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トランプ氏、FRBに利下げ要請の姿勢　「世界中で金利下がるべきだ」

　トランプ米大統領は23日、スイスで開催中の世界経済フォーラム（WEF）の年次総会（ダボス会議）にオンラインで参加し、
米連邦準備制度理事会（FRB）に利下げを求める考えを示した。

　トランプ氏は「すぐに金利を下げるよう要請するつもりだ。そして世界中で金利は下がるべきだ」と述べた。
市場は、FRBが28、29日に開く会合で4会合ぶりに利下げを見送るとの見方を強めており、
実際にトランプ氏が要請すれば市場の波乱要因となる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d04183501ac30989f95a07dc6909bb03687ea651
https://news.yahoo.co.jp/articles/d04183501ac30989f95a07dc6909bb03687ea651

>>1
日銀「上げましたが、何か？」

>>1
日銀ていつも世界と違うことやってるよな
世界と同じ動きすれば為替変動抑えられるし他の国は割と政策を合わせてるのに、いつも日本だけ独自路線だから極端な円安や円高になるんだよ

>>1
日本は関係ないよ。下げ用も無い金利だからな。上げるだけ。

>>1
まあ、世界は金利上げてる所を日本は下げまくってたからな。下がり切ってるから上げるしか無いんだけど。

>>1
日銀「いつから金利0．5％と錯覚していた?」

>>1
植田「」

>>1
日本がずっと円高・物価安・株高・各種ローン低金利・預貯金高利息・高給与になるなら賛成するで？

>>1
日本は金利差を生んでたからな
寄せなさいっていわれて財務省が粘ってる
無駄なのに

>>1
円高やっと来たかwｗｗｗｗｗｗ

財務省「えっ!」

>>3
日本はダメ

>>3
財務省「利上げ口実に増税出来なっちゃうからやめてけろー」

>>620
大正解w

アメリカが石油を掘って掘って掘りまくって
1バレル40ドル以下にすれば金利は下がるよ

>>4
原油下げろ脅してたよな
がんばれ

逆張り日銀

日銀www

つまり日本は最初からアウトオブ目中ってことさ

>>7
めちゅう？

>>7
もくちゅう

べきだと言われても

日銀は上げるべきだ

どうゆうこと？

>>10
円安円高もそれぞれにメリットデメリットがあるように、利下げや利上げもそれぞれに良いところ悪いところがある。
どっちが正解かどうかは今すぐ分かる事じゃなくて、ある程度時間が経たないと分からない。

また世界と逆の動きして日本だけ取り残されるオチか

>>13
知ってるから上げた→外圧で下げる→今まで通り

日本沈没って現実だな

トランプ支持！

世界が日本でなんでこんなに経済オンチなんだろまともな国が日本の政治したらトップ取れるくらい民間は強いのに

>>16
民間が強いのは政府に税金で下駄を履かせてもらってるからだろ

日本には市中にある国債全てを買い切って量的緩和をしろって言ってきそう

俺の住宅ローンの金利は下げるべき！

「俺は地球だ🌏」

投資するならアメリカか

世界ハイパーインフレくるー

日本は低すぎるので上げます
世界の金利は3～5％だしな

もう世界中で金ばらまきまくってるんだから
下がるわけない

しかしコレ今年マジで日経5万行くかもな

あ、じゃあ、
FRBに範を示して頂いて

株価爆上げ来るー

日銀「申し訳ない、0.5%はやっぱなしで」

預金でも株でもなく仮想通貨を買えと言う事

いやいや元の金利が違うだろ

日本は上げたけど先進国では最低水準でしょ

いしばあー
さっさと会って話しとけよ

まぁ日本は低すぎだからな

日本は無理ですよｗ

財務省解体のチャンス

暴れてんなーｗ

やっと円安が終わる？

日銀「！？」

仮想通貨の時代か

日銀さんようやっと利上げ決定したのに

おおおまた金利0か

インフレしそうな事ばかりやって更に利下げか
アメリカ人大丈夫か

>>55
他人事みたいに言ってるが世界中だぞ
当然日本にも来る

植田「な～に～！」

まあここで各国が下げた位置まで上げれば正常化できるかもしれんな

日本が利上げすると世界恐慌がクル

何もしなくてもドル安に行くのに円を上げるとは…

アメリカこそ金利まだまだ高いだろ。とっとと下げろ

追い詰められたな。日銀総裁。

日本のことを為替操作国だのなんだのぬかしておいて
お前もいい口先介入してんじゃねーか

日本がアメリカ並みに利下げしたらマイナスになってしまうんですが・・・

>>70
いいじゃんマイナス金利で
思いきってマイナス10%とかマイナス30%くらいにすればいい

経済政策に関しては自民党終わりすぎ
さっさと下野しろ

金刷るのはいいんだけど
見合う生産力あるんですか？って話

いやいや
さすがに日本とスイスは対象外

利下げしない国には高関税を

>>68
金利低いほうが景気よくなるからな。特に不動産会社。

世界で景気良くしようぜ、といってる。

>>76
てか金利のせいもあって家賃が高騰しすぎて
普通の世帯が暮らせなくされちゃったもんな

>>86
金利下げてローン組んで買う人間増えても上がるだろ

パウエルはどうするのか楽しみだな
それにしても金利下げるとインフレ再燃だろうにプワホワイトどうするんだ

>>77
日本の物価高騰は外圧由来だから
金利上げたところで収まるわけがないだろ

>>83
それね、円安すら止まらない

>>87
円安は国益
一気に1ドル1万円くらいまでいけば輸出が伸びて日本は第二の高度経済成長期を迎える
そのために金利マイナス10%くらいにすればいい

>>366
もはや国内には世界で売れる物も人的資源もねえよwww

>>366
内需拡大しないと円安は悪い方に働いたまま
結局減税なんかで景気良くしてメイドインジャパンに回帰させるしかないんよ

>>83
そして異常気象

日本は最優秀賞が出るだろう

トランプ頑張れ

世界中の金融をコントロールするつもりか？

日本は低すぎるから上げろ

ブラックロックCEO「利上げで」

原油価格と調整した上で協調して基準を下げて巻き戻すということだ
力技だが実現できれば賢い

>>92
バイデングローバリズム側がやった逆の手法なだけだよね

日銀「⋯」

>>93
まあキシバ政権ですから

あいまいな記憶だけど昔トランプが「日本はなぜ金利をあげない？」って言ってたような

>>99
うん

アメリカが下げるから他も下げて金利差を維持しろということ？

日本は金利上げたばかりじゃね？

>>102
トランプの発言の方が数日前
トランプの世界中には日本は含まれてないと思われる

また日本の動きが遅くて急激に円高になるぞｗ
これは100円以下まで行くだろ

黒田さんがアップしてます！

植田「オワタ＼(^o^)／」

ドルのマネタリーが拡大する、
それはドルを、えーと、
ドルをエッセンシャル通貨とする日本にドルのトリクルダウンがあるということじゃないか

QEの時にアメリカの投資家からのトリクルダウンの希望が薄かった薄かった株屋さんの国内投資先、
何も変わってないとするかのような為替操作頼み系がこのスレに頻出してるけど、
どうなん？
聞いたら不敬罪？

また日本は『乾いた雑巾』絞れと

閣下は公正な社会をお望みなのでねw

うえだ「やっぱりトランプさんが
ああ仰ってるので...えへへ」

世界的なインフレがやっと沈静化してきたと言うのにw

日銀「下げる余地を作るために上げたぞ」

笑かすなよ
金利にまで口を出すな

利上げした国があります

最近の植田の説明は学者っぽくない
明らかに政府に言わされてる
以前は利上げのためには賃上げから物価の好循環が必要で、賃上げから物価への流れを見るための指標としてサービスインフレを注視していると言っていたのに
最近サービスインフレが伸びてないことについて何も触れずに利上げして見通し通りだとか円安がどうたらと学者らしくないことを言ってる

