何も気にしてない知能の輩しかいないから大丈夫。

結局注目集まって大儲けでした!!!!!

TV局が倒産てあり得るのかな？

>>64
ない
各局不動産持っているしそちらの利益の方が多い
あと過去のソフトで充分食べて行ける
社員は少なくなるだろうが経営的には問題なし

>>72
海老名サービスエリアはどうなるんだろう

>>72
全テレビ局スリム化していくしか生き残る道はないよね
フジテレビはネトフリの子会社になるのがベストだと思うけどな
法的に可能かどうかはともかく

>>80
放送免許返上してソフト制作と過去の番組管理していた方が儲かったりしてねw
最悪そうなるのでは

残りの企業CMも明日には・・・

どうせトゥルースリーパーとエアドッグが買い占めるだろ
あと世界一周旅行のやつ

死人が多数出るんだな

外国の資本がある程度入ってるスポンサーはコンプライアンス基準からフジテレビにCM出すとかあり得ない話だからな
もう民放テレビ局にはまともなスポンサーはつかないよ
日本の民放テレビはどうみても終わりだ

まさに特権階級の崩壊


ジャイアントキリング

夢グループさんに全ての枠を買ってもらえませんか？
「あら、安ぅ～いン」

まだフジテレビのスポンサーしてる企業はフジテレビから性接待を受けた最悪不健全な企業とみなされるからな

早よ降りな共倒れやぞ

出口が完全に見えないのがまずいよね
会長や社長の首飛ばすくらいで済むとは思えない

いま60社になったがリスト貼れなくなった

ACに出てるタレントは大丈夫なん？

メインスポンサーACや

過去の悪習は隠したまま、ルームを決めて収束を謀ると思う

いいじゃんいいじゃんｗｗｗ

全然CMいかねぇ

スポンサー企業も日本人側の怒りに配慮したか
スポンサーの商品を買うのは結局TVを視聴してる日本人だからな

お金を出していないACがCMを差し止めたら終わりの合図

>>100
ACって無料なの？
国から金が貰えるんじゃないの?

自動車メーカー、保険、不動産
ここらへんはある程度裕福でないと関心はない。関心ある人はイメージを大切にする

中古車、課金ゲーム、激安ショップ
ここらへんは企業のイメージなんて最初からないからずっとCM出してくれるよ

>>107
普通の民間企業がお金出し合っている
本来は皇族関係とか大災害に備えて。だったでしょうがこんなことで使うなんて怒り心頭w

昭和の頃なのか知らんけど宝塚でも似たような事があったとかなんとか

>>101
系列の準キー局、関西テレビ制作の「発掘あるある大事典」で、納豆がダイエットに効果があるって
大ウソ偽情報を放送して、番組が打ち切りになったのを思い出した

