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https://news.yahoo.co.jp/articles/5765c372b3b042393cdd4c320f3218135e9aed51
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>>1
別に構わんだろ
年功序列はもうやめて実力主義に移行するだけのこと

>>9
新卒の実力とは

>>9
新卒は既存社員の稼いだ金でゼロから教育してもらうんだろが

>>9
新入社員なら 実力ないから0円やなw

>>1>>2
すぐ辞めて他へ行くだろうな
優秀な人材が入っても、既存の会社のシステムがどうしようもないから何も出来ないし、何かやろうとすると潰されるから優秀な人材なんか求めても会社が変わらなければ意味が無い

既存の給料上げてからやれよ

>>3
ですよね

>>3
自分より高い給料の新人に指導とか腹立つだろうね、上は。

いいだろ！！

こんなん一年先輩とかにムッチャいびられるやろ

みんなあげればいいのに

氷河期は？

新卒の給料だけをあげても業績が上がるわけないわなw
未来への投資…ですかね？すぐ辞めるというのに

すぐ辞めるさ

年功序列に一番拘ったのが糞団塊とバブル逃げ切り世代

新人のほうが上とかになったら入り直すわ

年寄りは解雇したいだろうから狙い通り

中高年の給料上げないと転職されるだけだろ

>>15
むしろ転職してもらうのが狙いだったり

>>19
誰が新人教育すんの？

>>19
内緒で必要な人だけ給料上がってて、後は転職待ちとか？

>>43
バンド大きくして辞めてほしい人はめっちゃ安くする

中小は中途採用だけで良くね？
新卒採用なんて手間だろ

これからは定期降給制度を作ることに

嫌なら辞めてもらって結構
代わりはいくらでも…いない！？

そりゃ新人のほうが価値があるんだから当たり前

国賊自民党を支持する大企業が実体経済を目くらますために初任給を上げました！

庶民ぐぬぬ

前の会社でそれやったら中堅社員が一斉に退職して業務が回らなくなりブラック企業と化してたよ

それで悪い口コミを書かれて、給料は良くても求職者からは無視されて負のスパイラルに入っている模様

バブルと氷河期を戦わせて共倒れにするんだ！

>>28
バブルはもう人生ゲームの終盤だから痛くもかゆくもないぞ

不満なら転職すれば
この時代転職先もそれなりの給料用意してるでしょ

やる気を削いで左遷して辞めさせるんだろ
一石二鳥や

手に職つけたらその限りじゃないのに、何でみんな箱に入りたがるかね

他人がいくら貰ってようが関係ないやろ
給料下げられたら困るけど

>>35
いや関係あるよ感情の話じゃなく

もはややる気なしもやる気ありますアピールだけは忘れるなよ

優秀な人って？
何を見て判断すんの？
学歴は職務に関係ないぞ

仕事するうえで一番重要な
フットワークの軽さと頭の回転は
仕事してる素振りを見ないと判断できない

>>37
それはそうなんだけど確率の問題
高学歴の方がやはりいい人材に当たる確率は高い
もちろん高学歴でも使えないのいるし逆もあるけど、決められたルールの中で最大限良い結果を出せてる実績は1つの参考なるんよ

初任給上げても結局普通に仕事こなすだけの人は生涯年収は変わらないようなるんでしょ
退職金制度変えるとか、ボーナス少ないとか、昇給しにくいとか

>>38
普通に仕事こなすだけの奴は今までも生涯年収は変わらんよ。
昭和の頃に普通に仕事こなすだけで毎年1万円のベースアップがあったのは初任給が9万円だったから。
うちの親父は頑張って洋菓子会社の工場長になっても30歳でやっと月収28万円だったから、自分で洋菓子屋を始めたぐらいだ。

既存社員も優秀なのは昇給してる。
給料上がらないのはやる気無いとか最低限の仕事しかしないやつだな。

そら全体を上げないと、おかしくなるだろうな。

日本って本当にだめな国だよな
何をやるにもガワだけ整えて先のことなんてまるで見越していない
新人の給料あげても中間層のやる気を削いでしまったら誰が業績あげるのよ
入ったばかりのスーパー新入社員か

どんどんやれ

転職しろよ

少子化のせいだろ😅

まあバブル期には及ばないな
バブルは新卒に車あげます、海外旅行あげます、うちの会社で働きませんか
それに比べればしょぼい(´･ω･`)

>>54
そんなデマ信じてる奴今でもいるんだｗ
氷河期世代はそれに騙されて就活ナメプしてたもんな。

>>56
悲しいけどデマじゃねえんだわ(´･ω･`)

>>68
バブルの頃でも、そんな高待遇は聞いた事無いわ。
あるとしても相当な高学歴高スペックだろ。
なんかそこらの凡人がそんな待遇を受けられると氷河期が面接でデカい態度を取ってコーヒーかけられたって話もあるけどね。

