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「給料払い続けられない」　経営者が悲鳴、補助金に不備も　最低賃金、大幅上げの徳島（時事通信）
s://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

徳島県では2024年11月、最低賃金が896円から980円に一気に引き上げられた。

上げ幅の84円は全国で最大。24年夏に引き上げが決まった際、後藤田正純知事は「他県との（人材獲得）競争や若者の流出を防ぐ観点からも評価できる」と強調したが、中小・零細企業の経営者からは「これだけの給料を払い続けられるほど利益はない。今のままでは人は雇えない」と悲鳴が上がる。

県北西部、清流・吉野川に面するつるぎ町で200年以上の歴史を持つ「半田そうめん」。生産者らでつくる協同組合は、主力商品を25年3月から1～2割値上げすると決めた。「原材料や包装紙、そうめんを乾燥させるボイラーを炊く費用などあらゆるコストが上がっている。（対応に）走り回っているうちに引き上げの期限が来てしまった」と、代表理事の北室淳子さんは肩を落とす。

省力化設備の導入など生産性向上を通じて中小企業の賃上げを後押しする国の制度もあるが、北室さんは「半田そうめんの製造に関わる機械は特殊なものが多く、補助を受けられなかった」と指摘。「賃上げをしたくないとかではない。収益力の強化へ助けを求めており、助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい」と訴える。

「良く言えば革命的なことだが、ペースを抑えてほしい」。県内で清掃業を営む40代男性は賃上げに一定の理解は示すが、急激な引き上げに不安を隠せない。「何年もかけて頑張って昇給してきた人と新人の給料差がほぼなくなってしまった」と話し、ベテラン従業員の中には「辞めてしまう人がいるかもしれない」と懸念する。

賃上げ原資の確保のため値上げ交渉に奔走するが、ベテラン分までは確保できなかったと言い、県が中小企業の賃上げ原資の不足を補うため、正社員1人当たり5万円、非正規社員は3万円支給する一時金の申請を検討している。ただ、「金額も知れている。経営者の不満を一時的に解消するための手段ではないか」と懐疑的だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

これは確かに問題やな
ずっと頑張ってきたベテラン社員よりアルバイトでやってきた人達の方が賃金高くなるわけか

20年代に1500円まで行くんやろ
こんなしょぼい会社爆散するやん

>>6
そもそも上げるのはいいとして上げるペースおかしくねえ？

もう潰れるしかないやろ…

ベテラン社員が時給1000円以下とかどんな生活してんの？

ベテランに時給2,000円払えない企業は世の中からなくなっても問題なさそう

>>12
あまりに消えると中抜してる側の企業も困るし、物価上がるペース加速するからそこらの一般人も困りだすぞ

>>27
もう雇用失われて失業率上がる社会受け入れるしかないんや>>26
多分犯罪も増えるけどそれも国民の選択や

ベテラン社員の給料低すぎ定期

下請け出しまくってる大企業が補助すればいいだけだよね

ベテランに金払わなかった結果地域経済が周りより低水準になったのでは

時給2000円でやっと年収400万やからな

てめぇが挙げないだけなのに従業員の努力みたいに言ってるのは最早恐ろしいわ

とりあえず会社まとめればええやろ
生産者らで作る協同組合がまず無駄やろ

何年もかけて昇給して最低賃金ギリギリ……？
妙だな

あんまり食品とか安全関連の会社締め付けるの辞めて欲しいなあ
税金とか制度ややこしすぎやろ

いい加減社会の大変革の時期に入ってるって気づいて
対応できないところは潰して日本全体の賃金体系を作り直してるの

>>30
こういうこと言うやつ多いけど、インフレには文句言うんよな

一旦潰してみて本当に求められてるものなら費用2倍でも必要だってなるんじゃないの
無理して維持しなくてもいいじゃんみんな不幸になるよ

そんな低賃金で働かせないとやっていけない会社ってどうなのよ？

>>32
そんな低賃金の会社から抜け出して他の最低賃金以上の会社に就職出来ないレベルの労働者の受け皿やで

＞助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい

地方公務員やってるけどこれはホンマにそう。国の制度が複雑で実際に補助金出す地方自治体も少し変化球な事例あるたびに要綱調べ直さないとアカンくて面倒くさい

そもそもこんな狭い国で県跨いだだけで
最低賃金が違うのがおかしいんだよ

ソニーだか富士通の新人の年俸1000万円とかニュースあったけど
その新人が配属される部署の先輩は1000万円以上もらってるのかな

>>40
もらってないよ
でもドラ1と育成出身の先輩の差よりはマシやし

>>40
メガバンとか去年から
2年目3年目の社員より月給多いぞ

他都道府県が50円くらいしかアップしていないのに、徳島県だけ84円も最低賃金上がってるのは何故なん？
四国の盟主争いの香川と愛媛抜いてるやん
工業が盛んだから？

>>41
徳島の人口減のペースが深刻だから

>>49
だったら青森や秋田の方が上がって良いはずだろ

バイトや派遣減って業務請負増えるんやろなあ

ベテランの給料安すぎだろ

ベテラン社員の給料上げろよ

ベテランの給料も上げれば良いのでは？

ベテランの給料上げないと逃げられるぞ

円ではなく別の通貨が流通してそう

企業に大減税してやりゃいいだけやん
ジジババのための社会保障費負担も削れ
その分、簡単に給料上げられるわ

OJTとかやりずらそう
先輩(600万円)｢これはこうして、これはこうしなさい｣
新人(1000万円)｢はい｣

主任(800万円)｢おい新人君｣
新人(1000万円)｢はい｣

マジな話、
>>53>>54みたいな状況で転職しないやつは何考えてんの？

じゃあ社員の給料あげろよ
バイト並みの賃金の社員がおかしいやろ

清掃業やとどっかの下請けみたいなもんやろ
そこの交渉も後押ししたれよ

新人(1000万円)｢今日は歓迎会ありがとうございました｣
先輩(600)・主任(800)・課長(1000)｢がんばれよ新人君｣

新人(1000万円)｢お会計は私と課長で｣
先輩(600)・主任(800)｢ごちそうさまです！｣

おかしいよこんなの

うちも15年選手と新人の給与差がほとんどなくて笑える
しかも今の新人とか、15年前なら学歴で落としてたレベル
その学歴も同じ大学でも15年前とは別物の偏差値の低さ

少子化よ

>>59
15年前、リーマンショックあたりか

少子化というかいびつなインフレというか

ワイの会社も若年住宅手当ができたから20代新人と30代ヒラが給料差無くなったわ
それでも20代なかなか集まらへんけど

ベテランになっても時給にして1000円行かないんか

最低賃金も払えない会社は潰れてヨシだろ
しかもバイトならともかく社員に最低賃金とか

ウーバーやタイミーかって時給1000円ぐらいは行くやろ？
社会保険は別途入らなあかんやろが

飲食店がギリギリの状態で経営してるからこそ客は安く食べられるんだけどな

おうｗで社長はいくらもらってんの？

>>70
これだな

時給980円くらいで社員の給料超えるってどんだけ
社員は安月給なんだよ

客先と賃上げ交渉も出来ないのにそんなに貰って恥ずかしいと思わないのかい？

別に役員報酬2000万とか出してる会社じゃないんやったら余裕ないの普通やない

そもそも並の会社なら最低賃金より+100とか150みたいな少し多めにしてる所多いし
これで苦戦してたらもうその会社単にやべーだけじゃん

「給料払い続けられない」　経営者が悲鳴、補助金に不備も　最低賃金、大幅上げの徳島（時事通信）
s://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

徳島県では2024年11月、最低賃金が896円から980円に一気に引き上げられた。

上げ幅の84円は全国で最大。24年夏に引き上げが決まった際、後藤田正純知事は「他県との（人材獲得）競争や若者の流出を防ぐ観点からも評価できる」と強調したが、中小・零細企業の経営者からは「これだけの給料を払い続けられるほど利益はない。今のままでは人は雇えない」と悲鳴が上がる。

県北西部、清流・吉野川に面するつるぎ町で200年以上の歴史を持つ「半田そうめん」。生産者らでつくる協同組合は、主力商品を25年3月から1～2割値上げすると決めた。「原材料や包装紙、そうめんを乾燥させるボイラーを炊く費用などあらゆるコストが上がっている。（対応に）走り回っているうちに引き上げの期限が来てしまった」と、代表理事の北室淳子さんは肩を落とす。

省力化設備の導入など生産性向上を通じて中小企業の賃上げを後押しする国の制度もあるが、北室さんは「半田そうめんの製造に関わる機械は特殊なものが多く、補助を受けられなかった」と指摘。「賃上げをしたくないとかではない。収益力の強化へ助けを求めており、助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい」と訴える。

「良く言えば革命的なことだが、ペースを抑えてほしい」。県内で清掃業を営む40代男性は賃上げに一定の理解は示すが、急激な引き上げに不安を隠せない。「何年もかけて頑張って昇給してきた人と新人の給料差がほぼなくなってしまった」と話し、ベテラン従業員の中には「辞めてしまう人がいるかもしれない」と懸念する。

賃上げ原資の確保のため値上げ交渉に奔走するが、ベテラン分までは確保できなかったと言い、県が中小企業の賃上げ原資の不足を補うため、正社員1人当たり5万円、非正規社員は3万円支給する一時金の申請を検討している。ただ、「金額も知れている。経営者の不満を一時的に解消するための手段ではないか」と懐疑的だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

とりあえず会社まとめればええやろ
生産者らで作る協同組合がまず無駄やろ

>>60
まぁこれ

ベテランになっても時給にして1000円行かないんか

別に役員報酬2000万とか出してる会社じゃないんやったら余裕ないの普通やない

これは確かに問題やな
ずっと頑張ってきたベテラン社員よりアルバイトでやってきた人達の方が賃金高くなるわけか

無能な経営者は引退して

>>6
そもそも上げるのはいいとして上げるペースおかしくねえ？

もう潰れるしかないやろ…

>>5
従業員の賃金を980円じゃなく0円にする名案やな

新人だけは上げるかあ・・・
古参さんは据え置きねｗ


アホすぎて草

ベテランに金払わなかった結果地域経済が周りより低水準になったのでは

ヤフーフリマまだの人はペイペイ500pゲット！
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詳細は以下より！

https://x.com/meikorin11/status/1875655723021168840
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https://x.com/meikorin11/status/1875655723021168840

OJTとかやりずらそう
先輩(600万円)｢これはこうして、これはこうしなさい｣
新人(1000万円)｢はい｣

>>12
4050まで最低賃金の所から抜け出して世の中から無くなったら問題のある企業に転職するということが出来なかった人達の雇用が無くなるのは生活保護でカバーするんか

時給2000円でやっと年収400万やからな

県またいだら時給が100円200円平気で違うのアホらしくね？
東京が最低賃金800円台だったのなんか10年前だぞ

>>17
先進国なら普通

何年もかけて昇給して最低賃金ギリギリ……？
妙だな

>>20
あんまり記憶にないんだけど東京って最低賃金の募集ってあったっけ？
東京だけあって最低賃金で募集してるの見たことなかった記憶ある

>>12
あまりに消えると中抜してる側の企業も困るし、物価上がるペース加速するからそこらの一般人も困りだすぞ

>>27
もう雇用失われて失業率上がる社会受け入れるしかないんや>>26
多分犯罪も増えるけどそれも国民の選択や

あんまり食品とか安全関連の会社締め付けるの辞めて欲しいなあ
税金とか制度ややこしすぎやろ

いい加減社会の大変革の時期に入ってるって気づいて
対応できないところは潰して日本全体の賃金体系を作り直してるの

一旦潰してみて本当に求められてるものなら費用2倍でも必要だってなるんじゃないの
無理して維持しなくてもいいじゃんみんな不幸になるよ

＞助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい

地方公務員やってるけどこれはホンマにそう。国の制度が複雑で実際に補助金出す地方自治体も少し変化球な事例あるたびに要綱調べ直さないとアカンくて面倒くさい

半田麺はおいしい

>>40
もらってないよ
でもドラ1と育成出身の先輩の差よりはマシやし

淡路島は兵庫領だから最底賃金1000円超えなんよな

ソニーだか富士通の新人の年俸1000万円とかニュースあったけど
その新人が配属される部署の先輩は1000万円以上もらってるのかな

バイトや派遣減って業務請負増えるんやろなあ

ベテランの給料も上げれば良いのでは？

ベテランの給料上げないと逃げられるぞ

>>40
メガバンとか去年から
2年目3年目の社員より月給多いぞ

円ではなく別の通貨が流通してそう

企業に大減税してやりゃいいだけやん
ジジババのための社会保障費負担も削れ
その分、簡単に給料上げられるわ

主任(800万円)｢おい新人君｣
新人(1000万円)｢はい｣

マジな話、
>>53>>54みたいな状況で転職しないやつは何考えてんの？

じゃあ社員の給料あげろよ
バイト並みの賃金の社員がおかしいやろ

>>76
これはいくらなん？
まぁ美味かったとしてもパッケージが安っぽくて不味そうやわ
ドラッグストアに置いてそうな素麺に見える

うちも15年選手と新人の給与差がほとんどなくて笑える
しかも今の新人とか、15年前なら学歴で落としてたレベル
その学歴も同じ大学でも15年前とは別物の偏差値の低さ

