ニュース　カテゴリ

厚生労働省がホームページで説明している年金制度の疑問に対する答えが物議を醸しています。「経済的な損得で見ないでほしい」という訴えに、反発が広がっています。

■今の高齢者に「仕送り制度」　現役世代は不安20代
「やっぱ払っている以上、返してほしいなって気持ちはあります。私たちが年金を受給する時に、次の世代の人たちが支えてくれる仕組みになっているのか」10歳息子の父（40代）
「払った分は少なくとも返ってきてほしいなと思いますし。子どもの世代はもっと顕著になると思うので、そこはちょっと心配です」
　週末に街の現役世代から聞かれたのは、年金制度に関する不安です。

　今の公的年金制度では、現役世代が納めた保険料は積み立てられ、老後に本人が受け取るわけではありません。今の高齢者などの年金給付に充てるいわば「仕送り制度」になっています。

　そんな年金制度について、先週SNSである投稿が話題になりました。

SNSの声（実際の投稿を基に作成）
「厚労省の若者向けの説明、ひど過ぎやろ」
　年金制度への理解を広げようと厚生労働省が作ったインターネットサイト。批判されているのは、このパートです。https://news.livedoor.com/article/detail/28407523/

厚労省のホームページから
「『払うだけ損だ』という意見が聞かれます」
「起こり得るリスクに社会全体で備え、皆さんに『安心』を提供するものです。そのため、経済的な損得という視点で見ることは、本来適切ではありません」
https://i.imgur.com/Q3c7KmL.jpeg
https://news.livedoor.com/article/detail/28407523/

>>1
厚労くんさ、それは思ってても言っちゃいけないんだよ
ますます誰も払わなくなるよ

>>1
生活保護より少ないのは何故？

>>1
年金なんて、経済的利益以外に存在意義は無いだろ

>>1
は？
支払い＞受け取り
こうなった時点で損だろ？

>>1
> そのため、経済的な損得という視点で見ることは、本来適切ではありません

つまり年金を払うと損をするということ

>>1
経済的損得以外で付き合うだけの魅力が無いということやろ

>>1
最近の健康保険や年金、さらには再生可能エネルギー賦課金とか、ステルス型の事実上の増税は異常
国民健康保険なんかは義務的に入る必要があってかつ高すぎて保険と言うよりもはや第二の税金で、しかも役所の取り立てはえげつない

>>1
社会保険料や所得税消費税でぼったくりまくってるくせに年金も無駄払いさせるつもりかよ
こりゃ税金払わず将来は生活保護で団地暮らしが一番コスパいいかもねら

>>1
インフレ率上がってくると必ず言われる
リターンがインフレに負けそうならS&P500のがいいんじゃねってなる

>>1
これも安倍仕草www

>>1
年金は税金

政府によって支給をコントロールされている時点で税金だろ？
受給年齢引き上げが良い例だ

>>1
こりゃ、アウトだな
「損ですけど、払って」っていう説明に納得する人は少ないな
なんでこんな説明しちゃったんだろう
正直な人たちなのはわかるけど

>>758
これOKした責任者の名前表にでないでしょ？だから官僚はやりたい放題になる気がしませんか？

>>1
物価スライドで殆ど年金支給額増額されていない
これどうすんの？

>>1
嫌でも払ってんだよw
マジ怒りしかねぇ

>>1
これから本格的な物価高となる
物価スライド出来るの？

>>1
> 経済的な損得で見ないで
でも世の中結局カネが全てだろ
うまいこと大金せしめた奴がやりたい放題好き勝手できるようになってるよ

>>1
真面目なやつが損するって言いたいの

>>1
保険てのは損得勘定そのものですん

障害年金

いつ誰が障害者になるかわからんで

>>2
それも卑怯なんだよ。なぜ別々にしないのかと

>>21
そんなこというと同金額で別々に取られそう

>>2
払うだけ損なのは老齢年金の話しやろがw

>>552
払ってなかったら障害年金もらえないぞ

>>2
これだよな
保険でこんなにいい商品ないわけで

>>2
数年前まで遡ってくれるんよね

>>2
このために納めてるようなもんだよな

>>2
民間の保険に入ってたほうがリターン大きいんだけどw

消えた年金

全然安心できないから皆文句言ってるんだけど

支払い期間75歳まで延びて受給直前で廃止される団塊ジュニア世代が見える

>>7
団塊ジュニア世帯はせいぜい66才とか67才ぐらいだな。
今年の年金制度改革でそんな話題はまったく出ていないから、次は5年後。そこで年金後ろ倒しが決まってもすぐには変更されずにさらに数年後とかだから間に合わないだろうね。

払うというより
勝手に引かれてるんだが

>>8
その通り
要は義務みたいなもんだ

自動車保険だって事故らにゃ無駄になるけどね　年金だけ損得に敏感よね

>>9
消えた年金についてちゃんと説明してないから俺は嫌だなぁとは思う　障害年金のために納めてる

>>19
最近のニュースやけど
障害年金も不支給を増やして出し渋ってるんやろ

障害や病気といった
いざというときに支給しない年金って
年金制度の意味あるの

２０２３年には年金の資産運用で
４５兆円儲けてる年もあるのに
支給を出し渋り積立金を増やすばかり

>>9
年金は保険じゃないだろ
無理やり徴収されて元本割れじゃ文句も出るわ

>>41
納めるお金は保険料って呼ばれてますけどね

>>41
年金は長生きしてしまったとき対策の保険だよ

>>41
長生きしてしまった場合の備えだな。

>>882
>>385
長生きって言うか、年取ったり障害持ったりして働けなくなったり、扶養者が死んだりして収入が途絶えたときの保険
だな

>>9
本質が違うだろ。自動車は事故らなければ使うことがない人もいるだろうが、年金はどんな人でも使うことになる。
タヒんだら使わないだろ、とかいうのはナンセンス

障害年金も入ってるからな

払った分さえも返ってこないのならタンスに金を突っ込んだ方がまだマシ

>>13
生きてれば払った分は返ってくる
平成時代と比べて貨幣価値が10分の1くらいになってるかも知れないけど

>>13
長生きしてしまったら怖い

年金で少しの損なら受け入れる

かつて民主党が言ってたように
年金廃止して消費税で福祉賄えば公平

>>14
消費税何十パーセントいるんだよ

ナマポ最強説

掛け捨て保険でも契約時に支払い金を確認するのだが？
ネンキンは国家公認のねずみ講という認識でおｋ？

後数年もしたら毎月の納付額二万超えるだろうなw

公務員も同じ額の年金したら？

経済的に損認めちゃうの？やばない？
税金でもないのに国民から収奪したら財産権の侵害で裁判なるぞ

逆ピラミッドだから無茶苦茶取られてるんだよな
自分たちの時は間違いなく払った分の一部しか貰えない
高齢者のために若者が犠牲になる制度

>>30
だから団塊ジュニアの時に廃止するよ
ここが一番の癌だから

年金制度作った奴の著書が有るだろ？
そこに「集めたカネを本来の目的以外で使えばいいんや！」
って書いて有るんだろ？

つまり、払っても経済的合理性はない、払い損ですよってことですか？

ひどいじゃないですか！！

年々受け取れる年齢が先送りされてずつと死にそうな年齢に達しないと受け取れないからな。

>>35
年金受け取る前に死んだら親族に払った額返還したら良いよな

この数十年年金払わず運用してた人はウハウハだろう

だったら税金でするしかないだろ

年金貰えず健康保険は現役並み、これが現役世代の望む声やぞ
現役世代が年を取ったらさっさと首でも括るのかね？

国家的詐欺が正当化される理由が有るのかな?

