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異常なのは退職代行を使う人側って思考は無いんか？
バイトちゃうねんで、仕事に対する責任もてや

ワイも退職代行サービス始めようかな
もうちょい安くできる

株式会社アルバトロスは草

どこまでも自分悪くないを貫き通すよな今の世代

>>5
でももう誰のせいにもできんよ

どいつもこいつも人を叩きたくて仕方ない

どんな企業か辞めたやつがどんな奴なのか分からんからなぁ
まだここはROMるに限るで

日本の社会がどう見ても悪いやろ

>>11
それな。社会や会社がまともだったら退職代行にこんなに需要あるわけない。

｢日本の企業体制が全部悪い｣も｢日本の新入社員が全部悪い｣も間違い どちらか一方だけに責任を帰す方がおかしい

しかもこれ新卒入っとるやろ
もう他行けへんやろ

>>16
たった一回辞めただけでその人に二度とチャンスを与えないような社会を異常とは思わないんか？
例えばお前がパワハラされて精神病んで退職した後
そんな根性なしはいらないってその後の就職活動で言われても受け入れるんやな？

>>21
いや、チャンスはあるんやで？ただ転職なんてのは大体は同等以下にしか行けんのよ
そりゃ能力あるやつは上の転職できるけども能力あるやつは最初から数日で辞めるような会社選ばんし

これよく聞くけど自分の口で言うことの何が重要なんや？

>>17
余計なことを喋りたくないねん
ラーメン屋も食券制のとこ選ぶし

>>17
退職も自分の口から言えんとか

>>24
言えんとか、何や？
精神論に逃げ込むなら社会舐めてるのはお前の方やが

いうほどおかしいか？

>>18
挨拶してもらえなかったってどんな状況やろ
まじでその言葉のままなんかね

>>18
おかしくない所を探すゲームか？

>>18
これ言うほどおかしい理由か？
始業前のラジオ体操←ブラック特有
残業させられた←求人に書いてなかったら労基違反
スマホ休み時間以外触れない←緊急時に困るのに柔軟性がない

>>547
持病でいつでも救急車とか医者とか家族に電話したり血糖値確認アプリとか使ってる人結構おるのにな

>>547
ワイのとこラジオ体操あるけどやばいの？
新卒なのに🥲

>>556
健康そう

>>556
ラジオ体操ある=やばい
とはならなくね？

>>547
緊急時に触れればええやんけ

>>558
スマホを就業中持参するなって割と多いから度合い的には偏ってるとこ普通にあると思うで
後業態にとっては業界の常識として違反くらってもおかしくない場所やってあるし

>>608
IT業界やとたまに聞くわね
情報漏えいが怖いからスマホの持ち込み禁止とか

>>625
スマホや家電の修理バイトやったことあるけどソフトじゃなくてハードを扱う業務ですらスマホ持ち込み禁止されるくらいにはマジで厳しい

>>646
はえー

>>650
顧客に楽天や3大キャリアいたからそりゃここまで徹底させるわなって納得した

>>608
メーカーの試作品工場とかな

顧客の悪口言うわけないだろ

悪いのはそんな奴ら入れた企業やで

面接受けただけのやつがモームリ使った話好き

入社してすぐに産休育休って可能なんやろか？

>>34
ワイの高校の時の担任は入ってきた4月に産休入ってそのまま育休コンボかましてきたわ

>>43
異動なら仕方なくないか

退職代行ってブルーオーシャンなん？景気良さそうやな

思うけど退職代行の会社で働いてる人ってめちゃくちゃメンタルやられそうだよな
罵詈雑言が普通の世界やし頭おかしなるで

>「もし退職代行を利用して自社へ連絡が来たのであれば、【そのような環境を自社が作り出してしまったのでは？】と一度ご一考頂きたいかと思います」
どう考えてもモームリのほうが退職届出しやすい環境をつくったんだろ

爆速退職してる奴は自分のキャリア捨てるのに抵抗ないんかな

>>52
キャリア腐らせてもしゃーないやろ

つーかヤバい会社なのにすぐ辞めない奴のが判断遅くてヤバいやろ

>>53
数日でヤバいって判断できる会社に入る方がヤバいやろ

EXZITさんのことも思い出してあげてください

一応就職したけど別に働かなくても生きていけるからやめてるだけやろ

珍客晒し上げていいね稼ぐのどうなん？

ヤバい会社なのにすぐ辞めない奴のが判断遅くてヤバいやろ

>>65
それな

>>65
腹立つけど社会はそれを勘案してくれんのちゃうかな、、、

ブラック企業ははよ潰れてな

会社にしがみついてる奴らがキレてて草

なんでブラック擁護してモームリ叩くんやろ

次の面接で堂々と「退職代行で前職辞めました」だて言えるやつどんだけおるんやろな
言えないクセに使う事にはためらわんのよな

>>77
そんなこと言う必要あるんか？

>>77
言う義務は無いとかで隠すに決まってるやん

バイトで退職代行w
と思ったけど、辞める言うてもガンガンシフト入れてきて話聞かんとか普通にあるんやってな
行かなきゃええやんと思ってもまぁ追い込まれるとマインドがあれらしい