少子化よ

少子化というかいびつなインフレというか

ウーバーやタイミーかって時給1000円ぐらいは行くやろ？
社会保険は別途入らなあかんやろが

じゃあたため害悪企業が

おうｗで社長はいくらもらってんの？

>>59
15年前、リーマンショックあたりか

そんな安い給料も払えない会社は潰れるべき

半田そうめん商品検索したらどれも揖保乃糸より高くて草
たいして美味くもなくて高いんだから黙ってても潰れるやろ

>>75
これは美味しい

https://i.imgur.com/O7nrkRT.jpeg

>>79
ほんまこれ
ブラック企業のおかげで安く良いサービスが受けられた
労働時間制限で家の値段やら物流やら値上げしまくり

そもそも並の会社なら最低賃金より+100とか150みたいな少し多めにしてる所多いし
これで苦戦してたらもうその会社単にやべーだけじゃん

>>79
で、お前はどうするのが正解やとおもってん？

毎日新聞最終更新 1/4 05:00
https://mainichi.jp/articles/20250103/k00/00m/040/166000c

路上生活の日々を経て、路上生活者（ホームレス）の支援活動に携わるようになった男性がいる。窃盗を繰り返して服役し、出所後も仕事が続かずギャンブルにも溺れた、つまずいてばかりの半生だった。

「こんばんは。具合はどう？」。年の瀬が押し迫り、冷え込んだ2024年12月27日の夜。福岡市中央区の舞鶴公園で、路上生活者を支援するNPO法人「福岡おにぎりの会」（同市博多区）のメンバー、三宅紀幸さん（56）が、湯気の立った温かいシチューの炊き出しを手に寄り添っていた。

相手は公園で暮らす70代の男性。腰を痛めており、寝袋に入って横になったまま「（シチューを）置いておいて」と言うと、「死んだらそこら辺に散骨しといて」と冗談めかしてつぶやいた。三宅さんが「20年先ですよ」と応じると、男性は「そげん生きるもんか」とぶっきらぼうに返事した。

全国に2820人　厚労省調査
厚生労働省の調査によると、全国のホームレスの数は年々減少し、2024年1月時点で2820人（能登半島地震で調査未実施の石川県を除く）だった。このうち男性は2575人、女性は172人、防寒具を着込むなどして性別が判別できなかった人は73人だった。

都道府県別で最多は大阪府の856人。次いで東京都624人▽神奈川県420人▽福岡県163人▽千葉県121人▽愛知県110人。起居場所別では都市公園25・2％▽道路23・8％▽河川22・6％▽駅舎6・2％――だった。

一方でホームレスの高齢化が進む。厚労省の21年の生活実態調査では、平均年齢は63・6歳。70歳以上は34・4％と3人に1人の割合で、16年の調査時から14・7ポイント増加した。

今後の生活について「今のままでいい」と答えた人は40・9％に上り、「アパートに住み、就職して自活したい」は17・5％、「アパートで福祉の支援を受けながら、軽い仕事をみつけたい」は12・0％だった。
https://mainichi.jp/articles/20250103/k00/00m/040/166000c

>>1
幸せは人それぞれ
他人が評価するなんて烏滸がましい

>>1
めんどくさいもんな

みんなが思ってるより楽だからね
5chも出来るし

>>2
空き缶拾ってOSサポート終わった泥スマホ買って
フリーWi-Fiスポットで繋ぐ感じ？

痴呆じゃ無理だろうけど

寒いじゃん

真冬でも入所拒否するの？

5ちゃんの生涯独身おっさんと同じこと言ってんじゃん

>>9
朝から自己紹介w

>>9
一部には社会的に成功し、資産家の人もいるがな。
独身しかいないのは間違いないがw

そういうもんよ
人からどう見えようが自分が生きたい人生であれば幸せ

生活保護でいいだろ
センター？
シェルター？
そういうのでなくても生活保護と公共住宅でいいだろ

>>14
誰かの人生を他人の物差しで決めたらダメ。それが福祉の原則なのでアウトドア志向のひとは、考えを変えて助けを求めるまで、今の路線を行くんだよ。

ホームレスは物理的にじゃなく精神的に長生き出来ないよ
他者との関わりがないと寿命は短い
ドイツの赤ちゃん実験で結果が出てる

>>15
どんな実験ですか？

>>14
>>15
それ、ルーマニアじゃないの？
死んでないよ
仮性で知能が低くなっただけ

地方はひどいな
東京はホームレスほぼいないのに

>>16
むしろ地方にそこホームレスはいないっての

>>321
普通に居るけど

>>323
それなりの街なんじゃないの

>>16
田舎にホームレスなんかいないよ

昔は空き缶拾いとか漫画雑誌売ったりテレビでやってたけど
今はどうやって稼いでるんだ

>>20
今も空き缶集めてるよ
体が悪いわけじゃないから日雇い行ってる人もいるんちゃう

>>20
今でも変わらない
ただし既得権が絡むから好き勝手にできない
万が一勝手にやったらボコボコにされても文句言えない

寒いだろ。寒さは人を狂わす

高齢化はええやろ
低年齢化のがやばいわ

寒くないんか
よく耐えられるな

みんなえらいな

ホームレスになりたくてなってるならいいが
仕方なくなってる人は不憫だ。

ホームレスが天職だと言うなら、止めない。

高齢化は新規参入が無い証
若い人にホームレスになって欲しいのか

イメージ的には10割「今のままでいい」と思っていたわ

6割はどうにかしないと

命だからね
色々あるだろうけど貶さなくてもええと思う

人は記憶型と思考型に大別できる

おらが浅草にいたとき
ま〜ホームレスというか山谷の住人
若い奴はまずいない
若くても30過ぎ

よく凍えしなないと思う
寒いのは無理だわ

>>52
大量に着込むんだろ

働いても社畜ホームレスだもんね

うちの自治体じゃ公営住宅の最低家賃が600円のところも有るんだがな。
あと別の公営住宅の話なんだが、独居老人が孤独死したんだが、箪笥から5000万円の現金が出てきたそうな。

最近は保証人問題や孤独死問題で年寄りに貸さない賃貸が増えて問題になったから
保証人のかわりに保険に入ってもらうとか
室内に見守りセンサーつけて時間設定可能なドア開閉センサーで生きてることを外部が確認出来るようにして貸すのが増えてきてる

増税のせい？

税金はらいとうないもんな
こんなくそ国に

若者のホームレス離れ

急いでホームレスの低年齢化をすすめないと

別世界の住人だからね

価値観が違う

1400万人も集まる東京は24時間どこかしら居場所はあるからね
逆に1400万人も居てホームレス出すって行政も終わってるね

1400万人居て1つの国家並に税収あってもホームレスにすら住む場所を提供しない行政

結婚歴のない男性の平均寿命が60代だったはず
大差ない

刑務所の受刑者に年間300万円も税金かかって悪いことはしてないホームレスには住居も提供しない
おかしいね

ニート・無職・生活保護よりも人生に絶望してる人達なのかもね

悪いことした人間の方が人扱いとは如何に

他人に迷惑さえ掛けなきゃ
好き勝手生きろ！いう考え。

昔はたまにドキュメンタリー番組でホームレス特集をやってた
真っ当に生きようとして頑張って運悪くどうにもならなかった人達が多かった気がする
そういう人の話ばかり取り上げてたのかもしれないけど

都内に600人？そんな少ないのか

彼等は好きでやってるんだよ

>>95
好きでやっているのではなく、役所の実態が知れ渡っているのさ。

日本でホームレスをやってる連中はやりたいからやってるんだよ

ホームレスの人らは
言ってみれば
知り合いに借金するくらいなら自分が地に堕ちるって思考の人が多いんじゃないかな
基本悪い人じゃないんだよ…

今のままねえ
普通に働いてても先が分からねえのになあw

生活保護受けたらケースワーカーおかに色々監視されるだろからな
夏暑い冬寒い食事も大変風呂入れなくても自由がいいんだろ

ホームレスが犯罪したとか実際あまり聞かないもんね

宗教は集金システム

ホームレスといっても河原でテント張って暮らしてるのもいるよね
廃家電分解して銅線とかスクラップ屋に持って行って換金してる

今のホームレスは役所の窓口があって宿泊所や生活保護に職業支援まで全て受けられるシステムになってるからな

自由でいたくてホームレス選んでる人もいるけど現実は犯罪絡みで逃亡しとるとか借金で身内に迷惑かけて夜逃げして家族に自分の存在を知られたくないとか個人的な理由で役所を頼らない人が多い

生活保護制度と年金制度無くして
ベーシックインカムやるべきだよ

ホームレスになってる時点でっていうか
賃貸追い出されたらその日からホームレス
精神とか関係ない

思うんだが昭和のホームレスは御座に正座で座って空き缶に投げ銭を待ってるイメージだけど平成辺りから大公園でテント張って集団生活してたり色々と変わって切るよな
もしかしたら一般人が思うほど凄惨でもないのかもしれない

釈迦もホームレスやたよ
聖者とは世俗、金、住まいを捨てて清らかに暮らしてる
仏教じゃホームレスの修行僧を隠れて悪く言ったら3000年地獄で苦しむ話あったわ

>>131
出家って本来そういうもんでしょ？　読んでるか？日本中の殆どの坊さん w

>>144
そもそも釈迦の仏教は金をもらうの禁止やでw

>>131
釈迦は王族の子息だろ
やりたい事やり尽くしてたどり着いたのが宗教だったんじゃ

>>150
王のままなら世界を征服
出家したら世界を救う聖者になる
って予言されてた

冬とかどうしてんだ？

今のままでホームレスが暮らせるほと豊かな国じゃなくなるんやろな

六割は危機感あるんやな
てかどうやってアンケートとったん

西成だったらヒットマンに狙われて即生活保護なのになあ
俺も2回スカウトされたｗ

>>157
てか西成をストリートビューで徘徊すると異常なくらいにに車椅子多いからなあ
高齢化率ハンピないやろ

>>165
週一でいってるけどあそこはもう労働者の街じゃない
ナマポ老人の街

ナマポ受給できない事情がある人も多い

仕事を選ばきゃ何かしらあるんだから
ホームレスのが良いって事やろ

>>163
ありつくのと続くことでは全く違う概念だしな
引越屋の日雇いならいくらでもあるけど
ギックリやったことある人には無理だしな

仏教徒ら金、家を持てないからホームレスになった人もガチでいる

生活保護受給率９９％！って書いた看板が
JR新今宮駅から見えるビルにあるｗ

食料とかどうやって確保してんの？

パトラッシュ疲れたよ症候群か

フジのしらべてみたらで、50代だかのホームレスが空き缶集めで稼いで1日1回コンビニのコーヒー牛乳飲むのが楽しみで、食事は1日1食水にインスタントラーメン溶かして食うとかやってた
まぁ、フジだからヤラセの可能性もなきにしもあらずだけど

ホームレスの高齢化することは良いことでは？

西成のドンキ前でストゼロ飲んでたら
おっちゃんが寄ってきて「おっちゃん、生活保護受けへんか？」とスカウトされる
このスカウトする人をヒットマンと言う
アパートあてがわれて中抜きされる

>>184
どうでもいいが、おっちゃんから「おっちゃん」と呼ばれるとかダメージ大きいな

俺はおっさんや子供から「お兄さん、お兄ちゃん」としか呼ばれたこと無いから

>>184
大昔は「自衛隊入らないか？」が定番だったな
待ち合わせで1人で上野西郷さんあたりに立っていたら声かけられたわ

空室だらけの団地が溢れてるんだから、そこに入居させろよ

上級に養分を献上するだけの納税奴隷のシガラミ人生と
ホームレスのナワバリ争いのシガラミと
どっちが楽かなあ

福岡何℃よ…
こっち17℃だが…

保護制約受けるより自由の方がいいってことだろう

ホームレスですら長生きできる国なんてそうそうないわな　缶盗みや反社の手伝いとかしているが大きな犯罪もせんし
自分もできたらなりたいもんだけど半端な歳で健康体だからなあ　いくら治安最高の日本とはいえやっぱり人さらいが怖い

