最新投稿

保険会社へ一般職として新卒入社したIさん（40代・女性）は、ネットに氷河期世代の声が数多いことについて「ネットを使いこなす世代でもある」ことを指摘する。

「私も大学受験はめちゃくちゃ頑張ったのに、就職では総合職には入れず、一般職でした。政府が今頃になって少子化対策、氷河期世代救済などとうたっていますが、正直、今頃言われてもという感じ。これからどうこうするには年齢を重ねてしまったし、とはいえ忘れられるのもイヤなので、やり場のない思いをネットにぶつけているだけです。承認欲求といえばそうなのかもしれません。就職した頃に携帯電話やパソコンもあって、ネットに対しても上の世代より馴染みがあるのも大きいのでは」（Iさん）

世代によって、それぞれの言い分は当然あるだろう。自身を“ゆとり世代”だという30代のOさん（フリーター・男性）は、「氷河期世代で優秀な人って、ハンパなく優秀というイメージがある」と言うが、ネットで見かける“氷河期世代の言い分”については、「そう言われても……」と苦笑いだ。

「ゆとりはゆとりで言いたいことがありますよ（笑）。氷河期はたしかに悲惨だったんだろうなとは思いますが、就活大変だったという話をされても、正直知らんがなという感じです」（Oさん）

20代ともなると、さらに冷めている。

「年金問題とか社会保険料とか、私たちの世代だって苦しくなることがすでにわかっている。世代ごとに苦しさはあると思う。ネットで愚痴を言っている人たちは、誰にもその辛さを共有できなかったのかな」（20代・女性／IT企業勤務）

「最近気がついたんですけど、こういうのって“反戦運動”みたいなものなのかなと。もう氷河期の悲劇を繰り返えしてはいけません、みたいな……。ただ、それならそれで、ネットに書き込んでもしょうがないんですけどね。数のパワーで、今からでも大きな反乱を起こしてくれたらいいのに」（20代・男性／広告代理店）


詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb6437d00dbdaf1622a1e76f188fce48dcf43d44
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb6437d00dbdaf1622a1e76f188fce48dcf43d44

>>1
みんな氷河期を経験してるんだよ
リストラに遭った人もいただろうし

>>1
知らんがなの行き着く先は自分の番ってだけやがな

>>1
氷河期は氷河期で今回の選挙みたいに現役世代を応援する国民民主党に投票しなかったからな。
軟弱＋情報弱者=氷河期

逆にその下の世代は情報強者なので、うまいことやってる

ネットで発散せずにデモでも起こしたらよかったのにね

>>3
そこまで不満はないからな

>>3
誰に対して何のデモをするんだ？
今だに氷河期云々言ってる連中は転職する気なんて毛頭ないぞ？

受験競争も激しかったので同世代は敵という認識なんだよ
共闘して反乱とかありえない

>>6
まんまと分断されたマスやな

詰め込み教育（受験戦争）で頭使わないようにされとる

氷河期の若手時代は年功序列で昇給昇進安定を勝ち取れると言われてきて、いざ、ベテランになると、人手不足と働き方改革で制度が変わり若手厚遇に変わった。悲しい

>>7
まさにそれな
全てが全部裏目裏目トレンド転換で損してる俺達
せっかく一流大学入ったのに絞られるし少し落として就職したらしたであれだし、んで腐ってる間にもう親父なって正社員の就職先は無いのよ

タクシーとか介護とかクッソ底辺業界しかねえし世の中おかしいだろ

リーマン・ショック世代だけど
公務員を年齢制限なしにしなかったのは問題だと思う
氷河期に限らず、途中で色んな理由で働けなくなる人は多いのに

>>11
ただでさえボケ老人が居座ってんのに。
引退させてやれや！

国会議員、医者、教師、警備員

定年ってのは、社会を上手く回すには必要だぞ。
自営業やら専門職はこの限りではないが。

長年ずっと就職難なわけがない
仕事が勤まらなかった人が氷河期のせいにして騒いでるだけ

>>14
長年氷河期というより年齢や空白期間で弾くから
この年齢なのに職歴がないという理由で採用されないというのはあると思うよ
海外だとあんなに細かい履歴書なんて出さないから日本と違って
空白があっても気にしないんだと思う

>>14
チャンスは何度でもあった
それを全て社会がふいにしてきた
その結果日本の経済が崩壊した

>>14
氷河期世代で転職５回。うち倒産３回の人がエントリー。４５歳。
大学新卒予定がエントリー。２１歳。

貴方の会社はどちらの人と面接する？
仮に１０年前であっても多分結果は同じ。

氷河期救済でたまーに氷河期限定地方公務員募集してることあるでしょ？
倍率２００倍とかになってる理由がこれ。３０超えてある程度キャリアつんでないと
面接まで行けない。キャリア積もうにも会社倒産して中途半端な
職歴の人が山ほどいる。３０代にリーマンショックがあったのも痛い。
全て時代のせいにするのは暴論だけど時代が悪いのも事実だよ。

>>14
こーいうやつは
新卒至上主義
年功序列
メンバーシップ制
ってのを忘れてるよね

下の世代の方が将来真っ暗だけどな

氷河期もやばいけど、下の世代も大差はない

>>27
リーマン・ショック世代なんて忘れ去られて救済もないしな
公務員試験はZ世代と氷河期世代だけでどこも受けれないリーマン・ショック世代
実際は公務員の採用を一番絞られてたのに

.>>68
てかリーマン世代って言葉自体知らん奴が今も普通にいる
文字通り空気扱い

氷河期世代は確かに悲惨だったが、下の世代もヤバい
半数以上はアッパーマス層にすら届かない

３万円の給付で一息つける
おめでとう

氷河期世代だけど20代の頃にもうとっくに終わったことだわ。
子供もデカいもん。
老後と終活が薄っすら先に見え始めてる。

今なおじゃなくてこっからが本番だろう

ネットを使いこなす派遣 w

意味なし www

いうて氷河期は金持ってるだろ
それを失うのが怖いから行動しない
手取りを増やす政策とか言う謎の言葉を支持して円安誘導で資産倍増

日本がこのままでも氷河期世代は逃げ切れる
親が金持ちで遺産があるからな

団塊jrからの氷河期って、一番選挙の票数握ってるのに、なんで投票いかないの？数多いいんだから世の中変えるの簡単だろ。

>>54
変える必要がないからじゃないの？
とにかく財源は国債ってだけで円安が来るから、不労所得じゃぶじゃぶやろ
年齢を考えるとそういう資産がある世代

>>54
氷河期はちゃんと毎回自民党に入れてる
団塊を優遇してるのは野党だと信じてるから氷河期は自民党支持が多い

でももう50代とか40代で人生の大半は終わってしまっているのたから、いつまでも人生を悔いて時間を無駄遣いするくらいならば、さっさと諦めて人生の楽しみを他に見出すとかすればいいのに。

氷河期は全員生活保護貰って反乱起こそうぜw

>>71
運悪く資産が作れなかった人は普通にそうするべきだろ
我慢をする意味がない
むしろ体が動く間に生活保護で生活基盤をそろえておいたほうがいい
年取ってからじゃいろいろ揃えるのは大変だからな
財源は国債で
そうすればほかの資産がある氷河期にも恩恵があるわけで

次世代の氷河期を作らないために
どんどん子供を作らないという

そうやって分断するのやめよーや氷河期世代以下全世代が爺婆の逃げ切りで酷い目にあってるだけって話だよ

氷河期関係なく少子化という形で
ずっと社会モデルの失敗が固定化されてる

この世代は本当に可哀想
就職難で、全然、求人がなかったからね
大手企業が軒並み、新規募集しませんって、そんな時代

でも、人によってはわざと留年して、卒業贈らせてる日ともいたな

日本最後の灯の半導体のルネが消えた時代を物心がついた成人として生きた経験はデカい
どこに投資すべきかこの国がどうなるべきががわかる

年金減額するなら今すぐやるべきなんだよ
団塊からもっと取れ

自分は運良く就職難はかわせたけど、それでもパワハラなんかがキツかった
まあ今はうるさくなったからな、知らんがな言われると昔話でしかないんだが

就職難だけじゃなくて色んな意味でボコボコだったからな
アジア通貨危機の件は韓国なんかトラウマ級らしく映画もあるんだけども

てもよ。
z世代の親ってバブル～氷河期なんだぜ。

銀行の横暴もあって連鎖倒産とかは、歴史に学ぶ意味あるんじゃないかと思う
たぶん韓国人はアジア通貨危機を知らんがなとは言わんだろ

自民党ですら違法行為の疑いをかけた銀行の横暴なんて、そりゃ騒ぎたくなるっての
その煽り食らって低賃金や未払いも大勢いるだろうに
社会的背景を無視して就職難でまとめるのがいかんのだよ

さっさと、れいわやら参政党やら国民民主に投票したらいいだけ。

何度も書いてるけど運だって
たまたま若い頃は海外取引中心で切り抜けたけど、代わりにSARSと911で痛い目にあってるし

そして今は先端半導体を作れる人材はもう居ない
終了

氷河期世代は年金払って無いのが多いから老後に生活保護が爆増するで
氷河期世代の生活保護費を払うのがそれより下の世代の仕事だからな

無神論者の日本になってしまったけと昔のように世を捨て仏門に出家するのと今のようにネットに逃げるのは精神的な救いの面では同じだよな

フランス革命とか全共闘とか
「絶対悪」を倒せば世直し出来るみたいな思想
子供だよな

また世代対立煽りか

その時代で色々なことがあるのは当たり前
明治維新で武士は失業、戦争なら徴兵されるし
いつまでも文句を言ってもしょうがない

氷河期とゆとりの間だけど数少ないエリート氷河期の上司から知識を吸収し
薄くなってる上のポジション狙い放題です、ありがとうございます

だれの上が薄くなってるって？
　彡⌒ミ
(´・ω・`)

ゆとり世代にも就活大変だった年もあったよね

そんな追い詰めんでやりーや

まぁ、下の世代のほうが地獄に近いんだけどな
これから年数経てば経つほどな

ノンキャリ公務員にしかなれなかった氷河期世代だけど
まあ悪くはなかったのかなという気は最近してるのです

全部自民党が悪い

>>217
いや団塊世代社長の企業だよ
軍隊式でパワハラサビ残当たり前、うつ病量産して
低賃金デフレ引き起こして、スキルないのが中抜きで稼いで
結果、格差と少子化を招き日本を沈没させた、企業こそ戦犯

俺も氷河期世代だけど正直知らんがな、って感じ
もうあれから30年近く経ってるんだから人生巻き返す為の時間も機会も十分あったはず
それなのに今なお怨嗟の声をあげねばならないほどの底辺のままならもうそれは本人の資質
例え生まれが10年早くとも10年遅くとも今の結果と大して変わらないんじゃないかな

>>222
なんとか就職はしたものの、ブラック企業に入って
身体が壊れてドロップアウトってパターンも結構あると思うよ
自分はリーマン・ショック世代だけど、働き方改革前のブラック企業は酷かった
氷河期だけでなくその下の世代でも正社員から落ちた人が何人かいる
同級生は一人自◯したしね

>>232>>240
リーマンショック世代には第二新卒チャンスがたくさんあったろ
公務員採用も絞ってなかったしやり直し余裕かと
氷河期にはいずれもなかった
第二新卒募集も年齢で切られてたし
宝塚市が実施した氷河期採用の倍率600倍やぞ