国会議員様は別枠という時点でお察し

年金てポンジスキームとなんか違うんか？

>>47
仕組みは変わらん
ただポンジスキームは欲で自分から金入れて騙されるけど、年金は強制徴収だからもっとタチが悪い

>>69
というかまぁ…ネズミ講に近いかなと
無限に国民が居る（人口が増加し続け、新規加入者が増える）なら成立する可能性はあるという代物だからねぇ…

信用されなくなっただけ

経済的に損って俺の老後支えてくれないってことじゃん

マジでこつこつ貯金した方がずっとマシ
その貯金さえさせたくないんだろうけどな

元々積み立て方式だったのに運用とかムダ使いで制度ダメにするからだろ。

>>52
> 元々積み立て方式だった
いや、違うだろ

生活保護の方が貰えると思うと払い損と思う人がいてもおかしくはないわな
今後独り身が増えると年金なんて払わず生活保護でいいじゃんって人は増えるだろう

支給前に死んだら損ですの時点で欠陥やろ
貯金して子供に残す方がマシやん

若者はのがれられない国営ネズミ講に強制されて不安しかないんだけど

損得以前に消えた年金責任とれよ

自営業者は支払い拒否できるからいいよな

年金は税金と思ってる
引退までには不労所得50万にはしたい

有事の際に使える金が要るんだよわかってくれよ

事実上払い損だって言ってるようなもんじゃねえか

損得でしか見ないだろ

財務省も厚生省も経済的な損得で見ないで国民に奉仕しろよ

27年後貰えるかわからないんだからそりゃあそうだろ

いや、年金って国が母体になってる金融商品なんだから、経済的な損得で見られるのは当然では？

健保も年金も強制加入をやめたらいいだけだ。
良い制度なら強制せずとも加入するだろうに。

庶民はネットでくだ巻いてるだけだしそんなに危機感は無いんだろうな
暴動に発展しても不思議じゃないのに

少なくても満期で貰えるなら仕方ないから追納するわ

政府による詐欺だな

理屈では説明できず、安心という感情を持ち出した

>>82
為政者が理詰めで話をできず、感情的に煽っていたらマジで国が亡びる５秒前

余計に払いたく無いんだが

ネズミ講

国に尽くすというやりがいがあれば、金なんて無くても生きていけるんです　・・・ってコト？

氷河期は７５歳から支給な

>>87
甘いな満額支給は85歳からだ
75歳から受け取ると半額に減らされる

生活保護の方がちゃんと貰えそうだしそっちでいいわ

「起こり得るリスクに社会全体で備え、皆さんに『安心』を提供するものです。」
↑
それができるかどうかがを経済的な損得なんだよ

積立方式にすればみんな納得やろ
まあ受給額は現行より減るのかもしれんけど自分がつみたてた分やし納得できそう

「安心」を届けるのが目的なら、年金じゃなくて「生活保険」にしてはいかがだろうか
それなら生活余力がある富裕層にまで支給しなくて済むし

もっと上手い説明できないのかな？

♪経済的な損得で見ないでほしい　私は〜普通の女の子〜♪(*''ω''*)っ🎤

損て認めてますね

一度も国は払った分だけ返ってくるなんて謳ってないよね？
貰えないのが当たり前だと思って別で投資に回すでしょ

学生納付特例の4年分納付しろしろ10年くらい煩く催促来たわ
結局納めなかったけど納めた方が得ですよとか書いてあったの嘘なの？

インフレが進んだら得になるんじゃない
でも支える世代が減っていくから何ともだわな

※社会全体の中に自由民主党は含まれていません

言い回しても損は損や

年金納めてないと病気とかで障害を負ったときの障害年金なしだからなぁ

人口が増え続ける前提の制度だから破綻するわ
基礎年金は税方式にして、厚生年金は廃止
足りない人は確定拠出年金を掛けるようにすればいいだけ

これポンジスキームだから新規加入者が減ることで、すなわち人口が減ることで破綻するよ

税は財源ではない

故に

年金なんて

いつでも自由に増やせるし減らせる

それを損に思わせないのが政策の役割じゃねえの？
政策がクソだから何をしても損に思われるだけ

保険であるなら、掛けない自由は認められてしかるべき
掛けない自由がないなら、それは税として取るべきなんだよ

いよいよ情に訴えてきたw

昔は経済的損得で加入促してたやろ

「損得で見ないで！」（損するのは間違いない）

厚生年金とか企業負担分まるまるパクって
何を言ってるんだ
ねんきん定期便の試算は
自己負担分だけでやってるくせに

積立金をグリーンピア建設などに使って溶かしてしまったから 今、年金の原資が足りないんだよ

国民年金は損w
厚生年金は得w
長生きすればだけどねw
厚生年金は掛け金の元を取った老人だらけw

>>136
国民年金も得だぞ
今貰ってる連中は基本的に大した額払ってねえんだもの

>>172
ただ国民年金だけだと老後食っていけなくてナマポコースだけどねw
厚生年金入れてもらえない職場で長年働いてた老人とかはそうなってるw
強制加入の基準下げたの結構最近だしなw
自営とかで凄い資産や預金持ってるなら別だけどw

>>136
現行の年金制度だと厚生年金より国民年金の方が得なんだよね

>>199
でも満額で月6万8000円とかなんだよなw

抜けさせろよ生活保護もいらないから

派遣やっても給料払わないで潰れて、7割しか戻ってこないんだから労基署からおかしんだよ。

損得で見ないでって
損しかしないじゃねえか
どこに得があるんだよ

>>139
障害を負ったら障害者年金をもらえるだろと真面目に言ってくる

>>139
厚労省「俺は損してないから」

>>767
そういう思考だと思いたくないけどそうなんだろうなとも思う

なんだそりゃ
滅私奉公の精神で納めてほしいって事っすかwww

納めた年金返せよ

投資か何かと勘違いしてるよな

老人のせいで日本は滅茶苦茶だな

何も買ってないのにお金がどんどん減っていくよ

ほんともう一元化しかないんだよな
一律で12万前後になるように色々調整すればいい
国民の意識改革が必要だ

選択の自由があって払った分に対して年金が戻ってくる国ってどこだっけ？
代わりに消費税とか高いけど、その方が健全よな

将来のためとか言ってたのに随分言うことが変わったな

経済的な損得以外で見る余裕がないのとフタンガオオスギルンダヨ

国民年金はお得。国が半分出してくれてる。

>>158
その国のお金は昔金払ったわいらの金やぞ？

積み上がってた年金を
流用しまくって
猛烈に批判が集中したから
前身の社会保険庁の看板下ろして
中の人間そのままで
年金機構に看板すげ替えただけ

そんな余裕がないほど国民の生活が脅かされてるんだが、一体誰の所為なんだろうか

今は10年で元が取れるけど氷河期が貰う頃になるとどうなってるかね

年金として加入義務のあるものを、損を開き直るとか詐欺だと思うの
民間の年金保険商品でこんな事やったら大問題のよ

安心という絵空事であって安全というセイフティではないんだよね
まあ嘘はいっていない

男女で明白な不平等がある糞システムだからな
平均寿命かなり違うのにふざけんなよ
男性差別の年金を許すな

2024年6月に「改正子ども・子育て支援法」が成立して以降、“独身税”というワードがネット上で話題になっています。このワードは、2026年4月から徴収が始まる「子ども・子育て支援金」を指し、ネット上では、「なぜ独身者も負担しなければならないのか」「まるで独身税ではないか」という内容の意見が上がっています。

　評論家の真鍋厚さんは、このような少子化対策を巡り、ネガティブな反応が巻き起こるのは珍しいケースではないとしつつ、この子ども・子育て支援金制度には、独身者や子どもがいない夫婦に対する、無自覚的な差別を助長している面があると主張します。この制度から見えた、日本社会に根付く旧態依然とした価値観について、真鍋さんが解説します。

◼独身者が損をする制度

　子ども・子育て支援金は少子化対策の財源に充てる目的で、健康保険や国民健康保険といった医療保険の保険料に上乗せする形で徴収されます。

　こども家庭庁によると、子ども・子育て支援金の負担額の目安は、年収400万円の会社員・公務員で月額650円、自営業で月額550円、年収600万円の会社員・公務員で月額1000円、自営業で月額800円などとなっています。

　要するに、すでに子育てを終えた人や子どもをつくる予定のない人にとっては、単に取られる一方で負担が増す制度となっているのです。このような仕組みについて「子育て支援税」という名称がふさわしいという意見も出ているほどで、将来的に値上げされる可能性が高いのではないかと思われます。

　そもそも税制において独身者が損をしていることは事実と言える面があります。独身者と既婚者で適用される所得控除が異なり、既婚者の方が適用される所得控除が多いからです。これが実質的に独身税の役割を果たしていると指摘する専門家もいます。そして、この税制の正当性を支えているのは、「所帯を持つのが当たり前」という価値観なのです。

　もともと、日本では近代社会が始まった時点から、「国民皆婚」による家族形成が当然とされ、諸制度はそれを支えるつくりになっていました。例えば、今から40年以上前の1980年の生涯未婚率は、男性が2.60％、女性が4.45％という今では考えられない驚くべき数字でした（国立社会保障・人口問題研究所の国勢調査）。

　そこに「子どもがいる家族」を標準モデルとする日本特有の差別意識がうまくはまったのです。大阪のシステムソフトウェア会社が2019年、「いい年していつまでも独身の人は信用しないし、既婚でも子どもがいるかどうかで信用度は異なるということなんです」などとツイッター（現在のX）に投稿し、非難の的になりましたが、これは氷山の一角に過ぎません。職業や社会生活における独身者への偏見は、今も根強く存在しています。

s://news.yahoo.co.jp/articles/44a6f8eaab7f7c9d15ad0d73c200aebeb157e89e
https://news.yahoo.co.jp/articles/44a6f8eaab7f7c9d15ad0d73c200aebeb157e89e

>>1
年収１３０万円だと月いくら？

なんかあの手この手で税金増えるなぁ

>>2
そして使われる先は糞どうでもええ事業で中抜き

月1000円言うが年間にしたら12000円だから決して安くないよなぁ

マジで働いたら負け状態だな

子供が成人して扶養から外れたら取られるんか？

>>7
全員取られるけど子持ちは還元されるから実質得してるみたいな感じやろ

高すぎる😭

で、その中から子育て世代に月いくら渡すん？
こどもちょーさまぁの予算になるだけ？

年に一度12000円取られると思ったらムカつくわ
それで何ができると思ってんねん

>>15
パチ屋で20分遊べるよな

>>15
月1000円って決して安くないよな…
1日に直すと30円程度だから言う人もいるがそれは悪徳販売者の常套句やんとも思う

>>21
何らかのサブスク入れるからな

どんな形で還元されるんや

これに反対したら
あ、この人独身弱男なんだなとわかる最強制度

ワイは毎月外国に寄付してるけど国内の強者様には寄付したくない

払えば他人の子は俺の子も同じやんけ
老後は安泰やな

狂いすぎてて草

しゃーない結婚するか

取っていいけどちゃんと子供たちに回るんかって話よな
どうせどっかに消えていくだけやんけ

これ子育ての為の税金なら独身既婚に関わらず子育てしてない人から一律徴収するべきだろ
子育て終わったならそこから徴収
離婚して子育てしてないなら徴収
そうじゃなければただの差別でしかない

New 独りで生きたら罰金

森林保護税みたいなの無くせよ

ワイで年7800円か…
罰ゲームやな

給与明細が社会保障費と税金だらけの項目になる

子供に届く頃には10円になってるやろ

NHKの受信料支払うより、こういう事に使われる事の方がよっぽど有意義だよな

>>37
せやな

そこまでするなら不細工手当とかつけてくれや

>>38
容姿格差はあるからな…

子ども手当拠出金については触れられてないよな

全く少子化対策になってない子育て支援を名目にこんなに金を取る気かよ
まじで腐ってるわ

こういう施策は全く意味ない
そもそも子供作っている家庭って金に困ってないし

所得税や消費税の徴収した金額から出資削って
その分を子育て支援に当てればいいだけだろ
なんであらたに税金作るんだよ

今の支援額でも十分だと思うけどな
これ以上増やす必要あるんだろうか

クソ自民絶対次入れねーぞ

徴収された税金は裏金中抜きに使われます

また分断か

世界一税金が高くなる日も10年後とかやろ

政府は結婚しないじゃなくて出来ないって事をいつまで目を逸らすんやろな

復興税も復興支援じゃなくて別の予算に使われたしなぁ

これ結婚している奴らからも取るんだろ
子供いれば児童手当で返されるんだろうけど児童手当が月15000円くらいだから
現行の手当額だと大体一カ月分減らされるって事じゃん