年金もらえないの？

>>198
年金も住所なかったらもらえない
毎年生存確認のために住所のところに郵便来て返信しなきゃならない

「支援者」に色々おるからなあ
基本的に仕切りたがりとか矯正官・風紀委員気質とか大きなお世話好きとか、そういう人なんだよね
しかもそこに金やら政治やら思想やら宗教やらが絡んできてて、実に面倒な人が多い

ホームレスのほうが生きる気力あるという

パワハラもないし拘束もない
ただだらだらして暮らしたい人間はいるんだよ
というか動物は本来そういうもんだ
社会とか言って無意味な仕事やる方が異常なんだ(´・ω・`)

寒いの無理だから無理だな

今後の生活について「今のままでいい」と答えた人は40・9％に上り、「アパートに住み、就職して自活したい」は17・5％、「アパートで福祉の支援を受けながら、軽い仕事をみつけたい」は12・0％だった。

このアンケートからは就職活動しようとしないなら福祉は与えないという厚労省の意図を感じる

ホームレスって辛いんだよ
俺も夏に3ヶ月なったことあるけど、仕事してたほうがよっぽどいいな
続けているやつはプロホームレス

ホームレスはホームレスの世界で、縄張りやヒエラルキーがありそうだからな
炊き出しの順番や寝床の場所も決まっていそう

ホームレスの人も生まれてきた時は親から可愛がられて
友達と楽しく遊んだり大人になってデートしたり
素敵な瞬間はあったはずだよ

＞「アパートに住み、就職して自活したい」は17・5％、「アパートで福祉の支援を受けながら、軽い仕事をみつけたい」は12・0％だった。
この人たちはちゃんと支援してやれよ・・・

>>230
でも、支援受けている奴は、左翼活動してそう
自分の権利意識だけ高い連中ってだいたいそうだから

>>233
そりゃ貧困ビジネスの元締めがヤクザ系でなく左翼系も多いから
後者の場合は赤旗配りとかデモとかやらされる

＞今後の生活について「今のままでいい」と答えた人は40・9％に上り、「アパートに住み、就職して自活したい」は17・5％、「アパートで福祉の支援を受けながら、軽い仕事をみつけたい」は12・0％だった。

働くか、ホームレスかみたいな選択肢だからじゃないの？

家に居ても寒いのにどう凌いでんだろうなあ

役所が空き家をリフォームして貸し出せばいいのに
高齢者は住む家が見つかりにくい

>>238
今時都市部なら家賃保証会社に加入だからそれほどでもない
それでも入居できないのは保証料を含む初期投資ができないから
これは老人に限らず下流の若者も然りだけど

今のままがいいっていうホームレスの気持ちって人間としての気持ちじゃないよね
むしろ動物に近い、いや動物そのものだ
良い悪いの問題ではない
そういう動物の気持ちはそれとして尊重すべきじゃないかと

冬はきついだろ
60超えてよく耐えられるな、、、

年金もらってるホームレスとか車に住んでるホームレスも多いんだよ　住居費が払えない　市営住宅でも3万円くらいするから　申請したら生活保護受けられるのだろうけど役所に監視されるからそれを嫌がる

パチンコ、競輪競馬、競艇
国家のホームレス製造機

お釈迦様の教団だって少なくともお釈迦様が生きていた頃はホームレスみたいなものだった

聖者達だから尊敬されてはいたが

百パーセント
金の亡者ではないことはわかる

収入はどうしてるの?

一時期減った時期もあったが
これからはまた増えに転じるよ。
中小でもある日突然クビ切が始まり追い出され
ゆくあてもなく街を彷徨い歩いているうち
気付いたら歩道脇の植え込みに腰掛けている。

みんな明日は我が身とは想像しないのかな
現在安泰でも世の中ってわからんもんだぞ
若ければいまは求人多いから気持ちさえあれば稼げるけど
自然災害に見舞われると生活が一変するんだぞ

いつも思うのだが女のホームレスって圧倒的に少ないのが不思議やな

一般社会で生きるのが辛くてホームレスになったのだろうし
今のままでいいが4割なのは少なく感じる

糞寒いアパートで一人用テント張って寝袋で寝てた時期あるが
外はその比じゃないぐらい寒いわけだろ
絶対寝れねーわ

俺は宗教離れも一因だと思うわ。「良く行き良く死ぬ」とか「次世ではきっと」とかなんとも思わなってきてるし、
それを説いて生き方を変えてあげようという人も周りにいない。若い時から生きるとは…今日の晩めしみたいな刹那。

ひろゆき「ホームレスってハゲいないんですよね」

ホームレスが3000人なら30億から50億+の生活保護で解決する
対外イメージとか治安とか考えると効率は良い

彼らは自らの意思であの生活を続けているから施設を作っても入らない人が多いらしいね
怖いから入って欲しいんだけど

>>281
ルールが厳しいとこ多いから
飲酒禁止とか夜間外出禁止とか
そもそもそういう規律を嫌ってホームレスになってるんだから肌に合わないの当たり前

話してみると好きでやってる人がほとんど
考えてみればあれほど自由な境遇はない
だいたいアルコール依存症が多い

ユーチューブでリアルタイム配信やれば視聴者からスパチャ貰えて酒代くらいは稼げそうだがな

日本は憲法で勤労の義務がある国だからな
とにかく働け

>>305
義務は有っても違反に対する罰則はないからな

>>305
ホームレスに限らず働いていない人は意外と多い
空き缶拾いで労働してる人もいるし

>>313
空き缶拾いはそこいらお役所仕事より大変そうに見える

>>305
主婦が労働ならほとんどのニートは勤労の義務を果たしてるだろ

>>320
親に面倒見てもらって家事やらないニートも多い

>>305
勤労の義務は絶対働けという意味じゃないぞ
憲法27条の解釈を勉強してくれ

>>305
勤労の権利だから行政は昔の大阪みたいに無駄なことさせる必要があるよ

>>305
お前の会社で雇えよ？

生活さえできてれば自由だよなあ
とにかく日本という国は郷に入れば郷に従えで息苦しいから
どこかに住もうなら近所付き合いに町内会だとかもううんざりだし

>>310
自由だけど過酷
ナマポの方が圧倒的に楽よ

フランスは2025/1/1から生活保護者に週15時間の労働の義務化することになった

日本もそうなるよ
怠け者が多すぎるもん。。

>>322
フランスは生活保護補足率9割で人口の5.7％生活保護だけど
日本は2割で人口の1.6％
日本は生活保護少ないよ

>>331
だから逆にナマポは特権階級みたいになっている

震災から1年、深刻なボランティア不足が続く能登「人手が足りない」「降雪期に入れば一層深刻化」の声も #知り続ける能登 #災害に備える
Yahoo!ニュース オリジナル 特集1/4
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6524821

昨年1月に能登半島地震が発生してから、1年を迎えた。しかし、震災からの復旧が進まない中、9月には奥能登豪雨が追い打ちをかけ、被災地の状況は今なお深刻だ。昨年12月10日時点で、輪島市では14カ所の避難所に290人が身を寄せたままであり、年末年始を避難所で過ごす住民もいる。「とにかく人手が足りない」「このまま降雪期に入ればさらに事態が悪化する」という切実な声が上がる中、被災地では長期化する災害ボランティア不足への対応が急務となっている。（取材・文・撮影・編集：島田 龍男／Yahoo!ニュース オリジナル 特集編集部）

■地震と豪雨が複合的被害をもたらす…進まぬ復旧作業
1月の地震による地盤の緩みや護岸の崩壊が残る中、9月の記録的豪雨が輪島市、珠洲市、能登町を中心に複合的な被害をもたらした。防災科学技術研究所によると、土砂流出箇所は輪島市と珠洲市の一部で約1900カ所に及び、地震起因の約2200カ所に迫る勢いだ。地震を耐え抜いた家屋が再び水や土砂に襲われ、さらには震災被災者のために建てられた仮設住宅でも浸水被害があり、ようやく生活再建のめどが立った矢先に再度の災害が起きたことで、住民からは「さすがに心が折れそうだ」という声も聞こえる。

全壊・半壊とまではいかなくとも、泥出しやがれきの除去、清掃など、専門的でない作業が必要な家屋は多い。しかし行政は人命救助や避難所運営、ライフライン復旧など優先度の高い活動の対応に追われ、すべてをカバーできない。被災者自身で対処するのは到底困難であり、そのため災害ボランティアが本来欠かせない存在となるはずだ。

■増えぬボランティア…3カ月経っても「マッチング待ち」多数
ところが現地では、依然としてボランティア不足が続いている。輪島市社会福祉協議会によると、昨年12月10日時点で約40件が「マッチング待ち」の状況だ（地震・豪雨による被災どちらも含む）。豪雨直後の9月下旬には1日で81件もの要請が殺到。ピーク時よりは落ち着いたものの、3カ月が経過してもボランティア要請は寄せられており、すべてのニーズには対応しきれていない。

「降雪期には作業がさらに困難になります。東日本大震災では半年ほどで閉所へ向かう災害ボランティアセンターも多くありましたが、今回は震災から1年が近づいても終わりが見えません」

輪島市社会福祉協議会の担当者からは、そんな苦しい思いが聞かれた。

■「能登には来ないで」から始まった初動の難しさ、脆弱なインフラ
なぜこれほどまで人が集まらないのか。1月の地震直後から現地に入り、復旧支援活動を続けてきた一般社団法人「ピースボート災害支援センター（PBV）」理事兼事務局長の上島安裕さんは、交通網や宿泊環境といったインフラ面での弱点、若者の少ない地域での受け入れ態勢の薄さなど、複数の要因を指摘する。

「震災直後は『能登には来ないで』というメッセージを出さざるを得ませんでした。幹線道路が寸断され、金沢から奥能登に行くには下手したら10時間以上かかる状況。当時、自衛隊や緊急車両を優先し、被災者でさえも市外への避難を呼びかけていた状況下では、受け入れは難しい状況でした。ただ、その初動対応の影響で、関心が下がり、結果的に長期的なボランティア不足が続いているのではないかと感じます」

ピースボート災害支援センターの上島安裕さん（理事兼事務局長）

また、高齢化が進む能登では、平時から地域を支える若者が少なく、ボランティアを受け入れる仕組み自体が脆弱だった。さらに地震時には危険性が高く、一般ボランティアが動きにくかったことが、当初の参加を鈍らせた可能性もある。

一方で、地震と豪雨では必要な支援内容が全く異なる。豪雨被害では泥出しや清掃など、一般ボランティアの手が求められるケースが多いにもかかわらず、「地震の延長」と思われて必要性が十分に伝わらなかった。加えて報道量の少なさ、選挙時期との重なりで情報が埋もれ、さらなる人手不足を招いたと上島さんは分析する。

作業のタイミングも課題だ。2次避難先の金沢などから被災者が戻ってくるときに合わせてボランティアが必要になるが、帰ってくるタイミングはバラバラで、短期集中型の「ボランティアイベント」が組みにくい。「細くても長く」続く支援が不可欠な中、一時的な応急対応ではなく、被災地と長期的に関わる「関係人口」の創出・拡大が求められている。滞在拠点の整備や仕事創出、子育て環境の改善など、地域活性化とも連動した取り組みが議論され始めている。