あの記者会見までにロクに調べても来なかったし今後明らかにする気もないって宣言したようなものだからな
そりゃスポンサーはそういう反応になるよね

50社って主要企業全滅という事

フジもこんなに注目されて絶頂だろ

うちの親60でさえ中居の顔見たくない。吐き気するって言ってるからね。もう中居無理でしょ

>>111
60代って、SMAPファン全盛期層じゃない？

ジャニーズ崩壊、松本休業
オールドメディアがバッシングしてたトランプや斎藤知事が再選
中居休業、フジテレビからスポンサーがいなくなる

この3年くらいがオールドメディア終焉の転換点と言われそう

AC無料。ゆうちゃみ大活躍

つーか、コレ、企業が広告宣伝費をテレビからネットに移すいいキッカケに利用されてるんじゃねーの？
今までお付き合いで切れなかったのをコレ幸いって感じで。

ポポポポン

今見たら普通にCM流れてるんだけど

汚物は消毒たぁー

基本的に契約したら先払いだから、今日からCMストップ、お金払いませんとはいかないからね。
ストップしてお金捨てれるのは大企業だけ
節目は年度末

>>123
> ストップしてお金捨てれるのは大企業だけ

マイナスイメージになるから続行の方が痛手じゃね？

>>234
総合的に判断して損切が出来ないあたりがその企業の経営がうまく行かない理由かもね

さよなライオン

>>125
https://i.imgur.com/lCp7h3E.jpeg

任天堂にはガッツリしたよ。

>>128
ガッカリに訂正w

何かホントに停波まで持っていけそうな気がして来たw

後はBBCと国連と外国人記者クラブに期待だなw

14年前？だっけ、フジテレビ大規模デモ
やっとだな

フジテレビ倒産したら
他の会社が買い取り
新体制で経営する
と想像できますね❗

びっくりモーターのように

さぁてどうなることやら
どうせ各局がなぁなぁな関係で徐々に報道しなくなって何となく解決した雰囲気にして何もなかったかのようにしれっと普通に放送続けてるよ

むしろ差し替えてない会社どこよｗ

ヤマザキw
カーネクストw

サラ金のCMばかりになるんじゃないの

ほんと任天堂にはガッカリよな

時代に合わせて変化出来無いと滅ぶw

どんなCMしてるか気になるのでフジテレビ見てみる

嫌なら見るなから
今は見られるのが嫌だ!
凄いテレビ局だね

しばらくしたら、見たこともないような企業の安っぽいCMが流れ出すんだぜ
全国規模の地方局へ

このビッグウエーブ楽しみだわ。

フジ崩壊がガチで始まってる気がする

ACも電通

まだ上納問題は始まったばかりで続報も出てくるでしょうし
全部じゃないにしてもcmの契約更新しない企業も出てくるだろうね

ACジャパンばかりや

今の腐敗したテレビ局は排除した方がいいから
電波オークションで仕切り直しした方がいいんじゃね？

>>163
TV局買えるような企業は買わないと思うんだが

>>163
いやほんとマジでこれで、増税の前にまずこれやれよって話だよな
余裕で減税できるほどの税収アップになるらしい

他のテレビ局も戦々恐々としてるんだろうな

ホリエモン空売りしまくってるんだろうか

今のCMタイム、5個全部ACだった
震災以来、初めて見たわ

フジテレビって名乗るとロケ断られるらしいねw
さんぽ番組とかも終わりそうだなw

めっちゃ良い流れではあるけどどうせ潰れないのわかってるからつまらないわな

やれMe tooだとか人権だとか言ってたテレビ局自体が一番遅れているとバレたのは痛いなw

acテレビ

そういやフェミ連中はダンマリだなw
今騒がないなら一生口を噤んでろよw

CMがどうなってるか見るために十年ぶりくらいでフジ見てるがまだCM流してる猛者いるなｗ
スポンサー離れは止まらないだろうけど、さて出演してるタレントさんはまだこんな局に出続けるつもりなのかな

マッチってACのCMに出てるんだね

イーロン・マスクに買ってほしいw
好き勝手やってほしいw
まずは社員のリストラからお願いしますw

え？朝は10社だったよね。

まだ抜けてない任天堂はやっぱりってかんじかな

>>187
まじかよ任天堂最低だな
もう子どもにソフト買うのやめるわ
プレステにする

この局が心機一転再出発時に、どんな名称になるんだろ？
スマイルテレビ？

>>188
草

もうAbemaTVやNetflixやAmazonやHulu等の外資サブスクのようなネットメディア以外生き残れないっしょ

ニトリ
ニトリ
山本漢方
山本漢方
AC
AC

呼び出し先生タナカなんて一度も視た事無かったがCM目当てで見ちゃったよ
普段より視聴率良いんじゃないか？

真っ当な企業なら土日で降りてる。
今現在残ってる連中ってのはそういう事w

ホテールのひかーり窓をうつすー

サントリー大人しいな！どうした！と思ったらしれっと降りてたw

そもそもバラエティ畑のとんねるずの子分が令和の時代に大企業の社長なんて務まるのか？w

>>214
だから滅びた

(´・ω・`)なんでフジ４んでしまうん？

(ﾟＡﾟ;)節子・・それJCや・・。

件のアナウンサーと中居がフジに与えた損害額っていくらになるんだろうね

ACだらけやで～最高!

TV局なのに、静止画会見とかするから、あきられたw

聞こえてきたのは
男性の声ですか、女性の声ですか

ドラゴンボールのcmどうなるん？

流れ的に俳優のドラマ降板とかも出そう

しかしつまんねー番組だな
こりゃ中居関係なく潰れるだろフジｗ

来てんな～w

フジテレビ社員は関与してないのにどうして…

>>236
社員は関係ないもしれないが
幹部と社長が関係あるだろ。文春によるとwwww

社長会見の結果がこれ

今はネットがあるから、テレビのチャンネルは半分でいいよ

ホリエモンがウジを買ってればこんな事にはならなかった

お前ら凄えなw

もはや不買CMと化してるwww

むしろ見たくなるw

すでにAC祭りだったw

増えた大卒、職とミスマッチ　「事務希望」は17万人過剰

製造や建設などの現場が人手不足に苦しむ一方、"人手過多"となる職種が生まれるミスマッチが起きている。特に事務職は求職者が求人を17万人上回る。ここ30年で高卒就職者は7割減ったのに対し、大卒就職者が4割近く増えたことが一因だ。成長に必要な労働力を確保するには、働き手を増やすだけでなく求人と求職者のズレを埋める必要がある。

(全文はこちら)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE1525V0V11C24A1000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE1525V0V11C24A1000000/

>>1
そりゃホワイトカラー養成所の私立大学を無駄に増やしまくったせいだからな

>>1
モノ作りを嫌って事務職へ殺到したのが円安の原因だからな
テレワークだのタバコ休息だので成果主義の事務職は解雇規制から外すべきだと思うんだ
そうすれば事務職は半減して、モノ作りへ人が回ってくるはずだよ

