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防衛力強化の財源とする法人、所得、たばこの3税の増税実施時期などに関する詳細な政府案が11日、判明した。法人税は2026年4月から税額に税率4％を付加する防衛特別法人税（仮称）を新設。所得税については27年1月から税額に1％を付加する防衛特別所得税（仮称）を新設する。復興特別所得税の税率は1％引き下げる。

　たばこ税は、26年4月から加熱式たばこの税率を引き上げて紙巻きたばこにそろえる。さらに、たばこ全体の税率を29年4月にかけて3回に分けて1本当たり計1.5円引き上げる。

　防衛増税の開始時期を巡っては、自民党が年末の25年度税制改正大綱で決めることで一致した一方、公明党内では賛否両論ある。与党と税制改正で協議している国民民主党が反発する可能性もあり、政府案の通りに決着するかどうか不透明だ。

　所得税については復興特別所得税と差し引きした税率は変わらないものの、復興特別所得税の課税期間が延長されるため事実上の負担増となる。


2024年12月11日 12時50分共同通信
https://www.47news.jp/11886643.html
https://www.47news.jp/11886643.html

>>1
また増税かよ終わってんな…

>>1
法人税もっと上げろよ！

>>1
こんなこと許されるわけ無い
ふざけんな

>>1
はい法人税増えた分賃金下げます。さらに27年からは直接所得税からも取ります

>>1
所得税あげて一般人を追い込みにかかってるな

>>1
酒税も増税に加えろよ

法人そのまんま4％増税ってこと？
法人のメリット薄まるやん

>>6
所得の4%プラスじゃなくて税額の4%

これ財源がなくなったら防衛しないってことか
不戦敗やなw

すげー増設だな

増税法案に賛成する野党がいないので通るわけが無い

>>10
消費税増税法案通した野田一味が土壇場で裏切りそうな雰囲気はある。

>>753
目的が防衛だから反対するだろ。

定年延長と隊員の給与アップで人集めるのが先決だな

使いもしねえ装備買って何するんだ
出初め式とかやってる場合かよ

結局所得税も増税かい！

>>15
ってことはそこで公務員の給料また上げるのか。
今までと変わらず負担増にならないように。

たばこ税は上げても吸わない俺らには影響ないがトータルのパイも少なくなっているだろうに

どんどん生活苦しくなっていく
泣きたい

地獄の自公政権で所得は下がって上がるのは税金と物価だけ
自民党政治が続けば増税になるのは分かりきっていたのに反自民の野党に投票しなかった愚民が悪いのだ

>>21
野党に投票したけど俺の一票ではなんも変わらんのよ

>>27
今回国民民主が伸びたことで103万の壁が机上にあがっただろ

>>31
選挙でしきりに言ってた消費税減税はどこにいきましたか？

>>91
れいわに聞けよ

>>91
ぶっちゃけ、消費税は自民党の党是みたいになってるから自民党がもっと弱体化しないと通らないだろアレ

>>675
でも10%にしたのは野田民主

>>680
三党合意やん
そもそも現状見ればわかるけど、自民党も民主党も増税派もしくは緊縮的なスタンスだから
何方がやったと言うより財政面では対して変わらない

せめて自衛隊の待遇改善に使ってくれるならいいんだけどなあ

>>26
中抜きに使われる悪寒orz

>>26
なんでだよw
待遇悪くないぞw

>>30
待遇が良ければ現在１万人もの隊員不足にはならないのだけど(笑)

>>398
待遇の問題じゃなく体質の問題

ひろゆきが言ってるみたいに「（底辺は）生活保護受けろ」が正解かもな

経済オンチが緊縮でイキってる

防衛増税などと銘打っているが防衛はただの口実であって増税その物が目的だからな
もちろん増税した所で防衛力は何も変わらないし売国自民党に国を守る意志も無い

プライマリーバランス良いのに増税
やはり財務省は悪代官

>>37
借金0にしないとダメだとよ

復興特別所得税が廃止なんだから国民の負担は変わらんだろ

>>38
終わるはずの復興税がコロナに防衛費に、いつまでも終わらない罰ゲーム化してんだけど

>>260
法人にも事業所税っつう赤字だろうが強制的に毟り取る地獄の税金があるんだぜ？

>>38
負担増って書いてあんだろ

前の案だと大企業限定だったけど、今回の案は全体になるのか？
大企業ならどっかで関わるからアリだと思っていたが。

自分らの給料減らせよｋｓｇ

増税することしか考えてない

かぶがやべーな

餌食わせる金あるんだから
ペット税はよ

いや所得税は今年減税してあげただろ
国民は万歳して喜んでたじゃん
減税の後には増税あり
当たり前の仕組みなんですがね

増税だけは恒久だけどな はい少子化株暴落確定

金脈見つけたからなw
増税するには金脈見つけることだw

財務省とか自民とか国家転覆とかにならんのかね？

減税はのらりくらりなのに増税については対応早いんだな

少子化が進む政策やね

石破の岩盤支持層はおじいちゃん、おばあちゃん。
経団連に嫌われても平気なんだよ。

今の日本は政府も国民も金！金！金！だよね
どうしてこうなっちゃったんだか・・・

今の状況で増税だけ決める意味ってマジで無いけどな
自民党は選挙に落ちたくてしょうがないんだな

>>74 経団連様の防衛増税は消費税でやれって命令を無視したから、企業献金ゼロになるよね。

まじで年の半分くらいは税金と社会保険のために働いてる気がするんだが…
働く気なくすよ…

防衛
って何を守るんですかねえ
国民が税金に殺されるでえ

>>80
何をって納税者だよ
死んだら税金取り立てれねーだろ

自民単独で通せる予算は無い。
野党が反対したら終わり

正直　今更消費税廃止しても復活できない所まで来てるし
日本はもうだめだよ

タバコは嗜好品だから理解出来るが、法人税4%増は厳しすぎ
せめて一律じゃなくて累進課税にするべき

>>87
ホントな
消費税の還付貰ってる大企業に課せよって思うわ
利益過去最高で内部留保も過去最高とか言ってるんだからな

自公に入れとるんだからこれも民意や
すまんな

なんでこんなにしょぼい国になったんだ？
本当に

減税しろって散々言われてんのに
意地でも増税するんだなw
自民と立憲は「増税党」に名前変えろやwww

財務省「財源がないから増税だ、1円も無駄に出来ない」

公務員給与引き上げ、人件費増加へ

財務省「・・・」

公明は賛否両論って党是的には非一色じゃなきゃダメだろ
防衛に金使っても国民にはメリットないんだよな
長い目で見れば技術の民間移転とかあるかも知れんけどそれどころじゃないわ

これは、いけない。
増税○〇〇は、いつまで続く。
最近は、何でも企業に丸投げ。
日本経済が終わる。

>>97
経済政策
なし🤓

この法案は自公以外どこが賛成するんだ？
野党で賛成した所は叩かれるから衰退確定だのにw

公務員の人件費へらせばいいやん

所得税は無いなぁ
自公と賛成する野党は覚えとけよ
参院選で議席減らしてやる

年収2,000万円以上の人の所得税
金融課税の強化
酒税の増税

この３つのほうが先だろ

>>104
公務員の人員削減も入れてくれや

守りたいものは

そう

上級国民の資産でえす

2025年問題があるから、その年から増税、社会保険料をガンガン上げられると2、3年前から予想している知識人いたけどさ
マジでやってきてるよな
税金がきつくて、まともに生活できない人だらけになるわ

法人税はまあいい。
給料上げないんだから。
所得税は上げたら税収減りそうだぞ？

>>113
復興税の名前が変わって延長するだけだから所得税が今より増えるわけじゃないのでセーフ理論

そもそも衆議院通らないよ

全国組織の宗教法人に税金かけろよ

ほんと増税だけは早い事

自民党を野党にして増税を止めないとな。増税のスピードが超速でワロタｗｗｗ

物価高なのに更に増税しようとしているパカ政府

>>131
アベは不況下で2度も消費増税しやがった。
パー券裏献金してくれる経団連企業の恩に報いて法人税を下げるため、その穴埋めを国民へ消費増税で押し付けたアベ。

防衛関連の会社の株買っとくか。

>>134
もう遅い、遅すぎる（笑）

増税しないと防衛費増やせないならやめとけよ
増税で国力を削いだら国を守るどころじゃないでしょ

高市用意しとけ

富裕層からはじゃんじゃんとって良い

家計資産2000兆円もあるし

>>139
楽天・三木谷氏、経団連は「終わってる」と怒！　金持ち増税案浮上に「日本から富裕層は居なくなる」「優秀な技術者もスポーツ選手も」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50

>>163
そもそも優秀な技術者に大金払ってないのが日本

それに富裕層の90％以上は不労所得で金増やしまくってる連中
不労所得で生活できてるのは憲法違反

>>163
三木谷は余計なこと言わないで、格安無制限スマホを維持してくれ(´・ω・｀)

こいつら落とさないと日本滅ぶわ

石破氏を叩きたい訳ではないけれど、言ってる事が全部ウソ

国民生活を防衛する気ゼロwwww

法人税を上げて消費税を下げてくれるんなら国民にとってもメリットあるけど、ただ単に法人税を上げるだけならその分給与にも響くだろうし何のメリットもないわ
そもそも防衛費なんて上げる必要ないだろ
それより今は経済を回すことに注力してくれ経済戦争の方が大事

>>157
共産党やれいわが散々言ってたことを何を今更

>>157
法人税上げたら中小企業の賃金アップになる可能性がある
法人税支払うくらいなら従業員に還元するという意味で

>>177
課税所得を抑えるという意味ではありえなくもないけど企業側がそんなリスクを背負う可能性は低い気がする

自民党から国民を防衛してくれ

自民党から国民を守る党が必要だ

これで控除拡大をうやむやにすれば財務省大勝利よ

メディアも野党も消費税以外の増税は全然批判しないからすんなり決まってしまう

岸田も石破も欲しいのは総理でなく
無限に湧く官房機密費や
魔法の金庫w

コンビニ弁当が既に一段値上がりしており最低価格を600円に設定しようとしている
ファミマはつぶれるだろう

600*3食*30日＝5.4万/月
生活保護の平均食費＝3万/月
一般単身労働者の平均食費＝4万/月

なお平均食費には飲料水も含む

まあね、備えておかなきゃ、侵略されても軍備整ってませんじゃやられるし

成立したら会社畳むか

所得税上げてどうすんの

これ以上、自公政権を続けたら日本国民が終わってしまう

社会保障の不足はほぼ年金が単独で成立せず税金投入しているのが原因な
だから富裕層へ支払う年金を消し飛ばせば解決する
これをやらない時点で詰んでいる

富国強兵時代再来ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

特別会計400兆円はどうした？

ほんま増税ばっかりやんけ
こんなん更に金使わなくなるし使えなくなるがな
どんだけ内需潰せば気が済むんや

富国強兵するなら富裕層の負担を大幅に増やさないと国民の民意を得られない
それを回避した時点で石破はリーダーに向いていない

増税一筋自民党！

ここで増税宣言した以上自民党は野党になる気満々ってこと
叩くなら石破にしとけよ自民党議員ども
石破のせいで衆議院負けるのだからな

安易にサラリーマンから取るなよ
経団連に命令して収入一律10%増させろ
話はそれからだ

もう、さとうさおりに任せるしかない

103万の壁を突破しようとしたやつへの見せしめですわ

貧民がいる国が富国なわけがないｗ
貴族制度をやりたいんだよ石破

ちなみに増税は非課税世帯には負担が増えないが、法人税増税は価格転嫁されそうだな（本来消費税以外の価格転嫁はダメ）

そもそも国民生活が成り立たないくらい苦しいのだから防衛費２倍にするのが間違っているのでは

男女共同参画の予算合計9兆円

これ使えば防衛費は一気に2倍だ

>>218
それな
本当に下らないところに税金が消えている

>>218
利権の臭いしかしない

公務員の給与と税金上げるのははやいな！

内閣はずっと何も説明せずに立法を強制している
政治家へも説明責任を果たしていないのが実態だ
挙句に地方の権限拡大を主張していた石破が既に公約を何もかも守れなかったのに、主眼を達成しようとしたら大反発受けるのは当然である