※以下引用先で
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6524821

>>1
タダ働きに頼るんじゃなくて雇用しろよ。中抜き泥棒国家

>>3
ホンコレ
有償ボランティアやればいいだけ
やりがい搾取すんな

>>1
ボランティアだって人手不足の日本にとって貴重なリソースなんだからさ

復興できるならいいけど
ただ時間が過ぎるだけのために
貴重なリソースを割くのなら反対だな

>>82
そやねんなあ。、。
復興したとして、あの地域がいくらのGDPを稼ぎ出せる？

それより、そのボランティアリソースはしっかりと日本の経済を回すのに使ってもらったほうが、結局日本のためかも。

災害に弱い地域に住み続けたければ、それなりの対価を住民自身が払わないといけない時代。

>>1
神戸、福島、石川・・・災害復興で地域経済力の差がアリアリと分るな。

>>1
1年経ったんだから（お金）出すもん出しなよ

>>1
なら市長なり知事なりがボランティアすりゃいいだろ？

口は災いの元とはよく言ったもんだ

やっぱ選挙は知名度で選んだらダメだね

>>6
でも知らなきゃわからない
全部わからないから知ってるのはそいつだけ
という戦略が特に与党
とにかく数

都道府県は国の子分だから
知事が出来が悪いのではなく
それを押し付けてるのが国ね

カレー食っただけで
袋叩きにあうような場所に行きたくないわな

>>7
なんだか住みづらい国になったよな

>>7
それは能登限定のことだという理解なのかな

>>70
思わんから、今後ありとあらゆる災害ボランティアに刺さる棘として残るんじゃね

>>7
今は来い言ってんだから
カレー叩いてたヤツはボランティア行け
って思うよね

>>369
ボランティアには来いと行っているがカレー食べたら怒られるのは変わらないのでは？

>>873
ボランティアに飯を食べるなと？

>>7
空気を読まずにカレー食っただけ

>>448
俺にカレーを食わせろ

>>7
金沢市内のドンキとスーパーでカレーの食材仕入れて現地入りしたらしい。

東京で買って持っていけよ！
と思った。

>>709
なんでそう思う
金沢のお店も助かるじゃん

>>7
救済意欲削ぐようなこと言うたらアカンわなぁ

貧乏暇なし
みんな税金払うために必死だからな
ボランティアなんかやる余裕ないよ

>>9
福一の原発作業みたいに金払って雇うしかないな

六本木ヒルズの金持ち連中がボランティア行くなら俺も考える
ボランティアって底辺だけが呼ばれる仕組みに納得行かない

来るなって言われたり来いって言われたり難しいよね
とりあえずしばらくは行けないし

能登に行く気力もないです

五輪と復興は、偉い人たちはせっせと中抜きに勤しんで、庶民をただ働きさせようとするから嫌い

東日本の時のボランティア祭りと国の
集中的な復興事業と比べて能登は可哀想過ぎる

次の震災来たら能登なんか忘れられる。
特に東海が来たら官民挙げて
何もかも全集中しちゃうからな。

誰よ、これ言ったの。
もう少し言い方もあったろうに。

パフォーマンスじゃないですか

さっさと自衛隊だせばいいのに
拒否する政府

石川県民が沢山居るだろ

道がね脆いから
カジュアルボランティアは無理

プロがボランティアで行こうとすると地元の仕事を奪うな！って拒否されるとヤフコメが言ってる

なんかボランティア熱に冷水かけられたからね
来るなイメージが定着してしまったし
第一ボランティアが食う飯や泊まるとこ
ろくにねーだろ？

宿泊できるとこから遠いんよな
風呂は絶対必要だし

金払って仕事として要請すりゃあいいだろ
なんでそこに辿り着かないんだ？
さては俺は天才だったか？
この俺が県知事になってやろうかな😊

ボランティアに頼るとかブラック企業のやりがい搾取と同じだから。
なんで仕組みづくりで解決しようとする発想が無いのかね。
政治と行政が動かないとダメでしょ。

>>44
日本の悪いところ。
専門性の有無にかかわらず、誰かに何かやってもらうのに1円も払いたくない人が多い。

>>123
非常や緊急事態の助け合い（無償）は
世界共通に行われていること

「悪いところ」ではなく
人として社会として当たり前のことだ
その意識が低いほうが「未熟」「後進」「民度が低い」社会・地域と位置づけられるよ

前澤友作レベルのやつがいって金だせよ

株くばる前にやることやれよ！！！

1年経つのになぁ、復興があまり進んでない

関心が下がったんじゃなくて、現実を突きつけられたんじゃないのか

いや、ボランティアの泊まるところがないじゃん
片道数時間かけて通うしかない

政府が行くなって言ってたからな

いい意味でも悪い意味でも真面目な日本人はそりゃ行かんよ

>>57
網羅的な意味で行くなとは言ってない
統率の取れていないボランティアは二次災害の恐れがあるため、然るべき団体に登録してこいって言ってた

金沢行った時に現地の人でさえ能登大変ですねって言ってもそうみたいですねって他人事だったし

能登は大変だよ
地震前に何度か行ったけど道限られてるので金沢や富山の市街地から行くと混むし
半島の宿も営業してないんじゃスタッドレス履いて毎日金沢富山から通うとかハードル高い

ボランティアと言う名の下にタダ働きさせようとしてる行政がおかしい

>>63
ほんまこれ。
せめて最低時給に交通費ぐらい払えよ。

>>151
飯、宿場ぐらいまでは用意するべきだわ。

最近のボラはおかしなルールあるから嫌だ
SNSで晒される

どこも労働力不足だから余裕ないしね

もう能登では大地震が当面はないとか言い切れないし
水害も起こる確率高いし
ボランティアにとってもリスク高すぎの土地なんだよね

ボランティアは寝る場所も食べ物も
今はないから来ないでって
メッセージ出したのはいいけど

寝る場所、食べ物の件
どうなったかメッセージ出して
無いでしょ

そういや初期のボランティア断ったどころか空き巣されたら困るみたいな事言われてたよなw
まあそうなんだろうがちょっとオブラートに包まんとな
本当にボランティア行こうとしてた奴らは悲しい思いしただろう😊

時給1000円で募集すればいい

ボランティア頼りの復興は無理があるだろ

わざわざタダ働きしに行く人って何なの？
承認欲求の固まりなの？

ボランティアはプロじゃないと迷惑ってイメージになってしまった

ボランティア行く余裕ないから、
少しでもと募金したけど、あのボランティア叩きで
その気持ち無くなったわ

やす子オリンピック

生きてるだけで偉いので皆
優勝でーす😄😄😄😄👏👏👏👏✨✨✨

初めにボランティア来んな発信して、少し落ち着いてボラ欲しくなってからも現地調達するなとか滞在施設を用意しないから金沢から往復しなきゃならないとかボランティアに課したもんだからもうダメだね。

貧民は仕事を何日も休んでタダ働きする余裕などないからな

>>104
東日本大震災では貧民でもタダ働きをした
なにが違うんだろうね？

まあ地元土建業者にやらせたいような施策取ってるってタレコミも目に付くしな
単純な話ではないだろう

自衛隊って暇じゃないの

寒いし遠い

それで、馳も行かなかったのかw

最低でも風呂トイレ共同、食堂付き、6畳一間、ネット環境付きを無料、石川県の最低賃金支給条件を用意して初めて応募しようかなと思えると思うんだが。
そういう拠点や環境整備、報酬無しで来てくださいとかそりゃ無理だよ。

石川県といえば森喜朗

日本を潰した1人

自民党が町の土建屋殲滅させたからね。

ボランティアも来ないなら3要項満たしてるだろさっさと自衛隊だせよ

能登に有力政治家っていないの??

>>128
馳やろ森元がわざわざ東京から呼んで知事にした安倍派のエリート政治家
維新顧問もやってる

地元民が生活できてるから十分だろ。

これを機にみんなで棄村を考えたほうがいい。
かなりまじめに。
次の災害、たぶん、起こるよ。
むしろ、今年の大雪も危ないよ。

もう、逃げて。

>>132
それな
能登の住民が脱走しているんだもん
ただでさえ少ない住民がいなくなったら集約していくしかないと思う

能登地震から1年、課題は人口流出　二重被災・インフラ復旧道半ば

>>198
日本の過疎地をどうするかって考えるいい機会だと思う。

過疎地域に住んでる人たち、能登を見てどう思う？
あの様子からよく学び、今住んでる地域に住み続けることが果たして安心安全かどうか、よく考えてみて。。。

すずってめっちゃ遠いんだよな

金持ちが金出して大勢を雇って投入すれば良いのにね
金持ちは復興の為に肉体労働なんかしないんだからせめて金出せば良いのにね

金ない庶民にボランティアという名の無給労働させようとしても人集まってないんでしょ
じゃあ金ある金持ちが金ない庶民を雇わないと

格差が極まって無償で人を助ける余裕がないわ

奴隷が足りない

雇えよ

屈強な自衛隊に依頼しなよ
素人が行っても足手まとい

よし！
ボランティア専用の宿泊施設を建てるか
一泊朝食付き8,500円でどうだ？

>>152
もらえるの？(´・ω・｀)

>>160
宿泊料金だよ
安いだろう？

>>171
5千になりませんかね
ふるさと納税をボランティアの宿泊代や食事代で募集すればそれなりにやる人いると思うんだよな

>>325
ボランティアなら8,500円くらい安いものだろう
被災地まで時間かけて来るより
コスパもタイパも良いぞ
災害復旧が終わったら復興需要の作業員向けに7,500円にして
その後は老人ホームに改装して
補助金貰ってから転売する
ここまでが事業計画

そんなボランティアよりも
少しでも予算組んでやればいいのに

見かねた立憲が補正予算案修正案を提出してはたな

公務員がやるしかないな
ボランティアで

漁業以外に産業あるのか？

>>165
輪島塗りとか
知らんけど

ボランティアって解禁されてんの？
禁止は聞いてたけど解禁は俺の耳に入ってきてないけど

>>173
プロボランティア団体は元から禁止してない
普通のボランティアも地震1月後くらいから受け入れしてるよ

ボランティアよりプロが必要でしょうが支援金を何に使ってんだよ中抜きか？

ここまで終始人手が足りねえ…なったの初めてじゃね

>>183
自衛隊がやればいい

こっちも足りない

何でボランティア前提なんだよwww
こうやってしれっと洗脳するから怖い

復興したってコスパ悪いよ
一極集中こそ正義

>>196
東京が地震に遭ったら何十年も復興は無理だよ
地下鉄なんか再建不可能

ボランティアも余裕がある人がやるもんだしなあ
日本はみんな貧しくなって自分が生きるのに精一杯なんだ

>>197
自衛隊がやればいいのに出さないのは政府

>>203
総理が国会で「知事から要請がない」旨を答弁してた

中抜きシステムが構築されるまで待ってね

>>200
時給1000円のバイト1人雇うのに時間10000円かかるシステムの構築はよ

野宿出来ない奴は災害ボランティアとか止めるべき

ボランティアってプラスアルファの話であって
ボランティアいないと無理ってのは違うだろ

過去発言とかまじでどうでもいい
被災者を救えない国なんか終わりだよ

来なでって言われたら行けないでしょ

見えない人口流出 「集落が消える」 能登半島地震1年
人口流出は地震の前から進んでいた。
奥能登の人口は10年間で2割以上減少

皆で金沢の近くに寄り集まってなんてケチなこと言わずに日本全国の人間が東京近くにギュッと寄り集まって住めばよい！

そりゃ道路も復旧してない初動で来たら迷惑だろ

そりゃカレー食っただけで豚箱行けって風潮だもんなw

熊本地震のときと何が違うの？

>>242
とにかく遠い。金沢、福井あたりまでは何とかなるが、そこからさらに数時間かかる。
週末ボラとか行っても、奥地だと実働半日とかになる

>>258
マジかよ
じゃあしゃーなし

>>274
先月の記事
金沢から３時間だってよ

＞珠洲市、輪島市までの所要時間は概ね3時間を予定しており、東京や大阪などから公共交通機関で行く時間も合わせるとかなりの時間が想定されます。

ボランティアって受動的に来てくれるの待つもんなん？
今必要ですってメッセージ出して能動的に受け入れるものなんじゃないの？

>>255
たしかに。
大阪駅とかで、「復興支援！寸志あります！バスで送迎！」みたいなプラカード掲げて叫んでれば何人か集まってくると思うよ。まあ、どんな人間かわからんが。

そもそも受け入れられるの？

しかしまぁ、能登の現状を見ると東北大震災の民主がいかに優秀だったかを思い知らされるな

真っ先に迷惑系ユーチューバーが現地乗り込み宣言したせいで
ボランティア反対運動がおき
ボランティアが活動しにくい環境が出来上がってしまった
いや、もう文化として根付いたかもしれない

義援金はもう尽きたのかね

釣り行って地元のおっさんとかに親切にして貰ったからボランティアしたいけどさ
都会民は地元インフラに負担ゼロで活動出来るような装備もガッツもないのよ

結局ここで講釈垂れてるだけで実際にボランティア行ったやつはほとんどいなさそうだな
まあおれも行ってないし行く気もないけど

赤の他人への無償ボランティアは、感情に任せて勢いで行かないと出来ないよな。

冷静になったらちゃんと金払えとなる

>>283
そうそう
人間が損得考えないで動く感情のタイミングってのがあるよな

自衛隊様がなんとかしてくださる

ボランティアに本当に来てほしいならば
ハードル下げなきゃね(´･ω･`)