>>23
モノ作りを嫌うように、大学進学とホワイトカラーが当たり前に変えたのが自民党

>>1
人生で最も活力のある４年間と一千万円の学費を費やした結果 得られるのは大卒資格という中身のない肩書きだけ

>>1
高校無償化とかやめた方が良さそうだよね。

>>51
本当にそう。
返済義務のある奨学金で対応すべき話。

>>1
だから大学減らせよ

>>66
大学出ても肉体労働はできるんだが

>>71
18～22の生産人口が増える

>>73
若いうちに金ができて結婚子育てもしやすい
出会いをどうするかって問題はあるが

>>91
AIのが人の何倍も効率良く働ける時代が来るんだから
そんな変なプライド持ってるやつは無職になるだけなんだが

>>1
事務職いらねぇからな。

>>1
楽だしな、事務
ぶっちゃけ現場の書類作成する必要のある人は事務と同レベルのスキルも持ってるだろうし

>>1
さっさとAIで駆逐しろよ
今の技術でも充分削減できるだろ・・・・

こんな無駄なところに人件費かけてるから30年も経済成長できてねえんだよ
現場に人材を回せ
AIの発達した今、事務職ほど無駄な仕事はねえんだわ

>>1
これ、文科大臣に問いたいところ。
大学作りすぎ。

>>1
そりゃそうだ
現業職なんかよりもリモートワークや自分のブースで仕事出来る方が良いに決まってる
ましてや昼夜交代制の現場職なぞ精神的体力的の切り替え等大変
でもルーティンワーク的な仕事じゃ給料安いし
かと言って現場からの電話対応に追われてモグラ叩き的に終始する仕事は電話取るのも嫌になり身体が持たない

これは良いスレ立て>>1

いい大学行っていい会社に就職しなさい。
そうすれば年功序列で一生安泰だから。

>>2
もうその考えは古〜いw

職人ｗ

事務ってただの電話番だろ

>>5
電話に出んわ
ってスレが前立ってたぞ (´д｀|||)

>>703
居留守頼まれるまである

>>721
給与計算から銀行とのやり取りまでってそりゃ経理かｗ
作られた表に数字入れてぐうたらするだけよ
んですぐ入れ替えさ結婚したりなんだりイヤになったり

事務はAI

文系の大学って無駄じゃね

>>8
そろそろ不要だと思うわ

>>8
理系の大学もC欄以下は不要だわ
高卒でさっさと工場で働いた方がいい

>>475
でも金沢工業大学、福岡工業大学、千葉工業大学就職いいですよお
地帝文系より数学できないと思うけど

>>502
出来ないだろうね。教授は一流が混じってたりするけども

>>502
そういうレベルの理系大学の学生って物事学ぶレベルに達してるの？
俺進学校通ってたけど、数学とかめっちゃ苦労したからね
国立志望だったからセンター試験も数学受験したし
Fランの理系の人達ってセンター試験すら受けてない人ばっかりでしょどうせ

>>502
就職良くても子会社の工場飛ばされたり、技術営業とかに回されるのがオチ

>>502
数学できないようじゃ工業高校扱いであるべきだな

>>502
旧帝未満の理系も潰していいな
どうせ研究職にも就けないんだから中卒から働いて経験積んだほうがいい

>>951
理系こそスポーツや芸術と同じで才能やセンスが問われる世界
ぶっちゃけ東大京大東工大以外は不要
百歩譲って東北大阪大名大早慶までかな

>>8
法学部も無駄ですか？
ロースクールも無駄ですか？

楽して稼げると思うなよ

これだから氷河期は

製造業なんて就職しても雑巾のように使い捨てられるだけ

事務はAIにやらせます

文系大学生が多すぎるんだよ
営業職か事務職しか働き先ないのに
最近の若い子なんて営業嫌がるのになぜ文系学部行くのか

>>17
営業か事務以外だと、理系目指すか手に職系、あるいはブルーカラーかメタルカラー目指すしか無いでしょ
大卒文系が営業か事務以外の選択肢が乏しいからせっせと営業か事務志望の人材を世間に送り込んでるんやで。世間で必要とされてるかは別としてな
営業はソルジャーとして必要とされるけど、事務はよっぽど技能が無いとな

>>40
営業も事務処理メインで半分､事務職みたいなもんだけどな
とにかく営業職も含めて、無駄なホワイトカラーが多すぎる、それが日本企業の生産性の低下に繋がってる

>>17
経済学部って人気無いよな

>>851
東大は文２が一番人気になった
法学部の人気がない

そりゃこうなるよね、と。
教育無償化は、需要のない事務職希望者を公費で量産するだけになりそうだ。

少子化対策ということなら、無償化よりも、返済義務のある無利子奨学金の枠増やせばいい。親の年収制限無しで。

事務職精神病むわ
現場でせっせと仕事していた方が精神的に楽

>>19
肉体労働は体がぶっ壊れるリスクある、ホワイト企業の事務職なら天国だろ

>>26
ブラック企業の事務職、営業職で
精神、心がぶっ壊れる。

>>523
生活がかかってるなら心が壊れてもなんとかなる
体が壊れるのだけはどうにもならん

上場企業で経理やってる俺って勝ち組なんか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

Fランを増設して大卒を増やしたところで大卒向けの仕事が増えるわけではない
弁護士の数を増やして仕事にあぶれる弁護士が出たのと同じ

フジテレビとNHKを潰してその人員を製造や建設にまわせばいい

>>27
さんせーい！

>>27
財務省も追加で！

事務職なんて一番要らない、真っ先にAIに取って変わられる仕事だし、給料はめちゃくちゃ安いぞ。
何の負荷もなく、いくらでも人はいるから最近では非正規化、事務員はパートや派遣でしか採らないという会社も多い。