防衛税と名付けてヘイトを自衛隊に向ける財務省の高等戦術

>>228
賢い。ありえる(´・ω・｀)

タバコの税金は上げても、酒税は一向に上げない政府

前回の衆院選は米高騰が一番自民削減に影響を及ぼした
今の物価上昇率を見るともう自民党はだめである
国民民主党も自爆したから立憲が来る

取れる所から取る。

森林環境税とか、少子化対策税を医療保険から絞るとるあたりからメチャクチャ
早く滅びろ、岸破移民党

防衛費増額はいいけど一体だれが戦うんだね
ここで賛成してるやつらが志願してくれるのか？高齢化社会だけどこいつらも全員ジジイだろ？

>>233
防衛費を上げるってことは
戦う自衛隊員の数を増やすのではなく、自動化など戦う人を減らしてその分AIで補う為の予算だから
別に間違ってはいない

>>239
でも自衛隊員がゲーム機購入とか癒着している事件もあるんだぜ？
ちゃんと使途明確化しないと後で大変だよ

防衛銘柄でほっこりですわー

石破総理大臣「誇りと名誉をもって任務に専念できるよう体制を構築していく」と述べ自衛隊員の待遇改善へ

公租公課（こうそこうか）
国や地方公共団体により賦課徴収される公的負担の総称。「租税公課」とも呼ばれます。公租は法人税、所得税、住民税などの租税のことで、公課は健康保険料や社会保険料などのほか租税以外の負担金が含まれます。

防衛費って意味あるん？w
どうせなにか仕掛けられても遺憾って言うだけやんw
領海侵犯しても指くわえて見てるだけだしw

増税はポンポン決めやがって

過半数割れにして置いてよかった
次は参議院だぞ
過半数割れな

増税は許されん😡

財務省　いまにみておれ！

自民党・公明党・国民民主党の3党の幹事長は11日午後に会談し、年収103万円の壁について、「国民民主党の主張する178万円を目指して来年から引き上げる」ことを明記した合意書に署名した。

ガソリンの暫定税率の廃止についても合意書に明記した。国民民主党はこの合意を受けて、今年度補正予算案の採決で賛成する方針を固め、補正予算案は今国で成立する見通しとなった。

自民党の森山幹事長、公明党の西田幹事長、国民民主党の榛葉幹事長が署名した合意書に明記された内容は以下の通り。

一、いわゆる「103万円の壁」は、国民民主党の主張する178万円を目指して、来年から引き上げる。

二、いわゆる「ガソリンの暫定税率」は廃止する。

上記の各項目の具体的な実施方法等については、引き続き関係者間で誠実に協議を進める。
フジテレビ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50

前スレ
自公国103万円の壁は「178万円目指し来年から引き上げ」で合意　ガソリン税の暫定税率廃止も明記し幹事長が署名 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/

>>1
｢目指す｣のは大いに結構
具体的に道筋は如何に！？

>>1
自民「目指したけど駄目でした（棒」

>>1
素晴らしい！
目指してを不安がっている人が多いけど、来年の通常国会で自民党がふざけたことをしたら来年の参院選で議席を大きく減らせば済む話だ
参院では国民民主党を第1党にしてやろうぜ！

>>477
自民に投票しないことはもう当たり前の話
国民民主もほんとにやる気があるのか、見定める必要がある
無いなら他の積極財政派の政党に入れないと票が無駄になる

>>1
これで年収500万の人は約13万くらい手取りが増えると言われてもピンとこないんだよ

>>1
国民民主素晴らしい

>>1
自民党「暫定税率廃止するかわりに恒久的な新税設定します」

>>1
社会保険料なんとかしろよ

>>1
暫定税率廃止の代わりに補助金停止
姑息なやり方

>>1
行けたら行くみたいなもんだな

103万の壁が178万になったらなにが変わる？
①年間、差額の75万円分サラリーマンみんな儲かる
②差額の75万円に所得税率かけた額（5%なら3.75万円）が儲かる

どっちなん？

>>3
もちろん②、ただ共稼ぎ夫婦や学生を扶養している親だと場合によってはモチョット増えるかも

>>3
家族の人数とかにもよるが、年収600万なら減税額は15万弱くらいじゃなかったっけ

>>3
　累進部分が減税だから、年収400万くらいなら所得税5%×75万減る、600万なら10%×75万減る
　住民税が不明だけど同時に減るならさらに10%×75万減る

>>239
▼年収が200万円ではいまと比べて8万2000円（月約6400円）

▼年収300万円では11万3000円（月約9400円）

▼年収500万円では13万3000円（月約11000円）

▼年収800万円では22万8000円（月約19000円）

の減税

>>290
すっげえありがたい･･･
国民民主様様やで･･･

>>313
時給が100円上がるほうが、手取りが増えるよ

>>330
そこは最低賃金でどのみち増やす話を全政党がしてるからいいんじゃないか？
額はバラバラだが。

>>330
その時給は誰が払うの？

>>344
過去最高益の経団連

>>330
社保込みなら減税のが効くな

>>313
まだ目指してるだけだよ

>>3
年収300で月の手取り1万円ぐらい増えるぞ

目指して引き上げる(笑)

>>4
一度にどれくらいずつ上げるかによって骨抜きになるか変わってくるな

裏に何かある、まだ手放しで喜ぶな

>>5
単純に補正予算に賛成と引き換え

玉木さんは上手くやったわ、有能

これ自公が丸呑みしてもまた騙し討ちしてもどっちに転んでも国民民主が得する流れだな
あとは自公がどれだけダメコンするか
立憲は空気で1人負け

>>6
キャスティングボート＋来年選挙の最強コンボだもんな
しかも内閣不信任案を成立させることも可能っていう

>>328
自民に逃げ場はないわけね

賭けてもいいけど見せかけだけ
やってるフリして長期戦に持ち込んで
その間に玉木を潰して終わり

>>7
そうなったら選挙前には減税に努力した玉木を騙した自民党って構図の動画がつべに大量に作られてタマキン笑いが止まらないだろ

>>7
選挙で落とすのみ

まず下野しろよ

なお106万の壁も撤廃の模様

やる…！やるが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々自民党がその気になれば103万の壁引き上げと暫定税率廃止は10年20年後ということも可能だろう…ということ…！

130万はどこへ

国民民主党はことの重要性を知ったか

ありがとう自民党
ありがとう石破総理

どうせガソリンは新しい名目の税金にすり変わるだけのインチキなんだろ

>>23
ガソリン税の本税のほうを上げてくるだろうね。

>>23
使う目的が明確になるならそれはそれで必要ならば仕方ない

目指していくらになるんだよ？

玉木、スゲーわ！！！

>>26
玉木の元気玉にお前らみんなの力が集まって来てる

どうせ別のところで税金取るんだろ

それよりガソリンの暫定税率廃止ってなんやねん？

>>29
暫定をやめる＝永久に取るってことか…？

>>29
民主党時代に暫定から恒常（トリガー付き）に変わったよな？

財源ガーって大騒ぎして抵抗勢力アピールした立憲とは違うな

宮沢は苦々しく思ってるだろうな
代わりの炭素税を創設しようと思っても通らないし

自民 宮沢税調会長「釈然としない」
　自民党の宮沢税制調査会長は記者団に対し「正直、びっくりしたことは事実だ。3党の税制調査会長の協議は順調とは言わないが、それなりの理性を持ち、一歩一歩、前進していた。そうした中で、このような話が出てくることについて釈然としない感じは正直言ってある」と述べました。

>>33
言葉遊びではぐらかされる危険もあるが参院選も近いしまだ本予算人質に取れるから与党もあまりなめたことは出来ないだろうし前進ではあるか
何よりこの宮沢のコメントが本物なら評価できるな後は反対派をしっかり可視化して追い込んでいくだけだな

>>33
宮沢「釈然としない。壁は110万円にわずかに引き上げ。んでもって増税。」

１２０万円ぐらいで打ち止めと予想する

これでやりませんってなった時に国民民主党を叩くイカれたやつが実際に出てくる。だからいつまでたっても変わらん。お前の持ってる選挙権は何のためにあるのか考えろ

>>37
やりませんってなったら叩かれるのは騙し討ちしたことになる自民

目指したけどダメでした、でごまかされそう

>>39
それだと予算通らずに政権崩壊するだけ
国民の手取りを増やすか減らすかの議論だから、財務省側の論理を世論に訴えても誰も支持してくれん

自公はタマキンの要求を丸飲みするしかないんだよ
これが国民の力で実現した少数与党の現実よ

>>39
内閣不信任決議案を国民民主党が出すだけ、今回は野党が協力すれば通る。
前回は与党が過半数だったから無理だったが、今回は違う。
協力しない野党は国民(市民)の敵になる踏み絵。
本来なら立憲も国民見たいに主導すれば良いのだが、立場無いな。

>>39
次の選挙の争点だから、そこまで自公国で引き延ばすぞ

やっと本物の政治家が出てきたか

そもそも、ガソリン税（揮発油税と地方揮発油税）は、28.7円／Lが本来の税率（本則税率）ですが、道路整備の財源不足に対応することを目的に、1974年より、25.1円／Lが暫定税率として上乗せされています。2022/12/10

>>45
安うなんのか？

赤字国債発行して子供たちにツケを回すだけ

>>46
今やどこの国も金本位制(財源を国債のみ)を止めて管理通貨制度(財源を国債に依存して、税金て景気をコントロール)だ

「不況期は減税で総需要を刺激」する事は世界共通認識なので皆さんご存じと思います。
財務省のホームページでも説明されています

来年から引き上げるのはほぼ確実
ただ178万まで一気に引き上げるのは現実的に無理だろうな
国民民主はどこで妥協するかがこれからの見どころ
オレが考える最低ラインは7万×12カ月84万＋55万円の139万円かな103万から178万の中間だし