全ては今さら
取り返しのつかない少子化を招いた原因という事実だけあればいい

>>227
今だって少子化が解消されていないんだから
それは何とも言えないな

ツケは下の世代に行くだけなのに知らんがなってｗ

壊れた体がまだ治りきらん。

体が壊れたときに病院が機能しなかったのが一番キツかった。
麻痺してんのに見ない。
医者が逃げる。

社会的にまだ世代交代が進んでない
もっと氷河期世代が時代を背負うようになれば劇的に日本は変わるだろう

もちろんいい意味で

リーマンショック世代は確かに就職難だったが、
ごく僅かな期間だったからほぼ新卒扱いで就職できている。

>>252
今の子は卒業後3年は新卒の求人受けれるけど
あの当時はフリーターより待遇悪い第二新卒ばかりだったから
フリーターの方がってことでいまだに非正規とかもいるよ
日本は空白期間あると雇わないからね、特に昔は

団塊の世代はなんで氷河期にならなかったんや

地方には氷河期なんて無いけど

東京にしがみついてるおっさんだけやん

地方ならイオンでもトヨタでもいくらでも就職できるの

50代でも貴重な戦力なんだかなあ

生産性と賃金が一致しない正社員とかいう
仕組みはさっさと廃止するべき。

まぁ他の世代のことなんて知らんがな
でいいよ
俺等も先のことなんて知らん
改革なんてやらせるわけがない
先送りしか認めんよ

氷河期世代だけどいつの時代も他人のせいにしてる奴が落ちていってるだけだろ

>>272
まあそうやで。
でもどうにもならないこともあんねん。
自分が戦うものと受け入れるものと。
受け入れるものを飲み込んでから戦うのがキツい。

氷河期世代の非正規って一つのところで働くの嫌だとか責任持ちたくないとかで望んでやってる人多くない？自分は専門職だからあまり関係ないけども周りの人は割とそれ

>>277
そだね。
無責任の塊みたいな人もいるのはたしか。

バブルより上の世代が努力していれば
氷河期なんか発生しなかった。
努力不足な上に他責思考。

バブル崩壊のツケを全て背負わされた世代だからな
同時に幼少期のバブル好景気を知っている世代
上の世代がまだ我が物顔で日本を食い散らかしている

世代交代して氷河期世代が時代を担う世代になれば日本は劇的生まれ変わるよ

必ずジャパンアズナンバー1を復活させる

今の２０代も１０年後はどうなっているかなｗ

今の２０代の１０年後はジャパンアズNo.1の全個体EV自動運転車

まあ、外国人入れるより、今の日本人に対して
減税すれば助かる
または、社会保険料を下げる。
これらは固定費なので、低収入のほうが効果が高い

成功できた氷河期とそうでない氷河期でかなり二極化はしてるな

>>304
成功できた氷河期世代を代表する人物：
西村ひろゆき、堀江貴文、前澤友作。年収1億円以上。

ワーキング・プアのワイ、年収150～240万円　( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
地方だとこんなもんだよ・・・。そりゃ、みんな上京するわ！！。
地方が過疎化するのも当然だ！！

>>316
ホリエモンは氷河期世代じゃないだろ
バブル絶頂期の学生時代を過ごした団塊ジュニア世代だろ

>>429
ひろゆきが氷河期だな

それぞれ事情があるのになんとか世代で区切って
対立煽ろうとする勢力なんなの？

普通に岸田さんを応援してればいいものを

数が多いから恨み辛みは選挙で晴らそう

自民党を倒したら民主党が政権を握りました
豚が去ったら違う豚が来た

>>322
民主党も消える
自民と民主とセットでの勝共連合政権だとみんなにバレたから
今回ですら立憲の票はへってる

俺はバブル世代だから、なんとか氷河期人の手助けはしたいとは思うけど
一般庶民はバブルだからって、さほど恩恵は受けてねえからなあ
NTT株で逆に騙されて大金無くしたみたいな奴のほうが多いだろし

氷河期より下の意見はもっともなんだが
氷河期世代はバブル世代の贅沢との落差にも苛立ってんだわ
バブル脳のまま現役で上司にいると

>>328
すまんな。若い時はソフトスーツにチャラい格好で交際費使い放題、
リストラを潜り抜け早期で3倍退職金貰って今は自由人。

氷河期世代の子供がZ世代でしょ

zも氷河期も別に対立してないからな
お互い苦しいのわかってるし
その分、Zの高齢者に対する扱いもやばい
闇バイトの根底にも今の高齢者に価値がないって感情がある

広く浅く生きるのに慣れちゃって腰は軽いよ

今の時代、総合職よりも一般職のほうが勝ち組かもしれない
総合職は敗者復活無しの昇進競争トーナメント強制参加で
1回でも負けたら即退場リストラだからなあ

バブルの3K
高学歴　高収入　高身長
氷河期の3K
きつい　汚い　危険

思い出すなぁ、
2000年前後の就活生はほんとうにかわいそうだった。
真面目に勉強してきた学生たちの多くが非正規にならざるを得なかった。
電車の中で、一点を見つめて氷の彫像のように固まったリクルートスーツの学生をよく見かけた。

老後は悠々自適に暮らした団塊世代のオヤジたちに踏みつけられた世代。

年離れてたらそりゃ知らんわな それどころかじいさんの話なんてばあさんすら聞かない

https://img.5ch.net/ico/chibi_c.gif
オーストラリア議会上院 16歳未満の子どもSNS禁止法案可決
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241128/k10014653111000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241128/k10014653111000.html

>>1
禁止云々よりもSNS利用に対しての授業なりを設けた方が良いね…
鬱屈した気持ちの捌け口として、意味も無くSNSになんでも投稿する輩が多過ぎる…

本人的には「誰かに聞いてもらいたかった」レベルなんかもしれんが…

>>1
オーストラリアは正しい
ついでに16歳以上でも匿名禁止、本人確認必須を義務付けるようにした方が良い

>>1
子供に人権や自由は無いのかｗ

>>2
最大で約49億円の罰金って凄い財源になるな

>>2
四国にゲーム禁止条例が出来た自治体あったなぁ。

>>2
ほんま禁止でええわ

>>2
出会い系アプリとマッチングアプリとゲームアプリと5chはセーフ

つまるところ支配者層に都合が悪いSNS

>>3
ほんそれ

>>3
増税メガネやら財務省叩きやら国民の手綱握れなくなってるからな

>>3
SNSが得意な支配層に支配されてる現状

>>3
五条河原の落書きとは
日本で最も古いSNSである

見るだけでもあかんの？

蟻の巣観察観測ゲー

じゃあ日本はNHK禁止で

>>8
いや、テレビ禁止で

>>25
全くだなw

>>8
まぁスクランブルかけるくらいは大人の常識だよね。

>>8
良いね

5ch はセーフ

>>9
5chもSNSだから

運営側だけ罰則キツくて草

日本はNHK禁止法を早く整備してほしい

>>14
それな

>>14
マジで切実だよな

BBCみたいに受信料やめては

時期的に意図的な報道のように感じる
速報で伝えるような事ちゃうやろ

子供は見なくていいでしょ

もう地に落ちたキミらの信用
SNSを責めても無理ゲー

NHKを規制す～る

これはいいね

日本で野郎としたら消されるのにw

>>24
うほっ

SNSなんか50年間で一度も使ったことがないから、どうでもいい

>>26
5chを貫き通してるのもヤバいと思うけど(^_^;)

TikTokとインスタ使えないのはキツイと思うが。

16歳未満禁止ならええんちゃうの
日本も見習ったほうがええのでは？

匿名掲示板はいいの？

どうやって禁止すんのよ
駄目でちゅーで終わりかな

これで学力が向上するかが注目だな

これ本当の狙いはこっちな

＞また、この法律により、プラットフォームはプライバシー保護が強化され、ユーザーに政府発行の身分証明書（パスポートや運転免許証を含む）を提供させることができなくなり、政府のシステムを通じてデジタルIDを要求することも禁止されます。

>>33
その文章どこにあった？
16歳未満かどうか正確に知って遮断しようと思ったら身分証明書を提示させる必要あるだろうに

>>194
これでしょ

Social media companies also won't be able to force users to provide government identification, including the Digital ID, to assess their age
https://www.abc.net.au/news/2024-11-28/social-media-age-ban-passes-parliament/104647138
https://www.abc.net.au/news/2024-11-28/social-media-age-ban-passes-parliament/104647138

>>218
おーありがとう
しかしマジか
身分証明書やデジタルIDの提示無しでどんな年齢確認方法を想定してるんだ
ザル法としか思えん

>>409
むしろ罰金徴収が主たる目的だろ
オーストラリアに取ってみたら全部外国資本なわけでボロ儲けよ

>>33
日本もこれをやれ
と言いたいところだが、不正アカウント対策をどうするかという問題がなぁ

ヨソはヨソ！
ウチはウチ！
そんな物いらないわよ！

使い方を徹底的に教えこむほうがいいと思うよ

高校生以下はSNS禁止にした方がいいと思う

SNSの線引でgdgdになりそう

マジなんでこれ速報打ったんだ？

>>43
謎だな。日本もやれって事じゃね。
オールドメディアはsnsを敵対視してるし

ガキだけやんか

スマートフォンを禁止したほうが楽だろ

子供のじゃねえか
そりゃ妥当だろう

香川県みたいな国だな

未成年禁止でマイナンバー登録必須、デマ飛ばしたら罰則あり、で良いよ

ラインは？

77％が賛成してるけど、年齢確認の方法はどうするかまだ未定っていい加減だな

在豪外国人はどうなるの？

禁止っていってもみんな守るんか？

5ちゃんねる最強ということか

匿名掲示板の時代来たな

マイナンバー認証しないとSNS書けないようにすりゃ良いよ

>>67
認証すれば普通に書けるのになぜか「国家権力による言論弾圧だ！」と特定の人々が発狂する未来が見える

>>67
そりゃいいなw

NHK解体の方が先

バスに乗り遅れるな！

子供に悪影響ならテレビ禁止が先では？

>>70
子供は建前で本音は国による情報統制だからね
自国のテレビ局には政府の権力が及ぶから自分達の伝えたい事を伝えさせられる
でも他国産のSNSには情報統制する権力がないからこれで少しでも対抗したい
だから「ユーザーに政府発行の身分証明書（パスポートや運転免許証を含む）を提供させることができなくなり、政府のシステムを通じてデジタルIDを要求することも禁止されます」ここまでやるんだよ