代わりに独身の老後はそいつらにきっちり養って貰わないとな
今後は若年人口は減って高齢者社会になるんだから嫌とは言わさん

格差推進税作ってて草

税負担や社会保障費負担がキツくて
将来不安から子ども作らないのになんで税負担増やすんだよ

そろそろ負担率50%行きそうでワロタ
5公5民やんけ

税金のゆくえ
独身税→議員
軽自動車税増額分→議員

100%還元されんならともかく、されんのだろ？
毎回毎回着服してるからキレてんのよ

>>70
金に色はついてないからな…

>>74
政府支出にはブロックチェーンで色を付けるとかして欲しいな
日本版Dogeはよ

これおまえらみたいにモテない奴ら地獄やん
やめたれよ

こども家庭庁潰せばええんか？

生活保護の申請が増えれば考えを改めるやろ

国会議員てクリエイティブな仕事じゃないから全員AIでよくね

>>78
これはそう

>>78
もう少しAIの完成度が上がったら議員全員クビにしてAI に管理させたほうがええ

扶養控除復活させれば終わる話だろ？
新しい制度作って取るなって言ってんの

NHK解約すればいいじゃん

育休制度は平成の末期から毎年のようにポンポコ新設してるけど出生率さがったままで効果出てないやろ
まず結婚させないとどうにもならんわ

>>83
そこに気付いたのか都営マッチングとかやってる百合子はようやっとるよ

こなし税ならまあ

所得に応じた負担か
生活保護最強だな

とるとらないが問題じゃないンよな

ちゃんと使われてなくて国民に還元されてないのが問題
どの税もな

独身男性から税金たくさん取って
その分を子育て世帯に投入すればよい

独身男性はどこかの知らない子供の養分になれるから立派な社会貢献や

なお税金の使い道
お仲間に子育て支援系NPOを作らせそこに流す

>>93
クッソリアルで草
まあ怪しげな団体が寄生しているのよくあるよな

>>93
ABEMAが局を上げて持ち上げてた大空こうきさんみたいな人達が出てくるんかなぁ

子持ち様のワイからもとりあえず1000円とるんだろ？
これでまずは何してくれるんだ？

>>96
議員給与があがる

こども家庭庁の予算が増えるよ

子なし夫婦からだけ取れや、いつも勝ち組勝ち組言っとるんやから
独身はなんも優遇されとらん

>>98
子供のための支出がないってだけでボーナス貰いまくりやん

サブスクみたいな税金やな

独身税よりももっと改善しないといけないところが多いのでまぁ

先にせめて受信料問題なんとかしてくれよ

自民、公明、維新、立憲に入れてるやつだけ払えよ

これもうマジでいやなら出ていくしかねえな

>>111
いやっつーかとるならちゃんと使えってことよ
まずはこども家庭庁を潰してからだよ

月1000円は高いな、500円ならまだしも

富裕層も手当てもらえるんだから
実質逆累進課税だわこれ
シンプルに貧乏な家にカネを配るじゃダメなのかね

子どもがいる世帯に金を配っても子どもが増えるわけねーだろ

10年後には年齢×1000円になっとるで

月1000円払うのはええんやけど、それ何に使うんやって話やろ
そのまま子供世代に渡すならええけど、何故か支給額減らされて渡されるんやろ

>>121
配るのに金がかかるからね！(中抜き)

ワイの金で育つって事は日本の子供は全員ワイの子供みたいなもんやん
これからは小さい子に絡んでいくで
親として注意したり遊んであげたりするンゴ

やっす
こっから80年生きても100万弱やん
それで免罪符になるなら一生独身でいいわ

どうせ中抜きで上級が吸い尽くす癖に

5万ぐらい取ればいいのに
国を潰してるのはコイツラ

>>132
お前が寄付でもして払えばいいのでは？

税金ばかり盗って何に使うんだよ
政治家のお小遣いだろ

貧困層から税収集めて裕福層に分配しますw

1000円ならええわ
安心した

まぁ実際独身は国の社会保障食い潰しとるだけやからな
そう考えると月1000円でええなら破格すぎる

スウェーデンかどっかで独身税導入したら少子化が加速したからな
独身税を払っているという免罪符ができて結婚しない人が増えたんや

>>141
そんな感覚あるか？
好きな独身してるやろ誰かに申し訳ないとか思うたことないわ

これもう人頭税だろ

この財源が道路整備とかに補助金にいつのまにか流用されてそう

もうとことん吸い上げモード入ってるけどここで愚痴言うだけじゃなんも変わらんわな
血税吸い取るヒルみたいな奴らはフジツボの如くこびり付いてもうとるわこの国

月1000円で他人の子を支援する聖人ヅラできるならまあ払ってもいいかな

でも独身男性に対する冷たい視線は変わらないけどな

既婚も小アリも払う公平な負担だから

月1000円！？やば！
年間1000円ならまだ我慢するけどよ

こども家庭庁

でたわね

誰のおかげで生活出来てると思ってんねん！が他人の子供に適応できる日がくる

結婚して子育てするだけで優遇されるんだしすればいいじゃん
子育てに金かかるいうけど子育てかて投資みたいなもんなんやし見返りは十二分にあるやろ

独身既婚どうこうよりもっと高齢者の負担増やした方がよくね？

それでこどもが増えるんなら納得するけど
減るでしょ？

>>161
減るね
子育て支援は少子化対策にならないから

凄くどうでもいいけど省庁の名前が「こども家庭庁」で法律が「子ども・子育て支援法」なのが気持ち悪い
統一して

全く少子化対策にはならないけどその辺は諦めたんか
既に産まれてる子供にお金当てるけど未婚の若い人からは税金取って更に結婚しづらくしますってことだろ？

独身判定AI導入して微収しろ

普段金持ちアピールしまくってるなんg民が何で月1000円くらいでここまでキレてるんや？

>>170
日本の未来のためになるならええけど
ただ他人が遊ぶためだけの金になるから

>>170
金持ちだったとしても意味もなく金取られたら嫌やろ

え？12000円払えば独身で許してくれるんですか？ｗｗｗｗ
独身であることが市民権得れるんですか？ｗｗｗ

どーぞｗｗどーぞｗｗｗそんなはした金幾らでも払いますよｗｗｗ10倍でもいいぞｗｗｗもっといいぞｗｗｗ

じゃ、これで威張れる訳ですよね？ｗｗｗｗ

累進性が弱すぎる格差また拡がるな

結婚できない人から税金取ってええなら
一般生活できない障害者からも金取ってええな？

やってもええよ
ただ数字を出せ数字を
結局出産率が上がらんかったら意味ないねん
それの責任をどう取るんや
やるだけやってうーん駄目みたい今度はここ増税しちゃおあそこに予算使っちゃおは阿呆の所業や
命掛けてやるなら文句言わんぞコラ

独身は3000万人おる
つまり年間3600億円
やべーなここからどれだけ中抜きできるか政府はウキウキやろうなぁ

一番金に余裕あるのは子無し夫婦やのに

お見合い制度復活させた方がええやろ

>>184
もうこれだけSNSの出会いが発達したんだから時すでに遅しや

>>184
お見合いはいらんな
国が結婚相手、時期を決めて、この時期にこの相手と自動的に結婚させたりするのはアリやと思う
結局個人の自由にさせてるから結婚もしないわけやん

>>184
今もあるし昔だってある程度社会的地位がある層同士の仕組みだったがな

所得増えないから子持ち増えてないのに搾り取るの草

>>186
どうせ所得増やしても貯蓄とか回されたら意味ないやん、上げる意味ないわ
もし上げるなら貯蓄税もセットでやらんと

子育て支援に税金が使われるならええで
でもそうじゃないやん
どうせ全額お友達と中抜きするんやろ？

なんで別枠で取るの？　所得税あげて金持ちから取れよ

年12000で子供作らんやろ

余計経済格差広がるだけやろこんなん

徴収した金で何するんだ？
目的を言えよ

毎年値上げすることも既に確定してるからあっという間に年数万円の税金になるわ

>>210
再エネ賦課金パターンはやめてくれ

働くからそんな糞みたいな税金まで取られるんだよwざまぁw

子どもが増える→たくさん金が必要になったな増税

子どもが減る→子育て支援が足りてないんだな増税

これ無敵やろ

とりあえずワイは払いたくないんだがどうしたらいいん？
子育て支援とかあんまり興味ないしワイだけ除外してもらったらあとは好きにしてもらって構わないんだが

>>214
わがまますぎて草

税金さえ取れればいいから名前はなんでもいいんだろう

>>218
子どもとか環境とか健康を出せば取りやすいのはあるんやろな

>>218
復興勢（復興に使うとは言っていない）やしなコレもそうだろう
ホンマ終わってる

こんなん無効やろ
ワイら庶民のヒーロー国民民主が黙ってないぞ

不妊で悩んでる夫婦からも取るってなかなかえげつないよな

>>224
それを言えるなら結婚できない人にもね…

こういう税制にはなぜかダンマリの立憲共産&オールドメディア
ていうかパヨほど再分配とは真逆の路線をひた走る

罰金だな

こんなの払うなら日本国民全員アマプラかネトフリ入れるやんけ

1000円ならって思うかもしれないけどすぐ上がるよ

そもそも日本の民意は子どもはいらん独身が良いだよな

弁護士事務所とかがお一人様用の節税プランに書類上だけの夫婦
何なら同性同士も可能みたいな上手い商売出来んかな？

こんなん言い出したら年金とか若者税やんけ
払い損確定しとるんやぞ

ワイは底辺やから月当たり300円くらいかな。。

推し活とかは子供作るまでは禁止とかいいと思うわ

たしかにこのまま行ったら少子化で国が滅びるやろけど直ちに影響はないからな
少なくともワイらが生きてる間はどうにかなるから未来の日本人が頭使ってなんとかしてくれって話やん
自分が困らなければええってのが本音やろ、みんな

>>244
そもそもいつかは滅びるものなんやし無理に続けなくていいんだよな
老人を無理やり生かさなくても良い
ゾンビ企業を無理に存続させなくて良いように
日本も滅びる時には滅びたら良いだけで

無理に存続させようとするから苦しくなる
流れのまま滅んでその後復活するほうがええやろうし

極右極左に政権取らすとこんなもんじゃなくなるからな

これ絶対値上がりするだろ。とりあえず籍入れるか…

この国ホンマ終わっとんな

ネタかと思いきや本当にとるんか（ドン引き）

通したら終わりだぞ

累進課税上げろ

中抜きされてまた上級がウハウハになるだけやろ
各省庁にぶら下がってる外郭団体潰せば数十兆は浮くやろ
ちゃんとやれや

これ保険料に上乗せだから実は増税ではないんですよ🌝
一回これが通っちゃったから次もやります

年間12,000円のうち子どもへ実際に届く金額は何円くらいになるんやろか

>>261
千円届けばいい方なんじゃないか？

>>266
500円もいかんやろ日本舐め過ぎや

>>266,269
再分配するのにそこまで費用かかるんか…
ウソやろ…

>>261
五輪算で出すと約5%も子どもたちのために使われますね

1000円のうち950円は政治家やお友達のポケットに入るだけなんだよな

>>262
まあそれはいいやろ
政治家は日本を良くするために頑張っておられるんやから

>>262
子供に届く頃に残り5%とかだと笑えんな

ほんま増税だけは身軽にやるよな財務省

これ子育て終わった老人からも取るから実質税金の上乗せだろ

結婚したら毎月千円の負担じゃ済まんからな
千円ぐらい別にええわ

30過ぎて独身は自己責任だけど20代で独身も払うのかいな

みんな子供のためなんて嘘ってわかりきってるもんな

高校無償化ではなく高校税金化なんだよなって思った

結婚すればええやん

既婚やからどうでもいい

これでもし効果あったら3、4人産むまでは重税にしたら解決するんじゃね

偶に給与明細真面目に読むと引かれモノ多すぎてビビるよな

謎の利権法人に金流して終わり

個人主義をどこまでも追求するならそれでいいが社会の持続可能性に別の形で貢献しろ

>>296
それを今言うのはおかしい30年前に言えよ
もう手遅れだよ😭

これってセカホゴの奴も払わなきゃ駄目？

>>299
お前らは保険料払ってないだろ

子孫を残せる生物的勝ち組から残せない負け組への逆分配

もう自民に投票するの止めようぜ

>>301
いまだに投票しとるやつは何を考えとるんや

>>301
おせーよ

子供庁を解体するだけで10万くらい配れるやろ

>>305
確かこども家庭庁の予算だけで去年生まれたこども全員に1000万配れる筈

国民・玉木雄一郎代表「石破首相はやらなくていいことをやっている」政権支持率急落の背景に見解
「要は、やるべきことをやらずに、やらなくていいことをやっている。それが、支持率が低下した原因の1つではないかと思う」と述べ、支持率急落が続く石破政権の対応を批判した。