>>47
その値段設定は自民がどれだけ選挙に自信があるかで決まるんだろうと思う
少しでも間違えば次の選挙で議席は半分になるだろう
某選挙負けかけた議員が120万だろとかふざけた事言ってたがやれるもんなら120万で勝負してみろやって感じ

他の野党は今まで寝てたのかな？
何十年も

>>48
紙の保険証継続とか最優先に頑張ってた

玉木を潰せば良いと思ってたら
もっと怖い人がぞろぞろ出てきて草ｗ

こりゃ来年なんかあるな
将棋盤返しで全て無かった事になるくらいの何かが

宮沢税調会長は表に出にくい税調でせこく小さく納めようとしてたんだろうけどダメだったね

目指すけど目指しません

ガソリンの補助打ち切りの方が影響は大きいだろ
自民党はそんなにボロ負けしたいのか？

>>61
長年の習慣はそんな簡単に変わらない

ワラタ
予算が成立したら反故にされそうやね🤣

>>65
知ってるか？
補正予算通っても来年の本予算があるんだぜ

ガソリン値下げ隊はウソツキじゃなかった！
マニフェスト達成！
マニフェスト達成！

>>71
柏市長も泣いてるよ

自民税調が税制を決める時にあの程度のシミュレーションしかしてないってことがバレたのが収穫かもな
日本は昔から統計が弱いけどあれほどとは思わなかったよ
公務員はもっと数学の強い人を取るべきだろうな

>>73
A4二枚だったんだっけw

>>199
注:この数字はざっくりの概算です
って書いてあったからセーフ
ってマジで思ってそうだからな

>>224
3.75兆を4兆と数えて持ってくるとかざっくりにも程があるよな

>>73
結論に合わせて調整するだけだから、数字に強い人は意味がない、日本の国技は隠蔽改竄だ

やっと日本人らしい生活ができるのか？

自民一強にしないといいことがあるな

ガソリン税にぶら下がってる天下り団体が山程あるらしいからな
このまますんなりは行かないと思うぞ

基礎控除なんか48万のとこ123万に変えるだけで余裕だろ
システム改修なんかほとんど必要ない

目指すだけ？

灯油は暫定税率関係ないから、補助金なくなって値上げな

国民民主は赤字国債中心の経済政策じゃないからね
キッチリ歳入歳出ベースのまともな財務省だと思えばいい

他でどこで取るか詰めてから引き上げるだけだな

国民「減税しろ」→自公「今後協議しよう」→国民「わかた！」

これ何年も繰り返されてんのよね

年金受給生活者で178万円以下は税金を払わなくても良くなるの？

>>102
年金受給者は給料もらってないから55万円引いて123万から税金の支払いが発生するんじゃね

>>116
そうなんだ thx

来年やる(やらない)
もしくは
少しずつやる(10年計画)

幹事長署名なら総裁権限で反故にできるのかね
どのみち目指すなんて誰も信じちゃいない
法案出てきたらまたプロレスが始まる

目指す！自公は裏切る気まんまん

夏に参院選があるのがデカいよなw

維新は勢いないのになんで負け戦になる立憲と組むんだ？
まだ自民党のがマシだろ？
国民民主党なら勝ち戦に乗れるのに組まないって財務系の議員が多いのか？

>>109
維新は今回の大阪での選挙で仏敵認定されたから自公と組めない

>>109
公明が維新を嫌ってると考えたら、自民党側が維新と共同して動かないからじゃないかね。
なので立憲しか組む相手がいないが、国民民主は公明とは大きく関係悪化がないって感じ。

2026年からの防衛所得税とバーターで合意したんじゃねぇかって思ってる_φ(^ム^)

目指す？
実際に本当にやるまで信用できないな

急激に円高に触れない限り来年から再来年にかけて
日本のインフレが急加速するのはこれで確定だな
日銀の利上げでインフレ加速を抑え込むなら
金利の急上昇が確定
どちらか選べという地獄がこれからやって来る
短期的に景気がやや上向いた後に
リーマンショックを超える史上最大の大恐慌が来ても驚かん

目指す
目指すとき
目指せば
目指せ
目指さない

もうどうにでも言い訳できるな

時給１５００円を目指すのだから２２０万円に引き上げないと駄目だろ

まあ誰がなんと言おうとこれはデカいな…
ジミンガーZどもと違って直接的継続的に消費者の懐を温めるわけだし

予算案に反対して不信任案可決させた方がよかったろ

>>129
野党としては石破に退陣される方が得じゃないだろ

次は公務員削減やね
浮いたお金で減税や

少なくともナマポより上げないと
皆んな納得しないと思うよ

もう自国維で連立組めばいいのに

>>137
自民の大半の議員は公明票なしじゃ戦えんのだよ

目指すの意味は178万の満額回答は期待すんなってことだろ

１７８万目指すといって１０４万円とか平気でやるのが自民党、だまされるな

これは参院選で国民民主伸びるぞ

どうしてもというなら能登の補正だけ賛成して後は103万の突破とセットでよかっただろうに
そもそも自民が勝手に総裁選をして選挙をしたから補正がここまで遅れたのだから能登の補正すら自民の責任にして応じなくても良かった

令和の三党合意キター

何の成果も！！得られませんでした！！
になりそうｗ

こういう先の引き上げもやってもらいたいが米の輸入上限張り付きも引き上げてくれよ
今すぐ

上級優遇で庶民がゆとりある生活をするのが許せない日本政府がすんなりと所得だけ上げる事なんてあり得ないから裏があるぞ

立憲は今まで何してたん？あ？

>>154
紙の保険証と夫婦別姓に頑張ってました

基礎控除は増えないので独身には全く関係ない話

自民党案は120万円
国民民主は178万は無理でもどこまで自民党案から上積みできるかが注目なんだよな

これを国民にアピールすることで外堀埋めてんのよ
選挙あるから自民も無視できん

減税成立させない事が勝ちとか自民支持者あたまおかしくね？

>>163
減税謳ってない党だけで議席数3分の2なんだから当たり前じゃね？
呑むならもう1回国政選挙しろって話になるだろ

椎葉頑張ったな
まあ目指すだから口だけかもしれないが

自民党は嘘つくからな。
財源ないかどこかで増税する。

>>167
嘘をつけたのは自公で過半数あった時代だけ
今国民民主を裏切ったら政権の命取り

インフレ加速すること間違いなし

榛葉だった

前回騙された時とは違って過半数ないからな

財務省「うるせえ」

節約すれば財源なんていくらでも出てくるやろ
上級共は知らない言葉ってのが致命的やが

>>2
財源は埋蔵金からまったく成長してないやん

国民｢政治家の脱税問題は？｣

玉木の言うとおりにやってミスったら全部玉木のせいにしろ

公務員自体に金割くのは別にいいけど一部にだけ良い思いさせるよりもっと正規雇用増やせ

民間企業は利益無かったらボーナスカットなんだから財源ないんだからボーナスカットやろ

>>6
言うてボーナスカットされる民間何かいよいよヤバい所しか無いやろ

ちょっと減税要求したら鬼の増税ラッシュ食らっとるぞ

減税も政策の選択肢の一つでしかないはずなんやがな

財政赤字続きなのにどこの国よりも政治家の給与が高くGDPも追い抜かれてるのに何もしないおかしな国

どの政党が与党になっても官僚にビクビクしながら増税を献上するというね

国民「103万の壁なんとかして」

政府「106万の壁撤廃」
「タバコ税増税」
「法人税増税」
「退職金課税」

そう言って30年無駄にして来た
国民側も腹括る時が来たんとちゃうか

公務員の給与なんてたかが知れてるしな
玉木がゴリ推してる方はその何百倍の財源が必要や

税金の使い道に異を唱えられる仕組みがないのヤバいよな
独裁国家真っしぐらやん

>>26
政権交代しようが何しようがその時の政権は財務省の言いなりになるの草

>>26
選挙に勝ったら何してもいい状態になってるのやばすぎやろ
あと税金取り扱ってるところは国の内部組織で国民が選んでるわけでもなんでもないからここはさらにやりたい放題の模様

民間の上昇率のが高いんやけど
ほんまガイジよなケンモメン

男女共同参画とこども家庭庁が聖域になっとるの草
この2つで防衛費超えとるのなんなん？

財源があるかどうかじゃなく必要か必要じゃないかで考えろよ
国債で賄ってる社会保障費なんかと同じ事やろ

本当に必要なら借金してでもやらなあかんねん

玉木に全部押し付ければ手取り増えるかもしれないのに反対してる奴は何なん
財源も無駄使い減らせば何とかできるって言ったんだからやらせりゃええやん

>>51
玉木のせいで財源無くなったわとか大義名分ですぐに増税ラッシュになって結局マイナスになるのが目に見えてるしな
支持してるの朝三暮四の猿以下だろ

>>59
そのとき増えた手取りと増税で必ずしも後者が高くなるとは限らないならワイはやっぱり玉木にやらせてええと思うわ
玉木１人の政治家生命力でワイの金が増える可能性がミリでもあるならぜひ犠牲になってほしい

>>64
それだとこの先何十年も財政改革が叫ばれるたびに「玉木は失敗しただろ」と言われ続ける事になりかねん
悪夢の民主党政権と言う言い回しが10年以上経過してもいまだに使われとるしな

>>69
あれはやりすぎだったからちょっとだけ基礎控除上げようってなるならワイは満足やで
実際今も120万ならええでって自民が言ってるから、玉木は失敗したけど自民が成功させたって評価になる

財源は増税
お前らは質素に生きろ
ワイらはジャブジャブ使うでー

無駄遣いを減らせばいい論は民主の埋蔵金を思い出すわ
ふわっとした話じゃなく具体的にどれが無駄でどの程度使われてるのか数字出してほしいわ

>>62
税収増で予算消化できてない分のあるし五輪万博の予算分が来年から空くしなあ

>>62
玉木はその事業仕分けの主要メンバーだったな
そんな奴が具体的な財源案も示さず上振れやなんとなく経済成長期待できるからなんとかなるやろとか無責任な事言うてるんだから民主党の再来やで

増税する時も国民に財源あるか確認して過半数がOKと言ってから増税すべきだな

そもそも年収の壁（）を170万にあげても
消費に回る金は試算だと1兆数千億らしいやん
そのために5兆とか減収させることの愚かさに気づいてもええんちゃう
費用対効果悪すぎるってレベルちゃうで