学校で勉強ばっか重視するから体力に自信がない人が増えたんじゃないの
まあ自分もそうだけど

だって土方って日焼けするしお肌あれちゃうでしょ

この20年間で200校は増やし過ぎ
大学教授もどこからそんなに沢山調達するのか不思議

>>32
だから大学教授もレベルが低下してる

>>32
教授ばかりで准教授がほとんど居ないんだよな

一因てか
ほぼそれが原因

そう言うの全部を移民に押し付けてるんだろ？

大卒の事務なんて何の役にも立たない

落選議員や天下り先のための
Fラン大学を作りすぎた弊害

事務職大量に抱えて、その人たちに仕事与えなきゃいかんから自動化が全然進まない企業は、製造業でもコスト的効率的にすごい足枷を抱えることになってしまうな

その内に外国人いないと何も回らなくなる

AIに仕事取られてなくなる職種を無数の大卒が取り合うという地獄
氷河期世代の再来かもな

そりゃテレワークで済む程度の仕事を見たらホワイトカラー文系最高だろ。理系に行ったこと激しく後悔したわ。

私立大学の大半を潰して、昔みたいにブルーカラーに就職するのが当たり前の社会に戻さないと、もう日本は人手不足で社会が持たないだろう

>>46
実際、AIが発達していくと人間に求められる仕事は手に職系かブルーカラー系、特にモノ運ぶ系ばかりになっていくと予想されてる
ただし、それらの仕事が収入高いかどうかは疑問であるのが難しい問題なんだな

今は少子化だから人手不足

製造と建設なら製造のが人間の扱いがマシだろ。
給料もw

>>49
建設は給料高いで

>>56
建設のダメなとこは、未だ土曜出勤のとこだよ
土日休みにしないから若者が来ないっていいかげん気づけや

>>367
一番ダメなとこは現場も変わるし朝が早いとこ

>>367
ある監督に喫煙所で聞いたら若いのは
ホテル住まいが嫌で逃げてくと言ってたわ

大卒ってより
事実上の無学部卒やな

インフラ保てなくなる

パソコン普及前のホワイトカラーはそれなりに必要だった
頭フル回転させんと無理な業種も少なくなかったしな

事務なんてもうAIでいいだろ

受付とかレジとかはAIやセルフで十分だと思いきや
人間様におもてなしされないと嫌だって言う年寄りがたくさんいるから
その世代が死に絶えるまでまだまだ需要はある

地方公務員が楽な仕事で高賃金だから事務職以外は誰もやらんよな

文系が多いのに文系の仕事は少ない

製造や建設は仕事自体には興味ある人多いと思うよ
仕事自体にはな・・・

40過ぎてなんの稼げる資格も無い女が事務職希望してるイメージ
介護いけ、介護

一番要らない事務

本当に必要なのはブルーカラー
ホワイトなんてAIで駆逐されるで
ホンマやで

私学の献金のおかげ

現場の人手不足で事務が現場で肉体労働やってた

>>78
肉体労働も建設介護清掃あたりはまだまだ大丈夫だけど、工場や倉庫なんかはかなり無人化が進んでる

どうせ事務職入っても人間関係が嫌で辞めるよ。中途半端な規模の職場は

賃金が同じなら楽な方を選ぶわなそりゃ。

本来高卒で就職するべき層をFラン大学に無理やり進学させてるのが問題なんだよね

>>82
ただ、その問題は企業側に大きく責任があるよな
企業が必要も無いのに大卒必須で採用かけるから

事務は楽だし

まぁ実際、事務職の募集には薄給でも応募者多数、作業員は給料上げても人が集まらない、ということが起きていて、給料の差は今後ますます拡大していくだけだな

AI時代に移行するからね
販管費は増やさないのが経営者の考え

早めに現業職に転職したほうが良いかも

いっそのこと全員事務やればいい

工場も事務も時給同じだもん
そりゃ事務行くよな

夜勤のライン労働は嫌がるんだよな
事務職の倍は儲かるのに

>>89
夜勤は体の負担がすごい
わいはバイトでやってたけど睡眠時間の調整が大変だった
あんなんできればない方がいい

>>115
夜勤は確実に体に悪いから、体を大事にな
20代は難無くこなせるかもしれないが、40代になると確実に体に響く
有害環境に晒される以外で夜勤だけ特殊健康診断が必要とされると聞いて、はえー夜勤って体に悪いんやなーって思ってて、30代の頃に一回サービス業の夜勤やった事あっったけどマジでキツかった
夜勤に対応できる人すげーわ、あんなん毎日よくやるな

>>135
まぁ、体力がある内に夜勤で金を稼いで、稼いだ金は中年以降の病気の治療代に消えたりするからな。
夜勤だけならまだマシな方で昼夜交代制とかになると心身共に一気に老ける。

一次二次産業に女性の社会進出させないとな

製造業が欲しいのは使い捨ての奴隷だけだぞ
ろくなもんじゃねえやめとけ
(´・ω・`)