「やらなくてもいいこと」を問われると「商品券を配ることだったり、4月から電気代の補助をやめたり、1月からはガソリン代の補助も縮小している。物価高騰対策をやるのなら、物価を下げる方向のことをやらないといけないのに、そういうことをやらずに、やらなくていいことをやっている」と、石破茂首相の感覚のズレに言及。コメの高騰にも触れ「備蓄米の放出はタイミングも、やり方も悪いと思う。ほとんど効果が出ていない。国民からすると、とにかく物価高騰対策をなんとかしてくれということ
詳細はソース 2025/03/24
https://news.goo.ne.jp/article/nikkansports/nation/f-so-tp0-250324-202503240000564.html
https://news.goo.ne.jp/article/nikkansports/nation/f-so-tp0-250324-202503240000564.html

>>1
国民民主党のような財源議論なき減税は、どこかで増税になるだけで国民負担は減らないよ。

玉木さんが選挙で語っていたのは医療費を削減して財源とするはずだった。

玉木さんたちは高額療養費制度の改革に賛成するべきなのに

無責任に医療費削減の議論から逃げ出したいま、

１０３万円の壁を上げたところで、ほかのところが増税になるだけで現役世代の負担は減らないよ。

国民民主党に投票した人たちは玉木さんにだまされちゃったんだよ。

>>2
無茶な国民負担でのばら撒きとか老人優遇とか中抜き政策はいいの？

>>2
足算引算しか出来ない経済音痴が言うこと
収入増で消費量増えたり人材不足解消とか相乗効果は考えないのか

>>2
過去最高の税収だけど？
過去最高益叩き出してる法人税増税してみては？

>>2
そう書き込めって指示でてるのか？

>>2
財源論から逃げて増税するのはアリなんだ

>>2

その通りやね
地方の税収下がったら、その補填をどこからかとらんといけん
税収上がっているから戻すんだと言っても、医療費とか上がってるやん

ただ、政策実現しようとしてるところは評価してる

>>2
今日も元気やなバイトくん

>>1
自民公明維新は一回国民から税金を搾り取り中抜きキックバックばら撒き政策で自分達だけ潤うことだけ考えているから
経済を回して日本が潤うことは考えていない

>>1
移民党(自民党)は本気でインフレ物価高対策はして無いもん
ほんとうにインフレ物価高対策する気があるなら
もっともっと利上げしろって

>>1
このまま石破首相なら、自民党はほぼ確実に夏の参院選で惨敗するだろうな
もう一回野党になるだろうね

>>1
石破「やるべきことをやってないとは無礼千万、私は国民の税金を投入することで私立高校の学費を無償化を果たし公立高校の定員割れを実現しました、素晴らしい成果でしょう！」

>>1
野党共闘反故にしたあんたがいうの？

>>1
夫婦別姓とかな、誰のためにやってんだよボケナス

>>1
もう、玉木総理大臣で良いよ

みくびるな、やっちゃいけないことをやってるだけだ

全部下げる気がないからな

次の選挙はいつも通りれいわに入れるよ

>>7
それな

>とにかく物価高騰対策をなんとかしてくれということ

物価高推進する方針じゃないのか？国民民主党

国民民主党はお金持ちを優遇します
https://i.imgur.com/Qi9PiGg.jpeg

>>11
国民でいいです、自民は増税しかやらないのでw今以上に増税するの分かってるのでw

>>11
これを言う奴は金額だけ見て実際の低所得者の負担は全く見てないんだよね
もうこんな手法で僻み根性煽って騙せる時代はもう終わってる

ガソリン下げてから上げるのが普通
この順番はない

国民を苦しめたくて仕方がない自民党

消費税は２０％にすべき
その上で食料品は無税

物価高騰より、給料の方を上げろよもっと

>>15
そんな庶民に都合のいい案あるかよ
食料品は100%↑だろ

玉木はいいことばかり言ってて政権に関わる勢力に
国民民が仮になったとしても公約はほぼ未達になるよ
って辛辣な意見を最近目にするけど
自民が今後やっても今まで通りで国民は楽に
絶対ならないから国民民を支持しようと思うの

>>17
手っ取り早くお前が立候補して自分の望む世の中目指したらどうなん？それは嫌なんか？

>>49
まあいい年だし小規模ながら経営者なもので
なかなかアクティブには活動できませんね
若くて有望な方がいれば金銭的にも応援したいですね

玉木の方が未来があるよね

一理いや！二理ある

いよいよもうアカンところまで来てるからな
自民党と財務省はもう駄目だ
今ここにある危機なんやで

おめぇはそれでいいや

ずっと物価上がってて米でトドメだもんな。参院選はマジで荒れそうだ

タマキン素敵！抱いて！

こうやってイチャモンつけるだけなら誰でもできるw

>>34
玉木しか言ってないじゃん

じゃあ他のどこに入れるんだよ、、

賃金上昇はしてるのだろう
だが全く物価上昇に追いついてない
大企業正社員の賃金だけで足りるはず無いだろう？下請けへの支払い価格を上げないとw
上の人間が仕事作ったってやるやつが居なくなるぞwただでさえ居ねんだからw
ホワイトカラーだけで遊んでろ

まぁ自公が酷すぎるからね
こんな状態になってもなお
お仲間優遇キックバックにご執心で
何も改善しようとしないし

とにかく癒着構造を一旦引き剥がす
何がなんでも

壺信者が必死に国民民主下げ頑張ってるけどな

まぁ一番は万博だけどな

暫定税を恒久財源扱いして、しかも一般財源として使ってるのが悪いのに
財源がーって言って約束反故にするんだから呆れるよね

少子化対策に金費やしまくって効果なしってのがまたうける
税金減らして金を戻したほうが子供作りやすいだろうに、金だけ集めて浪費してるだけだろ

ナンダカンダで選択肢のひとつだよ国民民主は

あとはイヌネコ平和党くらいかな

玉木はトークが面白くない
榛葉は面白い

なにやってるのかよく解らん男女共同参画事業に一兆円
こんなの全部やめろ

財源云々言うんなら赤字国債やめて歳入の中だけでやりくりしろや

国民共には目先の事やってやった方が効くんだよ😂

自民党の党利党略に国民はうんざりしている

ほんとさあ電気代が毎月1万超えてるしガス代も8000円くらい言ってんだわ
すんっとこのまま何もしないつもりかよ石破は

>>68
エネルギーは海外依存なのでしょうがないのでは？
世界的にインフレしてますよ

>>74
実は原油価格はウクライナ戦争開戦前より下がってる
https://pps-net.org/statistics/crude-oil
https://pps-net.org/statistics/crude-oil

>>98
国内で言えば原油を精製する為のコストや人件費
原油自体が下落基調ですぐ反映されないとはいえ
不可解ですねー
大昔は小売でガソリン80円だったのに（涙）

>>103
リッター80円となると70年代ぐらいまで遡らるね

最近30年で最安は、リーター99円の1999年
このときは原油価格が現在の4分の1、為替は1ドル120円だった

物価高騰は当たり前だろ

賃金上がらない税金貪りすぎインバウンド推進だから終わっただけ

衆院選は自民立憲共産維新しかなくて絶望的な選挙区だった、みたいな状況は変わってほしいね

国民民主税の話は得意そうだから概ねいいけど対中国政策にはダンマリ決め込むから不信感ある

>>77
これからでしょ
具体的な政策についてはね
まずは日本という土台をちゃんとしないとね

正解

ネトサポはこんなところで暴れても次の選挙で負けるだけだぞ😂

お前はもう黙れ
喋らせるなら全て榛葉にさせろ

とりあえずさっさと暫定税率のガソリンなくせよ
政府の財布としてつかうなや

トリガー条項も発動しろよ
何のために作ったんだよ
約束反故ばっか

追い風やね

所得上げなくていいから物価対策してくれ

まぁ実に的確なゲル評価だとは思う

それはお前定期
さっさと企業団体献金の廃止に賛成しろよ

どうせ自民がこの先政権続けても碌なことにはならんだろうから今後しばらくは国民民主に投票するわ

もう石破の答弁はウンザリ
結論から簡潔にしゃべれよ！！
中身のないことを延々ネットリ喋ってるだけやんけ

不倫した奴が何言ってもなぁ

>>115
渋沢栄一、マクロン、トランプ、橋本、ビル・クリントン、小泉
現役大統領首脳級、偉人と沢山いるなぁ

特に渋沢栄一は10人以上と不倫してたけど、銀行や株式市場や赤十字作ったけど全部否定するの？？

>>152
その頃は不倫税がなかったね

>>152
不倫・隠し子と言えばフランス大統領ミッテラン
記者に質問されると「それで？」とだけ返して国民は拍手喝采（1981年）

さすがに現在は不倫はともかく隠し子はフランスでもしんどそう

>>157
不倫税はいい案だと思うだろｗ

またバブル崩壊覚悟で金利を急激に上げるしか道はない
痛みを伴う改革しかない

自民党は国民が苦しもうとどうでもいいからな
やるべきことをやってるだけ
国民なんて知らんわな

自民党財務省もこの30年で増やしまくった公金生活者を食べさすのに必死よ

みんしゅって付いてるだけで避ける人も少くないだろう
玉木にでもしてみたらどうだろうか

>>133
タマキン党、労働党、民社党、「こくみん」などの候補があるな
https://mainichi.jp/articles/20230804/ddm/005/010/049000c
https://mainichi.jp/articles/20230804/ddm/005/010/049000c