>>70
経済よりごはんやねん
生きるのが先でしょうが

基礎控除大幅アップ成功→嬉しい
失敗→増税かつ悪いのは玉木
現状維持→増税
結局増税なら玉木犠牲にした方がお得やろ

反対してるやつはずっとこのままでええって考えなのか？

でも老人にはお金配りますw

>>82
票田やもんしゃーないやろ

これだけ物価が上がってるのに実質賃金が横ばいなのは
民間がちゃんと賃上げをしてるから
なのに公務員だけ賃金据え置きなんておかしいだろ

減税政策なんだから税収減るのは当たり前だろ
財源は国債一択

減税するのに財源って、なんで減税やのに税収は維持しようとしてるんや

>>89
そら金がないからよ

あれだけ公務員を批判するな行ってた人達が財務省職員批判始めてるのは何か草やわ

免許の更新所にジジババ所員が溢れるぐらいるのってなんなん
あれいくらぐらいもらってるんだろう

ここで飛び交ってる数字の根拠を誰も示そうとはしないの草生えるわ

増税すると国民がやりくりするんやから減税したら政府がやりくりしろよ

公務員は上級でも何でもない

財源は公務員の給料タダにすりゃええやん

足りなかった時困るから減税しませんはギリギリ理解できるけど余ったらちゃんと返せよ

「178万を飲まないなら予算案には賛成しない」

と玉木が言わない時点で
最初から妥協ありきのパフォーマンスなんだわ

税金も給料も結局は分配の問題でしかない
稼いだ金がどっかに流れていく事だけが問題

>>135
政治は優先順位
優先順位が上か下かが大問題

財務省自民党がせめて五輪、万博、防衛費増、公務員給与アップ、高齢者は医療費一割負担、クールジャパン、お古の旧式オスプレイ購入、国葬儀に
今まで厳しく無駄をなくせと言ってきたならともかく

減税と教育保育福祉にだけギャンギャン噛みつくからな
いい加減おかしさに気付くだろ

岸田の剰余金は赤字返済に充てない方針に財務省は何も言わない
財務省自民党界隈はデマばかり流してこんな稚拙なやり口でまだ有権者を騙せると思ってるんだな

>>140
公務員の給料アップは無駄ではなく必要で優先順位の高いコストだし、国民民主は反対してんすか？
れいわや共産党ですら毎年の人事院勧告通りに給与上げることに文句なんて言ってませんけど

>>154
反対してないが
減税と教育保育福祉にだけギャンギャン噛みつく二枚舌を批判してんよ

民主党政権時に似たようなことあったな
埋蔵金とか抜かしてたな

埋蔵金がなかったのって自民が想定以上に使い込んでたとかやない？

>>142
埋蔵金ってどこかに宝箱があるわけじゃなくて
毎年の予算の中でって話やろw
なんかもうおもろくなってきたわw

>>146
政権交代の時菅直人が記者に埋蔵金のこと聞かれて
「たくさんあります」って発言したのもうお忘れ？

>>167
で、実際に民主党がしたのは？
増税なんだよね…

>>142
特別会計に手出しできなかった
まあ民主党に使われるくらいならそれはそれで良かったけど

国民はどうでもいいのよね
若者はさらに搾取される未来しかない

そもそも最近のタマキン呟きに書いてあるけど8兆の根拠が意味不明定期

>>147
提案してる国民民主側に試算示す気が一切ないのはなんでなん？

>>157
タマキンのつべで出してなかったか？

>>158
Xで財務省の試算煽ってるのにそこで示さずに自分の信者でコメントが埋め尽くされてるyoutubeに誘導するのはなんでなのか考えてみたほうがええで

>>164
試算は示してるやん

>>171
7.6兆円が嘘だとして
玉木は本当はいくらだと言ってるんや？

>>171
7.65兆円って言ってるけど大体財務省の試算と同じやん
試算が一致してるのになんで文句言うん？

>>157
与党と財務省に責任押し付けるために決まってるやん
事業仕分けの反省や

正直所得税はどうでもええから、社会保険料どうにかせえや
とりあえず、ジジババも3割負担にしろ

明日はボーナス日なんでしょ？
財源どうするの？

自民界隈や財務省が
れいわや国民民主にたいして理想論、現実見ない、財源なし、ポピュリズムとか叩くが

今見ればわかるが自民や官僚は、反対工作しながら折衷案を提示して玉虫色に持っていく手口が常套手段だから
安定単独過半数でない局面では理想を掲げることこそが「現実見てる」んだよね

まだまだネットも自民界隈や財務省に騙されすぎる

財務省「公務員おもいやり増税します😁」

財源なんかあればあるだけ使うだけなんやから逆に少しくらい減らしてもどうとでもなるやろ
昔は今の半分くらいでやってたやろ

>>161
昔は今みたいに高齢化社会進んでなかったからね…

国有財産が1000兆あるんやから余裕
森友学園に固有地格安でプレゼントみたいなことしなけりゃね

政府「税収過去最高！」（毎年）
企業「増収増益過去最高！株価爆上げ！」
投資家「株価爆上げ最高！」

普通の日本人「実質賃金が下がり続けてる…」

美しい国

公務員の給料上げてるのは政治家と人事院なんだが

国家公務員も税金払ってるし仕事量に見合った報酬貰ってるかというと微妙だからな

自民も笑いが止まらんやろな
こんな簡単に矛先そらせるんやもん

ちゃんと帳簿つけろってなると管理する人を増やしてまた税金だけが使われる
まずは半分に身を切ってくれ

家計資産　2000兆
企業内部留保　600兆

？？？「政府は金をばら撒け！」

君らが矛先を向けるべきなのは政府ではなく
企業家なのでは？
所得増やしたいなら何故デモとかストとかしない？

税金や社保を補助金にして企業に配る利権やめれば

ロンブーもこれで怒ってたな
みんな貧乏なのに公務員だけ賞与満額はおかしいって

行政の成績簿と言うことで、内閣支持率でボーナス決めても面白いかもな
100%支持なら10ヶ月、0ならなしみたいな
まぁそんなことになったら不人気内閣をおろそうと官僚がクーデターしそうだが

公務員の給料って財務省が決めてる訳じゃなくね？

>>215
公務員の給料を財務省が上げたと批判されてるのではなく

財務省がそこに何も言わずに
医療福祉が削られるだのとか国民の命を人質にする卑怯な論法を使うと批判されてる

>>224
×　批判されている
◯　お前が批判している

公務員の給料アップを批判している公党は皆無（一時期の維新くらい）

なお繰越金(使わなかった予算)は11兆円あるもよう
多少は余裕もつ必要あるとはいえその半分も減税すればよかったのでは

玉木は財源を与党に丸投げした！無責任！とネガキャンされてるけど
複数案を出した上でどれを採用するかは与党に委ねる、という言い方やから
悪意のある切り取りやわ

給付形式は単年やけど減税は恒久的に財源が必要って言われるけど毎年なんやかんや一部の層にだけ給付とか補助金やってるから変わらん気がする

そもそも国民民主が労働者一人あたり平均11万の減税効果って言ってるわけやん

11万円×6,900万人(労働者数)＝7.6兆円

年11万増えたところで節約思考の日本人は使わないっしょ
ただただ財政を悪化させ海外の友人から怪訝な目を向けられ公共サービスが削られるだけの愚策

>>225
節約思考、貯蓄思考は日本人だけが蝕まれた「デフレマインド」

デフレは待ったほうが安くなって得だから消費しない
デフレマインドは金を回さない
消費しない貯蓄したがるセール待ちのデフレマインド

インフレは欲しいものは早く買った方が得
インフレマインドは金を動かす
借金も目減りする
それが正常な経済

インフレに慣れて３０年こびりついたデフレマインドを壊すことが必要

>>230
今のインフレなんか円安金融緩和のせいだから円高になるまで消費控えるだけやで

>>233
なにもせずに
日本人だけが冒されたセール待ちのデフレマインド

治療しない選択はないな

>>238
しゃーない
アベノミクスなんて最初から円安でインフレしか考えてなかったからな

>>225
だから何もしないでこのままでいいって事？

>>232
地道にやってくしかないんよ
異次元緩和をやれば日本経済復活！
103万円の壁を引き上げて大幅減税すれば日本経済復活！
みたいな近道はない

>>237
なら103万の壁から始めようぜ
そうやって30年失わせて来たんやろ
もうそんな誤魔化しはいらん

いつも思うんだけど公務員って業績関係ないんだからボーナス制度なくてもよくね？
普通に月給に按分すればいいのにって思う

>>228
一応人事評価が反映されるシステムだから多少やる気を喚起させることになるんちゃうの
別に総額が同じなら按分だろうが年俸制だろうが変わらんけど

>>228
だからボーナスではなく手当やで
ボーナスって勝手にマスコミが言うてるだけ

財務省「大企業しか通らない補助金制度を作ります」
国民「何それ？」
これが一番悪徳やろ

>>231
こっちは財源ありまくりーwwww

はい？減税してないんだから財源はあるだろw

>>251
お前はなにを言っているんだ

公務員の給料は実際にあげんとあかんやろ
民間も上がるんだし

昔の人達が一揆を起こす理由もわかるわな
実際一揆が起きてる時も知らぬ存ぜぬで遠巻きに見てた人達が大多数だったのも含めて

月100万の明細なしに使えるお小遣いの返納もまだやん

歳出を削るのは結構やけど
同時に「178万」は上げすぎじゃないかという議論もあって当然

>>291
そもそも削ったとしてその金を金持ち減税に使う意味がわからんしな

少なくともデモなんかでは何も解決しない３０年だったな

生活費までぶち込んでギャンブルやっとる奴が｢給料安い｣言うとるみたいなもんや

老人に金あげます😁
国民「やったー👍✊」

ANN世論調査　“手取り増でサービス低下容認”5割超
「年収103万円の壁」問題で地方自治体からは税収減を懸念する声が出ていますが、「手取りが増えるなら住民サービスの低下は仕方ない」と考える人が5割を超えることがANNの世論調査で分かりました。

ANNは7日、8日に世論調査を行いました。

「103万円の壁」を引き上げると地方の税収が減って住民サービスが低下する可能性があることについて聞くと「手取りを引き上げるためにサービス低下はやむを得ない」が53％でした。
一方、「サービスが低下するなら手取りは引き上げなくてもよい」は29％でした。
詳細はソース テレ朝 2024/12/9
https://news.yahoo.co.jp/articles/681c507ac489c9c5cb690106bafc376b314cc4bd
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733723212/
https://news.yahoo.co.jp/articles/681c507ac489c9c5cb690106bafc376b314cc4bd
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733723212/

>>1
公務員がサービスなんてしてるか？常に規則通り最低限じゃないの？

>>1
自治体サービスなんて、必要最低限でいいのにね

>>1
平日休みにして日曜日もやれよ。

>>1
そんなこと言ってたらプロジェクションマッピングも続けるぞw

>>1
世の中カネが第一

>>1
大阪では反維新の公務員が仕事しなくなった結果どうなったと思う？

民間委託が進んでサービス向上したんだぜ？

>>1
自治体のサービス(〇〇ペイ10%還元、商品券ばら撒き、不要な団体への補助金、需要のない箱物の指定管理委託)