1ドル80円はよ

日本は利上げ

マイナス金利にするか

1.0目標が今崩れたなww

「世界中で2%ぐらいにすべきだ」
日銀「えっ」

アメリカに従えっていう日本人多すぎだろ

はよ引きづり下ろせアメリカさん

日銀の利上げは、セルフ経済制裁である

金利下げたら円安継続じゃん
トランプは自国の輸出したいんちゃうんか

日本以外ゼロ金利でよろしく！

>>142
ええやんええやん
間違いなく円高になる

これ日本が金利上げたら世界中の金が日本に流れ込んでくるんじゃないの？

>>143
そう155円が100円になるよ

残高数字だけ膨らんでもね
夢がないとテンションは上がらない

>>146
石破が楽しい日本って言ったらブーイングの嵐なんだ

>>167
石破が楽しいだけじゃなあ

>>167
変化に怖気付くようじゃ
夢なんて見られないもの
いい扇動だってあるんだよ

>>173
変化って配給制復活？

>>174
全然生産力足りないよ
難しいね

アベノミクスという劇薬を長期に渡って飲まされ続けた日本は依存症になりもう健康体に戻ることはない
日本は利上げできない国になってしまった

日銀＼(^o^)／ｵﾜﾀ

0.5からさげて、またマイナス金利かな

あー、言い方ってはあるよな
米民主党系文学にチャレンジしてみるか
えーと？

古きにドルの量を
新しきに仮想通貨の質と普及を

金利を上げるということは経済にブレーキをかけること。世界経済は連結して走っている列車のようなものだから、日本だけブレーキをかけることは許されない。

ここまでトランプの数々の発言に対してどっかの国の首脳が
はいその通り！って同意したことがあるのかｗ

>>152
1期のトランプの時の安倍ちゃん…

>>152
そもそもどの国もインフレで困ってるのに金利下げるとかねえんですわ
社会保障費渋ってその対応が金利下げとか日本なら下野確実

希望的観測で140円ぐらいまで行けば御の字だがそれでも物価は下がらない
120円で一年安定すれば少しさがり出すレベル

>>154
＞120円で一年安定すれば少しさがり出すレベル

上がらなくなるだけで下がりはしないんじゃね

パウが利下げに踏み切るとは思えんが
というか、ここで利下げしたら過熱どころじゃない

BTCまた上がる要因やんけ。どこのオールドメディアもこれ言わないんだよ

とりあえず日銀は従え

あほかよ下げたらさらに円安進むやろ

これ以上インフレにさせたいの？

明らかに前期のトランプと違うよな

日本は上げないとまわりと釣り合わん

うちは低すぎるんで上げますわ

>>176
上げたらどうなりますか

>>178
日本は上げても低いままだよ

日本は利上げするじゃん

そのために１回あげたのですね

日本はそもそも金利低いからセーフ

>>182
まじでこれ
実現したら金利差縮小だわ

先生
利上げしているとこがあります(^o^)／

日本は周回遅れで経済成長も30年してないから利上げできないんだよそれでも日銀は利上げに踏み切った　正直何がしたいのかよくわからない

日本が物価高なのはアメリカがインフレなせいでコロナ禍で補助金(給付金？)やりすぎてインフレなせいだって見たが

それでインフレが収まれば利上げをする必要がなくなると

トランプって自分がコロナ禍で給付金上げまくってインフレにしたんまろ？

ちがう？

だれだよ
トランプだと金利上げだと言っていたやつ
真逆すぎて笑

これでもうこれ以上は上げられなくなったな

日本ワロタ。

トランプに逆らったら関税上げるだけだよ

救世主かよ

日本より金利低い国は無いよ多分

ビビるなよw
テメーんトコが利下げフェーズなだけでなw
どんとイケよwwジジイ

利下げか
なら日本に取って有利じゃん

今さらインフレ対策できてない奴なんて見捨てていいから

利上げしたら関税かける！🇺🇸

最近0.5にしたけど
こうなってしまっては近いうちに戻さなきゃな

そう来たか

日本　0.5で既に低いので‥
トランプ　0にすればいいではないか　逝け

>>68
なんか今回はダメかもしれん

もう終わりだよこの世界は

0.5に上げると言ったな　あれは嘘だ

金利高すぎると中小が育たんからな
これはアメちゃんにとって深刻な問題

まずはアメリカからやれや

アメリカはインフレどうすんの？
ただでさえインフレ止まらないから利下げ見送りとか言ってるのに

トランプ1期で金利何度も上げてただろ

>>225
トランプは利下げ強要してた方

日本以外は金利上げまくってるけど
インフレは全く解消してない
しかも日本の2、3倍のインフレ率
根本的に間違えていたという事だわな

日銀が慌てて金利下げるギャグみたいな展開が見れる？

巨大市場が成長率を伸ばした
これは額にして巨大な成長を遂げたことを意味する
成長率を維持するにはさらに巨大な成長額が必要だ

よし、対外増税と利下げとだ！
よし、インフレ税の列に資金調達税を復帰させると共に増税と転嫁とだ！

日本は実質金利マイナスだからセーフ

>>240
1700社が赤字になるらしいけど
このまま1%まで上がったら3500社が追加で赤字になるらしいけど

>>242
生産性を上げれば大丈夫

>>251
それでいくとそもそも利上げせずに
金融緩和のまま生産性あげればいいって話だけどねｗ

日米共に金利政策は行き詰まり状態だから
長期的に犠牲を分散させながらソフトランディングしか手段がない

利下げしても追加関税や不法移民の強制送還による住宅や農作物セクターの人手不足が予想されているからインフレは収まらないよ
利下げしろってことは減税はしないのか

日本には買い漁った塩漬けETFがあるから（震え

日本の金利はなんの魅力もない底値だがな

財務省｢やベー｣

そもそも金利上げただけで何でインフレが収まると思うのか
確かに投機が過熱してる時には効果あるだろう
今は違うでしょw原材料が上がっとんねん
ここを下げなきゃどうにもならん
トランプは割と良い事言っとる

>>261
原材料を下げるには需要を下げなきゃいけないわけでな
金融緩和終了もしない金利も上げないじゃ物価高はおさまらんでしょ

>>261
原材料を下げるんだったら輸入品に追加課税しちゃ駄目

日本は下げようが無いからアメリカと他の高金利国が1％下げただけで円高やでw

日銀「えっ」

これドル円ショーター死ぬやつ？

>>266
逆やな

日銀追加利上げで約1700社が「経常赤字」転落…借金返済の際に負担する利息増加が影響

帝国データバンクが「日銀の追加利上げが企業に与える影響」について緊急調査（対象:約9万6000社）したところ、日銀が政策金利を0.5％程度に引き上げたことにより、
（略）
これは、経常利益を平均2.1％ほど押し下げることになり、黒字から赤字へと転落する企業は、全国で約1700社（1.8％に）にのぼるということです。
帝国データバンクは、政策金利が、今後1％程度まで引き上げられた場合は、「赤字へと転落する企業は約3500社規模まで膨らむ可能性がある」と試算しています。
詳細はソース FNN 2025/1/24
https://news.yahoo.co.jp/articles/503fa5b04d1270094bd6c3d60c86ab6f2925bf7d
https://news.yahoo.co.jp/articles/503fa5b04d1270094bd6c3d60c86ab6f2925bf7d

>>1
で？
その他の大多数は生き残るんだろ
ならそれでいい
日本が前に進むには淘汰は必要なのだ

>>1
たった1700社って少ないからむしりいいことやね利上げは

>>1
経営の足腰が弱すぎるからだろ

どう考えても自己責任とかしか思えん

>>1
つまりぜんぜん上げちゃって構わないってこと？

>>1
法人税払わなくていいように調整してるだけとちゃうの？

>>935
じゃあもっと税率上げてもいいんじゃない？

>>1
5パーまでは引き上げろ

黒字転換する企業数は？

>>2
銀行や投資家だけ

>>2
金利上がってなんで普通の企業が儲かると思ったんだ

>>2
利上げによって円高に振れれば内需や輸入系企業の利益が上がる

>>2
銀行以外誰も得しない

>>2
黒字になる企業が上回ってれば上げたほうがいいもんな

いつかは上がるとわかってたはずだ
そういう甘えた体質の企業が死ぬのはメリットでしかない

>>3
企業が死んだら年金や家計が滅びるよ

そんなにゾンビ企業いるんか。、
早く1%にしろよ

日銀が癒着してる民間金融機関が儲かるからええやろ

日本の会社が潰れて外国の企業がどんどんはいってくるんでしょ？

>>6
すでにアベノミクスのせいで買われまくってる

>>6
金利より稼げる企業が増えた方がええやん。

フジテレビだな

弱小企業は一掃よろしく

トントンになるようにしているだけだから
金利上昇板込みでトントンにするだけだよ

率3％が当たり前の外国じゃやっていけない虚弱体質かw

みなし残業で週休3日にしたら黒字になるぞ

最低賃金引き上げと金利上昇でゾンビ企業が抱え込んでたリソースが解放されて日本経済の生産性が結構向上すると思う
ようやくここまで来たか

大企業もメガバンクも赤字になる

>>17
銀行は金を貸している側なので
金利引き上げはプラス
金を借りている側がマイナス

>>158
倒産されたら貸した金も返ってこないから
日本人の預金の金額が多すぎるから赤字になると見てる

>>17
利上げならメガバンクは数百億円の増収。
貸出金利は預金金利より高いし。金貸した企業が倒産しても
貸倒引当金は計上済み

ギリギリで商売しとんな

全部は助けられないんやで？

トルコみたいに日本も
円安→利上げ→インフレ→以下ループ

>>20
今までが円安放置→コストプッシュインフレ加速→さらに円安のスパイラルだから利上げは正しい

>>25
15年前はゼロ金利で1ドル80円なのに忘れたのかな

>>29
15年前欧米の金利はどうだったかね？

>>36
ググったけど出てこない
欧州債務危機があったので円買いがあったらしい

>>25>>29
金融緩和は、少子高齢化によるデフレの中、民主党政権の失政で弱った現役世代の消費を支えるためのものだよ。

いまだに高齢化によるデフレで、金融緩和を止め金利を上げても現役世代の消費が少なくなって不況になるだけ。

>>44
CPI3%でデフレとは笑わせる
利上げできなければ実質金利のマイナスが加速する
それは自国通貨安を招くだけだ
現に歴史的円安になっている

普通の事やん
好景気でも倒産する企業はあるし失業する奴もいる
今までが異常やっただけ

ゾンビすぎるな
そのくせ賃金上げないのなら潰れてよし

そんな紙一重の経営なんて為替の変動でも普通に死ぬだろ

赤字の会社が黒字になるのは何社なの？

金利1%で潰れるような企業は存在価値がない

>>32
自動車ローンでも2.9%ととか当たり前なのにな
たった、0.5%でこのざま

ゾンビ

マザーズの企業はひどいよな
10年連続赤字でも増資繰り返して潰れないし
世の中舐めてるわ

物価高で困窮してる国民に比べたら儲けてる会社でしょ。

その程度で赤字になる企業経営者は才能ないよ
会社畳むか身売りした方がいい
社員たちも他で働けるし
(´・ω・`)

一時的に景気悪化と失業率が増加してでも
ゾンビ企業を潰すって覚悟あるなら
政策としてアリっちゃアリなんだけど

与野党ともに
そんな根性ある政治家はいないわな

どうする日産

>>43
楽天の債務見て来いよ

為替全然変わってないじゃん

>>47
もう手遅れなんじゃね

>>47
事前リークされてたからな
リーク前からだと3円ぐらい上がってる

借金しまくり企業のなれの果て
実態がばれたね...

んなギリギリな商売すなよ

競争力がない企業が生き残ってきたことが、給料が上がらない原因の一つ。
さっさと潰れて労働力を別の会社で使うべき。

>>54
コンビニドラッグストアを減らせば人手あまりになる

無借金経営どやあってさ

金利が上がって喜ぶ庶民なんて日本だけだろ
頭が可笑しい

まじか
早く10%にしろ
雑魚企業は淘汰されるのが正しい

財政健全化というなら先に歳出を減らせよ、具体的には人件費と何とか法人

>>62
税収が増える毎に新しい省庁作ってたら
いつまで経っても足りるわけがないよな
絶対にわざとやってるわ

金利0.5％上がると借入コストも0.5％上がるって勘違い多いけど
実際は零細企業とかの借入金利は2％くらい上がるからな。信用のリスクプレミアム分乗っかるから

>>66
ついでに融資条件が厳しくなったり
貸しはがしとか起きたりする

>>84
本来それが健全なんだわ
延命させる意味がない。
後は、倒産して踏み倒しで税金投入

今の政治家のほとんどをリストラしない限り何やっても景気良くならないんだからしょうがない
政治家にだって最低限の学識や能力は必要

それは本来潰れてる企業

>>72
確かにそう言えるかも

代わりはいくらでも！と言ってやりたい

人も居ないしダメな企業は
商品価値作れない企業は
会社たたむ時代かもは

覚悟を決める時が来た

誤差じゃん

影響がある企業は1.8%程度しかないのか
予想されてたより圧倒的に少ないな
予想以上に健全企業が多いのか

>>87
データバンクの調査は、予想とやらより精度高いの？経常利益しか見てないみたいだけど。予想とやらは何を基準に算出したの？

増資
補助金
融資
これは延命治療だから

>>89
天下り先を潰したくないのかもな
もうだめだ日本は

>>93
トランプが正論なんだよ

たった0.25%の利上げで潰れるとか、どんな経営してんだよ

>>90
融資条件が厳しくなるんだよ
今まで借りてた枠が減ったり無くなったりする

プロパー融資枠なくなったりな
政府系枠つかいきってたらお金借りれなくなる

言っとくけど、国内生産能力が減っていったらどんどん円安に振れていくからな

自転車操業なんじゃ…

利上げ派はアベノミクスは失敗だったと声を大にして言うべきだな
少なくとも2018年にはやめるべきだった

>>94
どう頭捻り回しても、もう終わりだ　
出口が見えてない

借金させてまでゾンビ企業を生かし続ける意味って何なの？
経営者も惰性で商売やってんじゃねえよ

ここに上がっているのはアベノミクス時代に出来た
０に近い超低金利でしか成立しない会社では無いのか

数よりも会社の中身が重要

秒利１０％の消費税が諸悪の根源なのに

税金対策でぎりぎりまで借り入れたり
そういうの潰れても仕方ないんじゃない

ハイパースタグフレーションの上塗り

想像したより少ないし別にいいのでは

短期金利を0.5%にしただけで赤字になるとしたら
それは企業側の経営の問題だろ
日本のターミナルレートは1.0%～2.0%と見られてる
0.5%はまだまだ緩和的な水準なんだよ