玉木は何やるんだよw

労働国民の収入増やして経済回し景気良くすることで格差が生まれるのは当たり前のこと
あと元々期間限定の暫定税率廃止することで金持ちへの影響より一般国民への影響の方が大きい自民のばら撒き中抜き補助金より明確でいい

石破は最低支持率更新してるからなあ
今さら何やっても変わらんよ

国民民主は次回の参院と衆院選後までは
期待せず支持はしてやるが
お前らは口だけでまだ一つも公約なしてないって事を自覚して
ボロだすなよ

5chってホント自民のサポーターが張り付いてんだな

もう参院選で沈むのに

>>155
前よりかなり減った気がする
投稿してバイトでお金貰ってアイツらはSNSに移動したんじゃあない？

流石氷河期世代の味方国民民主

自民党と立憲はガン無視してるから氷河期の支持が低いｗ

>>162
実は国民民主の支持は氷河期よりも、ゆとり世代・Z世代で厚い
氷河期が最も厚いのは維新・れいわ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250210/K10014718241_2502101532_0210173403_02_02.jpg

不倫税のアダムとイブはお前らやということやｗ

夫婦別姓とかの議論もそうだよな
国民にアンケートとったらそんなの求めてないという感じで2%くらいで超低かったよなw

長年に渡って議論に議論を重ね、色々な派閥で勉強会を開催し、政治スキル（）を磨きに磨き上げ、切磋琢磨（）した結果、自民党が満を持して送り出したのが現在の首相ですよ。そして、その自民党の努力のカタチが現在の美しい国、日本ですよ。感動的ですね

玉木を信じている人達はいずれ裏切られる
国民民主党に期待をしても実現することはない
それが役割だからだ

ガソリン税は今すぐ下げろよ

本当に子育てばっかり

そのとおり

国民民主も無償化謳ってんだよな。
これが本当に残念だわ。
何十年前も前から実施してきた欧州で上手くいかなかっただろ

野党が自腹商品券ごときで
時間潰してるからな

石破総理はじゃなくて自民党はだろ
菅もコロナ禍で携帯料金値下げしてたし
岸田はあれだ　あれ　何かしただろ　何かしらしたはずだ
安倍ちゃんなんかマスク配ってだんだぞ

>>182
岸田はNISAで税金無税

>>186
NISAは玉木さん絶賛してるけどねw
むしろ制度拡充しろっていう

>>192
国民民主党の税制調査会は2024年12月24日、「2025年度税制改革と財源についての考え方」を発表しました。

この中で、金融所得課税について「分離課税を30％に上げ、総合課税と選択できるよう目指します」と明記しました。




え？

>>198
金融資産なんて金持ちしか持ってない
生きるのギリギリな底辺の俺達には玉木しかいない！

自民党ずっとそうだろ

ぜんぶ企業に補助金バラまいてるだけ

俺達の玉木、俺達の国民民主！！

支離滅裂な人多いよな５ｃｈ

財源を語れなくても政権取ったら財源と向き合わなきゃならなくなる
埋蔵金を連呼して無料化を唱え政権を握った民主党は
「こんなはずじゃなかった」と裏切りを行い悪夢の民主党政権と呼ばれる事になった

一度でいい、国民民主にやらせてみよう

次の選挙が楽しみだな

自民党「お米が無ければケーキを食べればいいのに」

資産課税への布石、
マイナ免許所やマイナ保険証の仕事は
おどろく程はやい。

所得税と資産課税と消費税で３重課税。
その他の税金も充実で多重課税。

利権を守る増税を力に！
自由民主党でございます。

玉木の言う通りに減税したらもっと物価上がるぞ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

国民民主 「最も重要なことは手取りを増やすこと」
自民・小野寺政調会長「国民の手取りが増えてしまう」
そんな事は絶対にさせない。自由民主党でございます。

何が何でも増税をやりとげるぞ！
裏金脱税政党の自由民主党でございます。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

自民党と不愉快な仲間達。
税金を無駄使いして献金してくれる大企業様へ
仕事と利益を分配するぞ！
よし！増税だ！
裏金脱税政党の自由民主党でございます。

与党の奴等は国民年金の額で暮らしてみろよ

小泉進次郎やタレント女は全く必要無いんだからブルーカラーやれよ。

タマキンはブレブレになりそうなんだよな
選挙終わったら

税の不公平があった場合は重い方を軽減するのではなく
軽い方を増税して公平にします。自由民主党でございます。

一億円の壁を口実に金融所得税一律３０％を目指します。
自由民主党でございます。

一億円以上に課税と見せかけて票を騙し取り
選挙に勝てば金融所得税一律３０％です。
不公正を正す為ゆくゆくはNISAもです。
軽い方を増税して公平にします。自由民主党でございます。

選挙に勝てば、
所得税、消費税、自動車税、ガソリン税も増税します。
選挙前は増税には触れません、自由民主党でございます。

石破もここまで酷いとはなあ
総理を攻撃してるときは威勢よかった民主党と変わらん

皆見てるぞあまり大風呂敷広げない方が身の為

また人気が出そうな発言だな
総理の可能性が出てきた

ガソリン減税すれば全体の輸送コストが下がって少しはましになる

備蓄米は放出致しません。
癒着先のＪＡに横流しします。
高いコメ相場による利権は絶対に守ります。
農林中金を守ります、財務省を守ります。
癒着と利権の自由民主党でございます。

自民党の利権への執着はすごいな。
利権を守る、増税を力に！
自由民主党でございます。

上級だけ収入を上げたいのに、
これでは庶民の「手取りが増えてしまう」
つい本音がでてしまったね。
庶民の手取りが増える→財務省の収入が減る
いかに庶民から搾り取るか！
自由民主党でございます。

何もやってないでしょ
のらりくらり返答先延ばし、はぐらかしばかり

高市なら高市で良かったんだろうが、それは衆院選で終わった話だ。
少数与党は自力だけでは何も決められない。
それは総理大臣を変えるのだって同じ。自力だけでは不信任も出来ない。
まあ石破の性格は、小泉なんかとは違うので、党内が従わんからって居座ったり解散したりはせんだろう。
しかし野党が反発し、今度という今度は指名を一本化させるやも知らん。

タマキンがマトモな事言ってる

国民の声と言うのが4年に１度の
選挙でしか届かないと言うのがな
支持率なんて、ご都合で修正できるし
どこ向いて国動かしてるんだかね

インフレ基調なんだから額面ベースで税収が増えるのは当たり前でしょ
支出も増えてるし

俺は元民主を信用しないけどね
あの地獄をもう一度味わいたいなんて奇特な人たちだわ
次は日本人を仕分けするのかね

バランスシート出さないで都合の良いプライマリーバランス言い出す財務省

全部タダはれいわじゃね

玉木がやるべきことは埋蔵金15兆円発掘することだろ

早く見つけて、それを財源に壁撤廃してください、と言えばいい

>>280
万博に13兆円以上税金つぎ込んでいて金無いは通らんわ

だいたい消費税廃止で解決するな

>>282
財源どうするの?

>>284
万博の財源はどうしたの

>>292
赤字国債だろ

>>282
家計減らして困るのは子どもだろ
税金減らして困るのは国民なんだぜ

>>284
>>286
消費税は国税+地方税で32兆円、廃止なら32兆円、5%減税するなら軽減税率分を加味して14兆円の代替財源が必要

国民　5%減税の財源　不明
保守　5%減税財源　不明
共産　5%減税財源　法人増税で10兆円、所得増税で2.5兆円、内部留保課税
令和　廃止の財源　法人増税で20兆円、所得増税で12兆円を流出
参政　廃止の財源　デジタル円への移行と通貨発行益

>>286
税金減らしたら国民は喜ぶでしょｗ
政府の赤字はみんなの黒字だから

>>282
簡単なのにこれをしないのは、政府が少子化を促進してるからだよ　　少子化が大変だ！と騒ぎながら…

>>282
福祉切り捨てってことですね

>>295
いつから消費税が福祉に使われてると錯覚していた…？

追加利上げ反対してるお前が言うな

>>285
追加利上げは物価の前に雇用が破壊される副作用があるからな
トランプ関税とアメリカの金融政策の影響を見極めないと大火傷するぞ

各々が減税政党から好きに選ぼう
自公維新立憲の増税4党だけは絶対ダメ

経済財政諮問会議の民間議員は国際基準にあわせて実質賃金を計算するように提案した。実質賃金を公表する厚生労働省は「持ち家の帰属家賃を除く」消費者物価指数（CPI）を使って算出している。民間議員は「総合」で計算するように求めた。現時点で総合を使うと、実質賃金は上げ方向の補正となる。

24日の諮問会議で議論した。政府は厚労省の毎月勤労統計調査に2つの方法で算出した実質賃金を併記することを検討する。...

全文はソースで　2025年3月24日 20:10 [会員限定記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA192OZ0Z10C25A3000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA192OZ0Z10C25A3000000/

>>1
まーた安倍仕草かwww

統計を改ざんして良さ気に見せようとする
その努力だけは認めますよw

>>1
これで日本はOECDの最下位グループから脱出できそうだなw

>>117
どのみち他の国があがって日本の順位は下がるんじゃないかね。

>>1
計算手法の変更は統計の継続性の破壊。
長期的に比較できなくなる。数字を改変して失政を隠すのは北朝鮮と同じ。

>>119
完全同意

>>1
こうやって統計を破壊するわけか

>>1
算出法を変えて実質賃金の数字さえ上がればいいわけだからな
可処分所得がどんどん減っていっても問題ないってことだw

>>1
せこい事するなよ　指標の基準変えるの役所の一番嫌う話たろ

>>1
ではそれを「自民党係数（Jimin parameter）」と呼ぶことにしよう

数字を平然と操作する

計算方法を変えて誤魔化すのか
中国より酷いな

>>4
国際基準に合わせるって話だから、いまの日本の算出と海外の算出は違ってんだろ。
これ自体は別に国際基準に合わせるってのは別に悪くないんじゃないか？
GDPも確か国際基準に合わせて変更してたろ。