NHKの利益は国庫に入れとけ

フェイクよりSNSで他人のキラキラ生活を見てしまう悪影響の方が深刻じゃないか

都合の悪い話だからもう忘れちゃった？

SNSで指摘されてたけど老人騙して米不足を引き起こしたのかオールドメディア

ミスコミはSNS規制したがるだろうな
よほど都合が悪いのだろう

テレビも60歳未満禁止にすべき

違反の運営企業に多額の罰金って…
オーストラリアの3大キャリアとかも契約時に何か縛りが来るんかね

基準の年齢を幾つにするかは議論の余地が有るけど、子供はSNS禁止とかスマホ禁止とかは、全然有りだろ。

そもそも、ITリテラシの教育を義務教育でキッチリやれって話だわ。

子供のユーチューブ禁止はヒカキンが猛反対

日本でもやれ

問題は守られるかどうかよ

一度SNSにハマった子が黙って禁止に従うかな

脊髄反射でレスしてるやつ多すぎて笑えねえ

これは反対のやつが少ないやろうな

防ぐ方法なくない？

16歳未満への禁止はいいやん
ウチもLINEとYoutube以外は高校卒業まで禁止にしとるわ

まあガキはやんなくていいよ

読む限りだとSNSの運営の方を締め付けたいんじゃないの

NHKを規制しろよw

SNS無くても人類は発展したきたとはいえ依存してる人にはキツいだろうな

えらい
子供の未来を守ったな

まあ有権者じゃなきゃいい
もしこれがそこまで波及するならヤバい

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
いいじゃん　ガキはネットなんか見なくていい

NHKと財務省はさっさと解体しろよ

日本はワイドショー禁止法案を可決したほうがいい
バラエティ番組やアニメなんかを悪影響のある番組って叩くけど、それよりワイドショーのほうが100倍悪影響があると思う

>>101
嫌なら見るな

LINEのようなメッセージアプリこそ禁止にすべきなんだけどな
自分が学生のころにこんな便利な物がなくてよかったわ

>>102
裏学校サイトとかな
ああいうのとメルカリは早急に取り締まっていいと思う

海外のドキュメンタリーでやってたけど
子供がいるとおっさんが秒で釣れるからなｗ

>>103
「SNS 少女たちの10日間」ってドキュメンタリー映画はヤバかった
マジでおぞましいとしか言えない

嬉しそう

日本もガキにSNSいらんかも

ミクシィなんかは18禁だったのに、いつの間にかSNSの制限消えた

日本もテレビ放送を禁止しよう

ファクトチェックした？

auからメッセージきてたのこれだったのかオーストラリアがどうのこうのいきなりでなんのことだかわからなかった

規制が先進的とか無いわ🥺

素晴らしい
日本でもやれ

NHK禁止から始めよう

16歳以下だから仮に日本がマネしても選挙に影響ないけどな

NHK禁止に出来ないと思ってるんだろ

こんなに速報とかよほどＳＮＳが憎いんだな

これはSNS憎しのメディアにとって朗報

令和の文化大革命

そりゃ洗脳が解けてしまうから死活問題だろうな。

日本も世界に倣って電波オークションしようぜ。

子どもにスマホってどうかと思うけどな。
大人になってから持たせるとかしたほうがいいかもしれん

>>135
特定年齢で突然開放もどうなんだろう
18歳で突然問題なくなるなんてありえないし
40過ぎてもまともじゃないやつ多すぎるし

政治家や弁護士、活動家もネットで無茶苦茶する筆頭

日本はNHK禁止法で対抗や！

はよ日本も続け 北欧は教材を紙に戻した
ガキにはSNSもパッドも早いんだよ

そんな危険なSNSを利用するテレビ

テレビ「今SNSで話題の中国の通販会社の特集です！」

ニュースキャスターとかコメンテーターとかユーチューバーと同じ存在やけどもそれらも禁止したらええのに

>>142
コメンテイターは禁止した方がいいな。いらないし

まあ、子供には有害になる恐れがあるから、コレもありだな
国として早めにSNSに慣れさせるか・禁止するかどちらを選択するか

未成年は確かに遠ざけたほうが良い感じはあるな

オーストラリアを参考にするなら選挙制度を取り入れろよ
優先順位付き投票制度

自覚してない奴隷はいちばんいい奴隷
スマホ捨てろよみんな

年明けくらいになると高1でみんなSNSやってるのに早生まれはできなくてハブられるのか

いや実際SNSの運営なんて金儲けしか考えてなくて利用者どうしを啀み合わせ争い合わせて利益を上げることしか考えてないじゃん

うーん　16歳を境に理性やリテラシーが身につくわけでなし？

>>156
チャットや掲示板に回帰すればいいんじゃない
とりあえずDM機能つきのSNSは使わせるべきじゃない

>>168
ネトゲというか任天堂のゲームでも会話はできる

ラーニング
日本もSNS禁止な

18歳の誕生日に「ようやく観れるのか」とドキドキしながらTSUTAYAへ行った感覚と同じ16歳の誕生日なんだろうな

BBCを見習ってみるか？

必死すぎるだろww
まだ自分らが世論作る側に回ってると思ってるのか

イミフ
報道しなきゃしないで報道しない自由発動とか言うんだろ

まぁ正直ガキにSNSはやらせるなって思うわ

マイナンバー登録ならスクリプト、IDコロコロ、再生回数水増し、全部できなくなりそうで良いじゃん

>>171
それってユーザーのマイナンバーが抜かれない前提だろ
サービス利用登録のためにマイナンバー入力しろって言われても絶対入れないわ

>>181
じゃあ新設のネットID

日本も年齢制限ぐらいはしたほうがいいと思う

俺が16歳の頃にSNSなんか無かったし禁止でも問題ないだろ

放送法改正と電波オークションも一緒にやろうぜ

一周回って匿名掲示板の時代帰ってきたなw

まあ実際SNSどころかスマホは働きだしてからでも十分やな

16歳ってそもそも選挙で投票出来ないんですよ
コレ、NHKさんはご存じないかも知れませんけど…

禁止でいいわよ

TV朝日も禁止にしろよ

オールドメディアがやりたいのは「自分達にとって不都合となる言い分を規制するSNS規制」であり
オーストラリアがやってるのはおそらく「snsの使い方がまだよく分からない未成年に対しての規制」であり

方向性は違うと思うんだけどなあ

子供のSNSと年寄りのNHKを禁止しよう

子供には害が多いし良いんじゃね

まずマスコミがYouTubeチャンネル消せば？
収益出てるだろ？

ソース読めばまあまあガバガバな法案だな

はいはい
言論統制言論統制

SNSでデマ書きこんでる奴なんてみたことない

あっちは未成年が犯罪に巻き込まれるのSNS発端が多いからか

テレビが真実テレビが真実ってか

年齢だけじゃなく、免許制にしよう。最低限の仕組みすら知らない奴が使うから色々やらかす

>>206
創世記のアップローダーには試験があったな

まぁ16歳未満は使ったらダメってのは同意だな
あんなの分別がつかない子供の頃にやるべきじゃない

EUもそうだが、最終的には国ごとパージされて終わる気がする
君らの所でそういう仕組みが出来ないなら国ごとネットアクセス不可にするのが一番安全だからね

一応、5chもSNSに分類される場合があるのか。。ｗ

16未満でしょ？
いいんじゃない

16歳まではやめとけ、絶対脳に悪い

>>219
人格の形成にも良くないわ

NHKも禁止にされればエエんよ

そもそもネットアクセス者の情報に年齢なんて乗ってないんだから、そういう規制をしたきゃまずその国の接続業者レベルでやるしかないやろ
もしくは国レベルで端末の規制項目をキッチリやって販売するしかねぇ
コレも本来そういう法律なんやろ？知らんけど

イギリスだと学校でのスマホは禁止

アメリカは州によっては15歳未満とかはアカウントが持てない。

他多くの国で子供へのスマホ規制は広がりつつある。

そして誰もNHKを見なくなった

石破茂首相は28日、国会内にある自民党の岸田文雄前首相の事務所を訪ね、1対1で40分間ほど会談した。岸田氏は立憲民主党などが求める企業・団体献金の廃止に「おかしい」と反対する考えを伝えた。

1955年の自民党結党時を振り返り「共産主義から自由主義社会を守るためにできた政党だ」と指摘した。立民などを念頭に「労働組合に支えられた政党とは成り立ちが違う」と話した。首相は返答せずに聞いた。

日本経済新聞
2024年11月28日 11:34 (2024年11月28日 14:10更新) [会員限定記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA281XN0Y4A121C2000000/

★1 2024/11/28(木) 17:56:54.81
※前スレ
岸田前首相「企業献金廃止おかしい」「自民党は共産主義から自由主義社会を守るためにできた政党だ」　石破首相に助言 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732784214/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA281XN0Y4A121C2000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732784214/

>>1
有権者の１票より、企業が政治家に大きな影響力を持とうというのは、歪な社会

企業は納税という真っ当な手段で国家に貢献してくれたまえ

>>1
企業の代表者は民主的に選ばれた人間ではない
その者が献金して政治家がその企業に従っているのだから民主主義は成立しない

献金は廃止するべき

>>1
岸田の思う壺やん

てゆーか献金と賄賂は何が違うのよ？

国民民主党が反対してくれてるんだから余裕で否決だろドーンと構えてろよ

企業の要望しか聞いてないから議席落としたの分かってないのかね

新しい社会主義の人が言うの？

岸田的には
自由主義社会＝企業献金存続なのか？ｗ

自由主義は弱肉強食
民主主義は弱者救済
相反するものを合わせた党名だけどね

おかしいという理屈が一政党の成り立ちでしかないんなら、選挙で少数派になったら廃止でいいんだな

最高税収で政党交付金も貰ってるのに
企業献金まで欲しがる
こんな守銭奴がいたら衰退するわ

>>15
しかも世襲にして政治資金にすれば無税で一族安泰

潜在的な贈収賄ですからね

>>18
ですよね
何千万とか何億とかもらって、何も配慮しませんとかあり得ないわ

正論だろうな
企業も当然政治に参加する資格がある

石破は岸田に総理にして貰ったから逆らえないだろ
逆らうようなら辞任だからなw

おかしいのは組織票で不正選挙してるお前らだろ！！

新しい資本主義(公金中抜き)

今更政党の成り立ちで献金を正当化するのも煩わしいな
改憲もしないくせに

献金ほしいなら政党交付金廃止にするぞ

野党案の政治団体からの献金を残すなら余計透明性が無くなるだけ
企業献金は当然きちんと帳簿に載せた金だから透明性が担保出来るだけまだマシ

法律買収するために献金してる企業をどんどん晒してけば良いよ
サイト作ろうぜ

これマジ？

おかしい？
なにが？
これのせいで大企業優先の腐った政治になってるってのに

それ言い分あるなら国民に向けて言わないとだめじゃね
そんで国民が判断して総理大臣が決めるのが民主主義なんだが
なんで直で総理に言って勝手に決めようとしてんの

共産主義と対立するのは資本主義

献金で企業のいいなりになってコストカット型経済になってるのに
岸田は信用できないインチキメガネ

企業献金を廃止すると
共産主義になるという謎理論

成り立ちはそうかもしれんけどグローバリズムに対して無力じゃん
共産主義は失敗がもう明らかになってるしその役目はとっくに終えてるよ今求められてる役目なにか考えろん

悪人が悪人に説教か

1955年の自民党結党時を振り返り・・・

「共産主義から自由主義社会を守るためにできた政党だ」
「労働組合に支えられた政党とは成り立ちが違う」

　　　　_　＿_
　　　／ Ｙ　 ＼
　　／ ＿へ_＿　＼
　 / ／　　　 ＼ ∧
　｜｜　　　　　ヽ｜
　｜/ ／三　三＼ |｜
　(ﾘ　ノ･｜｜･ヽ　ﾘ)
　 ｜　こ｜｜こ　｜
　 ｜　　人人　　｜
　 ∧　 / ｜ヽ　 /
　　∧ ｜⊂⊃｜ /
　　／＼　￣　／＼
　 ｜　 ヽ＿ノ　 ｜
　 ｜|　∨> 　 ｜|　 ヽ /　 |｜

