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　石破総理大臣は税収が5年連続で過去最高を更新する見通しとなったことについて「税金を『取り過ぎ』と評価することは必ずしも適切ではない」と述べました。

国民民主党　田中健衆議院議員
「デフレからインフレに経済のステージが変わったことによってGDP（国内総生産）の伸びに対する税収の伸びの感応度が大きくなっており、結果的に税金を予定より取り過ぎている状況が生じている」

石破総理大臣
「見積もりからの上振れのみをもって税金を取り過ぎと評価することは必ずしも適切ではなく、歳出とのバランスなど様々な観点から検討する必要があるものと考えております」


続きはこちら
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000390288.html
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000390288.html

>>1
全力で増税してきたくせに何言ってんだか

>>1
つっても、国債残高は増え続けてんのよ

>>1
税金取りすぎジャパン　減税と消費税0％化必要

https://i.imgur.com/stnXAPt.jpeg
民主党政権時代のが手取り多かった日本人

民主党政権時代は手取り多くて
飯が安くて
ホテルが安くて
ガソリンが安くて
良い時代だったよね

>>3
時代がまだマシだっただけで、民主党政権が良かったわけではない

>>42
それを「民主党政権時代」で表現したのでは？

>>573
それは無理があろうかと思われます

>>3
国内製造がいいもの作っても海外製が半値以下で全然売れないとバタバタ畳んでたんだが

またまた～

何故これで好景気にならない

人口減ってるのに取りすぎではないは草

元の税収が少なすぎて一般会計予算の3割は国債頼みだからなあ

支出も多いんやろ

>>13
公金チューチュー組織へのな　パ欲コラボ仁藤夢乃の組織へとか

国民が黙って払ってるんだから良いだろう

これからが増税の本番

GDPの伸び？？国内総生産の伸び？？


は？

>>17
サヨは勘違いしてるが、安倍政権のgdpは名目、実質ともに着実に伸び続けてるぞ
だから選挙で勝ち続けたんだ

https://www.smd-am.co.jp/library/images/market/daily/focus/2024/20240422gl_1.gif

>>38
なんか下がったニュースをよく見たイメージだったけど
余裕で増えてるんやな

>>39
四半期単位で下がったり、前年比で下がったり
そういうニュースはガンガンやったりサヨがコピペ荒らしやったりするんで
それが印象に残ってるんだろな

自分で調べるってのは大事

>>39
下がったときだけ報じる

>>38
実感ないんだけど…

>>45
無駄な物を生産してもGDPは増えるからなあw

玉木が上振れは４年になると言っている
それを知ってて言えるのか
これが自民党の正体

こういうのって国民負担率減らしてから言ってくれない？

税収が何に使われたのかを国民は知る権利がある

「ご指摘には当たらない」って答弁禁止しようぜ

>>27
これって完全に庶民を煽ってるよね
支持率一桁台に落とさないと危機感持たないと思うよ

じゃあ返せ！

>>28
だよな。当たり前なんだが

税金取っているわりには何もやってないよな。いまだにやってます感

>>29
ハローワークの宣伝をユーチューブに出すとか無駄なことはしてるけどなw

岸田がありとあらゆる分野に増税したからゲルは実った果実を美味しくいただくだけ
ボロい商売やで

で？脱税はもう辞めたのか？
政治資金規正法は変えたのか？

庶民は増税
議員は脱税

自民党です

我慢大会になってきたな
だがまだ余裕はある
もう少し見物してるわ

石破 「乾いた雑巾を搾ればまだまだ税収は増やせる！」

借金返済の返済率は過去最低。

富裕層がより富をえる為の政治だからね

予算があるなら103万の壁は170万まで上げれますよね？

まだ国債を出して円安になってるから出し過ぎだろ
評価するのは為替

ガソリン、自動車税、固定資産税下げろ

でも国債償還には回さない

もう自民に入れんなよ

税金泥棒

そういうことは社会問題のひとつでも解決してから言え

毎年ずっと最高税収だよね
まじで還元してくれよ

1000円なら税金100円、物価高で1500円になってるから税金1500円
増えるの当たり前だろ

税収＝貨幣を消滅させた金額

今も介入して物価対策してインフレが2%
評価するのは外人だから売りあびせられる

悪夢の民主時代からよく立ち直ったよ
あとは還元してくれたら文句ないけどね

もう二度と自民には投票しないわ

税収＝自国通貨を消滅させた金額

信長の野望みたいに議員の能力を数字化して欲しいわ 選挙ポスターの下に載っけて欲しい

財務省の担当者はボーナス良いだろうな。
評価MAXだよ。

税収が下振れしたら即会議して増税を決めるだろ
そもそもあらゆるものが値上げしてるんだから、
消費税が増えるのは誰でもわかる理屈だろう

せっかく税収アップしてるんだから、ここら食料品の消費税をカットするタイミングだよ
それでだいたいうまくいく

>>82
正月の注文を早めにしたけど3万円で3千円だもんな言うまでもないけど
その3千円で何か出来る

石破がこういうことを真顔で発言してるのを見ちゃうとさ、ザイム心理教って実在するんだなぁとしみじみと感じてしまう

顔濡らすぞてめえ

たぶん1年間限定で消費税3%にしたら税収もっと増える予感

こいつらが赤字の方が国民は潤うんだよねー

無駄な税金

国庫がいくらあっても困らないのは事実
多ければ多いほどよい
それが国力だから

＞「税金を『取り過ぎ』と評価することは必ずしも適切ではない」
「『取り過ぎ』と評価することは大きな誤りだ。非常に遺憾だ。根こそぎ取ると評価して頂きたい。」と言ってくれれば最高に盛り上がったのに。ちょっとパンチが弱いね。

もう減税すれば良くなるとかのレベルじゃない衰退国
カネが増えたら自分がどうするか言えばいいじゃん
消費しないだろ

玉木でも早苗でも同じ結果になりそう

意味もなくブン盗って過去最高だけどおくけど財源ないから減税はしましぇ〜んwwww
有り余ってるけど財源だけはないんでぇ〜っすwwww

民間でこんな事やったら一瞬で潰れるよ

ほなその検討をしんかい

増えても物価対策してるから変わらんよ

国債発行が多かった団塊世代はみなさん高給ね
それを抑えて、財務独裁貧乏國

独裁には民衆の貧乏が必要ね

サラリーマン減税だな

サラリーマン減税と
取りすぎてゴメン還付金しとけよ

健康保険返還しろ

国も内部留保か？

過去最高税率で取りすぎじゃないってどういうことだよ

参議院覚えとけや

円が紙屑化してるだけで昔同じ予算で出来た事が今は出来ないだろ

しかもさ、7月に定額減税しているから
普通は税収は減るんだよ。
減税だから。

それでも増えるんだから、取り過ぎなんだよ

使い方を評価しねぇとなぁｗ

とりすぎー

公務員900万
民間人200万

なんで財務省が法学部卒を入れてるんだよ
財務省なら、最低でも経済学部卒、いや、博士号持ち
が必須だろ。
もしくは、公認会計士持ち。
法学部と経済、財務、関係ないやん

>>160
法経済学という分野があってな
これの何が面白いかというと数学の研究分野でもあるんだよ

財務省の意見をそのまま言う総理

財務省「最低でも今の税収の倍はないと、この国は維持できない」（真顔）

財務おままごと
いい加減
ウンザリですwwww

公務員天獄の国は決まって衰退する

経済なんて結局高低とか多寡ではなく
比較なんだよね
世界全体と比較して日本はどうか？ってことなんだよ
貧富の差だって比較だろ
明治なら１０００円持ってたら金持ちだろ
みんなが１０億円もってたら１０億円持ってても貧乏かもしれない
そういうもんだ

勝手解釈

経済の本質は雇用だよ
ゼニの上に雇用がある

ここんところさ
トランプわかってるっぽい
本能で

税金で毟りとってんだから景気は悪くなる一方だ

増税しまくればそれはそうなるだろ

三十年公務員が「逃げ切り」図ってきただけの政府だからな

国民の手取りも過去最高なんでしょ？

いい加減に消費税減税しろ！ボケが

何が適切でないだ。
取り過ぎに決まってるだろ。

じゃあ 国債いらないな

あのさ、これは罠だぜ
みなさんに還元するとかいって
また、チュウチュウするための施策を考えて
配るとかいって余計なことするんだぜ
いい加減理解しろよｗｗｗ

人口減ってるのに税収は過去最高なの？
やばくね？
しかも物価上がってるし、給料あがらねぇし

そらこんなけ増税して、さらに物価高で支払い税額上げてるからな

そして、再来年に今年６月に岸田が成立させた子育て支援増税が施行されるｗ

バランスがーって、そりゃあんたら使う側は取ったら取っただけ湯水の如く好き放題いくらでも使えるから良いんだろうけどな
バブル期の一般人にお金が回っていた頃より取ってるのがおかしいんだよ
老人の分はその頃取った範囲内で回せ

補助金も給付金も出してるし何が不満なの

まーだまだしぼり上げるよぉ～～～～

財務おままごとのために税金はあるのです

まだ足りない、まだまだ足りない、いくらあってもたりない

あったらあるだけ、隠れてでも使うんだから
金なんて持たせない方がいいんだわ
無いなら無いなりにやりくりしたらいいじゃん
どうせ最初に自分たちのふところ温めんだろうけど