>>111
その通り。
君はよくわかってるな

消費税以下の金利は
ケンポー違反で
桶

利上げで円安とか何考えてるんだよ日銀は…

消費者物価指数がアメリカ並になってるし
利上げは当たり前。むしろ遅すぎるぐらい

労働人口が減るから丁度いい

潰れていいぞ

大企業も潰したらええねん
法人税上げて優遇をやめりゃ一発や

0.5%でもなお年2%以上のマイナス金利だしなあ
さすがにマイナス金利で赤字の企業ではな

そういう企業はもう少し経営努力しろって話でしかないな

賃上げしたら潰れるよぅ
利上げされたら潰れるよ～
こんな会社はさっさと潰せ

>>128
まったく
そんな会社はじめから商売になっていないわ

いつまで超低金利の湯船につかってんだよ
とっくにデフレは終わったぞ

(´・ω・｀)利上げってのは何なんだぜ？利息増えるってことか？

株価頼みで企業努力しないからこうなる。
過保護はダメなのよ

ゼロ金利では経済成長しない
だからといって利上げを実際にやると不具合がおこる
日銀が反省したほどなのに忘れてる

成長期待できずズルズルゾンビ的に30年生き長らえただけよな

ソフトバンクとか赤字だろ？
大手で節税赤字にして税金も払わず戻し税で私腹を肥やしている企業がいるだろ？その数字に入っているのか？

>>139
ソフバンの赤字は投資がかさんでるからだな

どうせギリギリ黒字にしてるだけなんだからどうとでもなるだろ

あれ？
企業間格差超拡大の中、(注：そらま数字を見たわけでも何でもない)
中間層の企業にまだまだ転落の余裕がある感じ？

それでまだ『緩和の余地がある』だったのか？

インフレ目標の２％に上げたら沈没ってどんだけポンコツなんだよ

誤差だな

その赤字企業に気兼ねしてたら、恐慌時に利下げする有余がなくなる。国民全員が道連れ。さっさと利上げしろ

まぁ今の状況でやりゃそうなるだろうな

借金して意図的に赤字決算にして納税逃れてる企業多すぎやろ
親族経営みんな潰れてしまえ

利上げ利上げ利上げ、それしかないだろ

利上げって景気が良くなりすぎてインフレやバブルになるのを防ぐためにするもんだと思ってたけど
今の日本って景気いいのか？全くそう感じないんだけど
今の日本のインフレって円安で輸入価格が上がってるからであって、少しでも円高になるようにするために利上げしてんのかな？よう分からんw

この程度で潰れるところは潰したほうがいいわ

低金利のうちに借り入れを減らせてないとか、どういう経営してるんだよ。

うむ、やれ！！

ゾンビが死ぬだけ

企業がーって言うが個人にも目を向けるべきだろう
スタグフレーション促進的な利上げは日本だけリーマンショック再来につながる
変動金利の住宅ローン利用者は非常に多い

ゾンビやんけ
自民党が好景気って言ってるのになぜ

貸さないし貸し剥がしも加速するだろうから実際はもっと多くなるんじゃね

まるで今まで赤字の会社がないようじゃないか

まあゾンビはゾンビなんだけど、ゾンビを全て退治したからといってゴーストタウンにすぐに人が帰ってくる訳ではない
少子高齢化で労働人口の減少だけでなく労働者の質も低下して来ている
簡単に生産性が向上するなんて事はない
産業の空洞化が益々進む事になるだろう

そんなゾンビ企業は潰せ

生命維持装置つけられてる植物人間みたいなのが、
淘汰されるだけみたいな感じかな
感情論を抜きにしたら至極当然で良いことだね

地方銀行のストレステストもやっとけよ

円高にしたいがためだけに日本経済犠牲にした利上げなのに
円高に全く振れないという
害にしかならない利上げ

>>190
しなかったら今頃160突破してるぞ

で、金利1%で住宅ローンを返済できなくなる世帯は何世帯なの

>>192
むしろこっちのほうが問題だよな
都内でペアローン組んでるリーマンとか死活問題だぞマジで

>>220
異常なマンション代やら土地代が落ち着くから良いのでは

>>230
マンション価格はどうやろな
土地の価値が下落してマンション価格が高騰してる状態（売らずに運用出来てた土地が売りに出るからいい場所にマンションが建つ）だから、維持傾向なのか一気に供給が増えて急速に安くなるのか

>>265
固定資産税払わないヤツの所有物件は競売にかけますとしたら
一気に破綻しそうだけど

>>230
キャッシュで買える富裕層（半分外人）が買うから値下げしないよ
東京は日本人の住めない街になっていく

…悪影響皆無ってことでは？

変動マイホーム地獄

第2氷河期きた～

消費増税は下請けに負担させるけど
借金の利子は自分で払う事になるから
企業全体が連鎖倒産してパニックになってくれるかもしれない

何の問題もないわなゾンビがそれだけいるのが問題

大した影響なさそうだな

上げたら上げるなと言われるし
下げたら下げるなと言われる地獄

https://img.5ch.net/ico/chibi_giko.gif
少子化対策で政府は子育て支援金などの制度を拡充するが、婚姻数が増える兆しはない。

なぜ日本人は結婚しなくなったのか。独身研究家の荒川和久さんは

「現状の少子化対策では出生増につながらないどころか、中間層の婚姻減を加速させるという皮肉な結果を生んでいる」という――。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a86f4a31be1612fe68061b2f9e9e14f5286757a
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a86f4a31be1612fe68061b2f9e9e14f5286757a

>>1
メリット無いからやろ
昔は子供いれば将来は同居して老後の面倒をみて貰えたけど今は何の面倒もみて貰えないし何なら生まれつき発達障害だったり子供持つのはハイリスクローリターンすぎる

>>1
円安で日本国民の資産は半分
結婚できるほど金はない

高望み。
終わり。

子育て支援のために増税します
支援のために公益法人を作ります
天下りポストが増えます
増税で更に出生数が減ります

これで解決だね

>>6
7割の若者から不支持食らうけどね

Fラン大学でも学費年100万行くからな
貧乏人には無理

>>8
高卒で地元優良企業のほうが勝ち組

ほうれん草280円だしな

恋愛自体がハードル高くなり過ぎてるわ

貧乏人こそ結婚すべきだよ
逆に金持ちは一人でもなんとかなる

金だけ
今だけ
自分だけ

政府による異次元の少子化政策の賜物

コスパとかいっとらんとどんどん産めよ。俺の分まで

昭和までは未婚だと周囲の人達が半強制の勢で結婚させてたけど本心から結婚を望んでた人が当時どれくらいいたんだろ

>>21
それよね。どう見ても社会不適応のようなろくでなしも所帯持って貧乏なのがたくさんいた

孤独の方が貧乏になりやすい

好きな人ができなければそう思っちゃうだろうね。

若者が裕福になれば自然に結婚子育てする層も増えるよ
老人優遇して若者冷遇しまくる国だから少子化一直線なだけで

コスパ考えて結婚するやつなんか本当にいるのか？
単にコミュ障が増えて結婚できてないだけじゃね

>>31
その通り
なんだかんだくっついた連中は出来たら出来たでちゃんと子育てしてる
それ以前の段階な層が多すぎる

女も二馬力で共に苦労して家庭を作る気は無いしな

AI嫁だわ

金だけじゃなくて時間もね
自分のやりたいこととか犠牲にしないと
子育てとか無理だからな

先進国の宿命なのわよ

全体数が少ないと、よその子と比べ始まるからなー
オマエラの子をハーバード行く子と比べんなよ

子育てに「コスパ」使うのは違うと思うが

50過ぎてから思うけど一人ってすげー寂しくないんか？

>>50
ずっと独り身だと寂しいって感覚がないのよ

>>72
40代まではこいつ楽しそうでええなと思ってたけど50代になると寂しそうに見えてくるんだよな
孤独死する未来が見えてて心配になる

>>84
誰もたいてい死に方は選べんぞ？

使命感で結婚や子育てする層なんて極少数だろ
それ議論して何の意味があるんだ

子供だけ欲しいなあ

貧困国になれば子供を労働力や商品にする以外、労働者が十分稼ぐ方法もなくなるのでコスパ問題は改善する

恋愛の駆け引きみたいのがコスパ悪いよな

みんなが大学に行くようになって教育費が膨れ上がってるもんな
社会人1年目で借金500万とかだと結婚なんてしようと思わんだろ

>>60
金利安いとはいえマイナス５００スタートはキツイよねサラ金の金利だったら一般サラリーマンなら７００超えたらもう一生かかっても返せないからね

何で子育てとコスパがイコールになってるのか全く分からん

>>62
種の活動促用のツールごときを
種の保存と天秤にかけてるのは本当に滑稽
一体金を温存して何をする気なのか

>>366
上世代が守銭奴だもの
それがコピーされただけ

子育てビジネスが悪い

婚外子をみとめればよい

根本原因は対人恐怖症だろw

子を作り育てるってのはギャンブルなのよ
言葉が悪いならちょっと譲って投資

共同参画、給与減で男を社会的に去勢してきたからな　アタリマエ

二十歳になったら冷凍精子と冷凍卵子を義務付けとか

好きな人より好きな事を優先させる傾向かと
推し活のゴリ押しをやめた方がいい

産めよ増せよ公務員

消費税が原因だよw

結婚して家庭を持つ事に対する圧力が無くなったのがまず悪い
次に収入容姿才能を簡単に比較出来て気軽に嘲笑マウントする文化を絶滅させる
これらが出来ればV字回復する
出来るものならだけど