>>1
税金や社会保険料を上げまくってるのに、何で手取りをちょっと増やすだけで自治体サービス低下してもいいのかと脅すような世論調査やってんの？

>>1
どーせ行政側の金が増えてもサービスなんて向上しないからな
コロナでわかっただろ？

現状でサービス低下してんのに(笑)

>>2
決して笑い事ではないぞ。

>>2
それな
公共サービスが低下するって意味が解ってないんやろね

>>2
せめて高給公務員様に接客してほしいよな。

>>2
おまえ自治体の広報見てみろ
映画鑑賞して感想語り合う交流会、外国料理を作ってみよう国際交流、折り紙折って文化なんとか、ダンス教室、etc
削減して構わんサービスであふれてるから

>>912
市報とかもいらんよなネットに書くかメルマガにしとけ

>>912
俺が昔働いてた市では市民新聞に記事のせるのに30人が決裁してたな。
今働いてる企業で広告のせるときは4人だわ。
作成者、その上司、予算担当、広報担当。

これが公民格差。
そのくせ訂正記事でるのは圧倒的に市民新聞時代。

言うたって所得税分とかたかが知れとるやろ

>>4
すべての人に減税がかかる上に
金持ちは50%税金納めてるから70万円の半分35万円の節税になるのが大きいねん

>>16
いやいや昨年国民の手取りは数%上がって国の税収は25%増やん
国に言えや取りすぎなんだよ

>>132
もう公務員の待遇改善に予約済みですし…

>>16
いくら納税しての35万やねん
払ってる額がちゃうやろが

>>527
５０％取られてる人は、減税されないから問題無しだぞ

ふるさと納税でガンガン減ってるのに

土日祝役場開けてから家や

元々、低収入の人の税金なんてそんなに多くないだろうにその人達が税金払わなくなって急にサービス低下する程財政難になるのか

>>8
貧乏人にとっては住民税って所得税の倍とか払ってるんだぜ

>>13
けど、その年収の壁の上限を上げて新しく払わなくていい人達てそれこそ自治体サービスに影響出る程の人数いるのか？

サービス低下するんだから当然地方公務員の給与さげろよ？

>>9
人手不足

>>710
なぜか公務員は人手不足になりません

嘘っぱち乙！

市道や遊歩道がかたがたとか、上下水道の管理がズサンになるとかかな？

>>12
既になってるだろ税金なんに使ってんだ

>>14
公務員の高給に使ってる

>>12
バスの敬老パスがなくなるとか？

公務員様「民間の給与を元に我々の給与を決めます(ニヤリ)」

下級「ならわしらの最低賃金も上様と同じところをから決めてけろ」

公務員様「それは困る。無理」

2位じゃだめなんですか

タマキン理論

サービス低下がどんなもんか具体的に言われんとわからんのだろなあ

今でも恩恵が分かりにくい
具体的にサービス下がるのは何よ？

手取りが増えるなら消費も増えて消費税の獲得につながるんだから国民民主党の目指す方針は良いのでは?
今は手取りが少なく財布の紐をキツく閉じてる状態だろうに

現状ても自治体のサービスで満足してる奴いないだろ

役所のサービスなんてそんなに利用するもんか？

そもそも毎年税収上がってるくせに何がサービス低下だよ
とぼけんな

>>35
公務員の給料も確実に上昇

生活保護は食事の現物支給

>>39
より経費がかかるから
削減もしくは廃止

具体的にどのサービスなのよ？

まあできることは自分でするし役所で多少待ち時間増えてもええしな

公務員どもは住民が困りそうなサービスから削減していくだろうな
自分たちは痛手を被らないようなのを

手取りが増えるとは具体的にどれくらいか
自治体のサービス低下とは具体的になにか
なんだこの調査

NHKと同じで押し売りみたいなもんだからな
いらんよ

実際に下がったら文句タラタラだよコイツラ

今月支払われる公務員への賞与分住民サービスが低下してるだろ

質問自体が誘導くさいよな
子育て世代や高齢者世帯以外は自治体サービスの恩恵を感じてないってのもあるだろうが

手取り増えたら自治体のサービスなんて使わないからな

普段頻繁に公共のサービス受ける時が無いからありがたみなんざ分かるわけない
ごく稀に普段使わないバス乗ったらターミナルなのに乗り場が無くなってたり地図がちゃんと載ってないとかザラにある
昔はターミナルに数人は係員がいたもんだが今や人員削減で聞ける人もいねえよ
インフラを真っ先にサービス低下してくる行政のヤバさよ

>>60
市バスなんてとっくに廃止して民間丸投げだろ
でも立派な市役所には交通課がありますとw

>>134
大阪市バスの話？
まさにそれだよ。サービスの低下は仕方ないにしても真っ先にインフラ低下させてくるやり方してくるよなって話
窓口のサービス簡略化とか先にやる事やってくれと思うのよ

衣食住、特に食うことは市民にとって最優先事項だからね
人間の基本的生存に関わる行政サービスのみを残して、ムダなサービスはカットしていくしかない
祭りとかイベントはその筆頭だろうし、人の入らない博物館美術館の閉鎖とかいくらでも無駄はあるだろう
とくに既得権者のための経費(天下りや外郭団体、補助金)は最優先でカットすべき

何がどのくらい減るのか試算してから言ってくれ

サービス低下って
水道料金が爆上がりとか金銭的な面でくるぞｗ

公務員の給料を上げるときも自治体のサービスを低下させるって脅しました？

ふるさと納税する人も多いしな

7兆円たりなくなるらしいが
そのうち5兆円くらいは地方自治体の税収らしいな
住民税が減るから

引き上げるのを諦めさせようとサービスがぁ～と言ったら、構わんよ、と言われたでござるの巻

世界一高い公務員の給料を下げればいいよ

地方交付税交付金制度を学校で習わなかったのか？

年末にいろんなとこほじくり返してるのやめたらええんよ

>>76
ほんまそれ

自分には関係のないサービスだと思ってるだろうな

東京にはそれほどデメリットはない
このかべっ撤廃で大きな影響を受けるのは東京以外

公務員は仕事ぶりじゃなくて採用時の合否で高給は当たり前の権利と納得してるだろうな

必要なことを手短に済ませるだけでいいよ
お客様扱いみたいな過剰なサービスもいらない

年度末になると道路工事ばかりやりやがって

サービス低下以外にも選択肢あるのに当然の論調にして減税を阻みたいんだろ財務省
だがお前らの出世なんて知った事かよ
これまで国民を苦しめた罰だから甘んじて受け入れろ

これで減税して好景気になったら国民から袋叩きよw

過去最高の税収なんだからサービス低下しないよ

>>92
円安で実質マイナス

とかいうやつに限って公務員に高圧的

所得減税なんて必要ないって言ってる人は
減税決まったら自治体とかに所得を自主返納するの？

>>94
必要ないんじゃなくて
公共サービスが低下したり国債発行増やしてインフレ加速したり
そういう代償を払ってまでしてほしくないんでしょ

容認と言いつつ今までやってくれたことが値上げや有料化するとファビョるんだろうなぁ

単なる脅しだぞ
税収が減ってもその額でやりくりして何事もなかったかのように世の中は回るからな

>>97
例えば水道管工事も出来なくてほったらかしにされてるんだよ
色々メンテされてないからそのうち破裂する
公営住宅にしろ耐久年数すぎてるものばかりだろ
能登の復興もできてない

公務員しか利用しない図書館も体育館もいらねえし
押し売りすんなよ

土日祝休み平日17:15に閉まる役所窓口が住民に十分な行政サービスを提供できていると本気で思っているのかな？

運動とかスポーツに関するものはいらねえよ
もし体使いたいなら散歩するか農作業でもしてればいいしな
体育館もグランドもいらねえ
それより収入増のほうが大事

収益減ったら、まずボーナスカットがフツー

自分さえ良ければ他はどうでもいい

現実は税金増えてサービス低下だろうけどな

公サービス削減

その先はスラム化やなぁ…

消防車とか警察もなかなか来なくなるとか

住民税率は地方自治体の専権事項であるからして
それぞれの自治体の住民税収を日本政府や国会議員がとやかく言うのはあまり良くない
提言までだろう

値上げはともかくその分の補填は住民が決めるべきだなw

容認とか言ってる奴に限って、道路脇が草ボーボーで通りにくくなったらキレるんやで

やりくりなんかもう全然できてないよ
やらなきゃいけないものすら放置されてるだけ
原発が耐用年数過ぎても運用されてるようなもんだ

警察消防救急呼んだら1万円の世界はもうすぐ

定年を55歳にするとか

なんでこういう議論に誘導するんだろうな
オールドメディアも潰すしかない

欧米では地方公務員は田舎おばちゃんのワークシェアリング用の仕事
地方議員はほぼ無報酬のボランティアだから

無駄な人件費を削ればいい

>>131
今の日本と一緒やんけ

役所で働いてるのはニチイとパソナから派遣されたおばさん

>>150
地方にしては高給取りの地方公務員がいっぱいいるんよ
そのせいで地方財政圧迫される

公務員をどうにかしないと
文字通り、5公5民を超えてくる
もしかすると、もう超えてるかもしれない

容認とかいって自分にしわ寄せがきたら職員にキレんだろうな

とりあえず自分の市町村の自治体のサービスって何があるんだろう？

公務員が使えるクーポンが減るとか？

サービス低下したら文句言うだろうな

税金余ってる且つ離れですき焼き食うのもやめてないのに
サービス低下って交付金増やせばいいよね

地方公務員より中央に突っ込めよw

財源は年金控除廃止と老人医療費窓口負担3割で良いよ

サービスの低下＝インフラが削られるんだよ
県営市営バスとかそういうのもふくまれる

この世論調査はサービスは必要ないけど
必用なことをやらなくても良いという回答ではないだろうｗｗ

恣意的なアンケートなんだら、どうせ

アンケートが世論誘導　定期

年寄り向けの予防接種補助とかやめれば、一石二鳥だよ

アンケートで男女共同参画やSDGsと自治体のサービスどっちが重要ですかって聞いてみろと

一般人の言うサービスとは

サービスしてよ
のサービスで
+αのことだろう

財務省の意向を受けた知事会からのお達しで手取り増やしの
ネガティブキャンペーンをやっている。
実は物価高によって地方自治体は消費税や固定資産税の
収益が大幅に増加した。年収の壁を178万円に上げても
増益分よりも少ないので、地方自治体のサービス低下は
起きないのだ。
自治体が物価高の収益で無駄遣いする分が減るだけの話だ。
さてこのネガティブキャンペーンを広めているマスメディアは
どこだろう？

今以上にサービスが劣化するなら人員削減するか最低賃金で働けよｗｗｗ

そもそも自治体のサービスって何してる？

行政サービスとは「私たちの暮らしが便利になるように、税金を使って国や地方自治体が行うサービス」です。 町にある公共施設、上下水道、ごみ処理、出産・育児・介護などにかかる費用の補助金制度などが行政サービスに該当します