30年間取りすぎてきたんだろ、壁の上限据え置きだったんだから

物価が上がれば連動して消費税がたくさん取れるから国の税収は爆上がり

アレもヤレ、コレもヤレ、と言い始めたのは国民の皆さまです、お払いください

間接増税だろ物価高なんだから当たり前
国民から毟りとった金を議員と公務員が山分け

数字しか見てないから国民が苦しんでいても適当な事を言う

毎年100万人近く人口が減少してるのに税収は過去最高を更新し続ける
これがどういう意味なのか小学生でもわかると思うんだが

>>229
＞これがどういう意味なのか

デフレ懸念が警告された90年代からさっさとリフレしておけば
日本がその後何十年も経済低迷することはなかったということだな

防衛費5兆円が今後永久に増えるしな
多少税収増えたところで全然足りない、もっと増税しないと

とりすぎいがいのなにものでもない
と

5割近くは取りすぎだろｗ

>>246
財務省「長期的には八公二民、もしくはその上を目指していますんで」

謎の支持率46％（日経）の石破政権

日本が過去15年ほど行なってきたことは、平均してアメリカよりも3%低い金利を維持することである。
そして自国通貨の価値を年率4%下落させている。
だから日本人は年間7%を失っている。
誰も気付いていないが、低金利政策で得をするのは金利を払う側である政府であり、損をするのは金利をもらう側である国民である。

>>251
自民は企業団体献金貰う為に血税を食い荒らしてきた
自民の無茶苦茶ぶりに対抗するには日本円での銀行預金は御法度
ゴールドや株や不動産や外貨や暗号資産に変えて日本円を捨てること

ドルも凄まじく刷りまくってるしな
100年前後で基軸通貨が変わって行って
BRICS台頭とかでドルも売られまくってたんだけど
トランプ再選で雰囲気が一変してドルはあと4年は安泰って感じだね

伸びの大きいのは法人税と消費税と相続税
所得税は減少

法人税は輸出企業が中心で円安の恩恵
消費税・相続税は物価の高騰によるもの

国民を煽り過ぎだろ

自民党公明党立憲以外に投票するだけだ。

維新もね

まだ自民は懲りてないみたいだね

ふざけてんね

インフレで消費税増えて所得は増えてないやろ

現役世代が減少しているのに税収だけは増え続ける。
そりゃ実質賃金も下がり続けるわけだ。

人口減ってんのに政府は小さくならない非道

増税メガネの果実

対外純資産世界トップクラスの金持ち国家だからな
その原資も常に増え続ける、その割に庶民は裕福にならん😡

そもそも物価上がってる、お金擦りまくって貨幣の価値が下がってるんだから増えるのが当たり前。
コロナ禍で阿呆みたいに金使ったから増税モードになるのわかったでしょ。何を今更・・
自民党のせいだけど、岸田さんのせいではない（岸田さんよりむしろ安倍さん菅さんが悪い）
国民は巻いてくれた安倍さん菅さんを評価、岸田さんを感情的に叩くから気の毒だなって思う。

>>290
国債を返済する意味は無い。
国債は単なる通貨発行。
その国の経済規模に応じた通貨量が必要。

日本は少な過ぎ。
というか、医者や病院に偏りすぎ。
庶民に減税しないと経済が回らない
消費が少ない

外貨準備高のドルを日本円に換えないの？
もうちょいドル安にしてほしいんだけど

公金チューチューの中抜きを時効梨にしてから改革してくれ
この10年が異常なことの記録が取れないと未来も狂う

「企業が儲け、民が苦しいときには増税」
失われた３０年的な政策をみると、増税のチャンスですね

>>300
行政集団は蓄財逃げ切りしたいだけだしな

じゃぁ見積もりが狂ってたんじゃん
経済に対して鼻が効かないってことだよ

ヤるか ヤられるか

公務員ボーナスと退職金で消化

政府「お前らのカネの使い道は俺が決めてやるから」

減税党！減税党！減税党！

賃金上がった分そのまま税収になってるみたいだな

>>335
ところがどっこい給料の中央値は過去最低なんですよ
つまり消費税据え置きによる物価高騰で税収が増えてるわけ

12日午後2時、京都の清水寺で行われた「今年の漢字」の発表会。

2024年の「今年の漢字」は「金」に決まりました。

22万1971票のうち、1万2148票が「金」を投票したということです。「金」が選ばれるのは5回目です。

「今年の漢字」は毎年12月12日の「いい字一字」の日に発表される一年の世相を表す漢字で、公募で最も多く集まった漢字が選ばれます。

2023年は「税」、2022年は「戦」、2021年は「金」と1年の世相を表す漢字が選ばれてきました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/256d9593955f02435c4c1cc880b97c32360b7a29
https://news.yahoo.co.jp/articles/256d9593955f02435c4c1cc880b97c32360b7a29

>>1
ひっでえ字

>>1
？？？「裏金の金か…」

>>553
一平の「カネ」だろ？

>>1
裏金やろ

>>1
もっと金を？w

>>1
なんか金よりか壬に見える

>>691
ワイドショーでは「んん?重ですか?」とか言われてた
金と発表されても見えないって皆言ってたなw

>>1
毎年、金でいいよ

>>704
拝金主義

>>1
発音は日本読みじゃねーの？
神祇官じんぎむくゎん
えーー！ジンギスカン？

>>1
闇やろ

闇
バ
イ
ト

>>1
今年の漢字一文字は毎年12月12日 午後2時に発表

2024年 金（闇バイト、裏金、一平の着服、日テレによる24テレビ募金の着服、仏オリンピック、性欲猿玉木の金玉、物価高騰、円安スタグフレーション）
2023年 税（増税、脱税、安倍派、岸田、自民党）
2022年 戦（ロシア VS ウクライナ）
2021年 金（東京オリンピック）
2020年 密（コロナ）
2019年 令（令和）
2018年 災（災害）
2017年 北（北朝鮮）
2016年 金（オリンピック）
2015年 安（全保障関連法案）

>>1
「金」が多すぎていつのことかわからんだろ
オリンピックイヤーは金だなんてサボりすぎ

>>1
てか2022年も2023年も漢字見て全然どんな年かわからん
んでオリンピックある年ほぼ金じゃね

>>1
相変わらず情弱だな
今年の漢字は「大谷」だろ
世間を知ってほしいわ

>>1
裏金だろ？w

>>1
裏金？

読めないｗ

>>2
2016年も読めないと言われてた

>>2
草書体だからな
憶えたら便利だがな

責任

達筆すぎー

坊主下手くそ

「闇」だと思ったのに

裏バイトの裏やろが

>>7
それも金が関わる話だしなぁ

>>98
そも社会がお金優先の作りになっちゃったから
もとからずっと［金］の時代なんだよな

>>7
闇やろ
裏バイトて何

オリンピックの年はこれになるよな

>>8
オリンピックなんてあったっけ？記憶にないなあ

>>8
2年に1回金かよ

裏金の金

翔だろ

>>10
平だな

重かと思った

オリンピックの年は金になるのかな

重かと思った

読めねえw

左翼的だなあ
思想丸わかりだよ

>>15
じゃあ右翼的なはどんな文字？壺とか？

>>952
終
石破総裁誕生で自民党終了

裏金のことなのか金メダルのことなのか

いや「重」やん

五輪の時には「金」

もういいでしょ

>>19
とりあえず4年に1回はわざわざ現地から生中継いらんな
今年も金でしょと言っとけば大抵当たるし清水寺も発想の貧困さを誤魔化せる

>>310
寺側は言われたのを書いてるだけでしょ？
投票じゃなかったかな

>>942
ソース記事に書いてあるよ投票と

一般人に投票させたらそりゃ金しかねぇよ

来年は玉か玊で決まり。

>>24その字どうやって出すん

>>24
異体字やめろ

これは読めない
金の特徴とらえてないじゃん

裏のほうが良かったけど金のが色々解釈出来るか

全くつまらん

金の年でしたし

おめでとう、キム

これって字は上手いんか？
どう考えても金って読めへんねんけど

毎年税でいいだろ

なんだ玉金か

また五輪忖度かよ
「闇」だろ
闇バイトに裏ガネの闇にオールドメディアの闇に

>>33
どうせ１０人位で一人１００回以上票を入れたに違いない、やみと裏は最初から無効なのかい

流行語大賞以上にしょーもないイベント

>>36
流行語とともに平成で終わったイベントになったな
まさか日本人がこんなに語彙がないとは思わなかっただろう

>>36
真逆の選考方法なのにな

金の亡者

ドンファンのせいで中継されてないな

4年に一回ぐらいの頻度で今年の漢字が「金」ならネタ切れではないか？

2028年の漢字、わかっちゃったんですけどー

>>42
先に2026な

裏金議員

カネ、と読むのかな

何度目だ？

裏金やね

多数決で決めるとこんなものにしかならない
これが衆愚ということ

このイベントもそろそろ寿命だな

そうか、一平に金盗られたから大谷翔平が理由に挙がってたのか

「重」に見える
まぁそれでもいいんだけどね

カネカネカネカネ言いやがってー
こういうこと

しょうもな

もうヤメちまえよ

タマキンの不倫

かね？キン？どっちの金？

裏金の金

金は殿堂入りにしろ

和尚も書いてて悲しくならんかね
あ、滑ってるって

「米」

キムかよ
闇だろ

闇とか災とか戦とかより
金の方がおめでたいからな
なんで暗くなる漢字を選ばなきゃならん？

あんま暗い字はあかんのかね

ネタ切れかな
なんかつまんないな

壬にしか見えない
自我出しすぎだろ坊主

しょーもね

重にしかみえないお絵描き

壁じゃねーのか

「米」がよかった

いつも思うけど流行語大賞を投票で決めて
今年の漢字は有識者たちで決めたほうが絶対いい

坊主がカネとか浅ましい

ワロタ

糸へんでヒネリ入れてきたかとおもったら金だったわ

年末だな

金強いな 強豪やな

無罪の無だろ今年は

かね　なのか
きん　なのか

なんで今更と思ったけどオリンピックがあったからか。正直もう忘れてたなオリンピック。

投票で決めるのか
やくみつるは何票？

物価高で金ねえのに何で金なんだよ。
闇バイト流行ったから闇だろ

もう金は殿堂入りにして、来年から金以外の漢字から選べよ

流行語大賞化

草書もわからぬ奴が読めないと批判しててひどかった
将棋の駒も見たことないのかも

>>85
お習字の大先生的には正しいんですかぁ？

なんか今年金要素あった？
金価格？

他に今年の漢字なんて思い浮かばなかったからな

五輪イヤーなのに「きん」よりも「かね」のイメージにしかならないのは辛いな
裏金とか闇バイトとか物価高とか金に関する負の話題が多すぎた

金メダル
裏金
税金

まあ納得かな

「重」？それとも「垂」？

世の中、金なのか…

闇じゃないの？

重

タマキンの金

>>94
なるほど

あれどう見ても重だろ
へたくそ坊主

「金」は殿堂入りしろよ

1年おきに「金」になっちゃうだろ

>>96
4年に一回は必ず金だな
流行語大賞にしろ漢字一文字にしろ、オールドメディア見てないから五輪なんて印象に残ってないわ

>>96
冬五輪は金取れないので大丈夫だろ

五輪の年は金になりがち

またオリンピックで金かよ
坊主考えるのサボるな！

>>99
投票で決まるんだよ
考えるのさぼったのは国民なんだよ！

またかよ
手抜きやな

オリンピック年

ずっと「金」だわ
(´・ω・`)