>>92
いつの時代だ
今はせっかくきてくれた作業員をなんとか辞めさせないように待遇を整えるかで、企業は必死だぞ

事務職は言うほど給料安くないんだよ
飲食宿泊農業介護食品工場土木とかよりは高い
そりゃ事務職いきたがる

文系が過剰
事務職が過剰

製造とか建設は代替えが効かない仕事があって、人手不足になるほど手に職系の仕事の市場価値は上がる。大卒だからデスクワークのホワイトカラーと妄信するより、需要が高い所に身を置く方が良いのにな。

>>95
昔は介護は人手不足で将来賃金が上がるとか言われてたけど全然上がらんし
上がってから移動すれば良いんだよ

>>99
補助金でがんじがらめだからな。料金も硬直。
儲かるのは社会福祉法人のオーナーくらい
法人に補助金配るんじゃなくて、ユーザーに社会福祉用のバウチャー配って、という形にすればだいぶマシになるはずなんだけどな

>>99
介護は原資が保険料だから賃金上がるどころか、介護報酬切り下げで介護施設が次々に倒産して失業だよ
これは医療や保育も同じ

>>95
手に職系やブルーカラーがホワイトカラーと同等くらいの労働強度負荷で、給料が1.5倍くらいなら流れは変わると思う
しかし今現在それらの仕事って休日少なかったり（その結果、時間単価が安くなる）で、まだ割の良さの差が小さいから結局ホワイトカラー志向が多いのかもな

>>109
大企業が公務員みたいに「都市手当」「本社勤務手当」とか始めてるんだよな
地方の工場に勤めてる理系技術職の給与は上がらない

男女平等のせい

ホワイトの営業はいつでも休憩が取れていい

人手不足でも賃金は上がらないのが変だよな。

>>101
新入社員は上がってんだぜ？

>>105
初任給で釣ってるだけ。
昇給はあまりしない筈。

>>101
運送業だけど人がいなくて毎月70時間以上残業してるけど賃金は1円も上がらないな

あと技術屋になるしかないんじゃない？

資格職だろうがホワイトカラーはくたばるよ
AIの進化が凄すぎる

下手な大卒より高卒の若い子の方が優秀だからね
労働力に余裕のあった時代ならともかく、今は本当に早いうちに手に職つけないといけなくなってるから
「大学に進学すると給与が下がる」という逆転現象が起きるのは時間の問題
アメリカではもう起きてるみたいだし

>>108
Fラン卒よりは高卒の方がマシという実感はあるわ
若いほど会社の色に染めれるメリットもあるし

Fラン大学ばかりが叩かれる傾向だが高校も名前を書くだけで入れるFラン高校がたくさんあるからな
エリート以外は中卒で就職していた高度経済成長時代のほうがマトモだったのかもな

現場のスペシャリストのほうがいいに決まってる
事務なんて替わりがいくらでもいるんやで

メーカーの工場の食堂とかめちゃくちゃクオリティ高いもんな
一般の飲食店の30％OFFくらいで食えるし

体力がないというか
事務職の方が楽だと思ってるんだろうかね？

Fラン卒も大卒にカウントするからおかしなことになる。
Fラン卒には、大卒資格認定試験を必須とし、
パスした場合にのみ大卒扱いすればいい。
大学時代に勉強し直したと言い訳より、
認定試験パスするほうが余程客観性がある。

給料安すぎだろ。
昔は３Kだが給料が良いからここ一発の時に
若者が短期間だけ働いてたんだろ。
給料は当時の半額。

Fランを大卒にカウントするなよ

そもそも手に職系は理系大卒が前提だったりする件
または独学で理系大卒程度の知識を得られる人

ブルーカラーの待遇が悪すぎるからだろ

事務職は女も男も希望するから、必然的に競争率が高くなる。
製造や建設はほとんど男しか希望しないから競争率が低い。

もう遅い罪詰み摘み

誰もやりたがらないからなそりゃ

みんな大卒になったら
農業や大工、介護は誰がやるんだろう？

>>133
工学部が構築したシステム上で農業・介護する方向性しかないだろ
もう大工も工場で加工して現場で調整しているし
問題はリホームの方だな　昔の大工スキルが問われる

>>133
今はどんな仕事にも研究的態度が必要になる
本来なら全員が高等教育を受けてもいいくらい

仕事∞に湧くサービス業の類はまた別の地獄だしね

理系事務職は人手不足だけど

>122
将来PC使って出来る仕事は全部AIで出来るようになるから
Fランク以外の大学出ても文系なんてイラネってなるよ
生き残れるのは営業ぐらい

>>142
営業も通販で代替

事務職なんてしょうもない仕事だと思うな。

大学無償化で全入時代になれば事務職希望がもっと増えるぞ
バランス悪いな

ブルーカラーの仕事はトイレに行くのにも管理者に用便願いますと許可を取り、まるで刑務所のように自由がないのにたいして
ホワイトカラーは自由に自宅で猫と遊びながらリモートワークで働いてるよ

>>145
日本の工場は厳しすぎるんだよな
かつてはその厳しさが品質を担保していたんだけど
世界中の工場でオートメーション化が進んだ現在は逆に足枷になってる

大卒と言うか文系だろ

ホンダは17日、高度専門人材の定年制度を今年6月に廃止すると発表した。

　電動化・人工知能（AI）領域などで高い技能を持つ一部従業員については、退職で競争力が低下しないよう65歳以降も就労可能とする。年齢上限も設けない。

　貝原典也副社長は記者会見で「少子高齢化で人手が減っていく中、既存事業への知見が薄れていくことを回避したい」と意義を説明した。　

時事

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2c92429e8e731c7aa57b2602be9a24159782011
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2c92429e8e731c7aa57b2602be9a24159782011