個人主義になればなるほど当然の帰結だわ
国の未来のために自分の膨大な金と時間と人生を注ぎ込むなんてありえんし
余裕ないやつが勢いでガキ作ってもみんな不幸になるだけよ

恋愛結婚率は３割だったのが
見合婚否定風潮で婚姻率３割になっただけだし

そもそも恋愛って遊郭でやる廓遊びに過ぎないのを
失念したのが問題なんだよね

いい加減少子化対策とかやめればいいのに
その分の税金をとらなければいいだけ

>>89
ほんとな

過去最高税収でホクホクしてる
役人の影で

どれだけ高額な税金で
苦しんでる人がいるのかっていう事

男は家庭を持って始めて一人前、結婚出産育児は女の幸せ
こんなのジジババだけだぞ

>>91
おまえらもジジババになればわかる

今持ってる若さ、なんて
すぐ無くなるぞ

そうなってジジババになったときに
人生において何をなし得たのか？

って疑問の答えが子供

自分自身の子供の顔を見られたのは
もうそれだけで人生の成功者だよ

>>98
今の世代の業を次の世代が背負い込む事になるがな。

男から見ると調停員が女の味方でしかない調停がリスクでしかないんだわ

40代から下の年代までの手厚い給料が必要だな
物価高だし米もさらに値上がるし政治に期待できないからな

コスパってなんだよw

女は結婚で人生逆転できる

それまでの人生全部チャラで
超勝ち組へ、、

慎重にならないとね

子供にめちゃくちゃお金かかるからな。習い事させて、塾通わせて大学に行かせないと子育てに非ずみたいなキツさ。親世代にお金ないの子供にかけるお金だけはどんどん肥大化していく。

>>100
で、大学行ってそこら辺の店やら工場に就職したりな
そんなんを無償化とかしようとするからますます増税される

>>113
学問はどんな職に就こうが
一生の糧になる

おまえらは高学歴だから知らないだろうけど
底辺学校とかまともな授業すらない

>>100
子供3人大学出せる給与を出せない会社が
採用条件を大卒にしてるからイカンだけ

というか子供がいることで生きづらくなってしまうのが怖いんだろうなと…

>>102
昨日も子供と無理心中した父親のニュースがあったな

>>105
あんな悲惨なことになる場合もあるからなあ　というか全く国が助けにならないという…最悪なことになった

税金奴隷を増やせとかもうね

リーマン仕事なんていうどうでもいい事を
家事や育児より上だと宣伝したからな

与党は安い労働の玉数を求め
野党は女性の権利だと騒いだ

なんでも金額で計るようになり
世界は良くなっただろうか？
換金主義は価値観を破壊する

普通に男が気がついただけだろ
女や親の言いなりになんざ
なってらんね
ってだけの事

俺は氷河期世代４０代後半だが、結婚して子供を持ちたかったし、親に孫も見せたかった。
大学まで卒業して一生低年収非正規扱いとか納得いかんわ。

コンビニが出現するまでは
野郎は結婚しないと晩飯食えなかっただけ

>>118
飯については２０年以上前からスーパーや弁当屋で弁当総菜が売られていたが。

>>119
開いてて良かった、って事は他はさっさと閉店してた

男の非正規が増えたせいだろ
小泉竹中のせい

現代人が他人と365日一緒に生活するなんて無理だよ、耐えられるはずない
勢いで結婚しても結局は離婚して面倒な事になるの見えてるから誰もしなくなった

ぶっちゃけると、ゆとり教育の失敗だな

お金じゃ買えない価値があるんだけどね

とうとう人間界もユニバース25と同じ運命を辿る時が来た

子供欲しい

非正規を作り出し氷河期世代を生み出した小泉竹中安倍経団連の責任は極めて重い

ニートなんか産んでみろ終わりやぞ

もう日本は猫の国になる気がする
人間の子供をつくれなくなる

子供いないと移民でどうにかするしかない。と、わかったころにはもう遅い。

子供を大学に入れるとか考えるだけで無理ゲーｗ
自分のことで手一杯ｗ

金を吸い上げる前提の子育てしか求めないもの
学費補助や無償化進んでも親の負担は増え続ける

子供ってのは一番楽に金を吐き出させる仕組みって言う意識を
ほとんどの業界全体が強く持っている現実がある

5ch見てると親が嫌いで親に対して激しい負の感情持ってる奴いるじゃん
そういう奴は結婚できないわな、結婚して子供が生まれてその子供が自分と同じ感情を持っていたとしたら恐ろしすぎると

>>152
毒になる親

って書籍があるから読んでみたらいい

少子化ってまぁ問題なんだろけどもうこの流れが変わることはないし、明らか無意味な少子化対策に金使うのやめたらいいのに

自分の親と自分のデキを顧みてそう思うんだろう

綺麗事でコーティングするようになったのが近年で
本来であれば農家が人手ほしさにってやつだから
農家が減ってりゃ減るのは当然

子供は授かるものだったのにね
親の都合のいい様に作るモノにするからそうなる

老後の一人暮らしの方がコスパ悪い

財務省解体したら良い方向に向いたりなw

独身党結成はよ

コスパ言うけど、子供いないなら、甥っ子姪っ子かかなり年齢離れた弟妹でもいなけりゃ遺産は国庫に没収だぞ？

つまり日本はシルバー民主主義からシングル民主主義になるわけだな！
独身老人の俺氏、民主主義的に最大派閥で大勝利！！

生活キツくて、2人目を諦める時代だしね！
1人でも、保育料月々8~9万とかミルク代&オムツ代:1万円/1週間とか結構エグいよ。

>>173
それの原因って
外注しすぎなことも大きいな
何をやるにも金金金で
親も家族も家庭内の仕事しなくなってる

欧米文化こそ少子化のため

自民党がこんな国にした💢

>>175
野党もだよ
結局野党が自民をどうにもできなかったという話でしかない
政権奪取するため批判しまくり綺麗事言う割には内容ゼロなうえに都合のいい部分はだんまりだったわけだしな

おい、まさかこの期に及んで自民こきおろして野党ガーとか間抜けなことしようとしてるんじゃねえだろうな

>>186
と言うか少子化ってどう考えてもお見合いおばさん追放して恋愛結婚至上主義化した国民のせいであって政治家に当たるのは頭悪いと思う

>>192
東京一極集中だからだよ
年代ごとの縁が切れてる
繋がってる人は>>191みたいな感じだし

>>199
東京の場合でもお見合いおじさんがいて結婚させてたんやがな

>>206
今やったらセクハラの可能性

何があっても老後の保障さえしてくれたらなぁ。

効率を求めるものには利点なんて与えるより
罰則でマイナス要素与えればいい
不利になるとわかれば子供でも作るよ
それこそネットに制限でもかけてやれ

月の通信量１ギガとかに制限してやれば
最大限動くだろ

三十路前でもびっくりするくらい独身だらけでビビる
なんか全然焦ってる感もないし
時代かね

田舎だから子供出来たら親族から庭付き一戸建てと自家用車プレゼントだったな

今結婚するヤツは変わり者？

誰でもいいから結婚して子供いたらいいてタイプもいるぢろうけど
それは無理www

だいたい結婚したら相手の親族と絡まないといけないだろ？
どんな連中かわからないのに

成熟した国家は子供が減る。
当たり前の事だよ。

だから
少子化は意識の問題なんだよ
子育ては素晴らしい
と言う洗脳教育が必要

(｀・ω・´) 新卒手取り平均16~18万円では生きていくにも辛かろう。

まず家がたけーんだよ

今の40、50歳を見て小学生が考えるのでは？
そんなもんだよ
どうこう操作する話じゃ無い

少子化対策？
そんな事考えるより日本人の収入上げたら？

なら子供のいる家庭には減税するなどコスパ良くすれば良い実利とステータス両方与えよ

>>212
それしたら
結婚する奴増えるの？
子供増えるの？

>>216
少なくとも結婚した方がコスパ良い！幸せだ！独身ダセーという風潮を作っていかないと子供は増えないだろうね
それを現生ばら蒔いても世論工作してでも積極的作って行かなきゃ

>>221
>>224
ワクチン接種はここでも怒涛の快進撃でもうプッシュしてたが、実のところ少子化とかどうでもいいだろうな。何もやってない、３０年

>>212
不妊で悩んでる夫婦もいるのにけしからん！とか言うやつが出てくるからな

1体の年間維持費100万円もあれば人工育成は理論的には可能
1兆円あれば年間100万人、人口を増やせる
これは日本政府の予算のたった1％
コスパ的に最大効率なのがこの方法

自分の葬式を執り行ってくれる人間を増やすと言う壮大な物語と考えれば出産の必要性を感じるだろう

>>219
確かに壮大かも
その為に結婚して子供育ててるのなら

>>219
葬式いる？

そこで、独身・子無し税ですよ！

>>220
痛めつけて子を産ませるという考えから脱却しないと改善されないだろうな

>>223
しょうがなかろう
なぜ子供作らんのかといえば金と時間だ
それでも過去子供を育ててきたのはそれが当然出来ない奴は半人前という価値観が大
価値観を戻したくなるなら金で釣るしかないな

国が音頭取って産めよ増やせよの空気作らんと無理だろ

自分のためだけに使う時間と金って糞じゃない?