>>102
手抜きだね(´･ω･`)

坊主丸儲けの
カネ

まあ五輪のメダルラッシュと大谷の大活躍くらいしか明るい話題なかったし良いんじゃねえの
他何一つ良いことのなかっただろ？

きん？キム？どっち？

金は殿堂入りでいいよ

NHK無理やり大谷絡めてて笑った
一平の件か

>>107
大谷が金とられた話題からシーズン始まったから。。。

金田あああああ！(´・ω・`)

んっ
「重」に見えるぞ

ちょっとしたら金
一度使った漢字は除外しろよ

やる意味あるの？

三菱UFJ銀行の貸金庫に闇バイトか

地獄の沙汰も “金” 次第
坊主「お布施よろ」

闇かと思っていた

五輪があった年はだいたい金

金と書くイベント

裏金 金メダル 増税 〇万円の壁 金かね金の年

重にしか見えんw

金
多すぎ

兎？ 重？

自民政府の失政のせいで国民は金がなくて困ってるからな

オリンピックがあると金って
もう金は禁止にしろw

中継見てたけど五輪選手や大谷選手の活躍が〜とか言ってたけど大谷関係なくて草

書く方も投票する方もwin-winな字

五輪の年はずっと金じゃん、やる意味あんのか？これ

異常な高温、物価高
絶対「高」だと思ったのに

>>135
高市が総理になってれば、ワンチャンあったな

金！金！金！
金持ってる奴が勝ち組なんじゃー！

昨年の漢字と今年の漢字を繋げたら、「税金」w

オリンピックイヤーで裏金ときたらもう金以外あり得る選択じゃなかったね
圧倒的一番人気がやはり勝ったみたいな印象しか無い
流行語大賞と違って投票だから納得はし易いし

カネと言えばカネゴン
金をばりばり食う怪獣

五輪のたびにだな

間違えたなら別な紙に書けばいいのに。
これでは読めない。

坊主もカネカネカネが大好き

結局毎年全て金で片付く
意味のないイベント

米だろおおおおお

>>148
米も高騰だから金の問題

汚い金

>>149
なるほど、今年の漢字は「汚い金」か。

玉木も推されてますし

金！金！金！
宗教家として恥ずかしくないのか！

>>151
宗教家以外の発言は認めない

裏金の「金」
金目当て闇バイトの「金」

坊主がカネとか
浅ましい

裏金、闇バイト、金メダル、一平、税金の壁、物価高、最低賃金引き上げ
まあ金に関わること結構多いけどさぁ…さすがに殿堂入りでいいよ

能登の災害なんかみんなどうでもいいってこと
金金金金金だ
人情ってもの無いんだな

>>158
「災」だよな
正月は天災に人災からスタートしたし

壬の横棒が一本多い漢字

金じゃなくて生にしか見えない
漢字勉強しろよ

裏金で騒ぎすぎたもんな
その割には安住大石森山辺りの裏金はガン無視だし沖縄は触れた大手メディアあったか？

新NISAでみんな金が増えたし賃金も上がったしな

今年オリンピックあったんだっけ

二文字なら大谷

これと流行語大賞はもういらないだろ

良かったなキムｗ

忖度なしで得票数の多いのを選んでるのがわかる

オリンピックと裏金
まあ予想通りだね
闇もワンチャンあるかと思ったが

清水寺は観光でウハウハ儲かってしょうがないだろ
坊主丸儲け

ネタ切れなら「無」で良いのに

くら寿司はこの日の取引終了後、２４年１０月期連結決算について売上高が前の期比１１．１％増の２３４９億５０００万円、営業利益が同２．３倍の５６億９９００万円と発表した。主力の国内事業が好調だった。北米とアジア事業は、セグメント売上高は増加したものの利益面では冴えなかった。

　配当は従来予想の普通配当２０円に、大阪・関西万博での出店が決定したことを受けた記念配当２０円を加え、年４０円とした。同時に発表した２５年１０月期の売上高は前期比３．４％増の２４３０億円、営業利益は同１２．３％減の５０億円の見通し。配当予想は普通配当２０円を見込んだ。

　あわせて株主優待制度の廃止を発表した。配当を含めた株主への公平な利益還元のあり方という観点から慎重に協議した結果という。来年４月３０日を基準日とする株主優待は実施しないとしており、今年分をもって終了することになる。

https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202412110868

優待割引券（紙・電子チケット）

100株以上 2,500円分
200株以上 5,000円分
400株以上 10,000円分
1,000株以上 20,000円分

※会計合計1,000円（税込み）ごとに500円のご利用が可能。
※電子チケットの利用が困難な株主様には、ご希望により紙の優待券を発行。
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202412110868

>>1
でも添加物をいっさい使ってない無添加の回転寿司なんて他にはないから
これからも俺は行くよ

>>1
株主優待で株を購入した後、暴落したら大爆笑だよねw

>>1
くらは目立たないが値上げが酷い

>>453
都市型店舗って125円からなんだよな
騙されたと思ってそれから行ってない

くらぁ！

あらあら、これはたいへんだ

配当金だけでいいよね

>>6
優待はガラパゴス

>>6
低配当な株ということで株価大暴落するだけ

>>464
大暴落はないよｗ
そんな魅力的な優待ではなかったし

優待券のない日本株とか要らなくない？

>>8
優待券にかかって持っておくのも愚か
日本株はいかなる理由があっても持つべきではない
いつ紙になるかわからんからな

>>8
外国人株主様「その分　ハイトを　増やせばエ　エネン」

>>8
　機関に個人が勝てる数少ない手法なんだけどな
　残念だよな

配当あればえぇやろ

く◯寿司

>>10
熊肉寿司ウマー！
いや、クマー！

優待より配当が良いって
投資会社の意向だわな

>>11
その投資会社の意向は外国人投資家の意向によるもの

>>11
配当利回り0.52%に記念配出ても1.04%やん
こんな会社を配当目当てに持ってる人間おらんやろ

まぁいらないって人が多いんだろうな

落ちたら買いだな

店長

買う価値ないなった

投げ売りでるぞ

>>20
チャンスじゃん

100株もってるんだが
電子化するとかいって紙に戻して結局廃止てPTS暴落してるしもう最悪
今年はサイゼでも食らったし許せないわ糞会社二度と食いにいかん

くら〜まいったわい

>>25
思い浮かばない時は無理しなくていいんだよ！

びっくらポン

pts -10%

終わりって事だよ

>>32
始まり

株主優待の桐谷さん涙目

無添加？

近所のくら寿司潰れちゃったな

くらぁ寿司

楽天の優待は毎月30Gsimだよ

>>38
来年もやってくれるかなー。

くらー！

日本の企業は
株主優待なんていらないから
その分配当金だせ

まだ有名でなかった黎明期になぜかバイトの面接で落ちた
時給高かったからいっぱい並んでて高倍率だったけど

バイトの面接で落ちたのはくら寿司だけだ許さぬ

今月生命保険会社の配当もらったが
今までにないくらい金額大きかったな

>>44
日銀が利上げできないのって利上げすると生命保険会社の持ってる国債が暴落するからだと思うと複雑な気分

>>93
暴落するほど市場にないよｗ

がっクリポン

売上も利益もかなり少ないんだな
薄利多売

>>47
この手の回転寿司の原価率は限界突破してるからな
マグロなんて70%だぞ

優待とか海外からウケ悪いから配当にしろ
配当で寿司食ったほうがいい

特製ガリが有料なら
大根ガリを食べれば良いじゃない！

競合が多すぎるね

かっぱ寿司は気前良く株主優待続けてるが。。。あそこは株主優待で何とか持ってる会社だから辞めたくても辞められない

誕生日のパレード笑ったわ
あれは良い

ガリ大根になってから行くのやめた

前年同期比2.3倍って相当だな
大手3社は飯時はどこも行列だしかっぱ寿司さえも休日は行列だし皆寿司が好きだねえ

持ち帰りの寿司の異常さで株だいぶ前に売ったわ

最近やたら優待やめる企業が増えてるが優待なくなったら日本株、ましてや個別なんて買う理由がなくなるな

>>57
優待目当ての一口個人株主イラネってこと

配当も廃止しろ

今年の夏はくら寿司で6000円弱の豪遊した
くら寿司は片道60kmくらいで遠いねん

でもSONYなんかストアの株主割より
ヨドバシで買った方が安いし
しかもPS5とかXperiaとか対象外だし

実際あっても無いのと同じ優待って多いよwww

>>61
航空優待ももはや意味なくなってきたな

>>61
なんで急に関係ない会社の話したのかな？

優待使い切れなくてもういいやって手放しちゃう人もいるからな

> 100株以上 2,500円分
> 200株以上 5,000円分
> 400株以上 10,000円分
> 1,000株以上 20,000円分

勉強になるな

クロスのせいだろどこも廃止しまくり

>>67
あれってちょっとどうかと思うよね
だからある程度の期間維持した株主のみに変更した会社もあるみたいだけど
確認作業も面倒だよね

優待廃止は今後も増えるよ

3年位前に丸亀製麺で会計時に株主優待の何か使ってる人がいて凄くかっこ良かった

>>70
優待なんて金券ショップで買えるよ
全然格好良くない

>>70
今カードになったけど、チケットはちまちしててかっこよくはないぞ　会計も手間だし

大口株主や海外株主からしたら優待なんて不公平でしかないからな

>>73
日本に来て食えよ

配当より、従業員の給料を上げて日本経済を支えろ。

桐谷さん激怒

>>77
本業は将棋だっけ？？
そっちは強いの？

>>79
引退済み

>>79
羽生みたいな天才でも年とると勝てなくなるよなー

行列を知っているから行く場合は必ず日時指定予約で行くんだが未だに間抜け面で1時間2時間待つのが結構居るよね
お前が手に持っている端末は何のために買ったんだと問い詰めたくなる