EV全振りは廃止せな

>>2
まだ言ってるのか

>>2
実は、隠れて次期エンジン開発してました（テヘペロ
ニュース知らんのか

>>31
社長にも内緒で開発陣が暴走していた悪寒

>>218
昔、NSXからエアコンとか快適装備を取っ払って遊んでたのを重役に見つかって怒られると思ったら販売が決まったてのがあったな

旧NSXの主査の人なんて勿体なかったよな

定年退職逃亡しようとしてた管理職死亡やんw

>>7
管理職はいらん

退職金…

>>9
つまり何歳で辞めても自己都合退職になって、退職金も大幅減額ってこと？

まず老化を防ぐ薬開発しようよ


老人こき使っても生産性上がらんよ

>>11
そんな夢みたいな薬が出たらいいんだけどなあ

>>11
地球を人間が多い尽くすぞ
意識をネットにアップロードするべき

>>11
順天堂大学で研究してる
糖尿病薬から2つめの抗老化作用がある候補が見つかったとかで

個人事業種は死ぬまで現役なんだから
サラリーマンも働きたい人は働かせればいい

それでももうホンダには居たく無いだろw

多芸は無芸

いよいよ世代交代が出来なくなってきたなw
能力的な問題だろw育成しなかったのもあるけどw

>>19
若い子はパワーポイントしか出来ないからね
仕方ないね

>>19
もともと後継を育成する（できる）奴なんかごくわずかだよ

>>176
やらせてやらんと出来る様にはならんしな
いつまでも上が詰まってたら育つもんも育たん

ガッカリしてる若手とかいそう

定年廃止ということは40歳でも解雇できるということです

>>21
定年が無いから首も切りやすいか
発明かと思ったねってか

>>21
今法律が60だからそれ以下で定年と称して勝手に首を切るのは違法だ

定年廃止はこれから何処の企業もやるだろね
これが一番手軽な人口減少対策だろし

ええやん

60で一律定年というのは我が社を見ていても疑問に思う
プログラマーという技術メインということもあるが何の役にも立たない者はやめていただいても構わないが一線級の人材は本人の意思によるが働き続けてもらえるとありがたい
後進の育成をお願いしたい

つーか、こんな年齢差別やってる先進国もはやないからな
一番高齢化が酷い日本が続けてるのはジョーク

ポストは空けないと若手のやる気が低下するよ

高度人材になれれば老後は安泰
めっちゃ正しいやん

日産の社員はリストラお願いします

>>30
開発部門は残せ

NECも役職定年やめたしねえ
労働力不足は進む一方

こんなことを今やるなら金型や旋盤の名人たちも残しておけたらよかったのにな

>>34
ウチも職人さんだよりだから、定年とうに過ぎたベテランでもバリバリ働いてもらってるわ。
辞められたら会社とぶの確実よ。

若手を教育するよりもベテランを使い続けた方がコストかからないけどこの人らが退職したらどうすんの

ホンダにそんな人材はいないぞｗ

>>37
スーパカブの職人

辞めたい時に辞める世の中になるのが正常
一律定年は意味不明

高度人材とみなされない人らはヤベェな

>>40
社宝とみなされる人らだが
そう沢山居ないだろ
トヨタでいえばTHS発明した人とかな

そりゃあ年取れば衰えるけど

一次産業とか個人事業種や零細企業は
死ぬまで働くんですけど、なにか

みんな書いてるけど死ぬまで働けってことよなこれ

亡くなったら葬式代出るのかな

>>51
健保組合から出るじゃん

高度人材だけ集めても働きアリの法則が発生して働かないアリが発生するんだけどな

両親ともに生涯現役の子どもと、
５０で退職した父親と専業主婦の子ども
資産格差は数億ですね
結婚相手は相手の親で選びましょう

能力が有るなら続けるのも辞めるのも個人の自由になっただけ

ナカモトサンをMotoGPに呼び戻したほうがいい

日本は３０年成長してないのに高度人材なんていねーよ

できるヤツから辞めてくだろ

４０でご隠居してた時代とは時代が違うからね
生涯現役で稼ぎ続ける人間と、早期でリタイアする人間
稼げる金は全然違う
ここを結婚する時には見ないとね

>>66
労働が肉体労働主体の時代は、体力が落ちた時で定年だったからな

年金制度改悪の震源地はお前か

定年・再雇用と違って、所得半減しない

高度人材か低度人材かの判断基準は？？？

>>73
役に立つ（お金儲かる）か、どうか

定年間近にヘッドハンティングとかあるんかな

実際には社内政治がうまいだけの害虫がいつまでも居座る効果しかないだろ

終わりが見えた
建前はそうだが実際は働かないのに高給取りの役職連中のための制度
老害が残り続ける組織は循環力が低下して濁って腐って終わるだけ
宗一郎が生きていたら絶対に成立しなかった