匿名寄付金禁止な

政党助成金あるんだから個人献金も機関誌の収入も正当にいれるの禁止しろ

献金使って労働法まで変えようとする財界

自民党も廃止で。

反対する理由をちゃんと説明してほしい
報道では理由まで報じてない

>>73
賄賂貰えなくなるから

政党の成り立ちと現在の企業・団体献金がどう結びつくのかＡ４一枚にまとめて説明しろや！低能！！

>>74
自民党は自由主義もとい、資本主義の擁護者
すなわち企業、特に大企業の代弁者であるから
そこへの献金を断たれることは
企業にとって死活問題になる
だから禁止に反対するという構図

献金廃止にするか政党交付金廃止にするかどっちかにしろ
２重取りは違反なのくらいわかってんだろ

企業献金って賄賂と何が違うの？
企業なんて利益にならないことに金払わんぞ
政治家に献金ってそういうことだろ・・・

>>90
利益にならないことに散財したら、特別背任罪で逮捕されるかもね

献金は縁故資本主義そのものだぞ腐れ岸田

企業献金禁止が共産主義とか言い出したぞww

>>93
企業献金自体が社会主義的なもので、行き過ぎれば共産主義なんだけどなw自由主義名乗るなら今の同じ人間しか行わない政治から脱却するべきなんだけどね

もう自民党は解体でいい

縁故資本主義は資本主義の根幹となる市場経済による効率的な資源配分、競争力の向上、技術革新を阻害する一方、
特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する、政府官僚や政治家と大企業との癒着による
経済支配といえる。 例として、1997年のアジア通貨危機前のアジア各国の経済が挙げられる。

むしろ企業献金だけで　やっていく
議員は、企業から切り取り次第
給与は無し　これでええよ

献金じゃなくて賄賂だろ

献金廃止にして縁故資本主義やめさせろ
献金廃止にして縁故資本主義やめさせろ
献金廃止にして縁故資本主義やめさせろ

企業献金を禁止にすると
親族を社長にした公金チューチュースキームをやりますw

太陽光発電とか移民ビジネス
NGOやらNPO

潜在的な贈収賄だと認めたんですね

メガネ「そちもワルよのう」
経団連「何を仰います。増税メガネ様ほどでは御座いませんよ」

おまえが一番おかしい

俺らにももっと献金して？

政治改革で一番やらなきゃいけない事は言い逃れの余地をなくすための連座制の強化であって企業献金ではないだろ

社名公表で良いんじゃない？
パーティーありとか何か資金源残さないとダメだと思うね
自民党まで新聞作って押し付けかねないからな

縁故資本主義は資本主義の根幹となる市場経済による効率的な資源配分、競争力の向上、
技術革新を阻害する一方、特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する、
政府官僚や政治家と大企業との癒着による経済支配といえる。
例として、1997年のアジア通貨危機前のアジア各国の経済が挙げられる。

縁故資本主義 - Wikipedia

特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する
特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する
特定階層による経済支配を固定化することで経済的格差を助長する


献金やめろ岸田

おまいう

自民党「腐敗の温床だから企業献金を廃止するお。代わりに政党助成金作るからそれで我慢するお」
自民党「政党助成金を作ったお」
自民党「よし、企業献金も廃止しないで政党助成金ももらうお。そのために増税だお」

こいつが許されていた理由

岸田の言ってることは
「金づる切ったら選挙できんぞ」ってこったな。

そうかそうか
自由主義社会っていうのは上級国民が好き勝手に贈賄出来る社会の事だったか

>>140
頂いた献金は国民から騙くらかした税金で10倍にしてお返しします！
増税のいい訳くらいなんぼでも言えますがなｗ

判官贔屓の日本だから、与党に対してのみ企業献金厳禁で良くないか？
野党も日本の為に政治をしているはずだ。
身内の利益を追い求める権力与党よりも、きれいな献金になるのではなかろうか？
そんな事ないか、、、

政党助成金を廃止にしろ

新しい資本主義目指すんじゃなかったのか
献金は財界のめざすコストカット型経済なんだけどな

パーティーに熱心だからな
せっかくトップになったのに献金受けられないのは悔しいだろう

約束を守れ岸田
献金廃止にするって約束だから政党交付金にしたんじゃないか

そもそも自民党は、政権政党になって利権を売って票と金をもらう商業が異常にうまいので長らく政権とってきたんでな。
正義ぶってそのルートをふさぐ総裁がいたとしたら党にとっての裏切り者なのさ。

個人献金のみにしろ

選挙が終わったら公約何それってなるのを防ぎ
選挙後も国民の顔色を窺いながら政治をさせるためには、それしかない

畑色悪くなったら共産ガーって言っとけばいいと思ってんのか
と言いたいところだが禁止したら個人献金に移行して更に透明化が遠のくんだよな
絶対そうなる
どうやったら抜け穴潰して健全になれるのか難しいわ

岸田に逆らうと総理大臣降ろされるんじゃね？
キングメーカーだし

>>158
キング候補が他にいるかねぇ

>>176
林、小泉、高市あたりは？
トランプ対策なら短期間で麻生がやるのもよいかと

>>158
どうせ参議院選直前に皆に降ろされるんだから少しの時期しか変わらんだろ

なぜ自民党が今回の選挙で負けたのかもよく 本人たちは分かっていないようだな

どうせ変わらんよ
野党が政権とってもいろんな屁理屈ならべてやらない
目先の選挙のための嘘だろうからな

民間は自由主義でいいけど政府はほぼ共産だろ税金強制徴収なんだから

だったら政党助成金を辞退しなきゃ

これ本当だよな
自民党は日本の共産化を防ぐために出来ただけ
革新に対する相対的保守派の自由主義政党
壺とつるむのも自民党の役割に沿う自明の理だったんや

献金維持されて財界や農家の票がほしいからって日本をボロボロにするのはもう終わりにしろ

>>168
もう、逝くとこまで行ってるから
本当止めて欲しい！

減税と物価高騰対策しっかりやって
頑張れ自民党

スーツに献金した企業の名前とかロゴとかはっつけるようにすればいんじゃないの？w
F1とかはっ付けまくってるよw

貰った金額や、割合によって大きさ変えればいいんだよ
でっかく「医師会」とかはっつけてあったら
この人は医師会から支援されとるなってすぐわかる

献金もらって財界のいいなり
票ももらえるから２つのメリット

縁故資本主義やめさせろ　献金やめろ

日本国憲法

十五条 ２、すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

企業・団体献金がその企業や団体の利益につながるとすれば企業団体献金は憲法違反では？

>>180
民主主義(国民主権主義)の基本だよね
企業献金は民主主義の敵

裏金が脱税で腹立つのであって献金が悪いとは思わないね

むしろ透明性の高い企業献金よりも
党費や機関紙だとかの購入代も含めた個人団体献金も規制してみれば

特に福祉や人権分野といった国の資金で各種の優遇を受けてる団体が
特別待遇を守るためにメンバーを動員しカネと票の両面から圧力を掛けのも出来るからな

こっちは資金源と同時に票田にもなるから一人の個人献金より根が深いよ

>>187
そもそも献金で行なうことを禁じないと必ず何処かを優遇することになるからダメなんだよね
しかも献金許すと本来自助努力して企業間から官庁への打診、及び個人の要望の吸い上げが起こらなくなるから行えば行うだけマイナスになる…自由主義を語るのに自由のための制約を知らないのはなんとも言えないね

何言ってんだ？コイツ

おまえらって献金貰って財界のいいなりになって労働法改悪しようとするじゃん

それなら企業も社員の多数決で寄付するか決めてくれないかな

おまえら財界のいいなりになって円安にしたけど
安倍と黒田でインフレにして物価高にしてまで莫大な金つぎこんで
岸田と石破でインフレ対策して物価高抑えようとして金使ってるじゃん
何やってんだ自民党って、おまら落第点だよ

一回パーティーやるだけで2億

自民党最高顧問＝小姑

政党交付金作った時の事は忘れたのかね

>首相は返答せずに聞いた。

シュールすぎるwwwwww

ほんと自民党は金もらった企業のために仕事したよな。
やればできるんじゃん。
おかげで一般国民はこのざまだがな。

寄附金控除を拡充しろよ
金持ち優遇だと言うやつが出てくるだろうが透明性無くて癒着の温床の企業献金よりはマシ

あんたらが勝手にくれたから金はもらっとくけど、あんたらの言う事は別に聞かんで

これができるならどうぞ

企業には減税メガネ

岸田「石破くんは俺の言う事聞いてればいいの」

企業献金したらそれ以上に税金安くしますよが罷り通ってる時点であかんでしょ

政党助成金おかしい　共産主義的な配給制度や

国民の実質賃金上げないで自分らの給料上げるやつらだもんな
そりゃ国のことより自民のための政治優先して献金だわな

てめーが社会保険上げたから社会保険怖くて12月働けねえわ😡

いい加減にしろよタコ頭！

献金禁止にしたら資本主義じゃないとかおかしい
自分らのための献金やないか
だから自民のための民主党＝自由民主党って言うのかｗｗ

自由献金党

じゃあ政党交付金廃止で

自分らだけの党＝自民党

それって献金が政治に影響してるってことでしょうが

何もしなかったやつが言うな

献金廃止に反対ならば政党交付金廃止にすべき

自由に国家を食いつぶす主義

それなら政党助成金をすべて返してもらいたいわな。

これ石破と野田で大連立やん

東日本大震災の復興税導入して適用延長したのしたのキッシーだっけ?しかも用途は自衛隊関係。

企業献金とか実質賄賂だろ

献金をした企業は見返りを求めるし、議員も便宜を図るだろう

所得倍増してから語れマヌケ

>>264
実際は所得倍増計画どころか
実質賃金激減計画だったしな

政策そのものは、石破の方が
ずっとまともだと思うぞ

少なくとも岸田と違って
財務省におもねるような事はしていない

>>267
でも党内纏めれなきゃ意味ないんだよなぁ
来年の参院選また議席減らすだろうね

>>337
議席が減って国民民主が躍進するなら良いし
石破が意外にも良い政治を行い自民党を立て直しても良いし

どちらにせよ「岸田の尻拭い」こそ簡単な事じゃない
石破政権だけじゃなく、国民みんなで5年10年かけて
これからずっと尻拭いする事になると思うよ

金貰ったら１円単位で公表すりゃいいだけだ

私腹肥やし党だもの

全く理由になってないな
自由主義を守るためになんで企業献金が必要なんだ

法人税下げて消費税導入した原因が大手企業との癒着だもんな

腐敗しない政治なんて存在しない

安倍のもりかけ見てたら自民党の
金権体質が解る。

岸田になってから、たった２年でドル円が110円　→　161円
企業の内部留保は600兆円を超えるが
それと引き換えに、国民は目に見えて貧しくなる

これで支持率が落ちないわけがないだろ

自由主義を守るためって自分らの自由のためじゃん
国民は献金のせいで企業優先で国民の自由は縛られてるぞ

何度か転職経験あるけど献金してる会社は露骨に特定の政治家のポスターとか貼ってある
ああいうのも刷り込みで得票効果あると思う

>>288
田舎の土建屋には地元の自民議員のポスターが定番

今は自民党から日本国民を守るための政党が必要なんだな

企業献金続けるなら政党交付金は返しなさい。そういう約束だったはずだ

石破がやった事、やってること

・真っ先に能登に行く、「激甚災害認定」をして対応を変え予算を増やす
・裏金議員にケジメをつけさせる為に比例復活を無しにした
　その状態で、国民に審判をさせる為に衆院選を行う
・使途不明の政務費の撤廃、　できれば政務費そのものも無くしたいらしい
・国民民主党の提案を受け入れる事を決める、今のところ協議中
・企業献金の禁止、　企業が政治に口出しできないようにする