そもそも半額のしょぼい優待で使い勝手が悪かった
PTSで全株処分

無添加無添加

優待から解放される
スシロー行くわ

>>84
しょう油差し舐めるなよ？

終わったな

つまり還元できないほどなんだろ

はま寿司派だが、あの２２０円のうどんだけは「うまい！」と認めるしかない・・・

>>94
昔は不味いと評判の悪かった冷凍うどんだが
ある天才がタピオカいれること思いついて大逆転したな

特に理由もなくくら寿司に1年以上行ってなく最近行ってた店と同じ店に行ったらガラッガラなのな
土曜夜なのにびっくり
待ち合いに入りきれなくて車で待機してたのが違う店の様
なんかあったっけ？？

無添だけでなく無配になりそう
何も添えてくれない不親切な店とは思ってたけど

ケチ社会がドンドン加速してゆく

優待ないんなら米株かSPX500投信買うよな

売上増えて利益減
インフレは辛いよなぁ

>>108
まだインフレは消費者に完全に価格転嫁されてないんだよなあ
まだまだ物価は上がる

株主優待制度を廃止するところは大株主の外資やファンドに言わされているところ

びっくらした

優待止めてその分を配当に回すならわかるけど
ただやめただけじゃん
どこが株主の公平に配慮した結果なんだよって

>>111
本来なら配当減らすとこを現状維持できたんだろ理解しろよ

普通に配当でもらったほうがいいからな
優待券は使うか金券ショップで売る手間がある

何年か前に実質半額券になったしわざわざニュースにすることか？
オリックスとかJTの優待廃止の時の方がよっぽどインパクトあっただろ

年一回か二回か知らんけど、それすら面倒でやりたくないっていう企業姿勢が嫌

>>118
昔はタバコの試供品もよく送って来てたよね
JT懐かしい
桃の天然水とか貰ってた

優待廃止してもその分配当に回されるとは限らんしな

優待は嬉しいが割引とか使える枚数制限とかやめれ
そういうのは金券ショップでも売り叩かれてる

どこかの外資系の投資会社から圧力掛けられたか
株主優待があるとこで個人株主が多くなり
企業買収や経営権乗っ取りとかを企む組織からしたら
個人株主が大きな障害になって、日本企業は買収しにくいが
外資とかは日本に優待ヤメロとか平気で要求してくる

>>122
なるほどー
優待で個人株主増やすメリットもあるんだな」

3%まで上がれば買うか

株主増やすって理由で数十年前から優待流行ったけど、株が一般に浸透したから100株1000株投資家なんていらんわな

松屋フーズも地味に優待改悪したしな
前は2000円超のメニューも選べたのに

優待おじさん憤死

株主優待貰っても金券屋で売るだけ
グッズならメルカリで売るだけ
寿司ならもっといい店で食べるわ

食い物屋が食券配らないでどうするよ

優待廃止に伴う暴落は優待銘柄の宿命だね
逆に見ると配当狙い勢には絶好の買いチャンス

>>132
ところがここは配当がしょぼい

>>132
配当1%だぞ
どこがチャンスなんだよ

>>132
過去にDCMが北海道ジャガイモ一箱の優待を止めるってリリース出した時に株価が思いっきり下がって糞ワロタわ
おまえらそんなにジャガイモ欲しいのかとww




おれも売ったけど

>>472
横やがDCMはじゃがいもやめたら、その次の年からは詰め合わせやろ
バジルとか育てとったし

>>477
確か元々選択制でDCM日用品詰め合わせも選べた
でもそれだけジャガイモ選ぶ人が多かったって事だな

優待なんて別にいらん
配当にまわせってことだろ

まあいらんだろ

移民使ってコストカットして出した利益だろ、もう頭打ちになるから、これからは売りだろう

これからは優待より配当の流れかな

株主優待って何？１００円寿司食い放題？？

>>138
1,000円以上食べた時に500円分割引してくれるチケット
結構お世話になったわ

株主優待券を発行しても金券屋に売られて企業好感度が上がる事はなく来て欲しくないモンスター客が来るだけになる

pts投げ売りされてんなｗ

株価暴落きたー
持ってないから高みの見物

ガチで暴落してて草

配当が一番いいわ

あーダメだろ

狭山ヶ丘にあったくら寿司なくなってたわ
なんか喫茶店になってた

だから個別いやなんよなだ

米が倍だもんな

せっかくNISAで個人株主を増やしたのに

くら寿司USAがNASDAQ上場してるのも知らないんだな

厚生労働省は、来年の通常国会に法案の提出を目指している年金制度改革で、会社員らに扶養される配偶者が年金保険料を納めなくても基礎年金を受け取れる「第3号被保険者制度（3号）」の廃止を盛り込まない方針だ。パート従業員らの働き控えを招く「年収の壁」の温床と批判され、日本商工会議所や連合などが将来的な廃止を求めていた。直ちに廃止すると不利益を被る人が多いため、本格的な議論は5年後の次回以降になるとみられる。

　公的年金制度の加入者には三つの区分がある。自営業者やフリーランスなど国民年金の保険料を自ら納める「第1号被保険者」と、会社員や公務員など労使折半で厚生年金保険料を支払う「第2号被保険者」に加え、3号だ。3号の主な加入者は専業主婦やパート労働者らで、勤務する企業の規模が従業員50人以下なら年収130万円、51人以上なら同106万円未満であれば3号にとどまれる。

公的年金制度における被保険者の種類
　3号は1985年に、サラリーマン世帯の専業主婦でも自分名義の年金権を確保できるよう創設された。当時は約1093万人が加入していたが、共働き世帯の増加を背景に今年5月時点で約676万人に減少。20代女性で3号の人は1割未満だが、35歳以上になると約3割を占める。

　10月以降、連合や日本商工会議所、経済同友会が中小企業の人手不足を背景に「将来的な廃止」を求める提言を公表。共働きが増加する中、働かずに年金を受け取れることに不公平感も残り、男女の賃金格差を助長するとの批判も上がる。


　年金制度改革を議論する厚労省の社会保障審議会年金部会では、これまで3号のあり方を複数回議論している。委員からは「女性の就労を阻む」と廃止を求める意見が上がる一方、「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり、現段階で議論は収束していない。

　年金制度は5年に1度見直されており、厚労省は次回以降、廃止するかどうか本格的な議論を始める方向だ。当面はパート労働者が厚生年金に入りやすくなるよう要件を緩和し、3号からの移行を目指している。【宇多川はるか】

毎日新聞　2024/12/12 18:00（最終更新 12/12 18:08）
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c

>>1
優遇だあ？
専業主婦さまの労働に報いるには全然足りない制度だ
何言ってんだ

>>1
だからお前ら厚労省はダメなんだ
お前ら所員で全額負担しろよ

>>1
当たり前だ
うちの嫁も3号年金

>>1
だったら、旦那が自営業で国民年金払ってる専業主婦の嫁も適用しろよ！


>「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり

>>272
自営業なら青色事業専従者給与で家族嫁さん従業員にして給料払ってますやん
3号不公平言うのはお門違いやろｗｗｗ

>>1
6兆円減収するんじゃないのかよ🤣

>>1
やったあ
逃げ切りやわ
ラッキー✌😁

>>1
ありがたかったです
ありがとうございました
少子化解消、もしくは少子化が緩やかになる事につながれば良いですね

>>1
安心しろ。今国会で見送ったところで来年の参院選では自民党議員落選しまくるから。

2号さん

おまんこ票が無くなったら当選できなくなるからなw

専業主婦こそ真の勝ち組

まぁ次の選挙絶対ボロ負けだからこれまで加わったら解党の危機につながるよな
そこらは分かってるんだな

>>7
これは厚労省の言い分な

>>7
700万票失うからなw

>>324
若い世代は投票しないと年寄りの既得権益に取られていくと言うことだわな
二十代は本当に投票しないといけない

まあ妥当な判断だな

ホッとさせといて次の改革が本命

一人おじの優遇はありませんか？

むしろもっと専業主婦の方が得みたいにならないと
少子化改善しないよ？

>>17
言ってることは解るが、労働者不足なので専業主婦推奨とはならんだろうな
それより人口減少が数十年続くと確定しているのだから、住宅供給は抑制されるべき
デベロッパーや工務店は農業関連へ転向させ
核家族ではなく３世代同居を勧める方が少子化改善に寄与しそう

アメリカでさえ夫婦合算課税が選択できる
3号廃止するなら、せめてアメリカ並みにこれを認めないとな

国民民主の監視あるから今はやれんだろう。ただ自民は年金制度だけじゃなく
退職金の控除も廃止して所得税でたんまり剥ぎ取る方策を隙あらばやろうとして
るので、来年の選挙でも自民の議席もっと減らしてやったほうが吉

>>19
国民民主党は3号廃止賛成だよ
独身女性労働者や共稼ぎ労働者が連合にいるんだから、不公平だと主張するだろう

>>426
不公平では無い役割が違うだけで
生活として回ってる

専業主婦の年金って誰が負担してるの?