いいじゃんこういうの

いやそれよりもさ
エンジン開発のエンジニアを
呼び戻した方が良いよホンダは

高度人材を安く買い叩くのやめろや

88年からF1でホンダを応援してきたけど
経営陣の決定には
がっかりすることばっかりだったわ

おせーよ

認知症発症による重大インシデント増えそうだけどそれはいいのか

マックみたいな事やってんな

これって引き継ぎ技能継承できてないってことだからね
モノ作り（笑）

1980年代から定年で追い出された金型技術者とか引っ張りだこだったもんな、海外で

>>98
そういうのと少子化が合わさった結果
他国は国力があがり日本は国力が相対的に下がり
円安へ
当たり前の今なのであった

オジサマ達が海外メーカーに取られてしまうからな

要するに、トランプ大統領のご時世に成って、レシプロエンジンの技術者が居なく成るからだろw

ホンダは直近までEVに全振りしてたからなw

>>100
とか言いつつ口だけで
EV対して開発してなかったぞ

>>102
HONDA e
破滅的に売れなかったけど
次はN-VAN e出すよ

サプライヤーから見た開発部門のイメージ
トヨタ　陰キャ
ホンダ　ウェーイ系
だそうだ

60で定年再雇用時短勤務になる
60で退職金もらうパターンが多い

革命を起こしたオデッセイチームもそろそろいい年齢になってるよな？

こんな経営してるから終わってるんよなぁ
高度人材とか言ってるけどその選択が競争から逃げてんだわ
新人育成という名の競争からな

退職金なんて払わん！
って事？

立場が人を作るって事もあるんだけどな

>>112
・上が詰まると組織が死ぬ
・上を育ててる途中なんだちょっとマテ
どっち？

>>126
両方じゃない
今バリバリの主力になっててほしい氷河期が少ないとかで

これ老害がのさばるやつや

退職金の問題なら
55歳や60歳で退職金を渡して
その後の再雇用で社員待遇で雇用すればいい
優秀な人材にはな
何の問題もない

定年ってのは上がりすぎた給料をリセットする意味合いもある
月収60万とかまで上がっちゃうと月収20万で若者3人雇えるんでさっさと切りたい

>>115
唯一無二の人なら
若者を幾ら雇っても敵わないよ
そういう制度だよこれは

そっちの人材だけなんだぁ ふーん

正解だな
当たりの後継者があらわれるまで先生職人はひっぱれ

公務員にならって65まで働けるようにするんでしょ
大半のひとは60で退職金もらって再雇用

あらためて思うけど
日本は人を育てる力が無くなったんだな…

>>124
氷河期以降、人育てるのに金使わなくなったな。

有能な人材が海外に流出しないように
日本企業がホールドしておく
今の60なんてバリバリ現役だぞ
そんなの野に放出したら
喜ぶのは外人どもだ

高度人材（介護）

定年て欧米には無いって本当なの？
人を年齢で差別する事になるからという事らしいけども

高度人材（土木作業）

仕事上で教えるってのはね
老齢者が若者相手にしても絶対に上手くいかないんや
50代が40代に教え、40代が30代に教える、といった様に
価値観の近い世代を通して、脈々と受け継がれる物

ソレを氷河期冷遇で断ち切ったんやから
後は言わずともわかると言うもんや

>>133
成果主義が下育てても評価されず下手しなくても損するから誰も教えなくなった

>>250
教える時間、その分自分の仕事が滞るからな
そうなるわな

コンビニのレジ打ち出来れば高度人材だぞ
本来要らない役職者だけこびりついてそう

給料はリセットしなくていいけど
権限はリセットしないと飛行機の時代に巨大戦艦大和つくっちゃうことになるよ

むしろ60歳以上に頼らないといけない状況がまずい
今まで人材育成してなかったの？

>>142
育成の為の流れが断ち切れてるんやで
氷河期の雇い止めで、今の老齢者は
いきなり新卒に教えてくれとか言われる

無理

上限を設けないということは使えなくなったら肩叩いて退職してもらうのかな？

>>146
全員と勘違いしてないか？
唯一無二の換えが効かない能力者だけに適用だよ

エンジン技術は一度途切れたら復活は難しいだろな

これなw
仕事は与えるけど、権限無しw
だから働くモチベ下がってく
重要なことは年下の連中が決めて「この方針で決まりましたから」と伝えるだけ
技術はよこせ、口出すなってスタンス