「身なりが良くない」とか「態度が悪い」とか
細かい問題はあるかもしれないが「岸田がやりたがらなかった事」の
尻拭いは、ちゃんとやってると思うぞ

>>298
何もやってないだろ
それは自民党の問題で国の話じゃない

>>301
岸田の後釜で出来た政権だから
まず手をつけなければならない所が、そこらへんなだけで

これから
・国民民主党との協議がどうなるか
・岩屋外務大臣を、どう扱うか
が直近の問題になるんじゃね？

まず、優先はそこらへんだと思う

「絶対に出ません」知らない番号からの電話は断固「着信拒否」の人たち　「知り合いならLINEで連絡来るはず」…営業電話や詐欺への警戒心も高まる
マネーポスト2024.11.28 15:00
https://www.moneypost.jp/1210317

スマホの普及が急速に進み、知らない電話番号からの着信に出ない人が増えている。ガラケー時代にはなかったLINEなどの無料通話アプリが主な連絡手段となったこともその一因だろうが、営業や詐欺を警戒して出ないという人も多いようだ。「知らない電話番号からの着信には出ない」という人たちに、その理由を聞いた。

■知らない番号は「オレオレ詐欺か営業」80代も警戒
専業主婦のAさん（47歳／女性）は「知らない番号は大体が営業の電話なので、いつからか出なくなりました」と話す。

「なんとなく、どんな電話でも必ず出る習慣だったのですが、最近、『光回線を契約しませんか？』とか『ご自宅にウォーターサーバーを設置しませんか？』といった営業の電話が多くて……。オペレーターに、『もうこの番号にかけてこないで』と伝えても、似たような他の番号から同じ内容でしつこく電話がかかってくる。なかには本当に用事があるものもあるのかもしれませんが、出ることによる時間のムダと精神的な消耗のほうが大きくなってきました」（Aさん）

80代になるAさんの母親も「知らない電話番号には出ない」という。

「年齢を重ねて知り合いも減っている今、固定電話にかけてくる人は家族や親戚以外いない。一度出たら“オレオレ詐欺”みたいな電話がかかってきたこともあるし、最近は『総務省』を名乗って、“電話が利用できなくなる”といった迷惑電話もしょっちゅう。総務省が一個人の家にかけてくるわけないじゃないですか。固定電話は在宅でも留守番電話にしています。用事があるなら、もう一度かけてくるでしょ、というスタンスです」（Aさんの母親）

実際、大手電話会社や総務省を騙る不審電話も確認されており、同省は「総務省監視管理室を名乗り、『電話を2時間後に使用停止にする』等の自動音声によりボタン操作を誘導する不審電話が確認されています。総務省では、電話を停止することに関して、個人に電話をしたりすることは一切ありません。くれぐれもご注意下さい」と注意を呼びかけている。

■「闇バイトの下調べかも…」必ず番号をネット検索する
営業職のBさん（30歳／男性）も、知らない電話番号からの着信には出ないという。「ある種の“防衛策”といいますか、もしかしたら詐欺や闇バイトの下調べかもしれないので……」とBさんは懸念を示す。

「去年、国際電話を使った詐欺電話が問題になったのもあって、出ないようにしています。というのも、実際海外からの変な番号で結構かかってきてたので、気持ち悪くて。僕のスマホには伝言メモ機能があるので、もし本当に大事な連絡なら、メッセージを残すはずです」（Bさん）

注意深いBさんは、昨今世間を騒がせている“闇バイト”への警戒もあり、知らない電話番号から着信があった場合、必ず電話番号をインターネットで検索するようにしているという。

「電話番号や企業の名前などから、その番号の情報を検索できるサイトがあって、そこには口コミが多数寄せられているんです。

なかには『営業を装って、家族構成や住所、都合のいい日時を聞き出そうとしてきた。闇バイトの下調べかもしれない』といった報告もあるので、最近はより警戒して出なくなりましたね。もちろん、真偽は定かじゃないですが、警戒するに越したことはないと思って。

仕事の連絡であれば社用携帯にかかってくるはずですし、プライベートの連絡は主にLINEを使っています。それ以外の場合は急用じゃないと判断していますし、『犯罪に巻き込まれるかも』と思うと、知らない番号からの着信には迂闊にでられません」（Bさん）

■そもそも電話機能を使わない
そもそも電話機能を使わない人も増えている。大学生のCさん（21歳／男性）は、「周りの友人もLINEで連絡を取る人がほとんどなので、もともとの電話機能は使いません」と令和の“通話事情”を明かす。

「インターネット上の知人と実際に会う、いわゆる“オフ会”の相談ではDiscordで連絡を取ることも多いです。遠くにいる人たちと大人数で相談する場合、一対一の電話機能は使い勝手が悪いので、普段の連絡手段もグループ通話機能があるものを優先しがちです」（Cさん）

総務省によると、LINEの利用率は全年代で90％を超えている（2023年）。

※以下出典先で

※以下出典先で
https://www.moneypost.jp/1210317

>>1
いまどき当たり前では？
用件のある人は留守電に残してくれるからそれを聞いて必用に応じてかけ直すよ

>>1
アポなし来訪に対しても居留守だしな
知らない電話も当然出ない

>>1
サラリーマンはそういう訳にもいかないんだよ…

>>1
最低限これはやっとけ。AUも似たようなのやってる。ソフトバンクは無い。

ドコモの「番号通知お願いサービス」を設定する（無料）
「148」にワンコールをし、サービス開始すればすぐに非通知番号を拒否できます。
着信履歴は残らない。 なお、サービスの開始・停止に通話料はかかりません。

>>1
高齢者はこれを徹底すべき

>>1
どこからなのか表示されるだろ

>>1
相手が人間なのはまだわかる、酷いのは向こうからかけて来ておいて、出たら機械の音声で「〜の方は何番を」とかいうやつ。

知らない番号から掛かってきたら即電話番号を検索。

>>2
これだな。
で思い当たるところだけかけ直す。
まあ大体迷惑なんだがw

>>2
電話帳ナビマジお勧め

>>66
それはよくないアプリ

>>2
今時はこれくらいが普通だよなぁ？
出る方がおかしい

>>2
今のところ100%が詐欺や営業の電話

>>2
だいたい光回線の営業

>>2
そーそー
0800と050はもう出ないことにしてる

>>2
かしこい

>>2
ほぼ勧誘電話というオチ

>>2
大体中古車か回線の勧誘業者ってでるな

>>2
これよな大体電力会社

>>2
正解
自分もやってる
マジでセールスか詐欺電話ばっかし
なんだもん
機械音声は即切

今は迷惑電話かどうか番号でわかるからね
googleの機能で

だから年寄りが狙われる

メールも検索かけないと開いたら詐欺だったりするからな

知らない電話番号からかかってきた電話に出たら、
無言のままですぐ電話が切れたんだけど？
番号をかけ間違えたのかな？
無言で切るって、失礼な人だよね？

>>6
その番号がいきてることを確認してるのかも

>>6
かけ直したらこっちが通話料負担になるシステムで悪稼ぎしてるパターンもあるらしいな
俺はチキンなので出ないしサイトで番号チェック
太陽光発電、家庭向け電気の勧誘電話だったりも
参ったね