>>22
次世代の子
独身の方がタダ乗り

自民党は、相変わらず負担先送り課題先送りだな
破綻するまで何もしない気だろ？

ほんの30年ぐらい前までは専業主婦が当たり前の時代だったのに今や妻も必死に働いてそれでも生活が苦しいぐらいだからな
自民党の悪政で本当に貧しい国になった物だ

>>25
少子高齢化だからしょうがない
高齢化によって社会保障給付費が140兆円にまで膨らんで、
これを少子化によって減った現役世代で支えないといけないからな
今まで働いていなかった女性も働いて社会保障を支えないと回らない

まあ、少子化を50年近く放置し、高齢化を見越した社会保障制度改革をしなかった自民党と
それを支持した国民のせいではあるけどね

>>42
昔とは金の流れが全く変わったからな

言い方はキツイが昔は孫にお金が必要になってくる頃に亡くなってたから金が次代に流れてた
祖父母→親→子(孫)

今は医療費で逆流してる
↓←←←←←┓
祖父母←親←子(孫)
↓
病院
↓
製薬会社

>>85
出産年齢も上がったから孫が働く頃には祖父母は亡くなってると思うが

>>25
どちらかと言えば、少子化で労働力が足りないから女性や高齢者、外国人を総動員してる状態だな
そのうち子供も労働力として駆り出されるんでは？

>>131
103万円の壁を取っ払って、
大学生にもっと働いてもらおうとしているから、
きっとそうだろうね。

103万の壁が来年以降に変わったからか

専業主婦を長年やって離婚すると悲惨になるかな

>>30
旦那も主婦もどっちも悲惨だわな

>>36
それ
誰も得しない
だから卒婚が流行ってんじゃないの？

>>38
主婦にとっては遺族年金のメリットを失うというのもかなりでかいからな
女のほうが若い場合が多いしそもそも寿命が長いから

>>30
離婚時に年金分割できる

>>41
普通のサラリーマンとパート主婦レベルだと、二人ともナマポレベルになるだけ

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>200
子育て中は専業主婦になってもカウントされるのは有り難い制度ですよね

>>209
働いてる女性は産休育休中の厚生年金掛金免除
何したところで働いてる人に対する手当の方がしっかり手厚い

参院選挙を睨みましたか

少なくとも10年くらいは議論の経過が報道されてからでないとな

また先送りの逃げ切りかよ
団塊以上には少しでも影響出ないようにしますってか

選挙落ちますよ？
こんな言葉を官僚から頂いたのでしょうね

5年後また議論して
ワンチャン廃止になったとしても
そこから10年はかけないと…
そうなると50代はもうセーフだし
勝手に淘汰されて議論するまでもなく3号激減してるかも

>>37
その方法論が正攻法
傷は浅く、緩やかに。
以上

早いうちなら
平成以降生まれで小梨の３号の廃止を相応にできるんだけどね

昭和生まれの子有はすでに３号廃止対象外でしょう

>>40
昭和は女性の労働環境が全く今と違ったし
まぁ妥当よな
結婚出産したら会社辞めてよと言われた時代なんだから3号くらい当然の権利なんじゃね？たぶん
自分の親の世代が人生設計狂ったら現代人も貰い火するよ

>>46
国民年金の保険料年20万払えというだけでしょ？
人生設計が狂うとか意味が分からない
3号嫁の夫は2号、つまり勤め人であって無職とかじゃないから
収入がなくて払えないということはないはず

自営業や農家の嫁は保険料払ってるんだから

>>68
そんなに羨ましいなら
自分もサラリーマンの妻になったらいいかもよ？

>>68
それ
別に働けと言ってないんだよね
学生、無職、シンママ、ワープア、他の皆が払ってるものを同じく払えと言ってるだけ

>>68
ほんこれ
不公平感ぱないわ

蜂の巣つついた時みたいになってんな

役人が決める事じゃないだろ
政治家は何をやってたんだ

廃止しても変わらん減税せんとあかんわな

リーマンの妻と専業の夫にも3号を

年金制度改革はよく見てないとおかしなことしてくるテヘペロ厚労省だしな
基礎年金を厚生年金の一部から持ってくる話とか

ひどいな
厚生年金保険料まで払って月額3万ももらえないやついるのに

あーよかったよかった

年金保険料は差し押さえまでして取る強制徴収するくせにおかしいな

働け働け言ってる人に興味本位であなたは働いてるのか、税金いくら払ってるのか聞いたら返事が無くてビックリしたわ
たくさんいたのに廃止しろって言ってる人誰一人答えない
フルタイムで働いてる女性ならともかく、まさか独身無職が廃止を望んでいるとは

もっと働かせるために専業圧迫は違うだろとは思う
機械的にここからフルプライスそれまでは0とかやってる雑な設計の見直しからやるべきだろう

これはこれでいい

なあ、俺は妻の扶養で3号被保険者だがどうなんの？

真面目に投票する層だから敵に回したくないんでしょうよ
子持ち世帯と住民税非課税世帯のほうが支援されまくりで腹立つ

本来は専業主婦の夫が企業と一緒に払ってたのに、いつの間にかタダもらいしてる事になってるのエグい
各種免税だって本来は「払える人から取りますので」だったのに、いつの間にか払わないやつは悪いやつだと吹いて回る

>>83
それな。
百歩譲って3号廃止するならそのぶん2号の保険料を下げないと筋が通らないもんな。

年収1000万以上は配偶者控除・配偶者特別控除がないし、厚生年金はの59,475円だから妻が3号でもそんなにお得じゃない
そもそもサラリーマンは厚生年金に強制加入ってのが不公平
自営業みたく国民年金の1.7万だけにしてほしい

>>84
自営業やりゃーいいじゃん

>>84
その上、2500万以上は基礎控除もないんだぞ
なんも得してないわー

>>84
それなら６５歳以降、報酬にまあ比例した年金が上乗せ支給されないし
亡くなったら配偶者に上乗せ分の４分の３が行かなくなるけどいいの？

今の制度だと年金保険料払わんで自分で投資したほうがマシだろ

投資と言っても来年はあるゆる資産クラスが暴落必至だけとな

>>87
それ見るようになったんよなー
戦々恐々なんだが

>>104
来年は相当やばいぞ
俺は今からショートを積み上げ始めている

せめて旦那に半額負担させろ

あたりめーだ

独身を優遇しろよ

同じ世帯年収1000万でも
夫婦で500万×2なら所得税住民税2人で75万
専業主婦で1000万×1なら150万
共働き優遇し過ぎ

>>93
控除が上がるとさらに優遇の度合いが上がる

専業主婦としてなら生きていけるけど
外で働けって言われたら無理な体の弱い人って結構いるし
みんなで生きやすい社会がいいなあ(´・ω・｀)

基礎控除なしで累進がちょっとだけ緩いか
基礎控除ありで累進がちょっときついか
好きなほうを選べばいいじゃん、納税額は変わらない

だめだこりゃ

政府は氷河期世代に何もしてこなかったんだから
せめてその世代が年金貰う時代まで
3号制度は残すべき

>>102
年金制度は60歳支給開始から65歳に変えた
国民年金保険料も倍に増やしといて3号だけそれは無いだろ

専業主婦&爺婆と同居が当たり前だったからベビーブームもあったんだよね 貧乏で同居なし妻も働きに出るでは子どもは増えねーよ

またお前らは専業主婦に負けたのか

専業主婦の怒り買ったら選挙に負けるからな
ネットワークはんぱないし

結婚して子供産まないと損するよ
専業主婦優遇は何気に少子化対策にもなってるからな

>>116
じゃあ専業主婦優遇じゃなくて子供がいる世帯を優遇すればいいじゃん
そこをいちいち専業主婦優遇に置き換えるのは何か特定の意図があるのかな

>>123
そんな器用なことこの国はできない
子供を優遇したらどうせ独身者が猛反対するのがオチ

社会保険料を｢税金｣と勘違いしてる人がいるよな
払う人が増えても（この場合３号）自分が払う社会保険料は減らない。

社会保険料は将来の保険で、大凡、平均寿命まで生きたら全て戻ってくる。あとは不慮の事故などの障害者になった時の障害年金保険と生計を支えてる配偶者が亡くなった時の、遺族年金保険
、そして、病院に掛かる時の保険の４点セットの値段。

>>118
強制徴収してるんだから税金だよ
保険料だけで足りないから税金も投入してるというカラクリ

>>128
現役時代は社会保険料控除もあるしプラス配偶者控除もある
なんなら平均寿命まで生きたらだけど、全て戻ってくるから
>>132
団塊女子を見習えば
祖父母は大正産まれくらいだし
伝統的に伝えていくことあるでしょ？
日本女性は団塊女子とそれ以外の女性で、完全にプッツリ切れてるから、、

年金制度改革は3年ごとぐらいにしていた方がいいのではないか？

3号廃止をチラつかせただけで、
どれだけ非婚化少子化するか考えるとぞっとする。

結局何年後には廃止になりそうなのよ？

専業主婦はカネがないから産めない
共働きは時間がないから産めない
共働きが時間がないのはどうしょうもないから
専業主婦を優遇してカネを出して産んでもらうしか無いよね

>>130
なぜ専業主婦が減ったのかの一番の理由は男が金を稼がなくなったからだが
つまり専業主婦ニアリーイコール夫が稼いでる
そういう層なら年金代程度は金を払えって事だ