そもそもこういうボランティアに参加する現役世代ってどういう人間？
まずそんな余裕のあるやつ少ないだろ、何日も仕事休んで金も使ってさ
ボランティアって小金持ちくらいしかできなくね？
もしくは場所に左右されない仕事をしてる人かクリエイターくらいか？

>>294
善意のキャリア積みかモノ好きか就活のためが殆どじゃね

>>294
東日本大震災の時大学の友達や卒業後フラフラしてた先輩が何人も行っとったで

ちゅうか石川県側が発信した「ボランティア来ないで」に未だに反発してる人らはボランティアなんか最初からやる気なかろ
東日本大震災の時も勝手に乗り込む人らは迷惑って批判されてたね

流れ
自民党「復興やる」
財務省「無駄だ」

自民党「ですね」

イシバ「地元から要請がないから…」

自民党と財務省は能登を見捨てた時点で終わりなんだよ
大多数の国民は次の災害時には自分たちが見捨てられる番だと気付いたんや

深刻なボランティア不足って言葉に違和感感じる

自前で被災地までの移動費、滞在費を考えるとなかなかの金額。
ボランティアって生活に余裕があって余力がないとできないからね。
役所でも雇い止めする世の中で、非正規職員の身分はまず無理だよ。

2024年12月20日、内閣府は「国民生活に関する世論調査」（令和6年8月調査）を公表しました。

この中で、政府に対する要望を聞いた問において、「医療・年金などの社会保障の整備」と答えた割合が64.6％となっています。

老後不安を抱える人は少なくないとうかがえます。

実際、悩みや不安の内容を問う項目では「老後の生活設計について」と答えた人が62.8％となっています。

公的な年金は、どれほど受け取れるものなのでしょうか。

ここでは「老齢年金」に着目して、実際に受給されているシニアの平均月額を見ていきます。


詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3ab60443a2f89020beb25537a3e90883e067b
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3ab60443a2f89020beb25537a3e90883e067b

>>1
ハァ？ハァァァァ？？

>>1
老人だけに聞いた回答を世論と言うな
現役世代だけに聞けよ

>>1
これって、既得権益者（高齢者）に聞いたんだろ。盲ね、政府の世論誘導には騙されない。
氷河期世代から下の有権者に聞いたら、「減税に力を入れるべき」って答えるだろ。

>>1
生活保護も(´・ω・｀)

>>1
減税から目を逸らしたいのか？

>>1
早急に

憲法4時間労働へ改憲　すべき！！

>>1
ただちに！！！

憲法4時間労働への改憲を行うべきだ！！！！

>>1

財務省が特別会計で税金無駄遣いしまくりしなければ良いだろ

特別会計を早く明確に公表しろよ

>>1
天下り、中抜き、使途不明金を無くすだけで万事解決

>>1
年寄りにヘイトを向けさせ、官僚への批判を躱せ

>>1
う～ん…

>>1
老人を手厚くしろって6割が言ってるんやろ、そら非課税世帯が6割いるんだからそうなるよな。真面目に働いてる4割を奴隷にする政策ええ加減やめろよ。

>>854
その働いている４割も
まともな仕事してるのが半分だからな
さらに、老人に関わる年金の管理・介護保険の管理を
生業にしてるやつもいるしな

NISAあるけど知らニーサって人は路頭に迷う

何歳に聞いたんだよ

もう世界最高の医療制度だろ。

これ以上上げる意味ない。

熱があるくらいで病院来るなよw

暇つぶしにリハビリ来るなよw

>>5
老人は医者に次の診療はいつですと言われて病院に行くんだぜ
町医者は憩いの場になっているのかも知れないがデカい病院は暇だから来たで診てもらえない。

手取りを増やそう

現役世代は完全に数で負けてるからな
維新の０歳児選挙権けっこういいかもね

若い世代に金を使うべき
じゃないと国が滅ぶよ

>>15
そうしたいけど年寄りが多すぎる

今、若者や働き世代に金使うと福祉や年金減らさんとあかん
そうすると日本は一度決めたことは絶対に改正せんから、お前らが年取ったときに今より酷い惨状になるよ

>>382
今の老人がそうなんだろ
日本の若い奴らは柔軟よ

>>385
法改正は政治家の御法度

減税、受給の権利がある議員年金も廃止でいいのでは？

国民もいい加減に真面目に政治について考えてもらいたいですけど
一番悪いのは政治家です

改革も競争も移民も拒否しても、金刷って配れば豊かになります！とか
減税しても行政サービスは何も下がりません！とか
そういう闇バイトの募集内容みたいなことを言って国民を騙すのはいい加減にしろ

世論（高齢者）
若者に同じことを聞いてみろ
逆の結果になるぞ

逆に若者の支援に力入れろよｗｗ
これ以上手厚く延命して社会保障費増やし続けてどうするよ？ｗ

あのさ、政府がするサービスって
中抜き・ピンはねが多すぎて
実は費用の割には良くないんだぜ
国債刷って払ってるからわからないだけだけど
誰かがそれを払うのは間違いないんだぜ
なんで少しのお金払ったらいっぱいお金使えると
勘違いしてるの？お金は勝手に増えないんだぜ

>>37
医療費は政府が価格叩いてくれてるおかげで安くなってる
アメリカだと日本の10割負担でも安いほうだろ

社会保障と答えたと言うより
グラフかなんか出さないのか？
年齢別とかさ
内容も他に何があったのか分からねーだろ

医療なんてもう要らねー

医師会からなんか言われたのか？
もういいかげんにしろよ
医者利権ふざけんな
皆保険廃止しろや

社会保障を増やす減らす、その分国民負担がーなどと言うのもインチキ経済論

保険点数下げて医者や製薬会社等の取り分減らして、国民負担を掛けずに、その分患者国民を優遇しようというのが本物の経済論

全体で考えてだまくらかす経済論はインチキ経済論
個別に考える経済論が本物の経済論

>>48
その方法だとさ、誰も医療業界で働こうとは思わなくなるけど、そこはいいの？
医師、創薬研究、などが、介護業界のようになる

内情知ってる一人の俺から言わせると
死ぬほど儲かって安泰なのは
医薬品と医療器具扱うﾒーｶーな
医者は割とﾋﾟﾝｷﾘで肉体労働わりに合わん

メーカーは政治的癒着ヤバイレベル
末端でも年収数千万

若い世代には何の得もない
「社会保障充実のために増税しておきました、これから生涯かけて払ってね」
「手取りが減って超少子化で更に先細りだけど、丸投げして逃げ切るから後よろしく」
「増税して子育て支援してあげるね、大半は高齢者に使うけどこれでイメージアップ（笑）」
敬老という言葉はもう忘れた方がいい

スーパーのお昼頃
老人👴老人👵だらけ

今の老人は金持ち

夕方の半額ハンターは
若い奴ばかり

少子化で納税者が減るんだから年金医療に力なんて入れられないだろ
常識で考えろよ常識で

順番が違う
まずは少子化を解決してから、それからの話

日本を脱出して他国に移住しようと思っていろいろ調べていたわけよ
アメリカ、カナダ、オーストラリア、マレーシア、タイ、ジンバブエ、マルタ、メキシコなど
そして気づいた
その他国とやらの国民も、必死で移住先を探しているってことを

特に、アメリカでメキシコ永住権が大人気になっているのを知ったときは笑った
アメリカ政府が税金でメキシコ国境を建設する
一方、アメリカ人はメキシコ永住権を買う

国籍なんて何の意味もなくなる日は近いのかもな

>>66
国籍が関係ないということは、有能な個人・裕福な個人が報われるということだよ？
能力も金もない人は移住先が受け入れてくれないんだよ？

>>75
そのとおりだよ

>>66
それを笑ってる限り、所得倍増は夢のまた夢だね

国籍によって世界で一番恵まれてるのはダントツで日本人
世界一のぬるま湯社会主義にもかかわらず、それなりに快適な暮らしを出来るなんて日本ぐらい
まあ昔の日本人が貧しい中で必死でに働いて稼いでくれた貯金を食いつぶしてるだけだけど

国民が望んでいるものは
石破同様増税待ったなしということだ

日本最高

つーか現役世代に聞けよ

特別会計（何に使ってるか公表されない）400兆どうにかしないと
こっち突っ込まないからやりたい放題だよ

少子化で税収減ってるから無理

年金２割減はもう決定してる

医師の海外脱出もありふれてきた

減税に力を入れるべき

老後じゃなくて今がもうやべえんだよ

これだけ衰退して、さらにこれから壊滅的に衰退するというのに
「金刷って配れば豊かになれる！積極財政で賃金上がる！減税で手取りを増やす！」
とかふざけたことを言ってる政治家、マジで許せないわ
しかも、こういう政治家に限って成長するための改革や競争、移民には全力で反対してくるし

>>135
まさに、おっしゃるとおりですよ

石破茂「年金、医療、高齢者福祉のために消費税15%ですね、わかります」

減税と社会保障を求めるとか乞食かな？

>>162
公務員だけ増税で

>>167
公務員給与上げただろ

>>169
予算はどっから出たのかね？

金融緩和しまくったのに金がどっかに駄々漏れしてるとしか思えない

>>172
国が大量に儲かって持ってるよ

>>172
自民と癒着する財界や利権団体や官僚天下り先はボロ儲け
日本全体の資産の内、95%以上は連中がせしめてる
献金で政治が買収できるから金持ちは政治を買収してボロ儲け
民主主義とは名ばかり

これ嘘だろ
社会保障を薄くすべきだろ
子供以外の

「改革も競争も移民も要らない！金刷って配れば豊かになれる！」
そりゃあね、↑これが事実ならみんな嬉しいですよ
で、政治家が堂々と嘘なんかつくと思わないじゃないですか
そしたら、金配り政党が人気になるに決まってる

で、その責任を取らされるのは国民です
政治は将来どうなろうが、政治家時代にたっぷり儲けて逃げるだけです

>>177
そうでもないですよ
ネットで騒がしいだけで、国債を刷ってばらまけ！と叫んでいるのは、少数派です

普通なら子や孫の世代に迷惑を掛けまいと、自分から高福祉なんて辞退するべきだろ
「自分は高度成長期やバブルという一番いい時代を生きたから、医療や福祉より新たな世代の為に少子化対策や若者の雇用に力を入れるべき」って言えよ老害が

バブル以降の価値観が狂ってるんだろ
遊び過ぎ
そのツケが来てるんだから今現在カネ持ってる奴らの責任であることは間違いないな

イナゴよりも酷いな
荒らすだけ荒らして責任逃れてさようなら
そのまま現世から消えてくれ

年金もらえる年まで生きられるかも運次第なのに

>>216
だよね

そりゃあ爺婆が多いからそうなるわな
頭の悪い世論調査だ

じゃ軍事費とか言ってるは誰なんだい？

年明けから老人ホームがバタバタ潰れてまんなー

今の自民党政府に世論(老人と老人予備軍の意見が多数)をぶつけても先の衆院選で過半数を取れなかった腹いせで逆手に取られてより厳しい方向へ持っていく可能性が高い気がする、政府の実験を握っている重鎮や国の官僚は同じ老人だが世論を構成している老人と違い老後の不安などない人達だからな

>>241
現時点で実際にそうなってないか？
そしてあと5か月で、どこまで厳しい政策を実施に移されることやら

貧困化したの政府だからな

この前までサービス低下容認とか言ってたのにｗ

GDPを２倍にしないと社会保障などやってられなくなるぞ

>>247
そもそもまた公共事業だらけにしないとインフラがね

だれも今の政府に期待してないだろ　与野党ヘタレすぎ

デパート🏬の初売り
福袋売り場大勢の大金持ちで💴💴
押し合いへし合い映像

ホントに貧富の差が激しいてすな

全く期待していないからと言って、安易に日本（国籍）を捨てることはできないし許されないのが
極めて難しい問題なんだよな
日本に住む日本人である以上は、どんなに嫌でも受け入れるしか選択肢がない