>>6
その番号、設定で着信拒否した方が良いぞ

増えているというか今時当たり前だろ

留守電すら入れない企業は何なのよ？

>>8
有料やから留守電入れておらん奴や
留守電再生に通話料発生するから文句つける奴らおるねん
(^。^)y-.。o○

電話は出るけど予定のない家のチャイムは居留守する

>>10
ワシもそう

>>10
家のチャイムは基本アポ無し無視だな

>>10
うちインターホン押した瞬間に録画されるんだけど間抜け面したヤツばっかで今どきあんなの対応すると思っているのだろうか

>>10
こんにちはNHKです

>>10
居留守は法的に認められている
大いに活用して欲しい

jpnumber.comに口コミ多数あるから読んでおくと参考になるし面白い
https://jpnumber.com

絶対に出ないマン

知らない番号はもちろん出ないしLINEもやってない俺はどうすればいいのよと思ったけどそもそも知らない番号からしかかかってこないわ

最近は下4桁0110使っとる特殊詐欺グループもおるから気いつけや

>>14
それ本当に警察から訪問アポだったりして

>>73
警察からは
登録してなくても○○警察署って出るから
知らん番号は無視してOK

>>169
へー

>>169
実際に警察から電話かかってきた事あるけど
番号しか表示されなかったぞ

スマホは登録先以外着信を自動で無視する機能が便利

迷惑電話の可能性ありって画面に出てるのに出るわけ無いだろ

留守電に入れてくれれば次は出る

番号通知してくる番号検索してる、電力資本の光回線とか、クレカJCBの保険とかが電話してきてるっぽい

住居調べでピンポンしてくる連中おるから

これはある

留守電に残すか何度かかけてきたらでるけどそうじゃないやつは大体糞セールス電話

今は警告が出るから有り難い

自治体の防災無線でも年寄り向けに「詐欺が頻発してるから電話には絶対出るな」と無視する事を推奨しとるよ

必要ならメッセージ残すだろうしな。

チェックしたらだいたい怪しげな
電力会社とか不動産関係だけど。

わしはノーガードで全部出る

>>25
鷲はノーガードでも鷹はどうなんだろう？

同じ市内か近場の市外の場合は2度かかって来たら出るなぁ、フリーダイヤルと海外は絶対出ない

仕事や環境次第だろうな、客商売とか
俺は出ない

知らない番号のは取り敢えず出ないだろ
番号検索して不審そうならそこで拒否
そうじゃないとこには折り返せば良いだけ

出るわけない
番号ググったら胡散臭い営業電話ばっかり

知らない番号は出ないな
気軽に出るほうがリスク高いし

俺も出ないわ

知らない番号に出たら外国人だった時の動揺

知らん番号はアニョハセヨーって言えばだいたい切るんじゃないか

昔の黒電話はそもそもどこからかかってきたのか
出るまで分からんかった
今思えば本当に不便

普通は出ないだろ

いきなり個人名名乗ってるのは詐欺電話だろうなあ
普通は会社名なり組織名名乗ってから個人名だもんな

俺も絶対出ないな
最近新しく作った誰も知らない番号にも怪しい着信があるわ

今くる知らない電話
ウォーターサーバー
電気切り替え
クレカ枠増額
のみ。出る必要なし

番号で発信者名(特に企業)を表示するアプリで出るか判断してる
それでも名前出ないやつは一度留守電に回してまともな用件ならかけ直す

まぁ常識やろ

もうBtoCの営業は成り立たないと学べ

「090」「080」ではなく「0800」から
電話がかかって来たら無視するのが無難？

>>46
番号検索して必要だったらかけ直せ

>>46
はい

>>46
0800はフリーダイヤル
0120と同じ

通話スクリーニングがある

「080」「0800」で始まる知らない番号は迷惑電話ばかりだな

出たらそれだけで闇バイトに狙われることになるから出ない

+1はかかってきたな

いったん出ないで、
番号をググってからかけ直します

SMS認証漏れたのかしらんがあるサイトでやってからイスラエルとかタイとかから稀に掛かってくるわ

ほとんどが何かの勧誘だしな
だいたいなんであいつ等電話番号知ってるんだ

携帯は出ないわ

子供ができてから全部出るようになった
関係先が広がりすぎ

昨日からアメリカからの電話番号が立て続けにかかってくるんだが

取らず番号検索して全てブロックしたけど光勧誘は2日に1度は来ていたな
妙な時間だし留守電は入れないし

番号調べたらほとんどが詐欺とか迷惑とかで
晒されてる番号

最近だとカード会社からの電話だけが本物だったから
かけなおしたら不正利用の通知だった
たまに必要なのあるから困る

+243でコンゴ民主共和国から掛かってきた

日本のケータイは伝言メモがあるから
用事があるなら伝言を残すだろ

自動音声の迷惑電話が増えたよね
迷惑行為すら横着しやがってホンマ

取引先からの電話が多いから
知らない番号でも出るけど

0800と0120と
心当たりのない市外局番はまず出ない
その番号をGoogleで調べて
大丈夫であればかけ直す

ひかり電話だけはもう着信拒否だがうざすぎる

警察が第一報で電話してくるなら
それこそ警察がわかってない

営業でそれは大丈夫か？

知らない電話にずっと出なかったら実は検察庁からの出頭要請で後日逮捕された奴ならいるね

電話するしないで友達とか言ってるやつまだいるのかよ

知らない番号出て良かったことない

検察庁もわかってないな
それこそ逮捕を裁判で争える

俺も同じく。知らない番号には絶対出ないし必要ならLINEで来るからな

そもそも電話で検察庁ありえない
あいつこそフェイク野郎

出ないの当たり前
何で非難されてるの？
家のチャイムが鳴っても一切出ないけど

これは大抵の人間がそうだろ
特にフリーダイヤルとか絶対出ないわ

この季節、キリスト系の訪問勧誘が増えるからなあ

非通知はたいてい営業だからでない

仕事だとそうも言ってられないから困るけど、0800からの番号はアプリで着信拒否して調べてから必要ならこっちからかけ直す。

一応調べてからやな。

ちなみに今日の14:21に以下の電話番号からかかってきたけど出なかった
+9916870586

ほとんどの奴がそうだろうけど
検索して心当たりありなら折り返すわ

去年買ったガラホは、電話帳に載ってないと
この通話は録音メッセージが流れて、聞き終わってから呼び出す仕様
ほとんど知らない人間からはかかってこないわ

検索かけてからでええんやないか?

不動産投資（詐欺） 着物買取（詐欺） ブランド買取（詐欺）
新電力（詐欺） くらいしか電話かけてこないのに出る必要ないだろ

身内に要介護高齢者複数がいるから出ざるを得ない
役所や病院や施設等登録してるけど、別番号や携帯でかけてくること多々

最近インターホンに画面付きの物件に引っ越したら
宗教の勧誘をスルーできるようになって嬉しい

異様に長いコールはやめて…
動揺するわ…調べたら詐欺電話番号に載ってるし

携帯会社はカネ儲けのため電話機能劣化させてるからな
留守電や録音その他の機能を標準で用意しろ

iOS18で遂にiPhoneも簡易留守電機能搭載されたんだから留守電フル活用すればええやろ🤣
ただ阿呆なのが15秒経たないと留守電に切り替わらないという…
ガラケーは優秀やったな、1秒から留守電にできるから迷惑電話掛けてくる相手方に課金が発生する

身に覚えのない訪問は全て無視してる

逆に自分から初めて電話かける相手の時、
どうするのが良いのか

>>117
今から電話していいですかって電話する

個人への電話はこんなのほとんどの人がそうだろ、何を今更

年寄りの詐欺被害減らすには固定電話解約させるのが一番良い
古くからの固定電話は名簿が出回りすぎ

スマホの着信音オフにしてるから気付かないこともしばしば

おまえらってラインやってんの？てかそもそもスマホ持ってるのん？

世論調査とかこれで出る人だけだからバイアス掛かってると思うわ

スマホの通話機能を使ったことのない若者も少なくない？

知らない番号なんぞ出るわけねえだろう
後で検索したら勧誘ばっかりだし

俺は非通知以外は全部電話とるよ
変なの来たらsnsのネタになるし

知らない番号は出なくていい低いレベルを標準化するな

知らない番号でググると大体どこかの保険会社

知らない番号からの電話またはアポのない訪問者に応対しないのが今や常識どころか鉄則
その行為を批判非難する輩は反社扱いでおk

知らん番号→その番号をネットで検索→口コミサイトで「〇〇の営業でしたー」
なパターン多すぎ

電話でない基本
知ってる人でも会社関係は休みの日はでない

年寄りも中学生もいるんでトビラフォン契約したわ。出費だけどしゃあない

即検索して黒か白か判定する
黒だったらこっちにも来たぞと書き込む

警戒するのはいいことだよな

最近よくかかってくるようになったわ
出ないで番号をググったらやはりの営業迷惑電話
留守電にテープ音声が入ってることまである

宅配があるときは出るな
ヤマトならメールでもいいと思うけどねアマゾンがなあ

>>140
ヤマトは出る
追跡して届け日日時を確認した上で

>>148
クロネコメンバーズに登録すれば、前日にメール来て
配達日時や場所も変えられるのに

拒否というか無視する

今日は入国管理局から電話あったわ

スマホのスクリーニングはマジ便利　AIと自動音声でやりとりしててカオス

正しい
たとえ仕事関係の可能性があっても未登録番号には出ない

警戒というか多すぎる
入国管理局、中部電力他

最近非通知で立て続けにかかってきたから設定から非通知は着信拒否にしたわ
おかげで快適

迷惑電話の可能性とか勝手に表示出るよ。

「電話に出んわ」

出ないとか無視とかその場でググるとか、それ自体がストレスだろ？
トビラフォンいいぞトビラフォン。回し者ではない

ヤマトはひたすらメール来るな
なんも注文してねーけど

チー牛ボッチなら電話が鳴る時点でほぼ知らない相手なの確定するけど
普通に社会生活を送ってたら仕事がらみで知らない番号から来るの日時茶飯事なんですが？

>>153
仕事は会社のアイフォンに来るからなあ
休みなら絶対出ない

スマホで電話帳登録番号以外は鳴らさない設定
固定電話も留守電で番号検索
詐欺電話とかの契約者をブラックリストにして二度と契約できないように
しろよ電話会社、今の状態だと詐欺の片棒担いでるのと一緒だぞ

ケーブルのIP電話、ナンバーディスプレイ600円もするんだよな
このオプションを付けたらNTTと同じ料金だよ

黒電話でジーコジーコはしません

新聞テレビ等のオールドメディアって非通知やん
取材とかに支障きたさないもんなんかね？

ヤマトはお得な会員メールみたいなとこのレ点を外すのが吉

「相手に自分の番号を知られるのが嫌だから非通知でかけてる」って意味不明な事言ってるハゲならいたな

>>161
非通知拒否してる人多いのにな

普通に出るが
電話くらいでビビり過ぎだろ
まあ秒で切る電話は確かに多いがな

そろそろ電話会社のほうで対策してほしいくらい頻繁にかかってくる
逐一迷惑電話設定してるけど

知らない番号からかかってきたら、一回電源を切るわ
ぜったいに出ない。そして再起動してその番号を着信拒否に登録するｗ
ネットで番号検察したら、たいてい勧誘電話だ

検索してから必要ならかけ直すな

迷惑メール相談センター
www.dekyo.or.jp/soudan/contents/ihan/
情報提供のお願い

総務省より委託を受けて、迷惑メール・SMSを収集しています。
受け取られた場合は、情報提供のご協力をお願いいたします。
https://www.dekyo.or.jp/soudan/contents/ihan/

>>171
スパム転送しまくってるけど一向に減らなくて協力するのをやめてしまったわ

https://img.5ch.net/ico/syobo2.gif
トヨタが次世代EVの生産開始を延期

トヨタ自動車が2026年に発売予定だった次世代EV＝電気自動車について、生産の開始を2027年半ばに延期する方針を固めたことが分かりました。

トヨタ自動車は去年の「ジャパンモビリティショー」で、高級車ブランド「レクサス」から出す次世代EVのコンセプトを発表しています。

クーペタイプでバッテリー性能の向上により、▼航続距離は従来の1.7倍の1000キロに、▼充電時間も30％短縮され、20分で完了できるとしています。

トヨタはこの次世代EVを2026年に発売する予定でしたが、関係者によりますと、生産開始を2027年半ばに延期する方針を固めたということです。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/314aac9cc99b9cc7b59a3cb5205028a454c702aa&preview=auto
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/314aac9cc99b9cc7b59a3cb5205028a454c702aa&preview=auto

>>1
2027年てそんな先じゃねーだろ
2024年ももう終わりだぞ

>>1
日産はリーフだけでなくアリアやサクラなどのＥＶを量産している
ダメって意味不明なんですけど

>>1
出先で充電するのがすげー面倒なんだよ
時間ロスぱねぇし

>>1
ガソリンなら3分で満タンにできるのにEVだと早くても30分以上かかる
そんなんで自由市場の国で売れると思った方がおかしい

>>270
先進国にはそれぞれに排出削減目標があるのでＥＶの普及は必須だよ
ＥＶの購入にインセンティブを付けているのはそのため

全固体電池の開発遅れ

>>2
これ

>>2
ホンダが400億かけた全固体電池の工場が動き始めてるんだが

>>379
ホンダw
いやー今日1笑ったわ

>>405
トヨタ車に愛着持ってｗ乗ってそう

>>405
起きたてで書き込んだんでしょ

>>379
VTEC意外に売りがないのにevとか微妙

充電設備、充電時間、バッテリー寿命、交換費用、冬に弱過ぎ、爆音出せない

寒いと駄目らしいやん？

>>4
これメディアはやらないよな
雪で立ち往生大渋滞ドライバー長時間車中に閉じ込められてるNEWSで
食料ガソリン軽油を配ってる　EV車はどうなってるかが知りたいのに無し
スポンサーに気を使ってるとかしか思えない

>>260
一応NEXCOなんかは充電車や持ち運び出来る充電器の配備進めてる

https://trafficnews.jp/post/113310
https://trafficnews.jp/post/113310

>>4
あと車両重量増加、タイヤ減りが早い、バッテリー火災の危険性

バッテリーが消耗品なこと

>>5
これ。
1年持たない。
交換代が高いから我慢して使うけど、どんどん航続距離が減っていくのに充電時間は変わらないのが糞。
電池のブレイクスルーが無いと、どう工夫しても補助金付けても、こりゃ売れんわと思った。