って思って結婚したけどなあ

逆に何をするのがパフォーマンスいいんだ？

財務省が2025年度予算案を基に将来の財政を推計した試算で、国の借金である国債の利払い費が28年度に16．1兆円に達することが22日、分かった。

　「金利のある世界」の復活で長期金利が上昇するためで、25年度比1．5倍となる。利払い費の負担増が政策選択の幅を狭めるのは必至で、厳しい財政運営が続きそうだ。　

1/22(水) 17:43配信　時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b890f18115e9b9d41677ae07b613e597de7adeab

2025/01/22(水) 17:50:29.58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737535829/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b890f18115e9b9d41677ae07b613e597de7adeab
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1737535829/

1990年の社会保障費が11.6兆円
2025年の社会保障費予算額が38.3兆円で約三倍に増え
1990年の国債償還費が14.3兆円
2025年の国債償還費予算額が28.2兆円で約二倍に増えている。

それなのに、将来付加価値を産む先行投資である

1990年の公共事業、教育、防衛などの予算が25.1兆円
2025年の公共事業、教育、防衛などの予算が29.9兆円で約２０％しか増えていない。

日本が常に税収不足するのは、重い社会保障の負担と、
それを補うために発行された巨額の赤字国債の返済のせいだよ。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

社会保障費を大幅に削減しないと減税や補助はできない。
無理矢理減税や補助しても、いつかどこかで増税になって国民負担は減らないよ。

社会保障費の削減は言わず、減税や補助金だけ叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけ。>>1

>>11
最も現実的なのは社会保障費の歳出を削ること

まず病院に行かせないようにする
夕張市では病院がなくなった結果、病人が減ったという事実がある
つまり病院をなくすか行く回数を制限すると社会保障費が小さくなる

解決した

>>22
何もしてなくてワロタ

>>1
ま～た財務省のプロパガンダか

>>1
政策の失敗なんだから自民党に言えよと

>>1
ふーん( ・∀・)
で、その利払い費の払い先はどこよ？( ・∀・)
発行した国債の半分の500兆円位
保有した組織があったよな？(笑)

>>176
日銀はどんどん国債売っていくよ

>>1
国の借金という嘘

>>1
財源が必要ならまず宗教法人の税制優遇を完全に撤廃しろよ

>>1
国債は国民の財産ではなかったの？

解体しろ

財務省試算ほどあてにならないものはない

利払い？
国債で払っとけ

どうして公務員の賃上げしてるのか説明してみろ

>>5
議員や公務員の賃上げに財源ガー聞いたこと無いよな

アギーレに相談だな

預金封鎖はいつ？

利上げで円安になる今の状況は危ない

税収上がったから還元しろというばかwe

>>13
真っ青な顔で自転車操業してる借金地獄なのにな
ニッポンの破綻は近い

よし！増税だ

利上げにゴー

つうか去年も財務省だけが物価高対策しようとしてた
財務省的にはインフレのが都合良いんだがな

>>17
本来は借金が目減りするはずだったんだけどな

まーたはじまったよ罪務省

>>20
これ日銀が買った時代のだから、また→国庫に戻るだけだよな>>1

あれれ～？
「国の借金」は対GDP比で計算して、世界２位だ！！！って狂喜乱舞してたのに、
なーーーーんで利払い費はGDPで割らないのー？

おかしいねー

まぁいいじゃん

国債の利払いなんて、半分以上を日銀が保有してるんだから実質半分以下だぞ

財源は？
無いのに借金したの？

>>31
財源なんか無いよ
だって日本政府は金作れるから
まぁ実際の話すれば
日本国の生産能力が財源なんだけどね

>>31
利払いは全額一般会計
つまり税金

せやからアベノミクス継続

財務省の失態なんだから財務省が責任とって給与からまかなうべきでは？

-　円経済圏　-
誰かが利子を払う
誰かが利子を貰う


利子を払うも貰うも「釈迦の掌の上」

利子を払う　マイナス
利子を貰う　プラス

プラマイゼロ

借金はできるだけしろ

じゃんじゃん増えていくことを
俺らは評価すればいい

減りだしたら徹底的に叩けよ
まぁそれは無いがなw

だから何って話

>>52
だから何って、増税しますよって話だよ

野党が主張するとおり、ガンガン減税してバンバン国債発行して、ハイパーインフレで赤字国債解消しようZE!!

利上げすれば借金地獄
利上げ放置すれば円安地獄
もう終わりだよこの国は

誰がその利払いをする？
政府だわな。
誰が受け取る？
日銀だわな。
その受け取った金を日銀はどうする？
政府に戻すわな。

個人で例えれば、自分の貯金箱に利子を払うようなもんだ。

日本の財政が凄惨な状況なのに赤字国債で恒久的減税を目指すってどうよ？

あれだけ国債乱発して利払いたったのそれだけって少なっ！
やっぱりゼロ金利は国民生活を犠牲にして政府が得するだけ

財務省は一方で海外には日本の財政破綻はありえない、日本の財政は世界でも屈指の健全さだって宣言してるからな

日銀が国債を全部保有すれば利子は全部政府にかえってくる
こうなれば完全な財政ファイナンス
これのペナルティはインフレと市場の需要供給を非効率にすること

>>65
社会主義だな

>>65
利上げしたからもう返ってこないよ

財務省ねえ

この手の安物の工作が増えてるな

黒田東彦の財政ファイナンスはまだ序章ね
どうする東彦

これ政策金利0.5%程度の時の試算だろ？
もし政策金利が他国並みの4パーソンとになったら、毎年100兆円以上の利払い？
財政破綻確実じゃん

その利息とやらはどこに払ってるの？
国債大量に買ってる日銀か？
なんだ身内じゃんw

>>75
日銀は日銀当座の利息払うから結局政府が払った利息は返ってこない

かつて日本国債が紙切れになって国債持ってた国民が大損こいた過去をすっかり忘れたお目出度い日本人ｗ

公務員のボーナスカットするしかないよ

厳しい、あー厳しい…ﾁﾗｯﾁﾗｯ

また資産は無視すんのか

金というのは、物事の価値を最も正確に測れる貨幣です。
2023年の金価格は9000円前後ですが、2024年の金価格は14000円前後です。

本来ならば、給与や資産は60％ほど増えていなければならないのです。
しかし、殆どの労働者の給与は大して増えず、国民の資産も僅かしか増えていない。
実質的には給与も資産も大幅に減っているのです。
日本の人や物事の価値が海外から見れば、異様に安くなっているのです。
だから、海外旅行者が押し寄せる。これがアベノミクスの末路です。
これからもっと酷くなります。

名目賃金上昇や株価上昇、地価上昇、金融資産の増加などであれば、
経済が破綻した際のジンバブエやアルゼンチンなどでも実現しました。
自民党やユダヤの操るメディアは糞を味噌だと吹聴しているだけです。

ジジババ「わー大変だー増税しないと自民に投票だー」

計画以上に返済してるらしいな。
インフレ等で借金が圧縮されるから健全財政を目指す必要があるのか？

意外と少ないな
あれだけギャーギャー言ってるから50兆くらいあると思ってたわ

国家財政の赤字分は何らかの形で国民が負担しなければならない
これを放置して円安物価高に文句を言うのは通用しない

しかし銀行ボロ儲け過ぎるな

自民党に払わせろ

日銀がもってる大量の国債に満期が来たらどうなるの？
国民が持ってたら市中に出てくるけど日銀ならどうなる

>>138
日銀は国債直接引き受けできないルールだから
民間銀行に一回買わせてまた日銀が買い取るという糞面倒な流れになると思われ

>>138
国債の償還は償還ルールてのがあって、それに沿って償還されるらしいが、わざと難しくして国民を欺いている感じがする
とはいえ、要は一般会計で処理されるので、税金です

そもそも岸田減税のときに、減税の財源が何か？と国会で原口に問われた時の官僚の慌て具合は何よ
減税に財源なんて無いし必要もないことを財務省自身が分かってるだろ

それなのに、いま民民に減税の財源は何かと問う恥知らず
財務官僚が出世して金を稼ぎたいと思ってるなら、さっさと辞めてコンサルでも行った方が稼げるぞ
公務員の自覚がない奴はさっさと辞めたら良い

もっと刷らないと役員給与上げれないよ

じゃあ特別会計は０ね

まだまだ増税で円安　がんばれ！財務省w

これで減税ですって奥さん
国債の格付け大丈夫かしらね…

>>147
国民健康保険のほうを値上げするから平気だよ。
日本人は国民健康保険は税金じゃないから増税にならないので上げても良い、っていうけど世界標準では税金扱いだから増税って判断されるので、減税してもバーターになる。
まあ、そもそも減税しないし。

払い先の半分くらいは日銀やろ
後の半分もほとんど国内消化やし日本に金ばらまいてるだけや

>>150
銀行が儲かりすぎやな
原資無しで国債買えるし最強すぎる

>>150
その理論なら日銀が国債を買い取れば無限に国債発行できることになるね
さて通貨の価値を維持できるでしょうか？

>>156
現に今もそうやってきてる
国債発行残高の統計とか見たことありますか？
普通に維持してますよ

>>156
発行した後に、それで得たカネを何に使うか次第
国債発行するだけでは、1京だろうと1垓だろうと市中のインフレ率に何の影響もない

>>156
>>156
債務残高は1970年から180倍になってるけど
通貨の維持はされている

いつになったら信用失って維持できなくなるんでしょう

>>156
日銀が買い取らなくても無限に発行できるよ

>>156
え？インフレにしたいんだろ？政府は
需給ギャップを埋めるためにやってんだろ？

今回の試算で利払い費が多く見えるのは
今まで利率を1.1%で計算してたのを2.0%に変えたから
財務省の誤魔化しでしかない

償還期限の期限の過ぎた国債は利子込みで借り換えれば良いだけ。
いつもと変わらないが。

ハイパーインフレが止まらないな

為替が、3年前には考えられなかった150円台後半で定着してる
預金封鎖も案外と近い将来あり得そう

通過価値ってのもよく分からんな
例えば、トヨタ車1000万台と必要な量の石油交換してくれるなら日本としてはそれで概ね十分なのよな
経済活動はそんな単純じゃないから貨幣に頼ってるだけで

>>173
鉄も大事ですね。

増税だな！

アメリカの政策金利は4.5%
短期国債は4.3%
日本の政策金利は0.25%
短期国債は0.7%

この状況で今の日本の国債利払いがざっと10兆円程度なのか
他国並みに、金利を0.25%から4%にしたら、毎年160兆円くらい利払いすんのかw
現行の年間歳出の1.5倍くらいの規模がオール利払いとかこの国の破綻見えてるなこれ
今のうちに円から変えておかないと紙くずになる
利上げしなければ円安でどんどん価値が失われるし