>>16
じゃあ国際基準に合あわせて

GDPもドルで計算して順位出せよwww

>>36
出せばいいんじゃないか？

>>16
過去の算出方法も新しい方法に合わせればいいのに合わせずに同じグラフに書き込むんだよなぁ

>>283
これ

>>4
ホンマに議員はセコいわ
これで実質賃金が上がったから給与アップって人事院に言わせるんやろうなぁ

>>4
結果、公務員給与が下がるからな

>>4
国の重要な基幹統計改ざんしてたのは笑えなかったなぁ
誰がとは言わないが

汚ねえなあ

求めてるのは計算方法じゃなく、実感なんだけど？

実質賃金が全然上がらない。どうしよう？
→計算方法を変える

>>9
こういうのを見ても分かるように、悪いのは自民党じゃないんだよな。

要するに捏造しますって事だよな

また改悪。

隠蔽と改竄

日本のお家芸

舐めてんのこいつら

>>14
鉛筆舐め舐めやってまーす

民間議員w

安倍さんだってエンゲル係数の急上昇は景気回復の証拠って解釈すら改ざんしたでしょｗ

>>18
みんな裕福になって高くて美味しい物が売れてるとか謎理論展開してたなｗ

>>18
日経がネタで書いたらみんな乗っかっただけやぞ

誰も文句を言わないからやりたい放題www

水増し、改竄、捏造ってことだな

賃金とか関係ない年金生活者、生保生活者
無職とかそう言う人は置いてけぼりか？

ワロタ
上がらないなら上げてみせよう実質賃金

違った
上がらぬなら上げてみせようだな

は？

嘘と詭弁だらけの政治
本当に嫌になるな

よし、増税だ！

困ったらゴールポストを動かすのが日本人

セブンイレブン方式

ゴールポストずらしかよ
抜本的な問題を解決する努力しろばか

賃金上がっても税金も増えるから意味ないがな

誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ誤魔化せ

困った時の改ざん捏造
ひでぇ国になったもんだ

世界よこれが日本だ

賃上げ抵抗ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「強い！日本海軍は強いぞ！」

ここから１ミリも進化してない猿

>>44
コレ

30年のグラフ見ると絶望的だもんな
算出法を変えるしかないんか

それやるなら帰属家賃の評価方法も再検討しないと
経年劣化を考慮しないからあれが物価が上がらないように見える
一因って言われてるじゃん

>>47
品質調整ってのもあるみたいだな
冷蔵庫とか2001年比で1/10の値段になったことにしてるらしい
そういうごまかしで物価を安く見せかけている
ほんと糞だなこの国の政府は

シレっと実質賃金マイナスをチョロまかしてプラスに改変
これで企業は賃上げ拒否できるね＾＾v

こんなことしたら過去との比較ができなくなるやん
提案した民間議員ってあまりに能力が低すぎるよ
財務省の飼い犬しかいないならこんな諮問会議なんてやる意味ないやん

>>49
一応併記ようだよ
まあデータはいいとこ取りで賃上げ拒否の材料にするだろうけどね
それ以外に使い道がないでしょう

「実質賃金が上がったから増税な」

基礎控除も上げないといかんよな

持ち家の帰属家賃なんてまず上がらねーのに意味分からん
ゴールポストずらしてるだけじゃねえか
それで仕事してる気か？

だからね、デフレの方がマシなの
人口どんどん減ってる老人の国でどう足掻いても
経済は活況にはならないのだよ
世界で稼げる企業もトヨタくらいしかないし
IT産業に乗り遅れた時点で日本は終わってた
落ち目日本は観光とアニメで細々と凌ぐしかねーのよｗ

>>54
世界で稼いでも意味ないからな
なぜって日本人労働者が国内で稼いで消費しなければ意味がないでしょう
グローバル企業が幾ら稼いでも日本国内の賃労働者には関係ないからね

付け焼き刃の政策は不要なので、財務省解体するまで落選運動は継続するから

またごまかしかよ
毎回同じ事やってんな

都合の良い数字出して増税する
終わりだよ

韓国みたいな事すんなよ

そもそも物価上昇率の算出にステルス値上げが一切カウントされてないんとちゃうか？

じゃあ対抗してドル建てで表示させよう

アメリカも都合よく数字だけ好景気に見えて庶民は生活するだけで一苦労になったもんな
実態と公式発表の乖離をまだ進めるのは嫌がらせだろ

国際基準に合わせるから良いだろ
各国との比較がより客観的にできるわけで

こんなん意味ないからな

実態から乖離させて誤魔化す気か？

>>68
それ世界基準でそうなってるという話しにはなるからなぁ。
乖離しているって話なら、どのような計算や指標ならいいのか？ってことにはなるかと。

>>74
いままでどおりでやれ
過去との比較が出来なくなる

>>81
並記したらいいんだろ。
というより、ここら辺の計算って普通に一般での計算でやってるかと。
厚生労働省が出す数値と一般が出す数値で違ってたり、ほかに書いてあったGDPのドル換算も一般で出したりとあるし。

>>96
いままでどおりやれ
過去との比較が出来なくなる
問題は今までと過去と比べてどうかということが最重要でしかない

>>102
だから併記するんだろうよ。

>>106
今まで通りやれ
併記など古い方をなすための方便でしかない

>>81
いや、こういう場合は過去の数字も基準を合わせて修正するから比較はできるのよ

また八百長かよ、クソみてぇな連中だな

ガラパゴス基準より国際基準の方が良いに決まってるだろ

放射能の基準値をかえてから
あれで覚えたのか
この手口何度も見た

まあ諮問会議の提案が有効なものだったらこんな長い事低成長なんてしとらんやろ
つまり無視が適解やな

お前らの所得が低いのはお前らのせい
そこから話を始めようぜ

数字だけ整えりゃいいと思ってやがる

都合の良い計算方法に変えるんかｗｗ

そうだ、富裕層の定義を下げたらハッピーじゃね？

GDPもいじりまくってるしもうわけわかめ

安倍の頃からこの手の定義変えて景気が良いと捏造するのは定番だろｗ

安倍にやりたいようにやらせた結果モラルハザード

国際スタンダードに合わせとけよ

データ改ざん

これで今までならマイナスなのに
実質賃金あがりました
発表連発すんだよ

偽物だよ

とりあえず、政権交代した後に財務省解体が必要だな

数字いじって
「実質賃金上がった！よし増税しよw」
これが狙いだろ

うわー
また統計方法いじるのかよ
これがアベノミクス

GDPも何やかんやで変えさせたいから実質賃金も当然こうなるわな

基準引き上げれば、ただちに健康に影響はなくなるので安全安心！

堂々と改竄宣言は草
GDPも何年か前に変えて景気は好調ですって言えるようにしてたよな

数字の改ざん

この道しかない

統計方法がどう変わっても底辺は底辺

コイツラ数字遊びや言葉遊びしかしてないな

外国人の不動産購入で価格上昇してるのに、今実質賃金を上げられるからって入れちゃっていいのかな？

ドルベースガー！って言えなくなるねwwwwwwwwwwww

見た目だけよくする
ヤバい企業と同じだな

自民党によってこの国滅ぶなこれ

意味がない
実質賃金は重要なのは過去との比較だけなのだから
変えてはまるで意味をなさなくなる

2015年にはGDPの算出を変えるとかやってたなあ

>>123
GDPの時も今回のスレと同じ反応してたが、今や主張自体が消えてるからなぁ。

どうやったら景気を誤魔化して増税できるかしか考えてないんだろな
そのための会議に税金が使われているわけだ

基準変えるとかどこかの国みたいだな。インチキ

数字遊びで乗り切るのかwww

>>128
言葉遊びもやりまくるよ

遺族家賃は鬼門なんだよな
これはほんと難しいからずっと手つかずだった部分よ

誤魔化すために計算方法を改悪

実質賃金自体があんまりいい指標じゃないから適当でいいよ
1人当たりで勘定するのが良くなくて人口動態をもろに拾っちゃうのよね

雇用者総報酬や時間当たり賃金＝時給、あるいはもっとちゃんと細かく見て世帯年齢で区分けしたパネルデータで見る方がええですよ

これは全て自民党のせいだね

上げ底成果主義っすかぁ？
その事で国は良くなるんすかぁ？

これで正々堂々と嘘がつけて良かったじゃんw

ごまかすだけ

中間層は25年前に比べて131万円も下がっとんのじゃ

頭のいい奴らが集まってこんなくだらないこと話してんの？

もともとフルタイムで働いていた労働者が引退して嘱託再雇用とかでパートタイムな働き方すると所得と労働時間が減少する

1人あたりで勘定するとこれを拾っちゃうので本邦では一人当たり賃金が抑制される一方で一人当たり労働時間が減っていくわけです
本邦は高齢化によって生産老齢人口が減っている一方で総労働者数は増えている国なので一人当たり計算での分母が増えてるのですよ

そしてこのトレンドも高齢化が更に進むとパートタイマー老人が本格引退で労働市場から退出するので将来的には何もしなくても勝手に改善するのよね
分母の総労働者数が減るんだから計算上数値は改善する
そんな指標に注目してもどうかなあって思うよね

数字のマジックｗ

>>158
まろゆき乙

元々持ち家帰属はgdp計算の方に入れてる

令和の大本営

修正エンゲルの次は修正実質賃金

公表時には併記しても引用するときは都合のいい方を使うんだろうな

偽装誤魔化しは美しい国ニッポンの国技だからな

これで賃金アップ間違い無しやね

帰属家賃は昔から難しい難しいとは言われてる
帰属家賃って持ち家持ってる人が住宅サービスに支払っている金額（ローンという意味ではない）だから客観的なものじゃないんよ

部下「総裁！このままではCPIが2%達成してデフレでなくなってしまいます！」
総裁「食品を抜いたコアCPIで誤魔化すんだ！」
部下「コアCPIも2%です！」
総裁「ならば賃上げがまだだ！」
部下「賃金も増えました！」
総裁「実質賃金が全然足りん！デフレと言い続けろ！」
部下「」
総裁「基調的…」
部下「は？」
総裁「基調的物価上昇率にするんだ！基調的物価上昇率は2%以下だ！」

かくして謎の指数、基調的物価指数が産まれ、日本はインフレターゲット2%を達成できないのであった

現実逃避

自民党は詐欺師

民間議員なんて気持ち悪い造語を使うなよ
お前ら選挙で選ばれたわけでもないのに議員を名乗るな

過去に遡って統計をいじれよ？

事件は会議室で起きていた

借家だったら借り手が大家に払っている金額が「住宅サービスに支払っている金額」と客観的に測定できるんだけど、
持ち家の場合、家の所有者が「住宅サービスに支払っていると思われる金額」をそれと見做すのだけど具体的な金銭の支払いは不在だから客観的に測れないのよね
だから帰属家賃はどうしても難しいわ