軍事費を減らして社会保障費に回せってこと？
それは賛成

少子高齢化が垣間見えますね

予算突っ込んでも金儲けのネタにしかならないぞ。予算つぎ込んだ結果病院のベッドに張り付いてる高齢者や介護業界、デイサービス全部金儲けになってる。

>>258
せやねん
ベストなのは徴収する社会保険料減らしてくれ

もうネットがある時代なんで、年の候やら手の甲やら足の甲やら亀の甲の時代じゃない

ここに力を入れた政党が政権を取る

>>261
いやいやいやいや。
最重要案件は紙の保険証復活ですよ。

自公政権は国民のために税金は使いません

年金みたいな金の問題は強化しないとだめだけど
医療は削減しないとだめだわ、納得いくまであげたら持つわけないわ。

>>267
医者なんてフォークリフト並みに試験簡易化してガンガン増やせばいいんだよ

>>271
診断の大部分はAIで何とかなりそうだな

>>271
医者よりも薬屋じゃねぇの？

それに力入れるイコール増税

賃金上昇圧力に老人ホームが負けちゃって廃業だってさｗ

これやんなかったら国家の意味ねえしな

>>285
んなこたぁねーぞ。
外交警察軍事以外は全部民間に任せるって考えもある。
そんかわり税金少なめ。

>>288
今の日本は「外交・警察・軍事も完全に民間・外国任せにしている」と言う説がw
そして超重税w

冗談抜きで、国として本来果たすべき役割のほとんどを積極的に放棄している気はする>今の政府

団塊バブルが言ってるだけだろ
氷河期世代はそんなもん期待してないだろ。そもそも政府や企業を信用してない

>>292
氷河期こそ社会保障を重視すべきだ
団塊バブルは個人的な蓄えを積み上げる機会に恵まれたが、
氷河期の恵まれなかった人も多い
老後になる前にに高福祉国家を建設しとかんと

>>294
上の世代というか社会にぶったぎられたんだから、年金すら貰える気しねえって
俺はちゃんと払ってるけど月5円とか言われると思ってるわ

>>297
満額は支給されると思うよ
しかし、しっかり政府を監視しとかんと、たとえば月に５万円を満額で受け取るが
吉野家の牛丼が４万円だ、みたいな世は出現するかもしれない

終身雇用世代がいつまで経っても甘えてるんだろ。保身のために若者ぶったぎったのに
まだ保身かよ

「氷河期」
とか抜かす
公務員の
ネット分断遊びネタ
いい加減にしてください

>>298
分断させたのは団塊バブルだっての
当時のネット記事では、終身雇用を期待してたからローンが払えねえだの泣き声
若者は終身雇用どころかローン組むどころじゃないのに
そんで自己責任とか意味がわかんねえよ

現役世代の負担でしかない

別にいらねーから金返せ

国民年金とか前払いできるんだよなぁ。何年か先まで払ってて、もし死んだら返してもらえるのかなぁ

>>305
政府「税金ですので掛け捨て扱いでお考え下さい」（真顔）

>>305
死んだらいらんだろうにｗ
遺族年金とかはあるんじゃないの？
貰えないのかな？それは調べておいた方がいいかも

>>308
遺族年金は嫁とかに行くんでしょ
独身だし、親に返せとはいわんけどマジで掛け捨てなのかね

>>311
共働きだった場合には、実際に掛け捨てとなる

>>311
親に返るといいけどな
多分無理やろな
まぁ基本の形としては今の高齢者に払っているという形だしな
世代間で分断しても仕方ないと思うんだがな
戦争に行ってた世代もいたんだし

年金もらう年齢になるまでにナマポもら得るようにした方が勝ち組なんだろうなぁ

社会保障下げろ
消費税下げろ

医療は高齢者一割やら二割やら、まだわかるけど、
社会保障って範囲広すぎない？そこに裏金が生まれるんだろうｗ

医療費の支払額ね、一割とか二割ｗ

まぁ政治家や公務員批判しているけどみんなそれぞれが勝手なこと言えば
統治なんてできないやろｗ
100万人の人口でも難しそうｗ　1億10億なんて不可能やろなｗ

まぁMMTとか10年前ぐらいから騒いでいたけど
MMTの唯一の財政規律はインフレ抑制やからな
一度MMTに舵を切ってインフレ止まらなければそれで終わりやしな
コロナ禍で少しの給付金だけでもインフレの原因の1つだとも考えれば
MMT論者はもう何も言えないと思うんだがまだ言っている奴おるからなｗ

海外では「給与税（payroll tax）」と呼ばれるワケ
　社会保険料とは、会社で働く人のための仕組みだ。保険という名前がついているが、実際には税金、もしくは税金に極めて近い性質を持つ。海外では「給与税（payroll tax）」と呼ばれることが多い。病気やけが、老後のための資金を賄う仕組みだが、この保険料が会社の経営を圧迫する大きな要因となっている。
(略)
ある経営者は「34万9000円の人件費（会社負担の社会保険料込み）を支払っても、働く人の手取りは22万円にしかならない。給与税のような保険料が高すぎる」とX（旧Twitter）で切実に訴えている。
詳細はソース 2025/1/3
https://news.yahoo.co.jp/articles/491c32f1f38f2bf4e6bd4ea6eda1cb27108c5956
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735880562/
https://news.yahoo.co.jp/articles/491c32f1f38f2bf4e6bd4ea6eda1cb27108c5956
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735880562/

>>1
ボーナスがいくらかわからんが、手取りは25万くらいじゃないか？
22万ってことは財形や寮費みたいなの控除されてるだろ

>>68
会社負担分いれて
って書いてるよ

>>68
会社負担分の社会保険料入れてるから
総支給が34万9000ってわけじゃないから
総支給が34万9000円なら手取りは27万円以上はある

>>1
フリーランス使え

>>1
その２２万円のうち１割は消費税な。
さらにガソリン税は別。
酒タバコも別税。
各種保険料もそこから払う。
ようは財務省と自民党が取りすぎなんだよ。
でもみんなが選んだ自民党だから仕方ないね。

>>1
社保が13万に誤認させるところがヤバイな

>>678
個人負担と会社負担の合算だよ
会社負担は隠されてるから、普段これだけ負担させられてる事に気が付かない
悪意あるよね？

>>1
それもこれも少子高齢化推進政策の社会保険という財源のせいですわ
医者や政治家が自分たちの利益のために作ったシステムを維持する限り日本は沈む運命www

>>738
医者は保険ではない美容のほうが儲かるし

>>1
自民党に国の舵取りを任せたら、こんな美しい国の日本になっちゃったね

>>1
社会保険はマジで高い
10%でいいから手取り増やして欲しいわ

>>1
日本も諸外国みたいに国民皆保険制度やめて、社会保障費減らそう
そうしたら手取りも増える

労働者は22万しか手にしていないんだから34.9万円分働かすな😡

現役世代だと一律で３割負担、この設計がそもそも無理がある。
毎月の保険料負担額に応じて窓口負担変える方式にした方がいい。
そんなに病気がちじゃない人は医者に行く機会も少ないし窓口負担を５割とか７割にして、その代わり毎月の保険料下げるとか。

厚生年金の会社分を入れると相当払ってるもんな

高齢者の医療費自己負担を3割にして
公平にすれば良い
社会保険料はそれで下げられる

さっさと高齢者の医療費3割負担にすりゃいいのに選挙さえ勝てたら満足の政治屋がほとんどだから年寄りに忖度してるんだよな

この訴えはよくわからんのぉ

全国一律そういう価値だ。

民間企業から法人税も搾取しまくりじゃん

そりゃ日本人の4人に1人が75歳以上の後期高齢者だからな

>>20
これが答え

それだけ社会保障が充実していると思うけどね日本は
そのお陰であからさまなスラムや犯罪者も少ないわけだし

ただ公務員だけは無駄に高待遇すぎてギリシャになるわな

サラリーマンは会社が厚生年金も半分持ってくれるから恵まれてる

>>26
いや会社の利益を削ってるわけだから
本来は手取りに乗っけてもいいんだよ

>>31
どっちにしろ自分で払ってないだろ

>>36
会社からしたら人件費として払ってることになってるぞ

>>31
事業者負担分は結局みんなで出してるのと同じことだわな
そしてその負担は106万とか130万円の壁を越えないようにしている人も負担していることになる
ってことは、さっさと壁を越えて自分が負担しているぶんの社会保険に入れた方がいいんじゃないのかな？
なんでそういうことをマスコミは伝えないんだろうか
貧者って結局騙されてばかり

>>152
ということを辛坊治郎はラジオで言うてたな

>>26
社保の会社負担分も人件費みたいなもんだぞ
これが無ければもっと賃上げできる

福祉の充実が
高税金社会を生み出した

中抜きしか無いのかこの国は

人件費がないだと？
お前の車と時計とマンション売るんだよハゲが

>>41
経営者はリスクを取って稼いでるから
それなりの恩恵を得ないと誰も起業なんてしなくなるよ

>>71
しなくていいよ
外資の方がマシ

>>211
外資のがマシってwww

同額を会社が負担するというダブルパンチｗ
まあ働く方、分母を増やして分子を削るしかないんだけどな

労使折半で見えにくくしているだけで実際は使用者負担分も人件費に含まれているんだよね

男女平等の数兆円分減税すれば効果ありそう
インフラに税金ぶっこむのとは違うもんな

今年の国民負担率は54%って強制労働省が

>>56
江戸時代ですら
五公五民

>>503
それも藩により平均だぞ
9公1民の島原や8公2民の島津もあれば2公8民の北条もあるし

最強エリートコース減税省を全省庁の上に作れ

従業員も手取りゴッソリ減
現役世代が支える構造がもはや不可能域

保険料は窓口自己負担7割にしたほうがいい
子供だけ無料にして医療費控除と高額療養費負担だけあれば良いんじゃない

これ一見正しそうに聞こえるが、会社が社会保険料支払いたくなくて、アメリカみたいになるだけの話だからな。
不正受診さえなければ、国民皆保険ってのは良いシステム。国民年金の支給額知れば、会社勤めで厚生年金一択になる。
社会保険料や十分な給与を支給できない経営者は退場して、新しい経営者に変わるか、合併を考慮すべき。

次は6公4民になるよ
税収過去最高絶賛継続中ｗ

消費税を十分に上げて来なかったせいです。

カタチを変えて搾取する

かといって社保を止めるわけにはいくまい？最早立派な税金だもんな

大きな政府と小さな政府
日本は社会主義国だから仕方ない

どんどん搾取されてきてるってことは額面の年収だと大した収入じゃない感じなんかな

気がつくのおせーw

22万から更に10%抜くでー😁

>>100
五公五民か

民主主義社会って封建社会より、全然優れてないよな

健保はともかく年金は払わないと
氷河期はただでさえ年金少なくて老後が厳しいんだから

源泉廃止して国民全員に確定申告納税させる話はどうなった？

ん？


選挙の結果だよ？文句あるわけねーよな！

社会保険料だのNHKだの何とか税だの全部一元化して予算委員会で振り分けるとかできないんかな
それが無理ならせめてお金が入る省庁と出る省庁を全て別にしたほうがいいと思うんだがそれも無理か？

>>108
歳入と歳出と、分けるりゆうはほかにあるが
まぁ無駄
税は財源じゃない
ここにたどり着くことが解決策

つまり34万9000円じゃ全然足りない

企業は100万円くらい人件費を払う必要がある

別にマイナスになってる訳じゃないよね？
老後のための年金や何かあった時のための保険が引かれてるだけなんだからさ
ちゃんと自分に返ってくるお金だよ

>>116
すごい長生きすればそうなるかもしれんけど
今の30代が平均寿命までしか生きないならマイナスだろ

>>126
世代会計で試算すれば、今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万。彼等の前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。

自民に投票するからだろ

健康保険なくしたら10割負担じゃおさまらんよ
診療報酬制度から自由診療になるから

社会保険半分負担してるもんな

本当これ、月給10万に付き5000円増額したら
何故か手取りが減った。謎すぎるわ日本の税制

この手のスレが伸びないのよね
氷河期世代がビビってるだろｗ
自分達が老人に差し掛かった頃に社会保障費が削られるとｗ

>>131
ほんと…どう考えてもその頃に現役世代で支えるの無理ゲーだよね…

>>136
もっと現役世代が少なくなるわけだからねえ

>>131
氷河期はもうアラフィフで目先の手取り増より老後の心配を始める頃
玉木が現れるのが10年遅かったｗ

成田悠輔
「な？正解だったでしょｗ」

保険料ではなく社会保障にして
年金は定額、所得に応じて徴収にすればいいのにな

国民保険とか年金みたいなサイレント税金なんとかしろ

財源がーって言うけどさ
正しく使えば財源は足りてるんだわ。

健康保険、雇用保険、年金保険、介護保険
次は生活保護保険ですね！

皆保険は素晴らしいと言うけど
タイで一般の生命保険会社に入いった方が安いし
限度額はあるが無料で診療が受けられる現実
どんだけ日本の製薬会社や病院は儲けてんだよｗ

>>140
海外じゃ保険適用されないような高度医療が、日本では標準治療として保険適応され、高額医療費補助制度で上限超えたら負担無しだぞ。

労働者側にも手取り減るから社会保険いらないつけないでくれと要望する奴はいる
昔は会社の規模や業種によって一部通ったが今は殆ど通らなくなった
フルタイムで働く事前提で