特別会計を見直してよ

(´・ω・`)
うみゅ・・・日銀が半分持ってるから実際は８っ兆円な
国が持てる債権その他もあるのでもっと少ないだろう

財務省の上げる数字は嘘ばかり
特会で幾らでも埋め合わせをでいきようが
天下り先が潰れるのでやらない

国民は騙されたらいけない
財務省は完全な嘘つきであり、詐欺師である

>>185
それ金利が4%（今の16倍）になっても言えんの？
8兆円としても、予算詰むぞ

(´・ω・`)
>>197絶対にありえない数字ｗ
4,5％になるまえに国家経済が破綻するからｗ

国債が下落するなら
日銀が指値オペやって終わり
円安は最終的に国益

増税ありきの試算など要らん

国債刷ればいいだろ

近い将来デフォルトするのだろうか

借金しないとお金が増えない作れない以上
債務残高とか利払いなんか気にしても意味ないよ
無駄な時間だｗ

通貨の発行から考えて、破綻の結論を導いてるやつ誰もいないでしょ
それが答え
こんな連中の話を聞くのも無駄、考えるのも無駄

gdp比の債務残高は直近で減ってるからな
財政再建進んでることを言わない財務省とマスコミ

保有している1兆ドル超えの米国債の利子があるじゃないの

>>219
もう歳入に入ってる

経済は、お金は支出が先、所得は後
だから、全員同時に黒字にならん
かつ、常にだれかが破綻状態
通貨を利用する現実だ、これを認めない連中が、破綻におびえている

これから先、円高に振れることはもうなさそうだな

利払いはどうにでもなるから話題にする必要ないんだよな

全額日銀に買い取らせればいいじゃん

民間が手放すなら日銀が買うだけw
民間が手放すなんてありえないけどw

>>238
日銀はもう国債残高増やさないよ

利上げと円安インフレ対策をするためにはそれが必須

>>240
で、日銀買いませんでした
デフォルトしそうなので増税しますって言いたいの？

>>245
増税は避けられないね

>>247
デタラメなんだよお前の言ってることw
コストプッシュインフレで増税したらどうなるのか分かってて言ってるのか？

>>250
ではどうぞ買いオペ増やしてください

出ていくことだけを指摘して入ってくることを無視してるよな。
銀行に例えるなら、〇〇銀行は預金金利を引き上げたので負担増で
倒産すると言ってるような記事だｗ

国の借金を増やせば円の信用が失われて更に円安になり物価が上がるな

徳政令出せ

アベノミクス　MMT

これをこれから無限に刷るってんだから
ネズミ男の悪知恵には恐れ入りますね父さん

日本国債の格付けが下がったらマズイね

アメリカは桁違いの国債を発行していて金利も高いが世界中がアメリカ国債を欲しがる
日本もそういう国を目指そう
日本国債は国内にしか売れてないってそこは胸を張るところか？

>>259
日本や中国はアメリカに対して貿易黒字だがそうして稼いだドルをドルのままで保有しても旨味がないので金利の付く米国債を買ってるだけだぞ。

日本円は世界の貿易でさほど使われてないのでドルのような需要がない、だから日本国債も外国人は欲しがらない。

ガソリンの税金撤廃して欲しい
税金とりすぎ

その１６兆円受け取っているのは国民なんだろ

財務省解体が財政健全化の近道やろ

団塊世代にYouTubeを見せて真実に気付かせよう。

実は金利収入が有るのにそっちは隠してるそうじゃないか。
財務省に騙されるなよ。

いくらＭＭＴ派がほえても、実際に利払いに金が掛かってるんだからどうしようもない
ＭＭＴ派は利払いしなくて良い法律をつくるのが先だろ、そんな事が可能だとは思えんが…

MMT理論は高インフレになったら、
増税を連発して景気を冷やせば良いから
幾らでも紙幣を刷っても安全。と吼えてからね
そいつらは今は消費税廃止だの。減税だの吼えてるだろうなw

この状況で減税なんてできるわけないよね
減税厨は害悪

>>285
むしろ政府が基礎控除引き上げに追加で財政出動するくらいしないと日銀が望む結果は得られない

>>285
デフレの怖さをまだ身に染みていないのか？

まあ、素人目に見ても詰んでるからな。借金を借金で返しているから自転車操業ができなくなった途端破産する。日本の国債買う人限られてるからな‥

家計簿みたいに考えるなら増税必須って言う前に支出減らさないとね

家計簿みたいに考えるならね

利息増えても誰も困らんのだが
銀行が儲けて何処かに投資するだけよ
まあ、そこからの円安リスクはあるかw

今のうちにガッツリ借り換えればいいんじゃない

銀行「利息うめえ」

国のリボ払い

国債発行しまくると普通はインフレになるから
国債は自然に消滅する
国債発行してインフレにならなかったら無敵

2024年に国内で生まれた日本人の子どもは、68万7千人程度と推計され、70万人を下回る見込みとなったことがわかった。統計のある1899年以降、過去最少を更新する見通しだ。国と同じ方法で朝日新聞が計算した。2年前の22年に77万759人となり初めて80万人を割ったばかりで、少子化に歯止めがかからない状況が続く。

【写真】出生数と合計特殊出生率

　厚生労働省が発表する人口動態統計の24年1～10月の速報値などを、国が年間の出生数を推計するのに用いてきた計算式にあてはめた。その結果、24年の出生数は推計で68万7080人。23年の出生数（確定値）の72万7288人に比べて5.5%程度減少する見通し。23年は前年比5.6%（4万3471人）減だった。

政治屋さん達が何もしないって事は何もする必要ないって事や

なんで減り続けると思い込んでるの？
株価の上下とか見たことない人たちなのかな

>>6
そう連呼して50年は減り続けてるな

財政が苦しいと小泉とか真っ先に教育予算を削ってきたし
私費教育費は年々上がってる

2年後には60万人も下回るだろうなってどっかの発表あったよな
物価高やばすぎてもう子供どころの話じゃない

>>7
加速度的に減るから5年後には50万人切ってそう

おれ97世代だけどこの辺から一気に減り始めてるんだよな
それでも119万人は出生してる世代だわ
でも05年世代は106万人だからやっぱ今はマジで少ない

>>9
リーマン後も実はほとんど減ってないんやで
明らかにここ10年で一気に減ってる

>>9
俺も世代近いけど一気に減った感あるわ
歳離れた弟とか親戚いると色々と実感する

安倍さんありがとうこんな日本を10年間も支えてくれたんだね

凄いよな
2016年から毎年5万人減り続けるの
完全にアベノミクスの失敗がよくわかるわ

>>11
消費税増税しまくったのがちょうどその辺の時期やな
マジでわかりやすいわ

>>11
安倍よりも非正規雇用を増やしまくった竹中平蔵やろ

>>70
派遣法作ったのは橋本だけどな

搾取しすぎたからだろ
安倍じゃなくて小泉のせい

娯楽多いから結婚とか子育てに生きる意味見出す必要が無いんよ

>>15
現実としてそういう理由はあるだろうな
仮に年収増えても他の要因がでかすぎる

江戸時代は3000万人でうまくやってたんやけどね

結婚願望があるのに結婚出来ない奴も増えたからな

お前が始めた物語だろ

どうする？って言われても俺らはべつに自分が死んだ後のことなんてどうでもいいし
困るのは日本政府だけだろ？

>>23
このペースで減られたら逃げ切れないぞ

子無しの責任よな
彼らは社会保険料爆上げでええんちゃう？

そもそも結婚して子供産みたくない奴が多いだろ
Instagram以降のSNS見てると若い世代じゃ完全にフェミみたいなのが市民権得てるし
おじおば世代の常識は通用しない

責任の所在有耶無耶にして政府の肩持ってる奴草生える

年金も皆保険も予測ベースからして崩壊してるからもう手遅れや

「結婚して子供を作るのが当たり前」と言われてた昭和が異常だったんだよ
結婚したくない人の権利もやっと尊重されるようになったんだ
先進国は最後は少子化で滅びるのが普通のことだよ
人権も尊重しつつ子供を増やすことは絶対に不可能だから

とくに女なんて20代のうちは自由恋愛(セフレ)が標準みたいになってきてるし結婚焦る頃には色々遅いんだよ

シムシティと同じだよな
街を作り始めた当初は倍々ゲームで人口増えて楽しいけど
あるところまで増えると宅地に出来る土地もなくなり停滞する
税収入はあるんだが使い道がなくなり無駄なものに投資を始める
先進国はみんなこれ

>>40
よくできたゲームだな
作ったやつ天才やろ

外国人の不動産関係とか野放しにしてたりして不動産価格おかしなことになってるのやめさせろよ
都内で子ども2人まともに暮らせる家に住むのにいくらかかるんだよ
そりゃ子ども減ってくわ

賃金抑え込む企業ばっかり優遇したりよ

少子化で大変なんこどもいる奴だけやん
独身やったらfire簡単やで

>>42
たしかにそれあるな
独身やといくらくらいでfireしてるん？

>>46
実家暮らしやったら3000万
一人暮らしやったら5000万くらいちゃう
シュウ3くらいでアルバイトするなら上の金額からマイナス1000万かな
大学生の時から実家暮らしでインデックス投資してたら35くらいでfire出来ると思うで

もうただ若いだけでおっさんより給料貰えてワロタ

カウントだけして何もしない人たち

異次元の少子化対策どうなった？

>>51
子ども子育て支援金という子無し税が導入されたぞ

今いる子どもに対する支援制度であって
これから子どもを作る側からしたら負担増にしかならんけど

所に30万円地代が来たから子作りが進むのはこれからやな😊

あ、ごめん
初任給30万円時代ね😊

>>56
生活費も1人当たり24万円時代になりそう

何かやるだけ金の無駄
諦めるべき

さっさと減税しろや

どんどん賃上げが進み出したからね
若者の子作り進むよ😊

こんなんされて子ども作りたいと思うか？
https://i.imgur.com/1ZHS13c.jpeg

>>64
しっかり稼げる仕事（笑）とか普通に言い出してるし怖すぎないか？

小学生の子供のクラス数で実感したわ

じゃけん増税しましょうね～

日本の企業もようやく
賃金upするにはモノやサービスの値上げをちゃんとしていかないと無理だわ

ってことに気付いて
値上げに踏み切る真っ当なホワイト企業から続々と賃金がされ出したからな😊

どうするも何も増やすのが無理ならお荷物を減らせばいいやん

ほな子供一人目は社会人なるまで国が育てたるってくらいの金ばら撒けや
60万人に2000万配ってもたかが12兆やで
こども家庭庁よりよっぽど安いやん

>>84
でもこども家庭庁つぶして幼稚園保育園とか学童とか医療補助とかなくなるのはつらいやろ

実際人口比率考えたら一番厚遇せなあかんかった世代よな氷河期
まぁゆとりやZどこかしらで破綻はするやろうが第一段階で躓いてちゃ世話ねぇよって

むしろ今まで多すぎた
5000万くらいでいいわ

ゆっくり衰退して小国として生きればいいよ

いいっすよ

高度経済成長期からバブルを経て第二次ベビーブームに生まれた奴等に冷飯食わせたらどうなるかの結果が今やな
とにかく間が悪過ぎたなここを悪い意味で噛み合わなきゃ100万人割れすらまだまだ先の事だったろうよ

初任給30万円時代がやってきた
おじさん達の時代とは価値観ガラッと変わるよ😊

増え続けても困るやん一旦減らすフェーズに入っとるんや5000万人くらいでちょーどええやろ

民間なら子ども家庭庁なんて即取り壊しじゃね

未婚率は頭打ちだし
増えることはないけど、今みたいにガンガン減るフェーズは終わりだよ

全国民に100万配れよ

結婚しないのってお金がないからじゃないよ

>>123
いや
お金がないと恋愛すらできないで
貧乏だと全くモテないから

実際問題人口5000万人くらいになったら日本ってどうなるん？
例えば長野とかの山奥のインフラ放棄して強制移住とかさせたら国としてどういう弊害が考えられるんや？

>>124
とは言え、住みたい奴は済み続ける
基本農業して冬はスキー場で荒稼ぎみたいなのは長野で成立するからな

ただ今山奥で生活しようとすると水道管なんか自分で引けよというようなことになるが
田舎はそれが普通になる
医療やスーパーは撤退し生活コスト高く、道路は荒れ、税金は上がり、水道料金は倍々で上がっていく
人口減少社会