>>56
徐々に氷河期になったわけじゃないから舐めプする猶予なかったろ

>>56
バブルが上に見えてる時期の氷河期は
言うてまだまだ余裕あった時期だから舐めプも当然
本当の地獄はその下の世代
一気に奈落の底へ

>>54
バブルは最終面接以外でも交通費や食事ホテル代も出してたらしいね

>>131
本気にする奴いるから止めろよｗ

>>134
マジだよ
途中面接で寿司屋に連れて行ってマナー見てたりしてた
ウニやトロ頼んでも次の面接通ってた

新卒だけ上げるなんてとこあんの？
普通は全体の給与テーブル見直しでしょ

>>55
複数あるから問題になってるんだよ

初任給30万円て手取りいくら？

>>57
普段から給与明細見ないからどれくらい引かれるか覚えてないけど1年目は引かれるものが少ないから27とかあるんじゃない？

たったの三十万かよ😭

公務員が人気ある理由を考えれば大事なのは初任給を上げることじゃないことは明白

既存社員はさっさと辞めて他へ移るべきだな

恐れじゃなくて削がれるだろ確実にw

ずっと頑張ってきたやつの給料を先に上げてやれよ､､､

大和ハウスなんか新卒で行くとこじゃない

どうせわたくしは手取１３万

初任給30万から30年変わらない氷河期世代の過ちを犯すのか
今の奴らはやめるけどな

>>77
変わらないどころか年々下がる可能性もなきにしもあらずw

俺なんか32でやっとこさ中途入社した会社で苦労して勤続10年でも月給28万円だった
新卒30万とかもうやる気ない引退したいわ

既存社員の振るい掛けだよ
残った既存社員は昇給

完全に出来レース

世の中の流れだろうけど、若い新卒は25万くらいで定時退社を求めてると思うぞ
給料いいからって毎日激務や残業させてたら2割しか残らないと思う
ただ世の中の流れで給料上げるなら、既存の労働者に恩を返していけよ

上げられないなら勝手に干からびていけ

それでもやっす！

ユニクロは新卒の離職率が糞高い企業だった気がするからとりあえず頭数を集めるのが目的なんだろ

当然給料多い方が
仕事量多いんですよね？

>>90
当たり前じゃないか
自分より給料が高い優秀な新人に教えられる事なんて無いから仕事全部変わってもらうのが妥当だな

初任給上げたら既存社員の給料もあがるんだろ？

ベースアップっての階段のどこかの段差の高さを変えることだろ
一段目が上がったのに二段目が一段目より低いなんてことはないだろ

手取り30万ならええけど
色々引かれて25万くらいやろ
社会保険料下げろや

先輩仕事おしえてくださーい

お前は俺より高給取りなんだから自分でなんとかしろ

となる

こうして技術の継承は絶たれていくんだな
まあ経営者がそういう意向なら仕方ない

入社10年目の中堅だけど4月に入社して来る新人に月収負けるわ。
俺は30ぐらい。新人は32。まじやる気失せるわ

中小が育てて、大企業が頂く構図が出来上がってきたなぁ

そして誰も教育しなくなる

既存社員の給料は据え置き?

>>104
給料据え置き賞与は減額。

氷河期は全てを諦めろ

ワイ氷河期世代
初任給なんて手取り14万とかだったはず

規定をよほど変に弄らないとウチでは無理だな

30万円台とか・・・・・おまえらの生涯収入やん

>>114
若い時は残業を月に400時間こなしても月収30万なんて貰ったことなかったな
転職した今の会社なら貰えるけど

>>116
よく生きてたな。
休日なしで、1日21時間働いてることになるけど

>>145
その仕事は数年しか持たなかったわ
家に帰るのは年に1回、シャワーは週に1回だった
少しでも寝る時間に当てないとこなせないよ
若いから出来たね
でも年収は300万くらいだったな