将来的には主流になるべき技術ではあるが今はまだダメってのを10年前にも聞いた気がする

別にダメじゃないでしょ
中国のEVに誰も勝てないだけで

>>7
中国でもEV売れなくなってんぞ

>>34
ソースなし

>>407
国内で売れなくなったから欧米に格安で輸出してそれが市場破壊になるってんで関税上げられたって散々ニュースで言ってたと思うんだが

>>410
思い込みたいことを思い込む傾向

sp.m.jiji.com/article/show/3382588
政府が普及を急ぐ電気自動車（ＥＶ）など新エネルギー車（ＮＥＶ）が４９．６％増の１４３万台と好調だった。
https://sp.m.jiji.com/article/show/3382588

>>414
HEV（単なるハイブリッド）
PHEV（プラグインハイブリッド）
もカウント対象。　

トヨタもテレビCMやってるやろ
HEVもEVだって

>>7
そうだな🤗

>>7
安いからとりあえず売れてるだけやぞ。

>>7
中国のEV強いからなぁ
火力が違う

日本ではかなりいいと思うけどね
トヨタに推進する気があったらかなり普及したと思う

>>9
まあまずしないだろ

単順に使いにくいからやろ

人によっては毎日使うものにわざわざ使いにくいものなんか買わん

>>10
まあこれだよな

バッテリーが重いから道路ぼこぼこじゃん。
道路直す金もないしどうすんだろう。

>>11
過積載トラックのせいだな

>>11
だからEVからも税金搾り取ろうとしてんじゃん

>>489
取るのはいいけど使い方だよね、問題は。
中抜きとかしてまともに工事できなきゃどうしようもないよ。

充電施設がないし充電時間もかかる

バッテリーがまだまだだったのに技術革新で何かできるはずで政治先行でゴリ押ししたからだろ

バッテリーの重さが満タンのガソリンタンクの10倍もある

>>15
うわぁ、そりゃあかんわな…

>>49
内燃車なら走れば燃料が減るから軽くなる
バッテリーは軽くならないから
大型トラックとかバッテリーが重くて積載量が減ったり航続距離短かったり死活問題

>>15
ガソリン代すごそうだな

>>15
そんなあるんか

>>15
タイヤがすり減るのはそれか

>>189
あと低速トルクが強いから加速時のタイヤへの負担が大きいのもあるみたいね
重いからブレーキ時の負担も

トランプ政権になったらEV補助金もなくなるしどうすんだろうな

>>16
イーロンがなんとかすんじゃね

単純に、使える状況が狭くなる（汎用性がない）からだろかね？

バッテリー寿命

最近道路がボコボコなのってEVのせい？
ちょうど交差点の停止線のあたりが波打ってるんだが

>>24
そうだよ。
それと中抜きばっかりやってるからロクな工事も出来てない。

重い

ガソリン補助金がだめだったんです

内燃機関の技術は廃れさせてはいけない

寒いと使えない

不便なものは普及しない　これに尽きる
電動スクーターとかかなり昔から販売しているけど全く普及しないでしょ

高い　充電時間　下取り価格

高い
重い
充電時間かかり過ぎ

世界が出した結論「ハイブリッド車で良かった」

多分デザインの問題だと思う
2000年代のジャガーみたいなデザインなら売れる

今の車は5年経った。次は電気かなと思ってるが踏ん切りがつかない。

アパマンじゃ充電できない時点で大半の人には選択肢になり得ない

長距離走行が日常の海外では走行距離が短過ぎて使い物にならないと。それにバッテリーが消耗品＆交換バッテリー高いので海外では中古車市場でも扱いにくいらしい。つまりはバッテリーだな。

諸々のテスト疎かにしたまま見切り発車

バッテリーが革命レベルの変革が無いと無理よ
充電時間、重量、繰り返し充電耐性
ガソリンより秀でなきゃ無理よ

メンドーなんだよ

地震大国日本で停電したら動かない車が普及するわけねーべ

ガソリン車みたいにすぐ補充出来るっていう安心感が足りない

結局ただの主導権争いだったんだろ

真冬に閉じ込められて暖房使えない状況発生してるし
主要な購買地区である北国の需要満たせない時点で端から終わってる

しかしまあ、内燃機関って、スゴイよね。
飛行機のジェットエンジンだって、
まあ内燃機関なんだそうだ。

いつかはそれなりの物が出来るんだろうけど、バッテリーが進化しないと使い物にならんわ

値段が高い

バッテリーの劣化

欧州のハイブリッド車は燃費がガソリン車とほとんど同じ
EVをやるしかなかった

バッテリーだな　從來のものでは駄目っぽい

一言で言えば、使い勝手が悪い

限定的なのにゴリ推し

雪に弱いので

充電時間など技術的な問題と
社会全体の受け入れ体制の不備かな?

戸建てが多い地方なら普段使いの需要も生まれるんだろうけど
集合住宅の多い都市部では充電スタンドでの充電は困難だもんね
もし仮に今稼働してるクルマが全てEVに取って代わったとして
それが原因の渋滞を捌くのでさえ大変になるだろうし
場合によってはEVだけの為に
街づくりまでやり直さなきゃいけなくなる
そんなコストを受け容れる余裕はこの国の政府にはないし
無理に推し進めれば他の産業の生産性も著しく低下する
となるとテクノロジーの進歩やブレークスルーを待つしかない
まぁ今回はまんまとSDGsに踊らされて
完全に見切り発車になってしまった感は否めないね

>>70
すまんが3行でお願いしたい

>>74
上の2行じゃダメ?
あとは補足説明って事で

>>79
上の2行は別にいい

下の長い文面は8から10行くらいが読みやすい

>>充電時間など技術的な問題と
社会全体の受け入れ体制の不備かな?

都市部だと充電スタンドでの充電は困難だし他の案件で確立しても渋滞が発生してしまうのは否めない
EVだけの為に街づくりのやり直しが発生するので大変なことに。
SDGsは完全に見切り発射

>>111
纏めてくれてありがとう

>>70
うちは田舎なので2台目需要は多い。
サクラが増えた。
彼らも1台しかなければ買ってないと思う。
2台目なら便利。

充電時間だろ

モバイルバッテリーで動かないところ

ごま一つ分の塊で10万キロ走る半物質電池とか出ねーかな

そもそもハイブリッドは内燃機関と電気の良いところ取りだからダメな理由がない件について

中古で売れないからね、買った時がピークでどんどん劣化するバッテリーなんて欲しくないでしょ

バッテリーが簡単に交換できるカートリッジ式になって予備バッテリーを持ち歩けるレベルに最低でもならないとキツいな。

充電に道路財源の税金載ったらそれこそ誰も買わないんでは？

今のところEVはゴリ押しで売ってる

売るにしても早すぎるんだよ。仮に数十年後にスマートフォンになると知っててもショルダーフォンぶら下げて街歩こうとか思わないだろ

大衆向けじゃないから

EVは自動車界のヴィーガン

車両価格が高すぎる

値段だろ
補助金チューチューする為に高額な値段設定だからな

逆に良い所上げてみてよ
排ガス出さないってのと静か以外何かあるか？

>>98
ロム変で０−１００を２秒に出来る

>>108
3秒後に爆発しそう

>>108
それは良い所なのか？
蛇足にしか思えないんだが

夏にエアコン使用控えてとか言われてるのに、ガソリン車全廃して電気自動車とか無理だわな

ガードレールがもたない
アスファルトがもたない
送電網がもたない
どうしろと

加速いいしそれでも静かだからそこは利点
でも前乗ってたハイブリッドクラウンもその点ではあまり変わらんし
価格も殆ど変わらん

道路に充電器組み込むとか言うけど
無料で充電でもさせるんかよ

火力発電で充電定期

出先で充電できるかわかんねえんだもん

充電時間と航続距離

ダメな点を見ないふりしてたのがダメ

え？20分で1000キロなら普及するだろ、なんで延期するんだよ

コオロギ食と同じ

今の車の規格で出そうとしたのがそもそもまちがい
ミゼットみたいなちょい乗りスタイルで型よりももっと下で出すべきだった

まあ電池、三洋が生きてたらワンチャンあったかもな

出先に充電機があっても他の車で埋まってたら結局使えないしな

蓄電技術がまだ必要なレベルに達してない
アルカリ電池しかないのにスマホ作って売ろうとしてるような状態

同僚が最近EVに乗り換えてた
雪国なのに

充電がめんどくさい
出掛けで1回30分も待ちたくない

>>130
帰宅したら駐車場でプラグを差し込むだけなので簡単ですけど

>>134
プラグ完備の月極め駐車場どれくらいあるんだろ

>>134
それすらダルいだろ。自動で給電されるように努力せよ。

>>134
めんどくせぇ

>>134
フタ開ける動作もあるでしょ。
それらを毎日ないしは1日おきとかお祈りかよ

充電の煩わしさと実はあまりエコじゃない点

年々バッテリの性能が落ちてくとこ

充電に2分以上かかるうちは買わん

ガソリン車を越えられなかったこと

バッテリーがブレイクスルーすればワンチャンある

まぁ基本、デカいミニ四駆だもんな

環境に悪かった所

大きくて重い車体はタイヤの酷使を招くし
インフラへの影響は大きいだろう
充電設備の不足は利用を躊躇わせるに十分
社会へのインパクトを考えれば時期尚早だろう

うちの掃除機は5年でバッテリーお陀仏だわよ
自動車も同じなんでしょ

うちの近所にたぶん充電設備設置する会社なんだろうけど
国内にあるはずのない二代目C-HRを駐車場でずーっと充電しとる
大丈夫なんかあれ
あとたまには動かせそのレア車

永遠の未完成

カーシェアやレンタカーでもいいから遠出してみればわかる

ガソリンのポータビリティは異常

やっぱりモーターの劣化速度かね？

>>149
モーターが劣化するってどこのＥＶですか？

バッテリーの再利用が出来ないうちは環境悪化に貢献してるわな

>>150
日産は二次電池を再利用できますけど

燃料(電気)が無くなっても車両が軽くならないってのは
意外と盲点かもしれない

まだ技術的に完成してないんだろ知らんけど

EVを選択する理由が環境問題しか残ってないんだもの

全個体電池とかいうのはどあなったんだ？商用化できるとか

>>155
もうすぐ出来ますって言い続けてるな

>>155
工場の産業ロボとかで使われだしてはいる
車に載せると金の動きがハンパないから泥沼の争いを勝ち残ったとこが現れるの待ち

神行plus電池がモデルyに搭載されて800Vシステム化されたらEV買うわ
それまではトヨタのハイブリッドとベンツのディーゼルでいいっす

車体が重いせいか強い横風を食らっても安定してる感はある

燃料を容易に補給できない
そして燃料タンクと言える電池が
消耗して容量が減っていくこと
寒さででも容量が減ること
冬など車内暖気をとるのに内燃エンジンだとその熱で暖気とれるが
EVはそもそもエアコンでとるので
これまた燃費がガタ落ちするから