簡単な解決策がある
サービスが低下したら、サービスが良い自治体に引っ越す
これで淘汰が起きて、不要な自治体は消滅する
鳥取とか島根とかなｗ

>>167
サービスが良い自治体は住居費も含めて生活費が高いんや
究極は東京の千代田区、中央区、港区みたいな都心3区やな、お前家買えるか？

>>186
買う必要ないだろｗ
真面目な話、２３区ならどこでも圧倒的に住民サービスが良いから
東京に転居すべし
医療費や生活インフラ全般、メチャ安だよ
老人が入院したら、行政が介護認定に人送ってくるからな

>>222
東京23区のマンション平均価格1億円超えたぞ
需要と供給でみんなが押し寄せれば家賃は高騰するし、借りれる奴は家主から選別される

残りの５０パーは手取りが増えても自治体のサービス低下は容認しないって事か。

>>168
普通はそうよ
コロナの時世界中減税したがサービス低下はしてなかっただろ

>>177
数年くらいならもつだろう
しかし恒久になるとむずかしい

>>187
全然難しくないが？
景気回復で税収は補える。
GDPが1%増えれば税収は2~3%増えるんやで。

>>209
税収が増えるね
捕らぬ狸の皮算用なんだよな
机上の空論でふえなかったらどうする？
どうにもならんぞ
消費税爆上げです

>>225
既に実証されてますがなw
今年だけじゃなく、ここ数年税収が増えてます。
財務省の言う税収弾性値1.1は嘘で、実際には平均で税収弾性値は2.3ありました。
よってなんの心配もいりません。

>>280
円の価値が下がってるのに税収がふえてるはハリボテ
1.5倍ふえてないと実質マイナスなんだよ
食料品ですら同じ値段で買えないでしょ

>>177
日本以外は減税したせいで物価が上がって苦しくなった

>>168
それがデフレ安売りで染み付いてるからね
値段下げてもサービスはそのままで当然と思ってる

>>168
残りの30%は手取りなんか増えてねえよ？だな

行政サービスがけずられたら結構致命的だぞ

取り合えず公務員を完全民営化してみる。
不具合が発生した所だけ公務員に戻す。

可処分所得が増えるんだから流通する金が増えるのはあたりまえ。
自治体も税収につながるようなサービスを考え施行せよ。

一番いいのは
手取りが増えてサービスはそのまま

国民民主は地方のサービスを下げますなんて一言も言ってないのにこの議論はかおかしくね？

火曜水曜木曜は休んでいいから。
他は祝日年始含めて開けてくれ

減税で手取りが増えたら物価が上がって生活が苦しくなるしサービスも低下だよ

そもそも有権者は自治体が無駄遣いばっかりしてるって思ってるんだから
民間並みに無駄を削減すれば減税してもサービス維持できるでしょとしか思ってないよ

>>189
民間なんて結局大幅値上げで対応だからな

公務員がきめてるわけじゃないのにヘイトを公務員にむけて政治家や官僚にむけないいつもの工作

住民税率を減らせる自治体と
そうではないところに分かれる
そこは間違いないね

警察や病院も8時から5時まで
夜中に強盗が来ても自己責任

住民がやるか公務員がやるかの違い

自分でごみをクリーンセンターにもっていけよなｗ

自治体のサービス低下ってどういうことだろ笑顔の接客止めるとか(笑)あまり問題なさそうだな

>>199
生活が不便になる
メンテナンスがなくなる
各種補助金がなくなる

スマイルがなくなるとかじゃないぞｗ
結局は個人の金銭面の負担増だ

>>212
一般企業ではコストダウンで経費が削られても質の低下は許されません公務員も頑張りましょう

役所に「サービス」というのは無いでしょ

実際は増税するだろ

まずは水道代
大概は赤字で税収から補填してるからね
ふるさと納税で元マイナスなとこは既に水道値上げな流れ

何でこんなに脅してくるんだろうな
じゃあ増税すんなよって話だろ

住民税率を下げて所得税を上げれば良いんじゃないか
地方交付税交付金の額を増やす

小泉政権の否定のやり方ｗ

壁のせいにしてるけどこれからはサービス低下は既定路線なんだろうな

なお実際に下がるとブチギレて役場で何時間も居座る模様

資本主義の政府は小さい方が良いと言うのは
事実だったワケか

今まで増税しまくってサービスも削減してないか？

★新米「5キロ4000円」を尻目にカルフォルニア米は「1609円」…コメ高止まりで消費者は苦渋の“外国米シフト”、農家も「全く収入が増えない」負の連鎖

農林水産省は「国民の皆様に安全で安心な食料を供給する責任を負っている役所」なのだそうだ。確かに異論のある人は少ないだろう。ならば「コメの価格が急激に上昇し、全く下がりません。だが生産コストの上昇が原因の一つなので、特に何もしないつもりです」という農水省の方針はどうだろうか。

今年8月、コメが店頭から消えた。記憶に新しい「令和の米騒動」だ。農水省は「新米が出回れば、コメは再び店頭に並ぶ」と説明した。それは間違ってはいなかったが、消費者は価格の“高止まり”に泣かされることになった。

「昨年の秋、都内ならコメは5キロ2000円から2500円の間で販売されていました。ところが今年の9月は3500円まで上昇し、その後も全く下がりません。11月7日に実質賃金の9月分速報値が発表されましたが、2カ月連続のマイナスとなり、物価上昇に追いつけていません。特に人気銘柄の新米となると、5キロ4000円というケースさえあります。これを気軽に購入できるほど高収入の家庭は、それほどないでしょう」

　消費者にとって悪いニュースはさらに続く。農水省は11月19日、コメの出荷団体と卸売業者が売買する際の価格を示す「相対取引価格」を発表した。10月の全銘柄平均は玄米60キロあたり2万3820円で、これは近年稀に見る高値なのだという。

「コメは安くなる」と嘘をついた政府

「これまで年平均で最高価格を記録したのは1993年でした。大凶作が原因で、『平成の米騒動』と呼ばれた年です。40代以上の方なら、タイ米が緊急輸入されたことをご記憶でしょう。あの時は物理的にコメが足りなかったわけですから高値は理解できます。ところが今はコメがあるのに高値です。理解できない消費者がいるのは当然です」（同・記者）産経新聞は11月20日の朝刊に「コメ取引、10月も高値圏　1993年『米騒動』超え　政府予測外れる」との記事を掲載。「新米が出回れば価格は下がる」という政府の見通しは外れたと伝えた。全国紙のため「外れた」と上品な表現を使っているが、その背景を知れば政府・農水省が国民に嘘をついたと言われても仕方がない。
（以下リンクにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b367b23dbeff447e1ea271d68c5ab604aedd0cf0

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733587375/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b367b23dbeff447e1ea271d68c5ab604aedd0cf0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733587375/

>>1
あ？
農家の収入が良くなったと思って我慢してたんだが？
誰が中抜きしてんだ？

>>1
全体的に物価が上がって来てるのに米だけは変わらないと言うのがおかしいだけ。

>>1
JAが抜いてるのか？

>>1
コメの輸入関税撤廃しろ

直接農家から買えば

農家は儲かり

消費者は得をする

>>2
なるほど

更に衛生的

>>5
衛生的かどうかは疑問だな。
自主流通米は品質その他諸々自己責任だから、うちみたいに親族から買うならともかく一般の消費者は騙されたなんてことにならないと良いな。

まあそうやろな
アマゾンで直販してくれんか？

>>3
それ直販じゃないじゃん

これから年末年始で安くするわきゃねーわな

典型的な値段の吊り上げだからな

ゆでうどんなら5キロ1200円くらい

足立区住んでるけど来週の水曜からQRコードの還元で近所のスーパーは30%還元になるから米買い込むわ

>>15
付与上限あるけどな

>>15
白米は常温だと一気に痛むよ
生鮮食品だと思ったほうがいい

>>121
冷蔵庫米びつとか売ってるもんな

>>121
必要な分だけ精米すれば大丈夫でしょう

飼料米転換 補助金

茶碗一杯の米はだいたい50グラムだから、一杯100円。
高いな

>>25
茶碗1杯50gだと1食あたり2杯食べることになるから
1食あたり100gで計算した方が分かりやすいとは思いますが

>>38
そっか、時分はもち麦混ぜてるから半分の量の米で済んでたのか。
忘れてた

千葉の田舎だけど特売でもずっと5キロ3000円だったけど
先週2700円で特売するようになったから
だんだん下がってくると思うぞ
需要に供給が追いついてかなり在庫増えてるから
来月には都心も下がってくるよ

農家のため〜、とか、また嘘吐きやがってたのか

若干下がってる感はあるな

コレが公務員どものやり方、何もしねえなら非正規にしろ

燃料肥料が…

去年の今頃に「物価高も一段落し値上げも緩やかに」って言ってたよなお役人は

政治家様にとっては安いんだろ

JAが価格吊り上げしてるからだろ
農家の収入増えないのに価格だけ吊り上がるのはそういうこと
野菜高騰も同じ話なんだろうね
損失埋めるためにこんなことしてるなら相当やばいよ
JAを通して売るべきではない、もっと農家が積極的にJA以外から販売できるように法整備含めて進めるべきなんだよ

>>56
値段上がったのは卸業者がJA通さずに直接農家から
価格上げて確保に走ったのが始まり
そっちに取られてJAも買取価格上げざるを得なくなった

ここまで跳ね上がってる理由は知らんけど

価格上がった分が農家の収入になってるならまだ我慢できるけど
中間搾取で上がってるのはちょっとなあ

値段あがっても辞める人の方が圧倒的に多いし
参入したがる企業は皆無だし

安いんじゃね
高くて儲かるならみんな作るだろ

>>58
作った人が儲からないか問題

>>64
米農家も去年よりは収入上がっているわ
ただ買取価格の値上げ分と小売価格の値上げ分の差が違いすぎる

>>58
参入するのは卸業者で生産者は増えるどころか減る一方だからな
これが全てだな。業者はこの価格でも自分で作ったら儲からないとわかってる

「ＪＡと争っているブローカーは、実はＪＡの親戚」というストーリーだろ。　「１９８４年」を読んで育った僕にはカンタンにわかる

米を減らしてゆで卵と餃子とパスタとうどんと蕎麦とラーメンを食べているわ

正に日銀だなw

>>72

米で物価上げて
利上げして日銀の天下り先の銀行を更に儲けさせようとでも？

米が買えなかったときより微妙に値段上がってるとかな
どこも便乗値上げだらけになってきた

高い米はあってもいいけど安いのが無いのがおかしい
物価が日本より高いアメリカでも生活必需品の食料品は貧富の差があって食えるように日本より安い物も沢山売っている
日本はほぼ一律同じだもんな
前みたいに5㎏1500円くらいの米も選択肢に無いのがおかしい