証拠書類をシュレッダーにかけても証拠HDDをドリルで穴開けても許されるんだから何でもアリだよな

いままでのも再計算しろよ？

とはいえこういうのは統計委員会がやる話よね
諮問会議の人が議論するのはよいとしても統計委員会に諮るべき話じゃないの

誰が言ったのか気になるが、十倉も新浪も中空も言いそうで困る

あえて実質賃金下げる政策してみたら
なんかしらんけど手取り増えたりしないかな

人それを粉飾という

安倍仕草

インチキｗ

いつから統計を
都合の良い数字に変えるの？
来月から実質賃金プラスに
なりそうなの？

まーた統計偽装やんのか

もし基準を買えるなら

過去の全てのデータを新基準で計算しなおして公表

しないと統計の意味をなさなくなるんだがｗ
そんなことしたらいろいろ不味いこと出て来るんじゃね？

ほんとにやるんだろうか？ｗｗｗ

国際基準にあわせるなら、プライマリーバランス維持も廃止、財政赤字も許容して減税、日銀の金利も緩和、あといろいろ合わせないと

実質賃金が上がらない😢


💡 ̖́-ピコーン！

数字上げちゃえばいいじゃん！😈
上がってることにしちゃえばいいじゃん😈

てことか？

まあ4年ぐらい実質賃金
ずっとマイナスだったから
仕方ないね

大本営発表

また勝ちましたw

打たれまくるからストライクゾーン広げるみたいな？

全然打てないから巨大しゃもじ使うみたいな汚いこと

コロコロ変わる算出法に草
そんな変えられるもんなの？

賃金アップしてる気分にする事が重要なんだよ
実際の数字はどうでもいいの

なるほど！それなら国民も納得だね！参院選が楽しみだ！

>経済財政諮問会議の民間議員は国際基準にあわせて実質賃金を計算するように提案した。

独自基準にするなら問題だけど国際基準に合わせるならいいよ

>>210
よくねえよ
日本は家賃が上がらん国だ

それによって実体経済の何が変わると？

>>211
統計が実体経済を正しく反映してるかがそも怪しいんすよね
だから日々検討を繰り返すわけですが

統計には常に限界があるのよ

>>216

それならば、今の手法のまま数字が上向く政策を行うべきでは？
明日から見かけの数字だけが上がって何の意味があると？

>>229
統計に不備があったり問題があったりしたら改善するのが普通じゃないすかね
昔ながらのやり方が経済を正しく反映しているんだというナイーブな考えを捨てろ

>>237

そう？では期待しよう。
手法改正後は順調に経済が、国民生活が上向くことを。

データの数字をいじれば問題解決だな
リセッションも定義を変えればリセッションではなくなるもんだし

来月から実質賃金プラスになる？
もしそうなら
祝勝会だね！
これで選挙にも勝てそう

やってる感を出すのが仕事

「AIに奪われる職業」10年前の予想が大外れと話題に　編集者は悲鳴「1人で何でもできてしまう時代」
「人工知能やロボット等で、日本の労働人口の49％が代替可能に」――。そう指摘して大きな注目を浴びたのは、2015年の野村総研のレポートだ。そこから約10年経ったいま、思わぬ形で再び話題になっている。

レポートで挙げられている「AIに奪われる職業」の予想が大きく外れているというのだ。背景には生成AI技術の急速な発達があり、言語を用いた「知的労働」が大きな影響を受けている。

■ネットの反応「ほとんど真逆になりつつある」

　レポートには、人工知能やロボット等による代替可能性が「高い職業」と「低い職業」がそれぞれ100ずつリストになっていた。

　例えば、代替可能性が高いと予想されていた職業には、介護職員や保育士、調理人があがっている。しかし現代では、いずれもAIに代替されにくい職業と見なされている。自動車整備工や配管工、建設作業員、警備員、タクシー運転手なども、当面は代替される気配がない。

　一方で、代替可能性が低いと見られていたコピーライターやシナリオライター、グラフィックデザイナーなどのクリエイティブ職種は、すでに一部タスクが生成AIに置き換えられている。プログラマーやソフトウェアエンジニアですら、基本的なコーディング作業の一部が自動化されている。

詳細はソース 2025/3/24
https://news.yahoo.co.jp/articles/534e3d81c3229eb2f23c7da5a3ae10d5972d5ed2
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742821334/
https://news.yahoo.co.jp/articles/534e3d81c3229eb2f23c7da5a3ae10d5972d5ed2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742821334/

>>1
どうせ、この記事の予想も外れんだろう？

>>1
>代替可能性が高いと予想されていた職業には、介護職員や保育士、調理人があがっている。

これマジで言ってたのか
どれもAIにゃ無理だろｗ
AIがロボットならワンチャンあるけど

>>1
＞　例えば、代替可能性が高いと予想されていた職業には、介護職員や保育士、調理人があがっている。

何で「AI」で代替出来ると思ったのかが分からない
ターミネーターに出て来るサイボーグのようなものとAIは違うぞ

>>1
野村総研みたいなコンサル屋はAIでも出来るよ。
責任押し付けるためだけにいるし

>>1
試してみる限り、AIは今のところプログラミングは余り上手くいかないみたいだが。

>>1
そもそも、AIは微妙な嘘を出すから100%対応出来るのはどうでもいい答えだけだ。
その答えを精査して修正する作業は優秀な頭脳の人間にしか出来ない。
まあ、5chのAI信者は心中したい中高年なのだろう。

AI応用製品やロボットのメーカーに勤めてるいて、人間を機械に置き換えて浮いた人件費をいただくビジネスをしてるんだけど、
よく派遣会社に商談で負ける

派遣会社はロボットより安物の人間を売ってるので

なのでできるだけ給料の高い職種を狙わないとAIを買ってくれない

>>2
それはそれで人間の仕事が奪われていると言えるんだけどね
競争相手にAIやロボがいる時点で、人間はそれ以下にダンピングせざるを得ない
仕事、というよりも奪われているのは仕事の価値だけど、実質的には同じこと

>>351
機械にでもできる「程度の低い」「創造性のない」仕事は、人間がやるべきではない

>>353
でもそれを最初からやるとどんどん一般人は阿呆になっていくんだよなあ…

>>353
まあ、俺もしんどい仕事なんかみんな機械にやらせればいいと思ってるけど、
一方で今のAIのやることがそんなに程度低いとも思ってない

特に>>1のは、従来思われていた創造性の高い仕事ほどAIに奪われているという
話なわけで、人間は高度なことをすればいい、なんて簡単な話ではないよ

>>2
RPAが落ち目なだけ
完全に自動化できる部分は限られるし、AとBを連携させるってインターフェースの作り込み結構大変

今の時代、職業が多すぎだと思うんで、
いる職業と要らない職業とを分けて、みんなが必要な職業だけをやれば、給料も高くなるし、労働時間も減ると思うんだよね
今の給料のまま一日4時間労働も夢じゃないと思うんだ

弁護士とか税理士とか医師の仕事は無くなると思うわ。
特に絶対になくなるのは弁護士ｗ

>>7
遺族感情とか世論とかあるから弁護士や裁判官とか無くならんなだろ
後、証拠の文書って膨大でその中から弁護に使えそうな箇所を拾うとか無理だろ、Aiが内容を理解出来るのかな

>>341
裁判手続きではいらんな
弁論は洗練されたゲームのようなもんだし
下級審はAIで抗告審を人力になると思う
法律助言とかの接客業部分はまだまだ

>>7
外科は無理だろうが

>>379
ダビンチにAIを組み込んで外科手術をさせ始めてるよ

>>7
要するに資格で守られてる職種だな
AIは効率化を目指して開発されて来てるだろうから資格でプロテクトされるような仕事がターゲットだろう

自動化・省人化は良いこと
AIや機械でもできる程度の低い仕事を人間がやる必要はない

機械にできることは機械にやらせて、
浮いた時間を人間はより創造的な仕事に割り当てたほうが良い

>>8
創造的なはずだったデザインやアニメーションが実はAIが得意で置き換わっていってる
一方公園の公衆便所の掃除はAIには難しいようだ

>>27
そういうデザインは「文脈」が大事だからな
だからこそ統計データの塊になる
それでいて「文脈」のおかげで単純化されている
公衆便所の掃除は絶え間なく複合的な刺激に反応し続ける必要がある
臭いにも反応しないといけない

車禁止の波が来そうだな
自動運転車両は障害物扱いで、無敵の移動要塞になり、ぶつけようものなら大金がかかり、保険料爆上げみたいな

肉体労働で完全な人体の代わりをするのはSFのバイオ筋肉みたいのが必要

本当にくだらない仕事は「AIにやらせよう」という開発者の試みもないしユーザー利用による学習もないから進歩しないのよね

公務員

現業以外の公務員はＡＩに置き換えたほうが良い
マイナンバー導入でハードルが下がった

若者が就活する時に今までの価値観で職を選ぶと悲惨な目に遭うということ

AIが完成したらこの世界そのものが変わるからな
人間を超えた脳が世界を作ってくれるから今までとは次元が違う
見た事ない都市が作られる

・イラストレーター
・薬剤師
・司書
・アニメーター
・公務員(現業以外)
・コンサルタント
・銀行員

このあたりはＡＩでいいな

>>19
税理士、公認会計士も

AIに代わられそうにない現場職はきつくてやっすい奴隷職しかないから意味ない

>>20
大リストラ時代の到来。
ホワイトカラーは激減し奴隷になるか起業するしかなくなる、

ただのデータ分析とか広報はAIの方が有能
人がするべきでは無い
とっくにそうだけどな

ほとんど真逆かぁ

ロボットとAIは違うだろ
ロボットは決まった作業
AIは複雑な法則や資料から答えを出す
無人運転ぐらいしかまだ無理で思考して介護や育児はまだまだ先

>>28
AIは本当に理解してるわけではなく言葉を組み合わせてるだけなんだよな
ロボットの延長ではある

AIには知性も感情も肉体も無い
できるのは決まり切った計算処理ぐらいの物

>>29
知性は人間より上

人間の価値が逆転したということだな

弁護士はAIの方が良い
権力に左右されるものは全部AIに置き換えろ

つまり人間は傲慢だったてことよ

AIで肉体労働なんて話あったっけ？
聞いたことないけど

>>36
だよね
知らないだけかもしれないけど、元から事務系が無くなって現場系は残るって言われてたような

日本ってもっともっと頭脳の格差を作るべきだよな
AI分野で日本がアメリカや中国に完敗したわけだけど
超エリートを育てる土壌がないんだよ

優秀な人の足を引っ張らずに、伸ばせるだけ伸ばす
そんな環境が必要なのに、平等とか横並びとか
昭和からの変わらぬカリキュラムとかそういうことを気にし過ぎている

>>37
今後クリエイター職とか
滅茶苦茶にハイクオリティ且つグローバルエリートでないと生き残れないからな

特に言語能力は日常会話なら行けるが
個人の恣意的発想頼るからAIで代用出来ない

小説にしたって全部英文で書けるくらいの能力が作者自体に求められる

>>37
人を育てたり経験を積ませるには金がかかるけど、金は出さない、研究費をケチる
日本は超エリートどころか優秀な人も育てられなくなりそうね
少子高齢化で政治家が選挙で有利になるように老人に金を回すようにしてしまった
もう手遅れかもね