俺の親父は嘱託で安い金で本田で働いてたけど
今はいい時代だな

有能な人材を年齢だけで辞めさせたら
他社に取られちゃうもんな

>>162
それはそれで消費者利益になるからな

今更遅いって
その動きはかえって「この会社やばいんだな」とその人材たちが憶測する要因になるぞw

団塊老人を守りすぎて中堅である氷河期世代がいなさすぎ
結果、技術と知識の伝承が行われていない企業ばっか

若い奴に技術継承できてないってことだよな
コレあかんやつや

定年再雇用で安く雇い直すんじゃないの？

老害が居座りやすい企業へ

技術職に関してなら良い判断だろう
技術職を強制定年で追い出すのはもったいない

>>180
そういうこっちゃ

平準化して誰でも出来るようにするのが
技術だ！ってどっかで聞いたけど違うの？

米国だと、優秀な人材は自ら限界を感じて
引退しない限り、ずっと働き続けられるのな。

無論スキルがなく不要と思われれば、即解雇
なのだけど。

次世代育成に繋がれば意味はあるけど
使い潰しの気がするのよな

うちの会社も67歳定年で基本嘱託で70歳までは雇用されることになったなぁ
デモそこまで働かない人も多い

HONDAはちょい昔のバイクや車の純正パーツを値段を気持ち上げ再販するだけで儲かるはずなのに

>>197
設計図開放して部品屋に任せる仕組みのがいいとは思うんだけどなあ

エンジン辞めて家電メーカーになるのだから人材なんて要らんやん

イッポンをトリモロス
あれからはや12年

伝える技術ないから
日本は衰退したのに
そいつらをこれからも置き続けるとか
意味分かんないのですが

>>201
日本が衰退したのは
他国らに同じ技術を与えたからだよ

就職氷河期の40歳代がゴッソリいないから60歳代をクビにできない構造的欠陥やね(´・ω・`)

総合職はAIで賄えると思うわ

企業の都合で世代間の雇い止めで
技術者(エンジニア)
技能士(テクニシャン)
コレらの継承が途絶えてしまう寸前

もし、我々に継承して欲しいと望むなら
氷河期が生涯賃金を減らした分
キチンと払ってから頼むべきや

俺は若いの押しつけられても
教育と言う仕事が増え煩わしくなるだけ

やって欲しいなら、賃金で示せ

同じ年齢でまだ働きたいってジジイ2人が居たが
1人は認められて1人は要らないとなった

モチロン職場の雰囲気は最悪

認められた方もそんなに優秀で有るなら見合った成果を見せろ！となったが
まず体力的に期待に届かない

結局辞めた

正確には超高度人材だね

>>223
それを判断するのは現体制側だろうね
つまり社内抗争の武器

社内政治の得意なオッサンだけのこる未来

優秀なジジイやババアを残すのは良い

しかし体力も衰えていくが残す以上は周りは非常に高い期待をするからな

年齢的に能力を伸ばさなくて良いと思うのが殆ど　それでは周りに評価最低を付けられて終わる

後継者作らなくなるぞ

60歳で引退して安心して年金ぐらし出来るというタテマエで追い出して行った方が
人材の回転も良くなるし社会的に良い循環になるに決まってるよ
いくら有能であっても高齢者がポストを握って離さないと衰退する

うーん、定年で技術流出するよりは、死ぬまで囲い込む方が賢明か。
技術継承だけはしっかりやらないといけない

少し前は超高度人材は良かったわな
しかし今は周りにも評価を付けられるからキツイ

中には継続で立場を利用して周りの企業へ仕事を恣意的に回す　見返りに金品を受け取る奴も居る

判断経緯がぁゃιぃのは良く有る　懲戒解雇だがな

いいね、働きたい人はいるだろう
俺も頑張れるうちは働きたい

本当の高度人材はもうとっくに愛想つかしてやめてるだろ

>>245
中国とかインドに招かれて教えてたりする

高値から一気に3～4割くらい下げて、まだまだ下げる模様

必要量買ってるだけだろw

テレビ局「高いぞ！ヤバいぞ！」

主婦「早く買わなくちゃ（使命感

>>4
いつもの買い占めパターン

損切りしろ

>>5
どんな切り方やねーんwww

>>5
怒りの千切り

キャベツ塩漬けにしてるわ

キャベツ損切り民

昨日198円で買ったわ

仮想通貨かな？

アキダイのオジサンが先週いうとったよ

>>11
あのおっさんなんかあると出てくるよな

キャベツ空売りするか

キャベツ空売りしといてよかったわ

春キャベツ3月には元に戻るゆーとったな

野菜はどうでもいい
お米どうにかしてほしい

>>19
秋前には大量に余って投げ売りが始まるやろ

>>25
今の感じでいくと来年の8月にはまたコメ不足や
儲け度外視の責任感だけで米作ってた爺婆が大量離脱しとる

昨日298円だったわ

2011の震災のときもあったよな
水を買い占めるやつ

JA「やべえうちら叩かれはじめたから終わりにしよ…」

キャベツ無くなってほんまに困るのなんてお好み焼き屋とトンカツ屋くらいやろ

ほんと株でも米でもキャベツでも同じ事してんな
センスないわ

>>26
なんG民が上がるって言ったものは全部価値下がるね😅

>>30
うおおおおガソリンの価値上がるガソリンの価値上がる😡

>>40
ガソリンの価格は大して上がってないけど
税金と補助金と円安がね……

値下げできるんかーい☝💦

どうしよう今妻と一緒に震えてるわ
10年塩漬けしたら値上がりするかな…

お米もいずれそうなるだろ
次の新米でるまでのチキンレース
この予想当たったらドヤりたいけどいい方法ないかな

>>31
米連動型の投資商品あるから儲けまくれよ

米は順調に在庫が積み上がり出してるから、どこかでドカンと下げると思う
まずは余剰の米を販売してる格安スーパーから

いつもやん

JA「牛乳廃棄しろ」
牧場「おかのした…」

JA「バター不足！バター不足！」