>>75
去年は業スーの格安米が5キロ1000円の時があったわ

ポップアップトースタを買ってパリパリの食パンを主食にしよう。
もう米はあきらめよう。完全に自民党にぶっ壊された。

>>76
小麦粉だいたい300gを焼いて製品にした食パン一斤が
安いものは 90円から売られている
1食あたり小麦粉100gとすると3食分に相当する
1食あたり 30円程度で済むわけだ
米の場合加工していない状態で100gあたり70円になっているから
それから炊飯してと言うと
製品になった食パンの3倍の値段もするのが米になってしまったってやばい国

>>139
まあ包装経費に合わせて正月から値上げは予告されとるが、米みたいには上げんだろう

パンも年明けから値上げだけどな

コメだけじゃねーよ何もかもだ

農家の収入は増えてる

>>84
安く売らされてる所が農家を辞めて高く買ってもらってる奴等だけが残っただけじゃねえの？

>>93
後継者もいないらしいからなあ
農業がそれなりに利益出せるかたちにはなってほしいとこではあるんだけど
3000円台はともかく4000円台ってやばいよな

>>84
農家は一俵当たり数千円上がっただけなのに小売り価格が倍になって農家への風当たりが強くなるのは違うと思う

秋に高い金出して仕入れたから今更下げれんのや
来年は下がる

物価はみんな上がっているのだから米が上がるのも当然だろ
小麦製品はもっと前に値上がりしていたわけだし
このご時世で値上がりしてないものなんてあるのか？

少し前まで5kgで2500円だったのに

農協以外の業者が高値で買い取ってる

最初にパンが上がって麺が上がり米も上がる
更にパンが値上がりのループ来てるな

インフレと流感で最悪の年末年始だな

インフレで高くなるのは仕方ないけど、一気に1.5倍はひどいよ
せめて毎年100円、200円の値上げで

転売ヤーが買い占めてるだけだからな
売れなきゃ値下げして放出するさ

ちなみにお隣り韓国ではコメ豊作もあり例年より安い
農業政策の巧拙の差が激しい

高いのは仕方ないにしても
農家に還元されないんじゃ意味ねえ
直接農家から買うしかないな

経費がかかってるから値上がりは仕方ない。
だが、今の上り方は異常。

飯を多く使う外食はある程度は確保してあるはずだが

>>106
そして捨てる

まだ上がるとは5キロ4500円位で高止まりするのか

倉庫にたんまり備蓄米はあったのに前農水大臣は倉庫の鍵を開けることさえしなかった
江戸時代でもできたことを現代の大臣が値段をつり上げるためにあえてやらなかったのだ
国民をナメてるんだろうねえ・・・

インフレ目指した政府は満足

財務省も厚労省も農水省も自民党政府も
揃いも揃って国民が豊かになる、生活が便利になることは
絶対にやりたがらない

政治を変えない限り、労働者階級は今後もどんどん貧しくなる

どーなっとるん？
安倍も酷かったが、ここまでではない
岸田政権以降あからさまにオカシイぞ
当たり前の仕事すらやらなくなってる

上がってもいいけど上がりすぎなんだよw
2000円ちょいだったのが3980円っておかしいだろ
ほぼ倍だよ

中抜きは批判逸らしは得意

まずコメを市場経済から切り離すところから始めないとな
配給制に戻そうか？

インフレ格差の先には何が待っているのかな

昔、自給自足、物々交換ブームが来る予感とか冗談で言ってたけどマジかも知れんな。

問題山積みやね
石破はガンパレよ

一部の富裕層上級貴族国民以外は米減らしか、特に子だくさんの庶民のエンゲル係数が跳ね上がるから
少子化対策も空振りになりそう

米農家は儲かって無いんだよな。

>>128
農家は儲かってる

農協は悪くない

業者が悪い

ってずっと言い張ってるのが上にいるぞw

農家も救われるな

まあ1級米も不作だったから2級を高く買え

>>137
今年の新米も美味いんだが何が2級なんだろう？

サツマイモとカボチャでしのぐ
戦中回帰

>>138
やっぱりパスタ

そうか?

備蓄米はある　とか動画で見たけど

便乗値上げしてるのは誰だ

食料安定供給
経済政策の基本のキ
なぜ何もしないの？
おかしくねーか
もしかしてわざと？

買えねー奴はパスタ食えよ
なんでもかんでも行政のせいにするやつは嫌い

>>147
備蓄米すら放出せず米価吊り上げ続けてる政府だぞ、たとえ戦争になっても国民を食わせる責任なんて絶対に負わないわ

>>191
釣り上げ自体は販売側かと。まあそこに規制をかけろ！って主張ならわかるが。

>>218
１００万トンある備蓄米を５キロ１４００円で出したら、今売られてる米も価格下げざるを得ないわ

>>239
米がスーパーになかったとき吉村が要求したけど却下されてたな

>>248
それは違うよ
あの人は政府の備蓄米を放出しろって要求してた
まぁ仮に備蓄米を放出しても
仲卸しの所で意図的に転売ヤーみたいなことして
止めて相場操縦みたいな事をしてたら価格上昇は止まらない
だから、わかってる人は規制を掛けて
それでも従わない仲卸業者を市場から締出せと言っていた

誰も真実を知らんよな
マスコミも報道しないし

作ったって日本のコメなんて外国には売れないからな
コメの消費は年々下がってるんだから農水省に増産する気はないだろう
一次産業自体財務省は儲からないから冷遇してきたわけで

>>154
だから輸出伸びてるだろ

>>154
消費は下がってる
だがそれ以上に生産が下がってる
今まで生産者の減少は緩やかなカーブだったのが、生産費用の増加で、一気に離農者が増えた

安くて盛りの良い街中華が、実は経営者夫婦の年金食いつぶしてやりくりしてた
光熱費や食材の値上げで、価格上げたいけど定食に1500円つけたら客足が遠のく
結局隠居せざるを得ない

食の生産と消費で同じことが起きてるんだよ

>>253
消費が下がっているソースは？
米穀機構のHPの統計では、ここ何ヶ月も一人あたりのコメ消費量が前年同月比で増えているが

>>265
年間の全体消費としてじゃないか？
10年前と今で下がってるとか。

>>275
足元の高騰は消費減につながってないってことだよ
人口が減り始めているからその影響はあるが、高齢化を調整しないで純粋に0.5％ぐらい増えているので、全体でも微増だろう

>>286
なので、見る方向性の違いだろうね。
消費量も減ってるんだろうが、生産量自体も減ってる現実があるわけだし。
そもそも農地自体が廃業含めて作り手側が減少してるなら、特に値上がりしやすいのは都市部になるんだから。

>>265
コロナで減ってたのがインバウンドで需要増えたみたいなニュースは前に見たが、流石に9月の最新のは減ってない？

>>393
米穀機構のHPをみてみろ
高騰が始まってからずっと前年同月比プラスだぞ

>>410
そこの9月の最新みたらマイナスになってきてるでしょ。

>>410

因みに政府も需要減る予測
去年はまだコロナから本格的に復活して無かったからでしょ。

>>407

米農家もしょっちゅうヘビにでくわして米作ってるんだろうなあ

食い物の値段を上げれば金のために働く人が増える
いいことだね

まあでもブランドによっては3280円という驚きの超特価と銘打って売っているぞ

>>158
米 5kg あたり税込4000円以内 税別3500円以内は安いという風潮

米以外の食べ物もみんな値上がりしてるんだから仕方ないね
米だけ値上げ許さんってのも無理でしょ

「米がなければコオロギ食べればいいじゃない」

主食の価格を一気に1.5倍はさすがにひどい
せめて毎年10％くらいの値上げで

>>162
農水の予想は2、3割だった

夏から始めたコメ先物相場で吊り上げるのやめさせろよ
というか何で先物の対象にしたんだよ

>>163
災害を恐れて買い占めで米がスーパーから消えたからかな

農家は収入増えず
が見えない奴はなんなんだろうか

千キロ単位で倉庫から玄米が盗まれたとかニュースもあったな

岸田とか石破みたいに批判を恐れて何もできない政権と安倍みたいに壺の力を借りて何でもやっちゃう政権のどっちがいいいか
高市が心酔するのもわかるわ

5キロ五千円行きそう
それでも米は必需品だから買っちゃう

酒米も高くなって日本酒も値上げ

>>174
ついでに酒税も上げそう

>>174
さいきんの日本酒なんてタイ米からでも作るよ。削らなくってもいいからな

政治家や官僚が何もしなくても日本国民も何もしないからな

昨年末から大手問屋が大量買い入れをしだす
↓
年初から春先にかけて大手が買いあさり、市場がアップアップし始める
↓
5月頃から小規模問屋で入手困難になり始める
↓
6月頃、一部地域で店頭での米不足が始まる
↓
7月以降、ご存じの通り


今年の流れはこんな感じだな

なのに減税はする気無し　政府税収はあがってウハウハ
国民は苦しくなるばかり

政府がいくら安くなると言っても駄目。
農協に安くしますと言わせなきゃ。

今後毎年人口が100万人規模で減少するんだから
米の需要なんて落ちることはあっても増えることはないぞ

今、スーパーに行ったら県産米が3500円に値上がりしてた
数年前まで1280円だったのに！
しかも小窓から見えるお米に白い所多い！

>>190
1級判定も甘くなっとるのかなあ

新米の前の地震で米と水が一気に品薄になって
便乗して新米を例年の２倍の価格にしたから売れてないよ

米は余っているから値下げするのは時間の問題

諸物価高騰しているのに米は安くなるなんてことはないと思え
むかし1匹10円台だったとかのサンマが数年前でも100円程度だったのが今は300円以上するぞ
どうすればGDPが増え所得が増えるかを考えて書け

まあ異常気象でコーヒーカカオ野菜果物も思うように獲れんし
鳥インフルで卵も鳥も値上がりすれば、クリスマスなど庶民にはできなくなる
地上波で気分だけ味合うのだろう

FNNプライムオンライン

略

「103万円の壁」を巡って、178万円への引き上げを主張する国民民主党に対し、自民・公明両党は、物価上昇率に基づいて決める案を示しました。

3党は税制調査会長による3回目の協議を行いました。

「103万円の壁」について、国民民主党が、最低賃金の上昇率をもとに178万円への引き上げを主張しているのに対し、与党側から、物価上昇率を基準にする案が示されたということです。

具体的な水準の提示はありませんでしたが、品目により、116万円から140万円になるとの試算結果も出ています。

自民党・宮沢税調会長:
技術的にいくつか超えなければいけない、難しい点というのがあるというお話をさせていただきました。

引き上げの開始時期についても主張は隔たったままで、調整が続くことになります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cd33331003eea0931d99701b57399b6663be9380
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd33331003eea0931d99701b57399b6663be9380