手取り12万だったわ

5年前の新入社員に比べて生産性1.5倍になりましたか？
本当に純粋に金の価値が落ちてるだけなんだよな
インフレの正体ってこういうものだよ

終身雇用は素晴らし素晴らしって世代だからな
さっさと違うとこで働け

こういう事する企業がどうなっていくか見てみたい
まぁ中堅社員でも残ってほしい奴には待遇良くしてると思うが

28年ぐらい前、初任給12万だった

転職はどうなるん？
5年目で転職して新人以下になるパターンあり？

日本も年俸制が主流になっていくのか

仕事教える先輩の方が給料低いとか悲しすぎるだろ

氷河期世代だけど、月収16万の一般事務員でも下記のことくらいは最低限出来ないと話にならず採用されなかったね

ワード、エクセル、パワポ、アクセス

Adobeのイラレ、フォトショ、プレミアプロ、アフターエフェクツなどを使って商品として通用するコンテンツの作成

HTMLコードからのWEBサイト作成（商用レベル）

いちからプログラムを書いて社内システムの構築、保守、運用

社内サーバーとネットワークの構築運用保守

PCやネットワークのトラブルを診断し、即解決できる対応能力

他にも高いコミュニケーション能力や、自分ひとりでコンテンツを作って売って利益を上げられる営業力や企画提案力もあって当たり前
昼間は事務仕事をしながらね

これが月収16万の最低限の事務員に求められるレベルだったよ

>>135
これは半分わかる

これカラクリあってこの年代から手当無しとかボーナスのテーブルが違ったり退職金も少なかったりして生涯年収はさほどなんやで。

(´・ω・｀)賃上げの原資は自助でやれよw
(´・ω・｀)去年は賃上げ税制で年間7000億の税金が使われているw

この初任給貰いながら育成された奴等の3分の1が、3年以内に辞めてるんだっけ。

仕事出来るからもらえるんだろ。出来ないとどうなるかわかってるよな。

能力有れば30万以上貰えるだろ
出してくれない会社ならさっさと転職しなよｗ

教育なんかしねえし飯も酒も奢らねえ
むしろたかる

既存が辞めて新卒が辞めて
そして誰もいなくなるやろ

大卒は40万ってニュースみたぞ

上げるなら既存社員も相応に上げないとまじで退職ラッシュだろ

>>156
既に有能な社員は役職もらっていい給料もらってる
既存の社員でそのままな奴は早く辞めてほしい人材
辞めて新人入れる方が今後バランスが取れる

サラリーハラスメント

今後のベアが少なくなる
こんな感じじゃない？

いくら人手不足だからって、プレ値で新人を仕入れても能力なんて未知数なんだから、結果リスクしかないでしょ

優秀な社員は辞め方も一流だからな

🥺教える奴のやる気なくなるw

そんなのでやる気なくなるから終身雇用やめて実力主義にしなよ

日本の成果型雇用って減点方式でスタート地点が上限っていう腐った制度が大半だからな

読売も、あれだけ子育てバラマキ、（勝ち組の）若い世代に金を使え！と煽っといていい加減だな。

まぁ、ガス抜きもあるだろうし、
まだ議員の先生方の多くは呑気に構えてるが、
上の世代、負け組層から本当に辛いレベルで取り上げてるから洒落になってないのもあるだろう。

Fランから採るくらいなら既存のベテランヘッドハンティングしたほうがええな(´・ω・`)

そもそも既存のベテランが少なすぎるからこんな事になってる

日銀か利上げしてるから、これからは雇用が悪化してく
今の時代に就職できたやつは幸運だな

逆に転職しやすそうでいいね

氷河期の給料を下げてでも若者を確保しろ

俺より給料が高い部下たちはこんな安い給料じゃやってられんと文句言ってるけど、俺は今の会社に感謝してる
今までと比べたら断然待遇がいいもの

>>178
氷河期のマインドはまさしくこれ
別に他の世代とか今更気にならんのよもう、不遇なの今更過ぎて
それでも今若い頃より待遇良いから余計に気にならんのよなｗ

今まで給料30万になるまで
何年かかってたか分からねえ新人は
当たり前のように辞めてくだろうな

確かに新卒も上がってるけど
既存も上がってるだろ今は
新卒は最初良いけどそこから上がるのが大変になるだろ
経営側もそうそう上げられないだろうし

バブル期に好待遇で迎えた奴らが今の社内でどう言う扱いになっているか、企業は一度思い出した方が良いんじゃないかな。

高級じゃないと新卒取れないって事なら、いっそ新卒一斉採用から手を引いて、中途採用に注力するなり、既存社員の待遇改善するなりの方が良いと思うんだけどね。

今会社に残れてる氷河期世代は若い頃耐えた価値ある生き残りなんだからむしろ待遇良くしてやれと思う

アラサーの社員が一番きついだろ
氷河期の社員だと人によっては親子ほどの歳の差もあるし年齢離れてるからね

貯まってる有給で引き継ぎなしで退職

気に入らないなら辞めたらいいんじゃね
会社もそのくらいのこと思ってるだろ

40歳だけど俺の新入社員で入ろうかな

10年前に就職したやつが一番割くってそうｗ

氷河期からしたら何度も経験した世代差ってやつだから今更だな

そういえば俺の初任給は30万円ぴったりだったなー

全世代10万ベアしないとダメだろ

まあもういいよ
氷河期だが金融資産2億超えたしFIREする
労働者としてはほんと何もいいことなかったわ
家庭も持てなかったしな
株で３つ当てたという運の良さだけは天に感謝するけど、うーんやっぱり生まれた時代が悪すぎたわ

その初任給で入った連中が見るのは自分と同じ給料で働く先輩たち
自分もそうなると思ってしまったら俺は皆が給料あがってるとこに転職するわ

仕事に見合った給料じゃないと思ってるなら
さっさと別のところに移りましょう
どうせ出来ないだろ？と、足元を見られてるだけ

出そうと思えば出せるんじゃねえか

新人の1年目はボーナスステージ