>>138
いまは純粋な専業主婦なんか少数派で
なんとかパートで家計の足しにして凌いでる世代のほうが多いだろ
明らかに共働きのほうが世帯所得が高いよ

>>130
結局女が不利益ばかり被るんだよ
働け子供産め働け産め働けって
余力がない

>>152
そうだね
フルタイムで働いて子育ても結局は女に負担がいく
よほど恵まれた環境がないと無理だろ
そんなもんをモデルケースにすることが間違ってる

廃止すれば低年金になった老夫婦がナマポに流れるだけだと思うんだよ
つまり思ったほど成果が出ないはず
それならば、わざわざ反感買ってまでやるだけ損だと判断したんだろう

経済同友会→5年の猶予期間の後、廃止
連合→10年程かけて縮小の後、廃止
日本商工会議所→10年〜20年後に廃止

今すぐ廃止だと困る人が多数出てきて混乱するから、いきなり廃止とかありえんわな
5年後に廃止ありきで議論したとして、完全に廃止になるのは早くても20年〜30年後くらいでしょ

これやったら完全に自民党おわるやろw俺はリーマンだからどーでもええが

健康保険タダなんだからこれくらいは

サラリーマンと結婚して無職なら3号。
自営業と結婚して無給で家業を手伝っても3号にはなれないで本人が国民年金に加入しなきゃならない。

と言うのはやはり不公平だと思う。

>>144
まあ３号は半分は旦那が勤めてる会社が払うってシステムだからなぁ
あとの半分は旦那の給料から？
どういう計算法かはわからないけど

万が一、自営の会社が潰れて正社員としてどこかに勤める事になったら奥さんは３号になれるよ

>>178
独身や共稼ぎも含めた2号全体で3号の年金原資を負担してるのに
専業主婦の夫と勤務先だけが負担してるように表現するのは意図的かな

東京を中心に物事を考えるから何やってもうまくいかないのよ
そんな先進国は日本だけなのに

既婚子持ち女は1番不幸感が強いのに不幸にしたいらしい

というかますます独身選ぶだろうな

忘年会に“行きたくない”ナンバーワン世代は50代!?「若者に『飲め飲め』言えない」「私たちが盛り上げ役」半ば強制参加だった昭和・平成時代とのギャップに本音
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1613672
TBS2024年12月13日(金) 05:00 中国放送

「令和の忘年会」事情についてお伝えします。11月、全国の社会人の男女440人を対象に行われたインターネット調査で意外な結果が出ました。職場の忘年会に参加したい20代は約7割だったのに対し、50代は4割にとどまりました。各世代の本音を広島で取材しました。

■まちの人
忘年会に行きたい（20代）「行きたい。同期もいて、話すのが楽しい」
忘年会に行きたい（40代）「行きたくない人は来ない。仕事帰りで交流を深めたい人は参加する」
5年前に参加　忘年会に行きたくない（20代）「おじさんたちが騒いでいるイメージ。特に発言はなく、上司の話を聞くだけ。（楽しくなかった?）全然!」

バブル経済の頃・1980年代の忘年会です。お酒の一気飲みや、似ているかは関係ないモノマネ。宴会芸を披露することが当たり前の時代でした。

サラリーマン（当時）「（ことしは）非常にいい年。来年も発展しますわ」

あれから約40年。30代までの若手が集まった2024年の忘年会です。同世代が少人数で集まることが主流となっています。上司や同僚から宴会芸を促されることもめっきり少なくなりました。かつてとのギャップに、中高年の人たちの意見を聞きました。

■若者に「飲め飲め」と言えない 昭和・平成の忘年会とのギャップ
忘年会に行きたくない（50代）「（20代・30代より50代の方が行きたくない?）そうなんです。気を使ってしまう。『飲め飲め』と言えない。若者が冷めた目で見てくる」

40代「小さい忘年会でも、私たちが盛り上げ役。若者は『来てくれてありがとう』」
60代「（飲み会で気をつけている点は?）口臭!。（女性に）「彼氏できた?」と聞いたり、肩を組んだりしないように…していないけど」

一方、若者たちは、上司との忘年会に必ずしも後ろ向きではないようです。

忘年会に行きたい（20代）「飲みも大事なコミュニケーション。飲みの場でしか聞けない上司の声や、最近の悩みや解決策を聞く」

忘年会に行きたい（20代）「ずっと12月（週末の予定）は埋まっている。気を使う場面もあるが、会社の新人。たくさん顔を覚えてもらうために参加しようとの思い」

■「不満や愚痴を聞くのは嫌」「負担が半端ない」切実な声「対面で話せる」「打ち解けられる」メリットも
賛成派と反対派、両方の意見をまとめました。

忘年会に賛成派
・対面で同僚や部下と話せることはメリットが大きい。リモートを通じて気づけた。
・相手の一面を知り、打ち解けられるので仕事がやりやすくなる。
・人とのつながりが薄くなったいまだからこそ、重要性が増している。
忘年会に反対派
・気を使うのは疲れるし、愚痴や不満を聞きたくない。
・幹事ならば参加必須なのが苦痛。参加したい人に代わってほしい。
・仕事内容によって参加回数が増えるため、時間・金銭の負担が半端ない。

広島ハートセンター　木村院長「心の奥底では『行きたい』と思っていたが、若手に気を使います。上司の愚痴が言えなくなるなど、お金を払うことが私の仕事なのかなと（笑）」

中根キャスター「2014年に入社しましたが、その頃といまの忘年会はスタイルが変わった気がします。何か企画しなければいけないと思ったのが昔で、いまはどの世代が集まっても、ゆっくり飲む機会が増えたなと思います」

■1位は「次の飲み物を聞く」職場の飲み会で意識することトップ3は?
末川記者　最後に忘年会で意識することをランキング形式で紹介します。（※複数回答可）

第1位「次の飲み物を聞く」42.0％。
第2位「席順」33.6％。
第3位「上司にお酒を注ぐ」33.4％。
第4位「ご飯を取り分ける」29.8％。
第5位「新卒・若手が幹事を率先」20.5％。
第6位「1杯目の飲み物を周りと合わせる」16.4％。
第7位「余興や面白い話題を用意する」13.6％。
第8位「喫煙可能な会場で開催する」11.6％。

せっかく行くのであれば、ぜひ楽しんでください。お酒の席でこその出会いや新しい発見があるかもしれません。

※以降リンク先で
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1613672

>>1
1位から8位どれも該当するものがないし
1個でもあったらブラック企業だろ

>>1
【酒害】「若者に飲め飲め言えない・・・」

>>1
給料下げられた上、金だけ出せ

>>1
第1位「次の飲み物を聞く」42.0％。
第2位「席順」33.6％。
第3位「上司にお酒を注ぐ」33.4％。
第4位「ご飯を取り分ける」29.8％。
第5位「新卒・若手が幹事を率先」20.5％。
第6位「1杯目の飲み物を周りと合わせる」16.4％。
第7位「余興や面白い話題を用意する」13.6％。
第8位「喫煙可能な会場で開催する」11.6％。


見ただけでウンザリ

酒なんかコロナでやめたからなあ

仲良くない人と飲むのは苦痛だけど関係性ある人達ならまあ良いかな

絶対ウソだろこのアンケート

意外とおじさんたちは気にしいなので優しくして……

次の飲み物を聞くって店員かよwwwww

>>10
メニューを回して上げるだけなのにね
何でそんなに意識するんだろう

>>445
古い常識だったら
上司が直接店員に注文したらアウトとかあったんだぞ
下っ端が間に入らないといけなかった

>>449
あったなｗ
「〇〇さんのビールが無くなってるだろ！気付いて先に注文しろ！」

あれ注文される方も迷惑なんだよｗ

いやホント

うちの会社はコロナ渦もあったし最近の若者は飲み会嫌がるから新人歓迎会と年度末慰労会以外は飲み会なくした
新年会忘年会もない
その代わり土日祝祭日にみんなでBBQボウリングハイキングカラオケダーツ運動会を開催してる
従業員の家族も呼んで楽しくやってる
ノンアルコールかソフトドリンクしか出さないから酔って粗相することもない
飲み会やってた時代より好評だよ
コミュニケーション深めるのは飲み会じゃなくても可能なんだよな

>>12
うわー、飲み会の方が良いわ

>>498
同感、やるなら仲間でグループ組みたいわ

>>12
めんどくせー

>>12
ノンアルコールでそれは無いわ

>>12
休日くらい開放してやれや

>>562
どっちかと言えば休日わざわざ出る方が面倒だよな、休み潰れるし

>>569
確かにw

休日に誘われるのは勘弁だわ
退勤後オンリーw

年齢別で行けばいいのに

>>13
良いこと言いますね
年齢別で行けば良いのになって思う

>>194
そういう問題じゃなくて
行きたいか行きたくじゃないのか？
なんで行くのが前提なのよ

サンプリングが少な過ぎる。
この数で意外な結果と言われてもね

>60代「（飲み会で気をつけている点は?）口臭!。（女性に）「彼氏できた?」と聞いたり、肩を組んだりしないように…していないけど」
これはやべえな
肩組むシチュエーションなんて存在しないだろw

>>15
00年代前半までは当たり前だった


ところで、女が男に結婚してるのかとか彼女いるのかとか聞くのをいい加減セクハラ認定して欲しいんだが

>>15
昭和時代の社内運動会（幼稚園時代に父の勤務先で体験した、確か昭和50年〜53年頃）だった
何気に当時はいい時代だった
が、当事社会人として生きたいかと問われれば絶お断り
としかいいようがない

>>442
マジで事業部ごとに争うところは就業時間中に廊下でダッシュの練習とかしてたらしいからな
ない方がいいわ、昭和って変な事多かったよ

>>454
昭和時代に誕生〜高校生迄を過ごした自身でもそう思うから
それが学校でも再現されていた
しかも、生徒会の選挙ですら買収（アメとムチ）が横行していた時代だった
子供心でもそれ位の事は分かった
何気に思い出補正を掛けて美化したいが現実は二度と戻りたくないというのが本心