コロナでもお年寄りを守るために若者は自粛したし
敬老社会や

低金利と低時給で共産主義みたいに企業を守り過ぎたんだよな
日本は共産主義で成長してきて共産主義になじみ過ぎている

もはや失われた35年で
賃金を低く抑えることで利益を出したり存続したりするゾンビ企業が増えすぎた
淘汰を否定したら資本主義経済ではない

金利を上げ、最低時給2000円で、ブラック企業ゾンビ企業を淘汰させ
失業率を上げるべき

>>136
資本主義なら最賃も市場原理に任せろよ

>>143
資本主義と市場原理には弊害がある
賃金は低く抑えられて一方的に資本家に搾取される構図が進んでいく
そこに市場原理は働かないとも言える

大企業弊社の正社員は9割既婚
派遣の9割は独身という残酷なデータがある
結局婚姻数減少少子化だなんだいっても、上級は昔と変わらない生活してて
かつて世の中の制度があったからこそ結婚できてた層が自力でどうにかしなくちゃいけなくなった結果
あぶれたってだけなんだよな

子供は減り続けてるのにシンママ世帯は単純な数字で右肩上がりって闇だよな

内部保留いーますがな企業はまたいつ貸し剥がしが来るかも分からんからそれなりに貯めざる得ないし
資産ない奴が産んでも大半は子供も不幸になるし当然の流れ

人口増えないと経済や年金が破綻するって
資本主義とか年金はネズミ講なの？
誰もそこに突っ込まないよね

低所得者ほど婚姻率が低い

統計上明確に存在する現実がこれ😊

>>158
江戸時代からそうやで
江戸は独身男が多かった

>>158
でも逆に年収400万を超えると女の方の生涯未婚率のが上なんだよな
男を養いたくないのか理想が高くなるのか知らんけど稼ぎの良い女も子供は作らない

>>167
女性で400万円を超えるってことは仕事で忙しかったり、30代後半〜40代と結構な年齢になってるから男性側からお断りされるようになる

>>167
産まない人生を選択した優秀な女性が結局淘汰されるのが勿体ない

政治家「俺は嫌な思いしてないから」

産んでも全然メリットない
仕事の休みが増える訳でもないし

ワイを滅ぼそうとしてきたこの国が滅んでも別にかまわんよ

いざ子供作ったら勝手に育てろって方針だからな
上級は奴隷不足するから騒いでるだけ

産んで育てるメリットが0どころか下手したらマイナスなんやから滅ぶしかないねん

ルッキズム全盛の世にワイの遺伝子を持って産まれるなんて可哀想だから産まんよ🥵

子供を作ることをメリットとかデメリットとかでしか考えてないやつがいる時点でね
彼女いたら結婚したくなるし結婚したら家庭作りたくなるもんやで

東京の満員電車見たらもっと人口減ってもいい

>>178
人口が減ったとしても定年は延長されて労働者は増え続け、満員電車は解消されることはないから諦めろ
現に生産年齢人口が減り続けているのに就業者数は過去最高を記録しとる

>>178
インフラは田舎から崩壊していくので
東京近郊への集中はむしろ加速する

外国児も衰退するイナカには住まず、東京近郊にしか住もうとしない

同性婚アリお独り様アリ子供のない幸せアリなんて認めてたらそら誰も産まんよ

>>179
人の幸せなんて人それぞれやしそれを認めるのは別にええことやろ
それを踏まえた上で少子化をなんとかすることを考えないとな

子供欲しいと思わない人ってなんGでよく見る「他人と同じ空間にいたくない」って言ってるような人やろ
そら彼女もできんし子供も作りたいなんて思うわけないよな
無理なもんは無理やからしょうがないと思うけど

適当に今後の予想
25年　68万
26年　58万
27年　70万
28年　65万

30年　63万
35年　55万
40年　50万

奨学金で大学へ行った場合、マイナスの資産を持った状態で社会人デビューとなる
就職活動、また社会人生活がうまく行けばいいが、
そうでない場合は奨学金という名の教育ローン返済に追われ
結婚からも出産からも遠ざかる

そりゃ一部の富裕層だけが富を独占して楽しく生きられる社会なんて大多数が滅びてしまえと腹の中で思ってるやろ(・へ・)

第三次ベビーブームはどこ…？

子供が通っている学校1学年4クラスしかない
俺のときは7クラスあったのに

子育て支援を手厚くするのもええけどその前にまず若者が結婚でもすっかと思える環境を作らんとだめやろ
金が無いし物価高騰だし将来の希望もないじゃ誰が結婚しようと思うんや
結婚しなきゃ子供を産もうなんて思わんのやぞ

親ガチャ意識を消さないと不可能だしな
女にもガッツリ刷り込まれた結果だし

68万人ってまだ多いやん

産まれるペース考えると
今年産まれた奴が老人になる頃には日本の人口は4000万人位になるのかな
コンパクトで良いかもな
田舎は自然に帰そう

出生数が減ったのって子供家庭庁とかいう謎の組織に税金使って成果を何も成し遂げていない政府に問題があるよね
上流階級を除く国民は増税に加えてインフレという名の実際はスタグフレーションという給料が上がらない状況で子供も育てられない状況なのにな

>>218
そことデジタル庁は潰してええで

男に対して女のためにもっと稼いでくださいって言っても聞く訳ないんだよね

一億総俺嫌精神

まあいいじゃん、そういうの

後継と概念だったり子孫繁栄至上主義ではなくなってきたんだよ

学費の面を考えないでいい政策打ち出してくれれば子供作る家庭も増えると思うで

まぁ時代の流れでしょ少子化は
別になんらおかしくない
労働力を機械にやらせるなら人間は必要なくなる

>>242
AIもあるしな

今産んでも子どもが辛い目にあうだけさ
ワイの稼ぎではな

ぶっちゃけ政府もなんとも思ってないやろ
政策や経済では出生率はどうにもならんのは世界を見れば明らか

女に仕事を奪われたのに女は下方婚はしないから
で男女分断進みすぎた

今年の出生数が62万ぐらいで
来年50万台かな

日本政府「それを考えるのが国民の仕事だよね？」

今から子産み子育て政策を強制したとて人口増加に転じるのに200年くらいかかるだろ

ぶっちゃけ日本が少子化で滅びる頃までワイは生きてないから
どーでもいい

68万人の選ばれた人間

減るペース早すぎやな

いまや大卒の就職率は「98.1％」で初任給「40万超」も…深刻な“若手不足”の一方で「氷河期世代」が全く報われないのはなぜか
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/01240600/
2025年01月24日

1990年にバブル経済が崩壊し、日本経済は後に「失われた30年」と呼ばれる長い不況に突入した。この結果、「1970年4月2日から1982年4月1日まで生まれた世代」では正社員として採用されなかった学生が相当な数に達し、非正規雇用を半ば強制された。これが就職氷河期だ。

就職氷河期は12年間とスパンが長いため、氷河期世代の総数は約2000万人と非常に多い。日本の人口1億2000万人のうち16・6パーセントを占める計算で、最年長の1970年組は54歳、最も若い1982年組は43歳と、ベテランから中堅まで幅広い層が合致する。

さらに氷河期世代には「1971年から1974年に生まれた世代」という「団塊ジュニア世代」が含まれる点も注目が必要だろう。団塊ジュニアは約800万人と推計されており、氷河期世代の何と約40パーセントに達する。

日本では今のところ「第3次ベビーブーム」は起きていない。理由の一つとして、団塊ジュニアや氷河期世代は非正規雇用が多く、生活の苦しさから男女が結婚できなかったことが挙げられている。氷河期の就職活動はどのようなものだったのか、1971年生まれの団塊ジュニアで、早稲田大学を卒業した男性が振り返る。

ハワイと会議室の落差
私が一浪して大学に入学したのは1991（平成3）年4月で、その時の4年生は典型的な“バブル入社組”でした。複数の企業から──それも7社とか8社から──内定をもらうのは当たり前。当時の10月1日は内定通知が送付されるため、入社したい企業に出向く『拘束日』となっていましたが、『拘束日は会社にハワイへ連れて行ってもらった』という先輩もいました。そんな4年生を見ながら、私は『自分も楽勝で企業に入社できるんだろう』と、今から思えば非常に甘いことを考えていました」

男性が2年生に進級し、JR高田馬場駅の雑誌スタンドで何気なく「就職ジャーナル」（リクルート社）の11月号を買って読むと、強い衝撃を受けたという。

「就職氷河期の記事が掲載されていたのです。後で知りましたが、就職氷河期は就職ジャーナルの造語でした。実際、私の入学時に3年生だった先輩が4年生になると、1社から内定をもらうだけでも大変な時代に激変していました。先輩は拘束日が『会議室に案内されて弁当を食べて終わりだった』と苦笑していました。ハワイと会議室の落差を知って『就職ジャーナル』を読み、『これはえらいことになった』と頭を抱えたものです」（同・早大卒の男性）

早大卒の男性は「3年生が4年生になると就職活動の雰囲気が一変した」と証言した。しかし文部科学省「学校基本調査」によると、それでも大卒者における1992年組の就職率は79・9パーセントという数字だった。

ところが男性が4年生になった1995年組は67・1パーセントに下落。最低は2003年組の55・1パーセントで、とうとう大卒者の半分が就職できない状況になってしまった。

氷河期世代と今の若者を比べても溜息しか出ないが、厚生労働省が発表する「大学等卒業者の就職状況」を見てみよう。2008年組から2024年組まで、内定率が90パーセントを下回った年は、ただの一度もない。

最低は2011年組の91・0パーセントで、2024年組に至っては何と98・1パーセントと過去最高を記録した。内定率だけでなく、初任給も大手企業を中心に引き上げが盛んでいる。

時事通信は1月11日、「初任給引き上げ、30万円台続々　人材獲得競争が激化　大手企業」との記事を配信した。人手不足が深刻化しているため、大企業は初任給を引き上げ、優秀な若手を確保しようと奔走している。

記事で紹介された企業の一部を、給与の高い順にご紹介する。実施時期に違いがあるが、それは割愛した。

記事中の最高額は東京海上日動火災で、転勤と転居を伴う場合は約41万円。明治安田生命保険は33・2万円、ユニクロを運営するファーストリテーリングは33万円、三菱商事は32・5万円、三井住友銀行は30万円──という具合だ。