つーかっそんな便利な軽量大容量電池が開発されてりゃ
まずスマホにぶち込むだろ。

そりゃ電池でしょまずは

超薄いプロブスカイト太陽電池使ったら箱型のワゴンやトラックなら晴れの日限定で充電不要で走れない？

>>165
EV走行用には発電量足りなすぎね？

>>165
ソーラーパネルの発電量なんて微々たるもんだぞ　天候に左右されて安定もしないし
巨大な水車をペットボトルの水で動かそうとするようなもんだ

>>165
鉄腕dashで見た

>>165　畳1枚分のソラーで400W/1Hが限界、車は50KW〜＝125H分=夜が無くても 5-days〜必要。あと100ps=74KW

>>165
トヨタがプリウスに載せて充填不要で走れるEVを開発中だね
数年後の発売を目指してるみたいだけど一筋縄では行かないだろう
でも期待したい

>>182
サンデードライバーなら乗り放題程度の性能欲しいな

>>194
サンデーではなくサニーデーのみになりそう

>>182
ムリ

ルール全部太陽光にしても、一日充電して2-3kmしか走行できない。

>>165
※ベストエフォート値です（小さい字で）

>>165
コストがくっそ高いぞ

充電は三日に一度、帰ってきたらプラグに繋いで家を出る時外すだけ。
なのが日常になるととんでもなく面倒なんだなあ

>>167
車定位置に置けば勝手に充電されるシステムが必要だよな
可能ではある筈なんだよな需要が少ないからやらないだけで

>>175
人体に影響ないレベルでやるなら伝達効率悪すぎて
どんだけ時間かかるやら

>>178
何を言ってるんだ
プラグ差せばいいだろ
なんならファミコンカセットみたいに突っ込むとか

リセールが良くない使い捨てって感じ

車両価格は高級車並みなのに売る時には安くしか売れないという点が致命的

充電スタンドでチャージしても満充電近くにもならないのがまたムカつく

ダメではないし将来的には普及するのは間違いないが急速に推し進め過ぎた

日本の車の半数近くが月極め駐車場置き

ノート 54万1000台
デスクトップ（ゲーミングPC・社畜PC・ミニPC含む）7万6000台
s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC192AU0Z11C24A1000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC192AU0Z11C24A1000000/

>>1
プレステ要らなくなるね

国内の話？

金額ベースではデスクトップが勝つとかなんだろ？

>>7
ソースに書いてあるけど額もノートだよ

>>7
ていうか、このデータに自作とBTOが入ってないので

>>7
て、その金額ベースとやらに意味あんの？

そもそも家電量販店行ってもデスクトップPCなんてもう置いてないでしょ
マニア向けのBTOショップでも行かないと買えんからな

>>8
ゲーミングオタクコーナーでピカピカ光ってるぞ

>>8
それな、このデータに自作とBTOは入ってない

>>8
BTOショップ（mouseとかガレリアとか）製品のコーナーがあるがこの場合も統計に入らんのかな

>>42
入らない　売り場というよりハードベンダーの報告だから
旧NEC系とか旧東芝系みたいなwin95時代が黄金期の連中しか集計協力してない
台湾系、アメリカ系も入らない

>>53
それ市場動向として役にたつのか？ｗ
dell無しでも相当歪みそうだけど

>>53
ASUS、MSIすら入ってないからね
本当にノートが9割ならASUSがタワーPC作らないよ

今時PCなんて使っている奴いないだろ

デスクトップ（ゲーミングPC・社畜PC・ミニPC含む）7万6000台
↑
これでPS5にマウント取ってるってマジ？

それでマウント取れるほどPCソフトのほうが売れてるってことなんだよ

日本人は貧しいからデスクトップは自作するんやないか？

BTOと自作が含まれてないからな

ノートとかろくすっぽカスタマイズ出来んだろ
みんな有名メーカーの低スペックノートばかり使うんか？

うおおおおおおおお

テレワークなんかの仕事用となるとノートだからな
デスクトップは仕事用だとしても専門職しか使わんし
個人の趣味のやつはさらに台数少ないだろうし

CSも昔から携帯機のほうが強かったしな

しかも記事見たらこれでも前年度比５０％アップとか書いてあるし

会社はノートやろ

チーン😇

性能的なギャップが埋まりつつあるしな
デスクトップは性能差引き離す為にどんどん電力消費増やすしかなく
よほどのマニア以外はファンヒーター代わりになるようなPCなんてイランわけで

自作のほうが今は割高だけど自由な構成ができたり好きに拡張できるメリットがある
交換不可なバッテリーもないし廃熱に余裕があるからパーツが傷みにくくて長く使えるし世代落ちだが余ったパーツを組んで家族に使わせたりできる

だが昔のThinkPadは良かったな

画面サイズとリモートワークやWordExcel ネットしか使わないから最適解かなー

これでPCメインとか騒いでたんか…w

レノボとかAppleとかNECのデータならノートが多いのは当然

ビジネスノートの需要が伸びてるのを
何故か顧客層の違うゲーミングPCが売れなくなっているかのように騙るのが、
とってもヒンコンガw

デスクトップPCをメインに置いてるのは精々アキバのPC専門店くらいで
大手量販店に行くと目立つところに置いてあるのも数が多いのも圧倒的にノートPCだしな
PC売ってる店行ってみれば簡単に分かる話だ

ノートPCでもインディゲーとかドラクエ3ぐらいなら動くだろうからな
まあほとんどの人は買うの仕事用だろうけど

この台数にBTOは含んでるのか？

NECや富士通のディスクトップPC買うやつなんてごく少数って事だろ

ゲーミングノートとかもあるし週販1万しか売れんPS5よりは多そうなんだよな

>>44
国内だと今はPSXBOXPCの勢力はほぼ同じぐらいだろ

PCを良く使うならデスクトップとノートPCどっちも持ってるのが多いからな
ノートPCは無いと不便に感じる事も多いがノートPCで3Dゲームをやろうとも思わないしゲーミングノートPCは情弱しか買わない普通のノートPCで十分

https://www.jeita.or.jp/japanese/stat/pc/2024/
ココ見りゃわかるけど、調査対象は8社のみだよ
Apple Japan、NEC、セイコーエプソン、Dynabook、パナソニック、富士通、ユニットコム（PC工房）、レノボ
の8社ね
他のBTO、自作PC系は入ってない数字
https://www.jeita.or.jp/japanese/stat/pc/2024/

>>42
BTOで入ってるのはパソコン工房だけだよ>>47

>>49
国内企業統計?と思ったけどレノボ居るしなぁ東芝扱い?

>>47
工房の売上げだけでこの数字って事だな

>>47
草
そりゃノートの数字が大きくなりゲーミングPCの数字は小さくなるわな

>>47
そりゃそうだろって結果にしかならんわな

つうか>>47みたいな狭い範囲での計測でもデスクトップは10月に国内だけで7万台出荷してるんやな
hpとか他のBTO業者含めれば更に数倍の数字になりそうやん

>>47
これならゲーミングPCがめっちゃ売れてるって事だな

そりゃ、ノートしか作ってないメーカーの売上重ねたら
ノート比率高まるな
富士通とかレノボってノートしか作ってなくね

>>51
富士通はミニPCや一体型を作ってるよ
ゲーミングPC買うやつが選ぶわけないけどね

>>51
カカクコム見たらデスクトップの売上１位レノボじゃん

>>51
ノートPCしか作らなくなったのは、デスクトップの需要がそれだけ無くなったという事だろ

ゲームするのにデスクトップはめんどくさいなあ

モデリングとかイラスト用にそこそこ高性能なデスクトップ使ってる。小型のPCは机にも載せられて可愛くて良いぞ🤗

データに偏りがあるかもしれないとはいっても、今の時代はマシンパワーよりも可搬性の方が重視されてるだろ

持ち運びできるってそれだけアドバンテージよな

ワイも基本デスクトップ派だったんだけど、こんだけ地震が多いとそろそろ大きいのが来そうな気もするしUPS不要ってことで次はゲーミングノートにしようかなと思案中
今あるUPSはNAS専属へ

ノートPCでどうやって廃熱処理してるんだろうと
タワー型で冷却ぶん回してる音を聞くたびに思う

そりゃ売れなくなったデスクトップをピカピカ光らせてゲーミングとかいう用途でゲーム脳に売りつけてるのが
ゲーミングPCだから

BTOがそんなに売れてるなら日本各地にチェーン店出してるだろ
そんな事ねえから秋葉くらいにしか出店してねえのもわからないのか

>>75
みんな通販で店頭で買う奴なんて少数なのにチェーン店なんてふえるわけねーやろ
もう少し頭を使おうや

>>75
ドスパラは全国に46店舗出店してますよ
マウスコンピューターは営業所7箇所、販売店9店舗
ツクモは8店舗
アプライドは26店舗

>>85
しまった、最大手忘れてた
PCデポは全国137店舗っすわ

地元のヤマダ電機もリニューアルしたらゲーミングPCコーナーできててびっくりしたわ
ゲーミングチェア売ってんのよ、マウスとキーボードもRazerのがめっちゃ並んでた

>>84
>>85

ちゃんと話し合って意見統一して叩きな？

>>89
BTOは通販がメインだけど店舗もちゃんとあるってだけだろw

>>89
いやあ、オレもBTO買う人は通販メインだと思うよ
サブで実店舗買いたいって人がそれでもいるから、地方に出る企業がそこそこ出てきたって話でね

>>85
ドスパラは企業向けのPCがメインだよ
サードウェーブ名義だから知らん人も多いかもしれんがな

ツクモは秋葉だけで10店舗以上あったのにずいぶん減ったよなぁ

デスクトップは、ほぼレノボと富士通か

ゲーマー以外の娯楽用ならラップトップがほとんどだろうけどそれならスマホタブレット選ぶ人が殆どだろうな
最近は写真の編集もスマホのAIやクラウドのアプリで事足りる

デカいと捨てるのが面倒なんよ

>>79
大抵新調する時に下取りしてくれますが？

ノートPCだって社畜用だろう
私用PCはスマホやタブレットに駆逐された

ここ1、2年ミニPCがどんどん進化して
非常に面白いけど
人気はごく一部のマニアだけのものだったかw

この集計にミニPCの数字入ってないんでしょ？

ミニｐｃもデスクトップには違いないが、世間的にはfiretvとかと同じ範疇扱いだろうな

>>世界のPC需要は、2023年に前年比9.4%減の2億3,700万台、そのうちノートPCは11.2%減の1億6,500万台、デスクトップPCが4.6%減の7,200万台となった。
>>日本の出荷実績を見ると、ノートPCの出荷台数は567万台となっているのに対して、デスクトップPCは101万2000台と、大きく落ち込んでいる。

昔のワープロの形が一番使いやすいんだよ

BTOがーいうけど九十九とかみると
BTOだけじゃ成り立たんのがよく分かる

家電屋がBTO扱うようになったって言ってけど
それは上記のようなBTO業者が店舗構えれなくなったから家電屋の中でやってる
が正しいからね

むしろ縮小してるのよ

>>99
？？？
ヤマダがわざわざ縮小市場に特化してコーナー作った、と？

オフィス用なら移動できるノートの方が便利なんだわ

ゲーミングって要は単にグラボが小型化できないから
ゲーム用途だけいまだにばかでかいデスクトップ必要なだけだから
昔グラボいれてもゲーミングPCなんて呼ばなかったし

つかゲーミングPCも需要が半分以上クリエイター用途だけどな
前にACERの日本法人の社長が言ってた

絵描きもblender使う時代だからな

PS5より売れててワロタ

ほぼ富士通の会社向けなのに