じゃあ行くな

・上司や先輩には光の速さで注ぎに行く
・上司や先輩に注いでもらう時は必ずグラスを空にする（一人ごとに）
・上司や先輩のグラスが空く前にオーダーを取る
・上司や先輩の好みを把握しオーダーする
・上司や先輩の水割りの配分を覚える
・乾杯の時に上司や先輩より高くグラスを上げない
・どんなにベロベロでも上司や先輩が帰宅するまで見届ける
・翌日はどんなにベロベロでも遅刻せずに出社する





こういう当たり前のことができない新卒が増えて嘆かわしいは
新卒よ肝に銘じなさい出世に響くぞ

>>17
公務員どもって、いまだにこんな習わしがありそう
これらも出世の為だよな？

50代が20代を接待してるなら
そりゃ20代は楽しいし50代は楽しくないだろうよw

>>19
ところが20代2年目とかも1個下の新入社員に気使いまくるらしい

>>434
ハラスメント関係の研修受けさせられまくって、
実際にしょーもないきっかけで辞める奴がいっぱいいるから
まともな頭してたら警戒しまくるからな

「今、Z世代がどうこう言われてるけどさ、もともと俺らなんだよ。
飲み会？会社への忠誠心？年功序列？ハア？○○って喰らえって思ってたのはさ」

それこそついこのあいだのバブル世代の人との「飲み会」で聞きましたよ。

店手配して会計や酔ったやつ介抱する為に酒は飲めないし何が楽しいのやら

重役のジジイ共に下手に気使われるのも嫌だけどな

冷やしトマトなんかで酒が呑めるか小娘が

>>24は何をつまんで何を飲むんや？

忘年会新年会送別会歓迎会は、廃止でいい

一部の上司に媚びて評価もらってボーナスたっぷりもらってる人しか参加しない

酒飲めと自慢以外に話すことないのかよジジイは

開かなきや解決するな

コロナで完全に変わったわ無理に飲み会をしなくなった、50代のオッサン側としても金を多く出すから別に行きたくないし、体もアルコールで壊れてくるし

単純につまらんのだよ

中間管理職が内心嫌がってて、若手は会社の金なら歓迎してる印象
会社にもよると思うが

50代とかしんどくて行きたくないんだ
社外の忘年会もあるから、社内のは勘弁して

忘年会なんてやめてしまえ！
若者も会社をやめてしまえ！
年配も会社をやめてしまえ！
　
みんないなくなった―

うちの飲み会は若者テーブルと中堅そして上司テーブルなんかで分けてる
若い連中の料理が無くなるからオッサン連中からぶん取るｗ
それで上手くやってる

ノンアルコールで付き合っても饒舌にはならんよな

在宅ワークが3年も続けば、外に出ることすら億劫

50代だが昔からずっと行きたくなかった

もともと飲み会なんていう風習って日本にあったか？
正月に上司の家に行くとかならあったけど
バブルのころからの飲食店・居酒屋優遇策じゃないの？

コロナ以降、会社の人間と一度も飲みに行ってないなあ

家飲みだと1000円でお釣りが来ます

若者に気を使うのに若者はしてもらって当然みたいに振る舞う
自分の時代はいいときあんまりなかったな

昔は正月は家族で上司に挨拶周りだからね
パワハラなんて言うのが増えてきたのも、
お中元やお歳暮とともにこういう風習が薄れてきたからだろう
家や家族を知られていては下手なことできないという緊張関係がお互いにあった

>>48
昔ってそれ30年とか40年前やろさすがに50代だってやってないぞ。

まあこんなところに書き込んでる連中の殆どが否定的だろう。
会社の規模にもよるけど同期会とかは楽しいんだけどな。それ以外はウーン。酒飲まない俺にとっては微妙だ。

酒は少量でも健康に良くないと研究結果出ている時代だしな

俺はぼっち酒
クリスマスもお正月も

この文化は根絶やしにしたほうがいい

会社の○○会と称するものは即刻禁止にするべき。
企てた企業は罰則あり。
どうしてもやると言うなら、残業代200%増しで。

共通の話題が無いからな

手酌がダメってのがまったく理解できない

ならやめたらええやん
50代なら権力あるだろ

何を忘れたいんだろうな

太鼓持ちやるために就職したんじゃねえわ

中高年から見れば今の若者は気難しくて面倒くさいだろ
失言しないよう気使いまくり

いま1番イケてる会社は年末近くなっても忘年会のボの字も出ない会社だよ
無風で年末が終わる

目上は多めに出さないと顔が立たないもんなw

だからバブルのころから狂ったんだよ
日本の古く良き伝統というのは忘年会ではない
上司の家で正月を祝うだから
今でも政治家とかはやってるわな

役職によるだろ。
50代だといろいろいるだろうし。
おれは忘年会でもぼっちで一人酒飲む派だわ。
笑ってるだけでなんとかなってるw
それでも誘ってくれるんだからありがたいわ。

こういう会だたとかならず酒がセットなのはなんなんだよ
飲めない人間にとっては苦痛でしかない
最初はいいが酔って意味のないこといいだしたりあげくは大声出したり

まあ氷河期が居なくて下ゆとりだからな。

人間関係は必要最低限
味気ないがそのほうが楽と考えてる

忘年会とかもだが職場絡みは年下側はどうしても年上側に終始ずっと気を使う接待役になるから年下側は嫌だよな

職場なら就業時間内でとか就業時間外なら仲のいい者同士でならやりたい人がいると思う

会社の飲み会のせいで、酒そのものが嫌いになった。
もう10年以上アルコールを飲んでない。
アルコールメーカーはこの点に気づいてほしい。

>>76
今、こういう方が本当に多いですね。
「若者の酒離れ」を嘆く前に、メーカーはまずこの業務命令による「飲み会」とかいう悪しき風習の撲滅運動を積極的にやるべきでしょうね。
さもなければ若者たちの抱く酒への拒否感は年々物凄い勢いで高まってゆく一方です。

>>127
業務命令による飲み会なんてあるとこあるの？？
昔でも無かったが

>>133
うちは全額会社もちなんで命令とは言わないまでも
参加するのが標準と言う雰囲気
って言うか、役員が払ってんだから出ろと言う考え

>>165
そんなん年に一度とか二度とかそんなもんじゃない？
その程度の付き合いがそこまで嫌なら会社に向かないと思うが
これ世代関係ないと思うで

>>172
ほんこれ
そこまで尊大なら勝手に独立して起業でもしたらいいわな

>>172
酒飲めないし大して楽しくないのよね

金払わされる

人に飲ませられないからじゃなくて
そもそもが面倒くさい

席順なんか適当だし取り分けもしないわ
喫煙可能な場所とか今どきあり得ない

子持ち既婚者なら家計にダメージ与えて奥さんに怒られるからな笑

30代だけど今年の忘年会は欠席したよ？

何かするとすぐハラスメント呼ばわり
めんどくさいから関わりたくない

50代となると20代とは水と油の関係じゃね？
娘息子と世代と対等に盛り上がれないだろ

>>86
20代だと30代でも十分気を使う存在だと思う

彼氏いるの？

これでセクハラはさすがになくない？
むしろこれ言ったこと無いやついるの？

>>87
いや聞かねーよw
スケベジジイ達しかいない会社にしかいた事ないのか

>>87
個人情報だし間接的に性的興味性的魅力の有無の確認にも捉えられるから無理かな
本人が周囲に言うならいいが

>>87
何でもそうだけど「昔は問題なかったのに」じゃなくて「元々問題だっただけどそれを世間に認知させる手段が無かっただけ」説

>>87
女性とは

話さない
触らない
関わらない

飲食店も時代に合わせて工夫せえよ、年末の飲み会の人数の減少を嘆いてないで
共稼ぎが増えてるんだから塾帰りの子供を迎えに行く前に夫婦でちょっと食事、
とかそういうアプローチすれば郊外で儲けられるだろ
酒はそんなに売れないと思うけどさ

さすがにこの時期はみんな忘年会やってるね
どの店も人が入ってる　女の人が多いわ
半分くらい女性じゃね　今年は

今時期は飲み会じゃなくて忘年会だろう
否が応でも仕事の内だから行かない人間なんていないと思うがw

職場でも気が合う同世代同士が楽しいやろ　あと同窓会な
若いのと飲んでも楽しいわけない　若い頃、おっさんと飲んでも楽しくなかったように
飲むのはいいけど出し物とか一発芸が苦痛だった

うちの会社の20代前半は飲み会参加したがるというかやりましょうとか言ってくる
おっさん世代は行かなくなったな

飲み会に限らずバーベキューや◯◯大会とか強制されない任意参加ならいいのにね

50代になると睡眠が重要になってくる

酒は睡眠の質やリズムを乱すから
飲み会なんてもってのほかだよ

面倒くさい

>>110
これ
そんな小難しい話じゃなくてめんどくぜーだけ
その意味では忘年会だろうがボーリング大会だろうが勉強会だろうが同じ

忘年会やめて1泊2日の温泉旅行で裸の付き合いすればいいじゃん

>>111
忘年会嫌がる奴なんか社員旅行も嫌がるだろ
基本コミュ障なんだわw

ぶっちゃけ会社にゴロゴロいるバブル入社のヒラ社員なおじさんたちは
新入社員とか恐怖でしょ

昭和なんて大昔のことをいつまでも引きずってんじゃないよおじいちゃん

>>113
昭和を引きずってる世代はもう現役にはおらんやろw

ノマノマウェイ

飲み会とか昭和かよ…(´･ω･｀)