「今さら恨み言を並べ立てても無意味ですが、そもそも氷河期世代の就職活動は圧迫面接や暴言、説教が当たり前という時代でした。『お前のような中途半端な大学生は……』と面接官に説教されるのは普通のことで、『また始まったよ』と呆れることができたのは、どこの社でも似た経験をするので耐性ができるのです。優秀な国立大学に通っている友人も『だから東大生はダメなんだ』とか『一橋の学生だからと言ってデカイ顔するな』とか、滅茶苦茶なことを言われていました」（同・早大卒の男性）

※以下引用先で
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/01240600/

>>1
1971年って氷河期世代じょなくね？

>>395
学歴によるんじゃ？

>>395
1971年生まれのエコノミスト永濱利廣は自分は氷河期の走りと言ってたよ
修士課程修了なので1995年に社会に出てる

>>1
初任給が高いということは、それだけ初期能力の高さを求められるということだよ。

昔のように先達の助力は得られない。ちゃんと自分からコミュニケーションとらないとね。

自分的にプライオリティが低いからと、飲み会にも行かなければ取り残されて退職していくだけだよ。

普通に実力で有力ポストに上り詰めた大部分と氷河期を理由にいつまでも非正規のままでいたやつが居るので一緒くたにしないほうが

>>2
椅子取りゲームで椅子に座れないのは個人の責任だけど、そもそも椅子の数が足りてないのは社会の責任だからね
これは分けて考えないと

>>8
真に能力のある者は椅子を作り出すために起業する。
氷河期初期はIT黎明期だったからな。
ホリエモンがその代表例。

>>34
そんな特殊な例を挙げて勝ったつもりですか？🤭

>>34
世代間格差の話と同世代内の能力差は分けて考えないと
分断煽ってるだけよ

>>34
それは何時の時代も一緒。
働く目的は喰うため、自己実現のためだからな。
人の都合に左右されず資本的に自立している起業家はその会社の規模の大小を問わず優秀な証しだよ。

>>2
その有力ポストに上り詰めたやつも、生涯年収は１億くらい下がってるんだけどな

>>764
これやな。
さらにいえば、そんな奴がもっと多かったはず

>>769
氷河期＝ドロップアウトした非正規、と思い込んでるやつが多いからな
世代全体で酷く損してるの理解してない
自分が正規だから非正規は努力不足、とか言ってるやつは正に、手枷を自慢し合う奴隷だわ

氷河期世代だけベーシックインカムやってみればいいじゃん

いくら人手不足でもジジババは採用しません

人生の大半は運

>>6
それはそう
今は正社員としてそこそこの収入を得ているが
私自信がやってきた仕事としては何の変わりもなく
たまたま良い時期に良い機会に恵まれたとしか言いようがない

時の流れに身を任せ～♪

失った３０年

人手不足だけど選り好みはします！
高齢童貞の女性評価みたいだなw

いい大学に行っていい会社に就職しなさい。
そうすれば年功序列で一生安泰だから。
学費と年金は親に払ってもらいなさい。
生活費は親に出させてNISAは積立しておきなさい。

>>13
いつの時代でっか

黒田東彦のせいだ
デフレならね

ワイの同期の友人も社畜やってるのはいなくて弁理士とか税理士とかやってるのう
(´・ω・`)

要はバブル世代が糞ってことか

人事も一時期やった事があるがあれほど簡単な仕事も無い。
うちの会社では東大京大は最低5人は入れると言うノルマがありそれさえクリアしていたら学生に説明して飲み食いしておわり。
社員の成績や情報が見放題だから、生え抜きや上司は勘違いしているのが多かった。

大して会社にも貢献しないが無いとそれなりに困る部署ほど、営業や技術開発にコンプレックスを持つのが滑稽。

母数が減ればそうなるだろ当然
氷河期の半分くらいなんだろ母数が

生まれた時代を恨んでも仕方ない何故勉強しないとダメかの答えでもあるので…勉強して何らかの知識を得てどんな時代にも困らないスキルを身につける事なんよ

>>23
政府が資格系専門学校の受講料を補助して大学通いながら専門学校にも通う「ダブルスクール」という言葉が流行った時代でもある

大卒就職率高すぎじゃね
院に行くやつ全然いなくなったんか？

>>27
学校行く金ないんだろ
ただでさえ借金まみれで大学卒業してるし

>>27
院に行くやつは分母に入ってないだろ
常識的に考えて

ハズレガチャ世代

不景気で人も多かったから仕方ないわ
詰め込み教育の敗北者やで

これ以上若者に不信感与えたら選挙に影響出るからね

人手不足なんだから人の価値が上がるのは当然
まだ子供作る意味があるとか言ってる奴いるのか？
人手不足が解消されたら次の世代は氷河期組になっちまうよ？？

氷河期だって就職しただろｗ

研究職冷遇されてる日本で院に行ってもなあ
給与も高くしないといけないから院卒取りたがる企業も少ないし

氷河期の本当の問題は、
キチンと就職もして
真面目に働き、それなりの知識、スキルを身につけても
30年くらい給料が殆ど上がらなかった時期があった事

生涯賃金がメチャクチャ下がり
預貯金も無く、更に厚生年金すら
その支払額により相当低い水準まで落ち込む

老後がマジで阿鼻叫喚の地獄絵図になる

若手との人口が違いすぎる

待って
この記事おかしい
82年4月２日以降生まれだが自分の年も就職率前年同様低かった
次の年から売り手市場になった
記事間違ってるよ
例えばうちの年確かイオンの採用ゼロだったぞ
翌年400人だったぞ

デフレで出ればどの世代もしんどい思いするってだけやな
実にくだらん

経験も将来性も無いからな

日本では新卒は特別扱いだからね。
　
例えば年齢関係なく新卒も中途も
横並びに能力を評価する企業は
殆ど無いのでは？
終身雇用、年功序列の名残かな。

>>59
日本の企業は働いた日数と時間でしか評価しないからな

>>64
日本からジョブズは生まれなかったのは必然だった
日本は社会が天才を抑圧してる国だからね

新卒時に「景気悪いから新人いらない」と言われ、その後は「新卒じゃないからいらない」と言われ、今では「経験が無いからいらない」と言われる世代です。

高卒も98%で似たようなもんだよ
就職は中卒の新卒＞東大卒のオッサンだから
今や社会的価値も中卒の現場職＞大卒の事務

京大出て住友電気工業に就職しました。1年持ちませんでしたてﾃﾍﾍﾟﾛ

氷河期を無条件で雇用する法案通すべき且つ
最低基本給を４０万以上に設定させる

安い労働力になる事を強制された世代

新人で入ってくるのが年上しかおらんw

採用面接やる部長がもう氷河期の年代だったりするからな
さすがに同年代を今から採用したくない

>>69
氷河期世代の人事の人らが選考するとかため息でるだろうな
取りたいレベルの人に内定出しても辞退されてしまうだろうし
開き直って万年平社員として採用して中途で良い人ヘッドハンティングする方向へシフトかな

ハロワ見たことあるが今にも潰れそうな企業の求人には氷河期世代歓迎って書いてる

>>70
草

一応調べてきたがやっぱ2005年までだぞ
82年4月〜83年4月1日の大学新卒も含まれるし、高卒も関係あるから83年4月1日までっておかしすぎる
正確には2005年までが就職氷河期
何年生まれって区切るよりそっちで説明しろよ

新卒バブル　そんな価値無い

1971年生まれで短大卒の俺はギリセーフ

＞東京海上日動火災で、転勤と転居を伴う場合は約41万円。明治安田生命保険は33・2万円、ユニクロを運営するファーストリテーリングは33万円、三菱商事は32・5万円、三井住友銀行は30万円
いい大学からいい会社へ
これが王道

小泉と竹中が戦犯なんだから吊るし上げろよ

>>83
何か勘違いしてるが就職氷河期になった原因はバブル崩壊からの不景気で企業が採用数を絞ったことだから
小泉とか竹中とか氷河期自体には全く関係ない

なぜ就職氷河期が起こったのか
就職氷河期が起こった原因は、1990年のバブル崩壊がきっかけで景気が大幅に後退し、バブル時代に人員を採用しすぎていた企業が、一斉に採用数を絞ったことにあります。

>>217
工場派遣解禁したのは小泉だよ

>>240
だから就職氷河期になった原因を言ってるんだよ
派遣法自体は1986年に出来て小泉は就職氷河期末期の2003年に規制緩和しただけ
それで非正規雇用者は増えたが氷河期（就職難）自体とは何の関係もない

>>325
正確に言えばその前の橋龍のアジア金融危機の対応が愚策すぎてそこから非正規大量に作らざるを得なくなったんだわ
結局自民はガンだったことには変わりない
橋本龍太郎本人も日本は自分が壊したって言っちゃってるし

>>340
まぁ自民が糞なのは間違いないが他の政党がやってても糞だったろうなというのもほぼ間違いない
実際に自民から政権交代した民主党はたった三年間で消費税を5%から10%に上げることを決めた超糞だった

52歳　定期便で年額170万だったけど良いほう? 悪い方?
あと10年働けば、200万近くになるのかな?

>>84
俺は月5万くらいだったぞ
生活保護の方が絶対にマシじゃん

氷河期だけど田舎で元気に生きてるよ

>>85
氷河期世代一番の勝ち組だわ

仮想通貨でちょっとだけ報われました。

10年ぐらい続いてたから初期でコケたのは開けた時にはもう30過ぎてんだよな
新卒じゃなきゃ就職難しいって時代にな

上司にパワハラされ、下にはとにかく優しくしなきゃいけない世代

>>91
同感
最も能力高かったのに
上から精神が壊され能力発揮できないようにされた世代

>>121
能力高い奴は這い上がってるから…

面接受からないよ

>>93
警備員とかどうよ
７５歳まで働けるよ

一流に就職した勝ち組も今やリストラ対象
今非正規なやつにチャンスはあるはすまなく

>>97
人手が足りなすぎる日本企業でリストラ…？
どこの国の人ですかアンタ

>>107

大手企業は人員削減してるやん

>>122
いつまでも会社に残るジジイを刷新したり子会社に出向させたりしてるだけで現役世代を首切りしてるわけじゃねーよ
だいたい全体数で見たらリストラなんてごく少数例の個別事案であって社会的現象じゃない

いまの高齢者世代が長くいい思いをするため

お陰で人口の多い氷河期世代以降が子供増やさなかったために負のスパイラルへ

７８年生まれのガチ氷河期だけどもなんとか公務員なれてよかった
地元の県庁は技術採用なし、事務１０名とかだったな

この時期に苦労してフジテレビに就職した人はどうなるんだろう

1970年代生まれは大学行かなかったほうがよかったんだよな大企業も高卒採用してたし
大学行ったせいでバブル崩壊して超就職難に