>>143
それ夫婦でやると定年後にナマポ一直線だから雇用側も後味悪いんよ
せめて国民年金だけは払わせろ

パートアルバイト短時間労働者に社保加入義務付けさせる背景や如何に

だから内部留保吐き出して元を上げろよ

手っ取り早く消費税あげるしかねぇ。でもな、、反感つええ。。今はこのまま過ぎればいいか。
次の代になればなんか変わるかもしれんし。おれの時はこのままにしとくか。そんな考えか。
どんどん悪くなる感じが、、する

自公に投票し続けた結果だぞ

内部留保を吐き出せとな？
ああ、自社株買いですね！！

よし、では全額労働者負担にするか！

34.9万の総額に対して手取り22万かと思った
これくらいの総額だったら手取りは75%くらいだろ

額面349000円が手取り22万な訳ないだろ
33万の俺ですら27万だわ

>>165
ちげーよ
28万くらい給与出しても
社員の手取りは22くらいだし会社負担は34くらい
って話

>>179
なんでそんなに取られてんの？
会社負担は給料額より低くなかったか？

>>193
社会保険料はほぼ労使折半
社会保険料で引かれてる分と同じだけ会社側が払ってる
会社だけが負担する労災保険や子ども子育て拠出金もあるけどこっちは少額

>>165
会社負担の保険料込み言うとるやろうがハゲ
若者の年収の1.16倍、40歳以上ならさらに介護保険の会社負担分が増えて1.26倍くらい人件費がかかるんじゃ

国が中抜きしてるのかな？

人手は欲しいけど福利厚生に金払いたくないって言ってるだけだもんな
手取り以外は全部税金と勘違いしてる給与所得者もいるけどミスリードもいいところ

>>170
社会保険料払っても概ね本人に還元されないじゃん。老人等に食い物にされるだけなので、企業は賃上げより賃金以外で社員に報いるべき

相続税や土地から税金取れよマジで

今じゃカリフォルニア一州よりGDP低い国だぜ
団塊何やってたんだよ

つーか、医療費が高すぎる
日本人平均の生涯医療費は2000万円×一億二千万人
こんなの支えきれない
医療保険の範囲から延命処置は外すべき
何年も前から言われてるけど

また足の引っ張り合いw
政府が負担すればいいだけだろw

社会保障の破綻を国債発行で先延ばしてるだけだから、行き着く先はより悲惨
この辺りで止めておかないと

その厚生年金も消えてそう

永井豪のチャンチャンコのやつが現実味を帯びてくる

1980年代は世界一のお金持ちの国だった
その頃60歳前後は20歳前後のフレッシュな若者
そこから40年全く経済成長せず
本当根性で何やってたの?
ww

例のトリックアートコンビニのトラック運転手の給与明細書びっくりだな　基本給11万円　保険料など天引き35,000円だったぞ　もちろん深夜と残業手当なしでは食べていけない50代トラックドライバーの投稿　介護保険も年金も受給する前にあの世に行ってしまう労働環境だし

介護保険の徴収開始年齢が20歳になるのはいつからですか？

税が財源だと思ってると
必ず財政破綻する
国債が、財源だ

ところが今や６割がゼロだからな

高いのじゃなく払ってないのが多すぎて
シワ寄せが残り４割に集中してるだけ

会社負担って実質賃金から引かれてるようなもんだからなぁ。

保険は労働者の老後のためにかけてんだけど
税金とは違うし煽り記事書くのも大概にせえよ

>>210
その労働者の老後ではなく、今の老人への仕送りだよ

その労働者の老後は少子化により維持は絶対できない

>>210
掛け金とリターンのバランスが酷くて割に合わないくせに
強制加入、解約不可なんだから実質的には税金みたいなもんだろ

では会社負担無しにして、サラリーマンが全額払えば宜しい

無税だったとしても江戸時代で暮らしたいとなんか思わんのでそういう意味のない比較しても仕方ない
バブル時代すら戻りたいと思わねえよ

些細な症状で病院に行くようにすれば元を取ることができますね？

>>219
意味なく通院しても3割の自己負担分を損するだけだぞ

>>222
ドラッグストアで薬買うのとどちらが安いかな？

支給額が34万9000円なら扶養家族が居ないと所得税でがっぽり持ってかれるんだわ

保険料っつーのは損失リスクに対する分割前払いやから
保険料減らした分手取り増やしたところで短期的な話で
長期的には賃上げでも何でもない定期

自分の原資から賃上げしたくない奴が言ってるただの詭弁

>>226
民間の任意加入の保険ならそうだけど
社保は掛け金とリターンのバランスが酷くて解約不可だから
廃止するだけで現役世代はすごい助かるよ

>>226
厚生労働省が好きそうな詐欺師同然の言い訳

裏返すと税金や社会保険料が安ければ経営者が出す金額が安くなると

負担するのって利益出てる企業だけでしょ。倒産して逃げちゃう経営者モドキも多いだろ。

非正規に賃金35万払ってから言え

社会保険なんて無くせよマジで

会社負担ってそれ本当は全部従業員の給料でしょ
別に会社が利益を削って従業員の保険料に充ててるわけではない

なまじっか医療費負担が少ないのが悪い
5割負担＋診療頻度によって増えていくようにしろ
その代わり、連続診療になる病気や怪我を指定して安くしろ

今後は週２０時間以上働けば、社会保険への加入を義務とする方針を既に固めたから

さっそく経団連が、反対キャンペーンをはってるな

健保も等級制にして医療費使わなかった人は安くすればいい
そうすれば健康を維持するモチベーションが上がる

単純に働かねぇ奴らが多すぎるからだろ

雑で極端な計算だが払ってるのを
今の４割から倍の８割にすれば一人頭の半分に減るだろ

子どもがいない30代男性の“あるつぶやき”が注目を集めています。動画は、300万回以上再生されています。

動画に映っているのは、アメリカ・ニューヨークに住むマイク・マンクーシさん。「家族や友人の集まりに行くと、誰も近況を聞いてこない」と語ります。

「私には子どもがいません。30代になって気づいたことは、誰も私の近況に興味を持ってくれなくなったことです」

「家族や友人の集まりに行くと、彼らの子どもたちに会いますよね。私の人生についてはまったく聞かれません」

「それについて、あれこれ文句を言うつもりはありません」

「“なんで、私に興味を持ってくれないの？”とも思いません。そりゃあ、赤ちゃんのほうが興味深いでしょう。それは理解しています」

「ただ、他の人が自分に興味を持ってくれなくなった、その“変わりよう”はちょっとおもしろいです（笑）子どもがいないと、他人からあまり興味を持たれなくなるんです」

「『仕事どう？』と聞いてくる人もいますが、別に心から興味を持っているわけではなく…」

「私の話が終わると『ふーん。ねえ、赤ちゃん見にいってもいい？』って言われて」

「一緒に行くと、特に何もしない赤ちゃんを見て『かわいすぎる～！最高だ！』みたいな…。別に怒っているわけではありませんよ！」

動画には、同じような体験をした人や、子育てをする人から共感コメントが集まりました。

ユーザー①「あなたをそういう気持ちにさせてしまう人は、ナルシストだと思います。友人に子どもがいてもいなくても、彼らの近状報告に興味があります！どの選択もすばらしいと思います」

ユーザー②「同じような経験をしたことがあります。私には子どもがいません。悩み事があったときに『子育てに比べれば、ちっぽけな悩みだよ』と共感してもらえず、悲しかったです。子どもの有無関係なく、このご時世大変ことはあります」

ユーザー③「わかる！私の母も、子ども持たない選択をした私にもう興味がないみたいです」

ユーザー④「私の経験では、あなたの近況に関心がないのではなく、ただただ疲れているのと、普段子どもとばかり話しているから大人と会話する方法を忘れているだけかも」

BuzzFeed Japan 2025/01/03
https://www.buzzfeed.com/jp/eleanorashwell/30s-no-kids-be-like
https://www.buzzfeed.com/jp/eleanorashwell/30s-no-kids-be-like

>>1
逆に何を聞いてほしいのさ。

>>1
日本だとそのあと早く結婚して子育てしろって長い説教が入るんだから別にいいじゃん

>>1
面倒くさいことも無くて気楽じゃんよ

>>1
気楽でいいだろ

気を使ってくれてるんだろ

>>2
当たり障りのないネタが子ども

>>473
ほんとただそれだけ
子供が引きこもりとか問題抱えてる人には何も聞かないし

>>2
ことわざや格言は真理だよ

子は鎹

新婚時代は仲が良くても、いずれ夫婦は仲が悪くなる
子どもがいるから辛うじて離散しない
人間はそれが普通だし、その程度なんだよ

子どもの次は
健康の話
その次は墓の話だ

>>3
年金の話を忘れている

>>10
ワロタ

>>3
孫でマウント取り合い
を忘れてるぞ

独身だと結婚しろ結婚しろうるさいけど子ども作れはモラハラ パワハラ セクハラだもんな

>>4
あれも単に話題がなくて絡みづらいから早よしろって言ってるだけだからな
結局気まずいから言うってのもあるんだよ

いい歳して独身子無しだと、
もう腫れ物触るような感じだろ。

>>5
子供は資産から負債になった
年寄りには理解できまい

そんなもんやろ

終わった人扱いなのはしゃーない。実際産んで育ててる人の方が価値あるんだから文句言うな

>>8
価値はあっても攻撃してくる奴は有害だよ
ストレスぶつけるなら独身でいろよと

>>100
>>1は別に攻撃的じゃないじゃん、塩対応なだけで。独身者に攻撃するほども興味ねえっての

>>100
既婚者が独身者を攻撃せず
生暖かい目でそっとしていると
>>1
の絵になる

>>633
んー
殆どのイベントこなして離婚
自宅売って実家に帰ったけど

何を子有りが必死なのかわからんな
他人を蔑むとか考えたこともねーわ
俺は家族が居るだけで良かったけど。
老いた親と住みながら
今は今で一人が気楽だしなー

ぼく４８独身　空から嫁が俺専用モビルスーツと一緒に降ってくる日を毎日イメトレしながら待ってる

>>9
嫁は分かるがモビルスーツ貰ってどうするの？

別にいいじゃない

仕事の話とか、興味を持ってすらいない門外漢に聞かれても鬱陶しいだけだろw

ライフステージが違うと共通の話題がないなら自然と疎遠になるしな

平井堅さん、みたいな

30代だとまだあれだか40代だと子育て終わってる頃だろ

>>24
まだ始まっちゃいねーよ

まぁその何だ、元気出せよ
気持ち分かるよ

もうそういう人の方が普通になってるけどな

他人の子供が可愛いと思う心境が全くわからない
兄弟の子供ですら興味がわかない、どころか面倒だから極力関わりたくないのに

これわかるやつおる？

>>31
他人の子供は別にかわいくないだろ
子供が作品な人は喋らせとけば間が持つそれだけ

>>31
普通では？
甥姪がかわいくてーって言ってるのも
結婚したら自分の子にしか目がいかないよ

>>39>>43
だよな？他人の子供にかわいーとかなんとか言ってんの見てていつもこいつらまじで言ってんのか？ってずっと疑問に思ってたわ
やっぱ社交辞令だよな

>>47
大魔法使いの俺的には、子供ってだけでひたすら可愛い。
見ているだけで癒やされる。

>>47
自分の子供が10とすると他人の子供は5くらいだな
でも30過ぎのオッサンよりは可愛いよ

>>72
流石に30過ぎのおっさんの方が可愛かったら逆にやべぇだろ…

>>76
そりゃそうだなw
だからまあ社交辞令でもありつつ可愛いのに嘘があるわけでもないのよ
別に世界一可愛いとか言ってるわけじゃないんだから

>>47
子供ってだけでキャワゆいなぁ！となる人もいるんよ
庇護欲が強い男女にある。悪い奴らじゃないってこと

>>47
小さい子は犬猫見てるみたいで可愛いよ
でも多分小学生位になると何も感じなくなると思う

>>43
知り合いの30代独身の奴は
俺は鬱病で障害年金2級だから結婚もう諦めてると言ってて、甥や姪を溺愛してる話ばっかしてくる。
この前一緒に映画観に行ったとか、誕生日プレゼント買いに行ってたとか今学校で何が流行ってるとか下らねー話。
兄嫁からはうちの教育方針があるから、何でも買い与えないでと言われてると笑ってたが。