>>120
若い人は若い人で飲んでるじゃん
世代関係ないで
昔もこういう付き合いがダメな人はいた

そもそも氷河期で就職できてないじゃんw
60代以上の間違いだろw

今の50代とか上の世代からもっと醜いこと強要された世代だからな
今の若者の気持ちはわかってるだろ

>>122
嫁姑や運動部といっしょだろ
辛かったら自分はやめようと思うやつより同じこと繰り返すやつのほうが多い

>>130
そこは人それぞれだな

>>130
運動部はきつい走りしないと勝てんからな、強豪校は修学旅行中でも運動部全員走らされてるぞ

時間と金の無駄
忘年会なんぞ法律で禁止しろ

忘年会なんて行きたい人と行けばええやろ
部や課で企画したらもうそれは仕事や
会費と給料出して欲しいで

2次回以降は同世代で飲むのが楽しいよな

要するに
若い世代ほど忘年会好き
だから高齢者多い５ちゃんは忘年会否定派多いのか
納得

なぜ飲ませる必要がある
おまえが話を引き出してやれよ

ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長は11日、米オープンAI社の対話型AI（人工知能）のChatGPT（チャットGPT）について、「5、6歳の孫に使わせていいのか娘に聞かれたが、好きなだけ使わせるべきだ」と語った。社会的議論になりつつある、子どもとAIの関わり方について持論を述べた。


東京都内で開かれた、孫氏が私財を投じて設立した育英財団の会合でスピーチした。


「AIを使わないで鉛筆とノートでやっていく、これが教育にいいという親や有識者は子どもたちの未来や社会の妨げになっている」とも話した。

https://www.asahi.com/articles/ASSDC3QY5SDCULFA02BM.html
https://www.asahi.com/articles/ASSDC3QY5SDCULFA02BM.html

>>1
確かに

>>1
使っていいかどうか AI に聞けばいいのに

教育の自由化も必要だな
まあ莫大な利権を持つ団体の妨害はひどいだろうが

まぁ、何でも使い分け方を知るべきだな。学校も板書や手で触って経験する事や他人との折衝経験もデジタルの利便性を学ぶ事も必要

パソコンはできるけどコミュ力はさっぱりな若者は増えてる。

>>6
ラインではやり取りできるけど生のやり取りが苦手な奴が増えてる けしからん

みたいな事を言うけど、そういう奴が増えてるならもういっそ、ラインでのやり取りを
社会のメインにおけば良いのではないか？世の中もっとアップデートしなきゃ

会話の優先度が下がるね
文章が第一になる

アフォかいな

まだまだ判断力が未熟な奴に自由に使わせられるレベルじゃなかとよ

AIが嘘や間違いを吐いているかどうかの見分けがつくくらいの
基礎知識がある人が、補助的に使うのならわからんでもないが
それ抜きにAIだとえらいことになるぞハゲ

>>12
インターネット…

>>12
それは確かに

思考力はどう養うの？

例えば2歳からYouTube見てるじゃん…

＝回線契約でしょ

自分の損得から発言してるとしか思えない

小説やドラマの脚本なんかもAIが書く時代が来るのだろうか

>>27
それいいは、面白いドラマできそう

アレクサに計算ドリルの答えを聞いていた甥っ子
バレて母親にマジギレされててワロタ

時代の流れに日本人だけが逆らっても何の意味もないからな
日本が再び先進国になる為には新しい技術は子供の頃からどんどん使った方が良い

孫正義の娘って外資系企業だったか、かなりエリートだったよな

AIの使い方を覚えるだけなら凡人
AIと張り合おうとするならそれ以上の超優秀になれる可能性はある。
難しいだろうけどそういう奴も出てくるだろうな。

ＡＩって１００％正しいんだよな
素晴らしい技術だ

>>43
テクニックは教えられないぞ
反応を見て自分で開発していくもんだ
精々手順くらいなもんだな

>>43
こないだ川苔山の標高をAIに聞いたら、山の読みをAIが間違えたよ。

訂正してやったら、感謝された。

子供の頃から新しい技術に触れることで大人になったときにその中の極一部が更に新しい技術を作っていく
子供が新しい技術に触れることを禁止することは日本の衰退に繋がる

AIはしれっと嘘を言うのが腹立つわ

ビルゲーツやジョブズが子供のIT機器使用を制限したのとは、偉い違いだな。
理系と文系、開発者と商人の違いかね。

漢字書けなくなるとか物忘れが酷くなるからなぁ、開発者側や売り手はアナログ人間なのに

AI 使いこなさせない人間なんか仕事で使えないからな

AIを使いこなす教育が大事ってのは分かるけど、AIの生成するもっともらしい嘘に騙されない教育の方が更に重要だろ。

>>51
ハルシネーション 確率
でチャットGPTにchat

エクセル使って計算してるとそんなもん使ってないで電卓でやれ
って言うような人は今でも居る
もっと昔になると電卓なんて使うなちゃんとそろばんでやれって言ってる人もいた
時代は繰り返す

そう言うのっていわゆる「火を恐れる猿」なのかも知れんな…

まさに未来はAIに人類が支配される時代になりそうだな

ぼくはお前らと関わりたい

だってそろばん使うと暗算めっちゃくちゃはやくなるし人間そのものの進化につながるだろ
表計算ソフトでは無理だろ

でも自分の会社の経理がそろばん使ってたらヤバいと思うだろ。
自分の資産管理してる奴が暗算でしか計算しないったらクビにするだろ。

この人急にAIAI言い出したけどどうしたたんだろう

>>64
AIバブルで儲かる半導体企業がこいつのとこの子会社だから

>>68
孫さん半導体企業が子会社か、また博打に出たな

AIなんて機械だからいくらでも仕組める。
要するに人間の判断力を奪いたいだけ。

反対する。自分で物考えなくなる。結構間違った答え出してくるし。

>>70
AIの言うことを盲目的に信じる人はそうなる
何が正しく何が間違ってるかちゃんと考えようとする人はそうならない

これはテレビや新聞といったメディアに関しても同じこと

そもそも人間がAIのようなものかもな🤔

AIを過剰評価し過ぎ
AIに何を学ばせてるかにもよるでしょ

AIも使いこなせるし自筆でも完璧にやれる人間を目指しなさいよｗ

chatGPTのログインの仕方もわからないような情弱が知識人ぶってて笑う

鉛筆とノートがAIの妨げになるなら所詮その程度ってこと。
強制しなくても便利ならAIに頼るようになる。

これは半分正解で半分間違いなきもする
本読んでても情報が古いなと思う場面が増えたからネットと両方使うけど
AIで得られる情報だって検索と同じく質問力で精度が変わるなら
体系だった基礎となる知識みたいなのは本とかのほうが有効な気がする
木の幹は本で枝はネットやAI
だってAIだって道具だから

もうAIを子供にインストールしちまえよ

AI先生は何度も同じ事を聞いてもちゃんと答えてくれる。これは人間の教師には難しいこと。
そして圧倒的な知識量。人間の教師はアンチョコ見なきゃ答えられないようなことも完璧に知ってる。

流れには逆らえない

いいじゃん

自分で考えるのを止めるようになるよ。
賢ぶってるだけの富裕層の子供とおなじね

>>95
AI先生は子供が自分で考えた意見を聞いてくれる。
そしてそれを受けとめて、かつ問題点も洗い出してくれる。

今日は朝からchatGPTがシステム障害で仕事にならんw
こう言うのは困るけど。

いやほんと今のＡＩの進化を考えるとＡＩ依存は危険なんだけど
下手するとＡＩが他人との会話まで代行しそうだしどうなることやら

良いとだよ
これらは肉体労働者しかいらなくなる

富裕層は生身の人間の家庭教師をつけるんだろうけど、
庶民はAIでしょうな。どっちが勝つかな？

でっかい図書館と司書を持ち歩けるみたいな感じなんだろうけど
図書館使わない人がほとんどだし
図書の分類法もわからないからどこにどういう本があって
どういう質問すればその知識が引き出せるかもわからないから
司書さんに質問できない

>>107
本を読みすぎるというのは
それって本当にいいことなのか疑問だわ
どれだけ立派なこと言ってても
受け売りだろ。猿真似だろ

仕込まれた猿と同じだよ

>>116
本は読めば読むほど、言葉や概念を頭に入れておく事ができる。
感謝の気持ちを相手に伝えるには「ありがとう」という言葉を知ってなきゃできない。

>>133
知識自体を否定してるわけではないよ
何事も行きすぎると
『どっかのおっさんが作ってる構造』に取り込まれ
自由な発想が奪われると思うだけ。

>>143
りんごは市場で買わずとも、近所の畑から盗めばいいのかい？
自分の思いつきがまだ誰もやってない独創的アイディアなのか、
それとも誰もやらないのには理由があるのか、
AIなら内緒で教えてくれるよ。

>>153
教えてもらうのと同時に
アイデアも盗まれるわけ

>>156
それはあなたのいうとおり、あるかもしれないね。

>>162
AIっぽい返しだね。

>>166
話し方にもAIから学ぶところがあるよねえ。

>>168
AIを目指すということか
笑う

どういう質問をすればいいか司書さんが何回も質問してくれたとしても
その途中で専門用語がガンガン出て来て
もういいやってなる

マトリックスみたいに知識を直接脳にインストールできる時代になれば別だけど
自分の脳の外部にとんでもなく優秀なAIがいたとしても
道具でしかないなら
使えなきゃ意味がない

>>114
私統失だけど、頭の中に自分とは違う意識を持つ存在がいるのは地獄でしかない。
自分が体験から得た知識以外の知識があるのも同じ。

AIが公正な理想論を言うのは、学校の先生的なところあるよね。
そこから踏み込んだ現実の本当の情報は、家庭教師や賢い親しか教えられない。

子供は面白がって使うだろうけど、まずやる事は「言い訳」だろうな
で、親がブチ切れてAI使うのやめさせる、ってのが目に見えるが
そこでやめさせちゃ駄目よ？
大人だって最初にAI使おう、ってのは言い訳に、ってのも多いんだからさ

我が国ではFAXの使い方を徹底させるべきである通信の根幹を担っているのだから