>>1
生活保護基準でいいでしょ、

>>1
今までずっと物価が変動しても対応してこなかったのはなぜなんだ！

>>1
次、全力で国民に入れるわ

>>409
デフレが続いたから30年間してなかっただけで
それまではそうやってたよ

ps://i.imgur.com/a4fdjOW.jpeg

>>1
国民民主がんばえー
折衷案とか耳を貸す理由ないぞーいけいけー

>>1
これが通るなら国民は公約を守らなかったことになる
自公の支持率up、国民の支持率down

>>1
最低賃金が上がってるのに
何でずっと放置してたんだ？
仕事サボってたのか？

>>615
ちゃんと賃金が上がってるのに減税する意味がわからないな

>>1
食料品の物価上昇の140万円はなかなか良い落とし所だと思うけどね
そこまで行ければ妥結も一般国民の納得もありそうだけどね
もちろん住民税の分離もなしにね

>>730
分離するでしょ
国民に利がある事はしないだろ

>>733
国民民主の要求を突っぱねたらそれで補正予算も本予算も通らずに自公政権はジ・エンドだよw

>>1
あの手この手で妨害してくるの何で？自公政権30年の間違いがバレて糾弾されるからか？

>>1
さよなら与党

参議院選挙が楽しみだな

>>1
何年度と比較してなのか？
物価上昇率は民民の言い値なのか？
何なのかを知りたい

>>1
そもそも、103万円だった根拠はなによ

自民公明は国民の得になるのが気に食わないからな

>>5
お布施につながらないからな

>>5
生活が苦しくないと信者は寄進しないからなwww

>>5
自公に投票しない層は増税対象にしてるのかな？って感じる事が多い

110万円で決定らしいです、その代わり大増税です

>>7
減税ではなくて大増税なのか、自民党は

>>30
岸田が増税メガネと言われてたが
実際は自民党自体が増税党でその党首が岸田だったに過ぎない

>>242
立憲民主党「ゾーゼイ党が自民だけだと思っていたのか？」

もう104万でいいよ
自民になにも期待しない

>>9
いやいや、自民を弾劾しなければならない。

ただ、他に国政を任せられる経験豊富な輩がいないのが問題なのだ。

140万が可能ならば178万でも可能だろうから
国民民主党には譲歩する理由がないかと

物価上書を超える賃上げをしようって言ってる口でこれかよw
国民は妥協すんなよな

落とし所は150だな

税金引き下げるのに技術的な問題って何あんの？

>>18
ほとんどないんじゃないのかな
給付の方が手間がかかると思う
まぁ、やりたくないための理由

>>18
財務官僚を説得する技術

178でやれよ。
妥協するなよ玉木ん。
成功したら総理もあるぞ。

野党が結束して衆議院を通過したら
参院で公明党が絵踏みすることになる

公明党の反対で参院で否決されました
なんてなったらもう次の選挙で終わるだろ

>>22
問題はそれよ
立憲は注目を浴びてる玉木を良く思ってないから一番に抜けるんじゃね

>>26
立憲にしてもここで反対したら社会党と同じ末路になるだろ

タマキンの上昇率ってこと?

最低賃金は物価と連動してるだろ？

何で生活保護よりも低いの？
働いたら損じゃん。

>>29
そうだね。働いたら負け、という言葉がこの国にはある

>>34
働かせたいなら上げた方が良いだろうに…
24時間戦えますかって言ってた頃に比べて最低賃金は倍になってるんだから壁だって倍にしておかしくない

あのさぁ物価はこれから上がり続けていくなら
必ず178どころかさらに上がっていくのが当然だろうが
もういい加減ザイムのご機嫌伺いやめて真面目に政治やれって
公明含めて自民もどこまで参院選負けたいんだよ

>>31
この国の政治家や官僚は、人間を、「税金納めさせる為の奴隷」としか思ってないよ

それが理由に、人手不足なら（技能実習生とかの名目で）海外から連れてくれば良い、
資金不足なら（増税や負担増加で）もっと取れば良い、って議論にいつもなるでしょ？

アフリカから奴隷連れてきた時代と、思想・考えは一緒なんだよ


賭博黙示録カイジ
利根川幸雄

「世間というものはお前らの命　人生のことなど　まるで知ったことじゃない

　興味があるのはおまえらの金　お前らからいくら搾り取れるか　それだけだ」

>>41
さすが外道
言う事が違う

これだけ注目されてからその額だと自民にヘイトが向かう
178万満額じゃないと来年の選挙で惨敗するよ

>>32
来年自民に０回答付きつけたいから、それでもいいんじゃね？
当選０とかならんかなあ？ｗ

>>32
ネットでは悪いのは全て立憲なんだろ。
自民党にはノーダメージ。

参議院選ぼろ負けする覚悟があるなら
しょぼい引き上げにすればいい

今178万ならそこスタートで調整するのが筋だろうが

自公案なんぞ素直に飲んでたら国民民主が終わるわ
引くと思えないが

>>38
国民民主自体には何の力もない

突っぱねられたら終わり。小選挙区で勝ち抜く力は野党乱立じゃ、ねえし

30年で最低賃金1.7倍になってるのに物価は1.2倍にしかなっていなかった
最低賃金1500円にしても、正社員の平均年収が大して上がらないならば物価上昇は1.1倍ぐらいで済むな

>>40
この3年ほどの間に
食料品は2倍に
光熱費は1.5倍に
なってない？

>>50
食料はそんなに高くないよ

>>54
米は2倍以上になって、他の食品も量が減った上で値段が上がってる

衣食住の最低生活費と物価上昇率を基本にするんだろうけど、基準年月日を何年にはするんだろうか。
控除は何十年も変更なかったんでしょ

>>44
やっぱバーガーが65円で牛丼が280円だった底辺からでしょ
そのちょい前のバブリ時代では210円と400円だけどそから比較しても意味ない

実は窮地に立たされているのは公明党

自見税調の某議員筋だと128から137万円の範囲内で週明けにも国対に図る予定
玉木おらんから相当強気だな

妥当、当然　
また玉木は最低賃金上昇分案について説得しようとしてない

いまの物価見て上昇率が10％20％なんてありえないけどね
何を基準にどんな項目でいつからいつまでの試算なんだコレ？いくらでも操作できるなこんな数字

物価なんてコロコロ変わるもん基準にすんなよ

とりあえず最初に103万と決めた根拠を出せよ

>>56
当時の生活保護費じゃね

来年から毎年数%ずつ上げてくパターンかな？

賞与にも厚生年金保険料適用したのは2003年
消費税も95年当時より上がってるし物価上昇率だけで話すのおかしいわ

最低賃金上げると物価がそれ以上に上がるなんて嘘だった
最低賃金1.7倍で物価上昇1.2倍だった
最低賃金で働いてるやつなんてそんな多くないから
平均年収が1.7倍になったら物価も1.7倍になるかもな、物価を上げないために中流の給料を下げよう

まだ、選挙終わって1ヶ月半だぞ。
もう国民民主党は負けるのか？

それじゃ解決しないから

このインフレは数年間は続くから税収も上がり続ける
財源については心配する必用はないんだよね

そもそも消費者物価指数の算出方法って妥当なのか？
体感との乖離が大き過ぎるのは俺だけ？

178万という設定額が絶妙なのは12で割って1ヶ月分だと15万弱なんで国民の生活費感覚としてなんとなく納得感があるところ。
これより低くなると不当に削られた感が出るし満額だと国民民主の手柄だしでどっちに転んでも自民にダメージ行く仕掛けなのが国民民主上手いなと

国民民主も引いたら終わりってわかってるでしょ。ガソリンの方で事実上譲歩する形になってるから、控除の方は是が非でも通さねばならんよ

でも、景気刺激からすると、ガソリン非課税の方が強力なインパクトはある。
でもスタグフとは言え、あらゆるジャンルで値上げ潮流が出来てる今の流れを止めたくないというのはあるので、非常に難しい。

>>77
スタグフレーション成功なんて経験積ませたら碌なことにならんよ

玉木氏は、役職停止中に来年の選挙に向けて
立憲とか維新に所属してる使えそうな議員を
国民にリクルートしろよ
自民と立憲の息の根を止めてやれ

元々が異常に低いんだからそこから物価上昇率ぶん引き上げたって低いんだよ
120万で生きていけるのかと

労働問題なんだから賃金とリンクだろ
それに物価指数はいじったろ
30年前からの計算がつかない

物価上昇率はいいけど同じ控除でも30年前と比べて税金がかなり上がって最終的な手取りが減少してるやん　それ加味すると玉木が言ってる178万くらいが妥当なんだろうけど
財務省と与党野党のザイム真理連中は絶対に認めたくないだろうな

150万円が一番良いと思う　なぜならわかりやすい
103とか中途半端や

生活保護費を年400万円に設定すれば
会社はそれ以上出す必要があり皆400万円の生活が出来る

ナマポ基準にすると150万ぐらいになるんだったか
こっちの方がまだ拒否感は小さいだろうに

>>86
ナマポは各種免除があるから178万でほぼ同じくらい

115スタートで、あとは物価上昇率（毎年1〜2万円）ずつ上げていく感じで

玉木はノーサンキューから不信任案賛成するだけやなw

ABEMAでひろゆきvs立憲米山がやりあってた説でしょ

米山
「この30年で物価は10%しかアップしてないんだから178万円まで控除を引き上げるとかめちゃくちゃですよ」

ひろゆき
「10%の根拠って何ですか？」

米山
「消費者物価指数ですよ」

>>96
消費者物価指数が機械的に算出されているわけじゃなくて
実はいくらでも数字が作れるようになっていると知ってないと
騙されるからな

今頃の提案が不信感募らせる。
はぐらかしされた印象あり。

4年間検討中にして国民民主は賛成しかできないようにする簡単なお仕事

立憲民主は表向きは賛成するフリをして玉木を潰したいのだろうけど
そんなのやったら立民党も終わってしまうからやれない

自公は参院選で過半数割れしたいようだねw

>>102
自民の票の受け皿が国民民主なんで参院選でも国民民主に票が動くだけじゃね
国民民主はもう実質与党みたいなもんだし安泰

インフレ目指しているなら、先に見積もって250万くらいにしとけよ。

小細工を弄して民民にキレられ、補正すら通らず退陣だろう　合掌

数字遊びかよ
物価上昇率にする根拠は？

高速道路無料化にします→1000円で乗り放題で勘弁してください→民主党終了→立民党になってもネチネチと言われる

中途半端な減額に妥協したら民主党と同じになりかねないからな

そもそも非課税の人間増やしてどうすんだよ
扶養やめて全国民から所得税とるようにすれば現役世代は減税になるのに

所得増額に対するディスカウント要求かよ
財務省の言いなりかよ

とりあえず基礎控除と給与所得控除の歪な関係をどうにかしろよ

生きていくのに最低限の控除である基礎控除が48万円だけ
サラリーマンのみなし経費である給与所得控除が最低55万～最大195万

誰だこんな頭おかしい制度にしたの
リーマンがそんなにリーマンであるために自腹切ってるわけないだろ