>>37
逆だな
人の少ない日本は格差なく広く挑戦させる機会を作るべき

格差や世襲化はよくない
例えば世襲４代目の小泉進次郎がクルクルパー

>>78
富の格差じゃないんだよ。頭脳の格差。
頭脳だから世襲ではない。
寧ろ世襲はしにくくなる。

>>105
経済力と学力はだいぶ相関ありそうだけどね

まあ頭脳労働しかできない連中にとっては頭脳労働がAIに奪われるなんて認めたくない事実だわなｗ

ひろゆきがプログラマーは大丈夫って言ってたよ
プログラマーの仕事がなくなるのは全部の仕事がAIに置き換わってからですって言ってたよ

>>39
もうプログラミングもAIに置き換え進んでるよ
ChatGPTに仕様伝えたらプログラム書いてくれるからやってみるといい

>>44
それもプログラマーがいないと無理でしょ

>>49
ノーコード、ローコードで済む業務は多いよ

>>54
ローコードだろうとノーコードだろうと
そもそも顧客は業務を整理できてない

>>348
だからチャットでの対話が効果的なんだよ

>>44
実際に動作テストしてみたか？
俺が試した限り、コンパイル段階でエラーになるようなコードのことが多かったが。

>>39
ひろゆきってAIだぞ

領収書スキャンするだけで確定申告できる
国税AIつくって

現状ではAIは便利ツールなだけよな

普通に考えればまずコンピュータ内で完結する仕事から置き換わるという当たり前の予想ができず
経営者の都合や肉体労働者差別が原因で思考を歪めてしまった

>>42
デジタルのイラストなんてそうね

弁護士は当分無理だろ

生成AIに騙される弁護士がいまだに相次ぐ――裁判に架空の判例を提出した弁護士には制裁金の勧告
s://jbpress.ismedia.jp/articles/-/86872

信じたAIにウソつかれて人間が金払ってる
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/86872

つーか結局何の仕事も置き換わってないんよ
できたのは省力化だけ
ここで言われてるイラストレーターですら有名なのはゴロゴロいるし奪われるとか言うには程遠い

>>51
じゃあなんでハロワの事務職減ってるんですかね

>>51
そう
AIはただのツールにすぎん

>>51
急激には変わらんよ
徐々に少しずつ着実に変わる

>>51
外食の配膳は猫ロボットに奪われつつある

>>51
何でもそうだけど、置き換わる時は底辺から変わるんだよ
技術もネームバリューもあるトップ層が置き換わるのは一番最後
そして底辺が置き換わった時点で、未経験の若者がキャリアアップして一流を目指す、
という職業上の導線が失われるので、その置き換わりの進行は不可逆となる

>>428
トップ層に技術？

>>441
技術とか言ってるのが間違い
誰でもそれぞれの使い方がある

例えばスマホ
エンタメでしか使わないやつ
グローバルで世界の最先端を得たりコミュしてるやつ

>>428
ところが
著作物は
例えばWeb
例えばブログ
そしてSNS
となるに従って素人に裾野が広がった

今やオンラインパブリッシングなんて大層なことなど誰も言わない

一般に広まれば広まるほどにそれは特別な言葉で表す必要がなくなる

例えば自動車
モータリゼーションと言われ
1968年ごろはマイカー元年と言われたらしい

そんな言葉はもう何言ってるのだろ

それがAIの今

素人のものになる
底辺が置き換わるとか逆

>>428
>>442
イラストレーターを見てると両方の意見がわかる

ヘタクソからＡＩに淘汰される

AIって計算力が人間より上だから頭脳労働のほうが相性いいだろｗ
AIに肉体労働させるにはロボットの技術も向上させる必要があるだろう

日本でAIが普及しないのは労組が妨害してるからだろ。
AI導入されれば経理課や総務課など文系事務職が大幅リストラされるからな。
そもそも社員が大幅に解雇されれば労組は加盟人数も激減して弱体化するしな。
　
また企業としても「労基法」の縛りが強く欧米のように安易に社員を解雇できないから、AIを導入したとて余剰社員を社内で飼い殺ししないといけない。
だから「労基法」改正しリストラ緩和、不要な文系事務職員をリスキニングで資格を取らし、人手不足のf業種に人材供給する。
介護、土方、農畜水産業、バス・タクシー業界･･･すれば、そもそもアベ移民・実習生政策は不要だった。

肉体労働系はコスパに優れメンテナンスフリーロボットが量産されないとだめやろからな

まあ、結局未来予測なんてせいぜい2,3年程度が限界で
10年先をみこした準備やら職選びやらなんて無理なので状況に応じて対応していくしかないんだろうな

この手のネタには必ずAIに全て任せて人間は何もせず楽して生きていくって言うのがいるがそこまでAIが考える力があるなら人間こそが地球に最も不要として処分されるっていつも思ってるんだよね

すでにChatGPTにこんなプログラム作っていて言ったらある程度作ってくれるところまできてる
今は多少手直しは必要だったりするけど完全に置き換わるのも時間の問題

似たり寄ったりのなろう作品もAIに作ってもらう方向に進むんだろうな

でスカイネットは実現するん

ホワイトカラーはAIを使いこなせない奴は5年10年で駆逐されそう

>>72
aiを使えないと金魚になるらしい

人工知能が発達して
人の職業が歩兵と木工職人だけってSFあったな
ありえないだろｗと思っていたが、現実はそうなるかもな
というか人型ロボットの進歩をみると歩兵もAIに勝てないかもしれん

>>73
ホントにターミネーター以上のロボット兵もすぐそこまで来てると思う

頭脳を使った仕事は置き換わる
体を使った仕事は置き換わらない

そんだけの話でしょ

人間にわかるプログラミング言語もそのうち不要になる

代替可能性が高いと予想されていた職業には、介護職員や保育士、調理人

今後不足になる予想はついていたから人工知能やロボットで代用できたらいいなーって願望の職業だろこれw

>>76
そう、予想でなく願望だった
高学歴の学者もその程度だから知能労働がAIに置き換わるんだ

>>76>>87
給料の安い職業をAIに置き換えても儲からないしな

できるだけ給料の高い人たちを置き換えたほうが儲かる

創造性とかAIで思われてなかった
薬管理とか言われてるときにはソフトあるらしいし

肉体労働系はロボット導入するより人を雇ったほうが安い分野が多いから今のところ安泰

>>79
その手の仕事はなくならなくてもやりたい人がいないのがなww

ＡＩがさらに発展すると映像系とかイラストや漫画に小説の仕事を半分くらい奪われていそう・・・

AIに正しく要求を伝えるプロンプト技術が重要になって、新たなプログラミング言語化しそう

>>81
一昔前はその方向だったけど高性能LLMの登場で必要なくなった

>>81
自然言語のチャットで基本的にはいいよ

アナウンサーは臨時ニュース以外は全て自動音声AIになるんだってね

>>85
最近、アナウンサーが噛み噛みでニュース読むし、
普通のニュースは全部AI音声でいいと思うわ

>>90
中居正広が困る

>>85
音声は唯一人間の再現ができてるからな
台詞読むだけの声優も消えるんじゃね

ＡＩの出現で、東大たちが今後を予測した内容は
ほとんど覆された
ということは
今後東大たちは、ＡＩの出現にあたって必死の保身を検討するだろうが
これが今後、ほとんど覆される
これはじゅうぶん考えられるｗｗ

現状でもプロンプトエンジニアリングは重要でしょ

声優や映像系AIは使われる側に無断で食わせて生成してるから違法性あるだろ
金かけたくないからってやってるけど今好調なアニメ産業も国が自分から潰してんじゃ世話ねえわ

>>91
色々ごちゃまぜにしてるからもう分かんないよ

まず薬剤師を無くそう

でないと医療負担で国が潰れる

まあ最近はプロンプト自体をAIが作るようになってきているか。だが人間同士の場合も顧客の望むものを正確に理解するのって大変だからな。

AIで代替可能な職業は
学者、プログラマー、メディア
って結論出したら、自分たちの首しめることになっちゃうし

コンサルが考えるAI代替できない職業だもんな

人間たるもの汗水を垂らして働けって事か
才能だけで飯食って左団扇仰いで、AI事変を他人事だと思い込んでた奴らの方が侵食されてるのは面白い
AIが人を本来の在り方に戻そうとしてるのは皮肉

日本はどんどん人口減ってくしインフラ整備はロボットがやってくれるのが理想なんだけどね

>>104
意味のない人型ロボットよりそっちの方に注力して欲しいよね

いまや「AIに奪われる仕事」なんてコンサルに聞かなくてもAIが答えてくれるからな

まぁいわゆる“ホワイトカラー”はAIで代替できそうだな

>>108
ブルーカラーを底辺と言って嗤ってたのに立場が逆転しそうだな

AIを受け入れて使いこなすのが正解なのになぜか敵視して使おうとしない連中が多いんよな

介護保育士調理人がどうやって代替できると思ってたのよ
シンギュラリティでも起きないといずれも不可能だぞ

さっきまでChatGPTにフリーザになってもらってドラゴボごっこして遊んでた

生活保護を受ける人の過半が65歳以上の高齢者となっている。日本社会の高齢化が進み、低年金の独居老人が増えたことが背景にある。年金支給額を底上げする改革の先送りが続けば、全額を公費でまかなう生活保護にセーフティーネットを頼る状況が深刻になる。

生活保護は収入が地域ごとの最低基準を下回る人に、日常生活費や家賃、医療費などを支給する制度だ。受給するには自動車などの資産を原則、処分しなければならないなど...(以下有料版で，残り1254文字)

日本経済新聞　2025年3月23日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA305T50Q5A130C2000000/
★1　2025/03/23(日) 09:11:42.35
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742727336/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA305T50Q5A130C2000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742727336/

>>1
だから年金受給資格があれば住める団地でも用意しろと
銀行とスーパーと病院が近くにあればどうにかなるだろ

>>467
駅前開発なんてやってないで病院都市みたいのを作らないとね

これが氷河期世代になったらとんでもないことになるぞ

>>2
ヨーロッパと比べて日本は受給率、捕捉率とも低すぎるからまだ大丈夫
本来もらえるべき人がもらえるようになるだけ

ナマポ見直しが先だわな
パチンコに行ってるやつには配るなよ

>>3
頭悪そう

>>3
なんで？
もらった金をどう使おうが勝手だろ
理論的な反論できる？

>>586
その理屈はおかしいぞ
健康で文化的な最低限の生活に当たるかが重要