>>31
日本の男は基本的にこれでは？
我が子すら興味ない奴いっぱいいるのに

年を取ると体力が無くなるだろ
これのせいで趣味以外に注ぐエネルギーがなくなっていくな
趣味でほとんど消耗されてしまうわ

というか興味持たれたいのか？

>>34
興味あるならお前から動けよって話よな

40代で同窓会に行くと孫が産まれたって奴もいるからな

そりゃそうだろ
家族で今更距離を詰める必要がない
趣味だ仕事に興味ない
成長が目に見えないんだからしょうがない

猫の方がかわいい(´・ω・`)

>>48
動物連れていくのは手だね
犬猫なら赤ちゃんに勝てる

むしろ近況なんて存在しないから聞いてくるなと

もし子供を望むなら
20代で作れ
体がもたん

おっさん、あんた近況きいてあげる側なんだよ

いつまで男の子のつもりでいるんだ

>>61
インターネット眺めてるとコレを言いたくなる人が結構いるんだよな
お前はもうウザい親戚に聞かれる側じゃなくてウザい親戚にならなくちゃいけない年齢なんだよっていう

>>68
近況聞くのもうざいと知ってるからコミュニケーションを取らないのもオッサンの嗜みだよ

>>61
これだよな
二十代の頃は何もしなくても寄ってたかって人が尋ねてきたのに、三十路になったら誰も寄ってこないの何で？って言ってる女の男バージョン
もう学歴も仕事も大化けしなさそうな30代にあれこれ聞きたがる奴、いないよ

>>61
正論すぎた

あっちって離婚だらけで家族一緒の集まりが少なそうなイメージだけど

てか逆の立場で考えたら何聞いて良いかわからんだろうに
今更恋愛の話題とかファンタジーだし

>>65
同窓会で銀英伝の思い出を語るボク！

4ちゃんがあんだろ。

日本でも同じだよね
小梨には何も聞かないのがマナー

SNSでも他人に主張せず

静かに余生を送る選択したって事で、当然

アメリカも知れば知るほど日本と何も変わらんな
ただ人種が多いだけ

そりゃそうだ
何話していいかわからんし聞いていいのかもわからんw

>>84
ある程度年齢いくと彼女いるの？って聞かれなくなるからな
いない場合そのうち出会いあるよってフォローもできねえしw

子どもはいないのはわかったけど、この人は嫁とか彼女さんとか彼氏さんはいるんか？

>>85
だから触れるなっちゅうにｗｗｗ

単にみんな子供カワイイだけでは
一緒になって子供あやせばいいのに

日本の爺婆集会では子持ち娘が近所住みで何かと来てくれるのがカースト頂点だよ

つか、あんま興味を持たれても困るだろと思うのは、
俺が日本人だからだろうか。

俺の職場は独身多いよ
連休時の緊急連絡先を書け言って
自分の携帯書いてる奴がたくさんいた
上司「本人に何かあったら連絡付かんだろ。嫁さんの携帯とか書け」と残酷なこと言っててワロタ

>>106
いや上司なりのジョークだろww

>>106
同窓会どうでもいいって言ってて
そこまで他人が気になるんだ
自分に触れてくんなや、でも自分は他人を詮索するけどなってか
他人だけは不幸であってほしいってか

３０歳なら、まだまだやん？婚活アプリとか、宗教に登録すればええやん
一生伝導生活や、修行や

気を使ってるだけや

赤ちゃんコスでいけよ

俺はヒキって以降親戚の集まりなんかに一切顔出さなくなった

>>116
それぐらいは顔出せよ

外人ほど他人は他人で気にしないのかと思ってたけど
意外とナイーブなんだな

アメリカこそ下手に「子どもいないの？」とか「結婚しないの？」なんて聞いちゃった日にはそれこそ裁判沙汰になりそうだしな
多分まわりの人も何も聞けないんだよ…

>>118
欧米人の方がプライバシーやデリカシーにうるさいからな

>>154
あいつらほど集団主義的なものはないから
故に排他主義も強いし　特に属性とかプライバシーに拘りよる

当たり前だろとしか。。

子供いれば子育て大変でしょう？みたいな話振られるだろうけどさ。

アメリカって晩婚化してるの？

>>121
平均初婚年齢は日本と変わらない。
未婚率は日本の半分だが、今後今の日本並みに増えるとは言われている。

職場でもそう

なるほどのナード（笑）

アメ公も少子化酷いもんな
先進国全部少子化

聞いたら嫌がるくせに

聞く前から、どうせお前は何も変化ないんだろって思われてんだろ。子供いなかったらイベントないもんな。

子無し夫婦はクリスマスとか正月みたいなイベント関係なくなるらしいし

>>129
金掛かることは上級が頑張れば良い

結婚した妻も35歳過ぎて子供いないんじゃ必要ないだろもう
子育てもない賞味期限切れは厄介なんだよね

わかる
差し障りのないことしか話せなくなる

当たり前やろｗ　イコライザーって映画観たらわかるわ「高齢独身男性に対して察して周りは対応する文化はそれはそれで肯定してる」ってのが。

似た話で高校の同級生仲良し5人で毎年忘年会やってたけど、みんな結婚して唯一独身のY君が40歳を気に参加しなくなっちゃったよ。つまんないらしい

ママ友はママ友でママ友の若いイケメン旦那に惚れちゃってるしな
時間の問題だよね破綻は

普通は、持病の話で盛り上がるべ

いや、逆に気を遣っているからやで

1980年までは生涯独身の人は全体の2％しかいなかったんだよな
今では信じられない数値だ

日本だと一応近況くらい聞くけどな、頻繁にあっている友達だと確かに聞かれないと思うけどね。アメリカ人は家族と会う頻度が日本より高かったり
するんじゃないか、毎月会うくらいのペースなら近況とかまず聞かなそうだし。

お前ら微妙な視線を感じたらそういうことやぞw

つーか、この手の集まりに行くと
次の瞬間には子供達と遊んでいるからどうでも良い。
酒飲んだり煙草吸ったりだのは全く興味が無い。

高校の同級生とか自分以外皆んな妻子持ちなのに会ってくれるけどな　過去の自分を記憶している人は貴重だよ

興味深い生活を送ってそうな人なら質問攻めに合うぞ
気を遣って放置してくれる人々はありがたいじゃないか

銀魂の作者が言ってたがオッサンになってからのほうが人生長いからな
恋愛や結婚が幸せなら人の一生なんか苦しみでしかない

そんな集まり知らんぞ！ワイら一同

俺は女性と会話が続かないから結婚は一生無理だな
何を話せばいいのか全く思い浮かばない

>>180
話す内容なんて別に何でも良いんじゃないかね、
天気だの食い物だの最近の流行りだの、
自分の趣味だけ話すとドン引きされるが。

孤独耐性がない人間が人並みのことをせずにいたらそりゃ不幸になるのは当たり前
淋しいなら人に合わせなきゃ

気を使ってるんだろ
自分から話題ふれよ

いつまで社会のど真ん中のつもりなんだよ

とりあえず子供の話しときゃ話が続くからじゃね？

>>188
子供の話でしか食いつなげないほど話題がねーのかあいつらは

何も聞くことないよね

アメリカくらい多様性があると、かえって同調圧力強いのかな

>>193
多様性より資本主義で自由主義だと
競争原理だけが共通の価値観になるんだよ
元々キリスト教原理主義ベースの国だから家庭を大事にしてるのはあるが
>>227
モールスって映画があったがまるで吸血鬼の生態だな
寿命の違う人間は寄生先

実情は、日本を上回る「レールから外れたら終わり」型の社会だしな

まあ寂しくなったら犬でも買えば良いしな

日本だと若いねーってお年玉くれるけどな

他人に依存しすぎだ。
自分1人、または嫁と2人でもいいじゃん。
子どもが大人になって親元から離れた老人達は、外で会うと挨拶してくれるぞ。

やさしい世界

もしかしたらマイノリティかもしれんじゃん
聞けねえよ

こっちが子供いっぱいいて、普通の幸せとされる家庭を築いていると、そうでない人がどんな価値観の持ち主だろうと家庭の話は聴けない

今の8歳以下は一学年100万人未満だけど子供の貧困率は低い
今の10代の子供の貧困率が高い

50歳から子持ちも子無しも自分達の健康の話題にスライドする

きのう同窓会でお前の話になってな…まだ実家にいるﾝだって?

https://news.yahoo.co.jp/articles/aaad80aa1730aa69da8d73f371dfa9cde868a8b2

25年に世界経済が歩む最悪のシナリオ　森永卓郎氏が予測「引き金を引くのは日本だと思っている」


　経済アナリスト森永卓郎氏（67）が2日、文化放送特番「森永卓郎と森永康平の親子経済学」（後3・30）に長男の経済アナリスト・森永卓郎氏（39）と出演し、25年に世界経済が歩む最悪のシナリオを解説した。

　今月にドナルド・トランプ元米大統領が2期ぶりに大統領職に復帰。米国に優位な数々の政策を実行すると明言している。これによって想定される事態について、卓郎氏は、「短期的には栄える可能性は十分ある。1年くらいは」と見通した。

　もちろん、割を食うのは米国以外の世界各国。「だけど、他が全部失速するんです。アメリカ以外が。そこの不満がうっ積して、最悪の場合は世界戦争に発展していく。あるいは世界恐慌になっていく」と予測した。

　そのキーになるのは日本だという。「私はその引き金を引くのは日本だと思っている。日本が真っ先に経済失速する。たぶん今年中に失速は始まると思います」。

　その理由の一つは、輸入関税の引き上げだという。「経済的な影響で言うと、一つは日本からの輸入製品に（米国が）関税をかける。今はかかってないんですけど、少なくとも10％にする」と指摘した。

　さらに大きな要素は、為替相場だという。「日銀に圧力をかけて、金融を引き締めること。利上げをしろと要求をしてくる。たぶん2、3、4月くらいの春くらいのタイミングで言ってくると思う」。

　世界各国が利下げトレンドの中、日本だけ利上げによって極端な円高が起きると予測。

　「これも今、（持論が）袋だたきに遭っているんですけど、年内に1ドル70円も十分あり得ると言っていて。円高不況が日本を襲うというというのが、私の予想です」と話し、

　「それをきっかけに不況が世界に広がって、世界恐慌になっていくというのが私の見立てです」と自身の見解を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaad80aa1730aa69da8d73f371dfa9cde868a8b2

>>1
先生 あけましておめでとう。
頑張ってるな。生命力。

>>1
日本にそこまでの影響はありません

>>1
この逆張りオジサンいっつも「不況になって暴落するから投資はやめとけ」って言ってるけどこんなの鵜呑みにして投資をやめたら機会をロスしまくって大損するよ

>>1
そんで株は紙切れになるんだろw

>>1
アメリカ発の恐慌はあるだろうな。
インフレで膨れ上がった分が戻るだけだが。
しかし低下率は物凄い勢いだろう。そのくらい異常に膨れ上がった。
円は自動的に120円台に戻る。

>>1
なんかネガティブを周囲に振りまくだけの人になってるな…

>>1
1ドル70円になったら日本国内を相手に商売やってる連中は好景気になるじゃん

>>299
紫BBAこと浜矩子は1$＝70円台で日本はホロン部、1$＝50円台で日本はメチャメチャにホロン部と嬉々として騒いでたな

>>1
ただし実際どうなんだ、70円は誰も好まないが正直ドル円
120円位になって欲しいよな
ものづくり系はどこもそう思ってんじゃね？
自社の工場持たない、国内、海外工場に外注する所は

森永さん頑張ってるな

はいはい

何か最近こういう事しか言わなくなったよな
今の日本の物価高は世界の潮流でやむなしではなく、日本政府の失策とかラジオで語ってたし
世界の潮流に逆らったり流れを作ったり日本政府単独で出来るわけないだろ

外れてほしいね
景気悪くなると世間もマスコミも経済・社会的弱者叩き始めるからね
そんな荒んだ風潮は好ましくない

>>7
去年からその傾向な気がするから
もう、なりかけてるんじゃ？

>>7
日本は経済政策を30年間違い続けててその共犯者がマスコミ
弱者叩きも国民分断政策の一環

オオカミ老人

日本がどうなったって世界には何の影響も無いわｗ

年末にネット番組見たら、なんか少し太って復活してた。

モリタクは今年中に株価が2000円になると予言しているからなお前ら覚悟しておけよ

>>18
俺の１５７円の株も２０００円になるな　買い増し買い増し

自分はこっちの立場で好き放題物を言うし
反論はそっちの立場で好き放題言って
ってのが自然な形と考えてる人間だからな
息子も色んな場所で父はこう言ってますが〜って反論の立ち位置取ってる