3万×3000

ちょろい商売やで

>>79
いうて電話だけじゃなくて
その前にLINEのやりとりだの、退職させて終わりじゃなくてその後の関わりとかあるから言うてそっちが大変なんやと
メンヘラ状態のやつも少なくないやろしな

入社前にあれこれ想像するやん？
そうすると入社後にギャップが産まれるから辞めたくなるんや

>>80
面接前の説明会なんて企業側は良い所アピールしかしないしな

>>90
ノルマは無いです(目標はある)みたいな言葉遊びよね

退職の方法なんかなんだっていいんだよ
本人が決心してるなら引き止めることはできないんだし

むしろバックれずに代行業者使ったことに感謝しろよ
最低限の義務は果たしてるんだから

それを「自分の口で言えない奴は〜」とか言って下らない精神論で批判してる奴はそいつの家に直接文句言いにいけばいいんじゃない？

>>81
うーん痛烈

>>81
果たしてへんから問題になってんのや
果たした「つもり」になってるだけ

>>93
何が果たしてないの？
具体的に頼むわ
お前は責任を果たしてちゃんと回答してくれるよな？

>>103
辞める際の引き継ぎ、適切な退職手続き、人間関係をぶった切るということの非常識さによるその後の職場の混乱
立つ鳥跡を濁しまくってなんの反省もしやうとしない、
人間のクズ以外何者でもないで

>>124
新卒に引き継ぐ内容があるのか？とは思うが

>>132
そこはケースバイケースとしか言いようがないわ
かと言って新卒でもある日突然代行使われて辞めたらその後の研修や仕事のスケジュール全て台無しやん

>>152
言うて新卒なんて戦力扱いせんだろ
特にOJTの期間なんて

>>163
これよな

>>124
新卒なんてまだ研修期間だろ？
何引き継ぐの？
人間関係なんてまだ出来上がってなくね？

>>124
新卒に引き継ぎなんてあるの？
退職手続きは同意やが人間関係なんて入って早々そんな築けてないやろうし1ヶ月ぐらいしたら存在すら忘れとるぞ

昔にもこういうサービスあったら結構使われてたやろうな
バックレてたやつなんて昔から普通におったし

自分で辞める能力すらない人間の再就職先ってぶっちゃけブラックしかないだろ

>>95
第二新卒というのが今あるし

>>101
別に企業はそんな人材欲しがらんぞ

>>107
人材欲しがってるから第二新卒というのがあるんですがそれは？

>>118
自分の問題の対処すらできず他人任せで逃げる人材なんて新卒だろうが欲しくないよ
第二新卒だからって大手を振ってまともな会社は入れると思ったら大間違いだ

>>95
気に入らない奴は不幸になれええええ！なってほしいよおおおお！

情けな

>>95
分からなくもないけど、金で解決できることは金で解決するのも大事ちゃう

>>110
問題を自己解決する能力がないという証明を自分でしてるだけやで

「天皇やめたい…モームリ。代行使うか」

つーか「ずっと同じ会社に所属して慣れた環境でぬくぬく過ごしたい」って方がよっぽど甘えやぞ
そいつらが甘い汁を死守するためにパワハラがあるんやし

>>102
まぁそれはそう
慣れた環境から出たくないだけやしまた一からキャリア築くのを嫌がってるだけやしな

退職代行つかったのを長所にも短所にするのも自分次第やろ

退職金代行使ったやつリストを作るべき

自分で辞めると言えない奴多いよな
フェードアウト使う奴多くね？

若者の失業率は今2%か3%やろ

ごごごごふんまえ行動！！！！？？？ブラック企業だああああああああ

超絶売り手だから辞めても次あるしな
氷河期、ゆとりおじさんには信じられないだろうが

>>120
人事一筋のご隠居が嘆いていたわ
会社が人材集めるのにどれだけ金労力使ったのかわかっていないと
あと人材の流動化が悪いとかも言ってた

>>120
職歴どうするんや？今月入退社やぞ
採用する側はどう思うんやろな

転職するからには待遇上げたいよな

モームリはデータ使って企業向けのコンサルやるんだってよ
公演とか

え！？有給ないんですか！？ブラック企業！

>>126
ブラックだろ

>>130
新入社員に有給使わせてあげるなんて優しいね

>>134
普通は入社後6ヶ月経過してから付与するもんだけど、優良な企業は入社と同時に付与するところもある。ちなみに、諸外国では入社と同時に付与するのが一般的。

>>176
諸外国はその代わりなんか縛りありそう

>>187
逆なら聞いたことあるな。例えばフランスだと休暇中の社員に仕事の電話しちゃいけない法律があるとか、イタリアだったかな？では定時になったら仕事が残ってても帰るとか。

>>300
日本って海外の良い部分しか見ないから
気づいてないキツイ部分はあると思うんや

>>324
確かに
いい部分だけ見ていいなーとか言うよな
首になりやすいって所とか見てないんやろうね

サビ残あるところはやめても何にも違和感ない

退職代行使ったらもうそこから有休消化のフェーズに入れるんやで

売り手市場っていうけどある程度スペックある前提だしな

>>136
英検3級(ガチです)

ずっと同じコミュニティにしがみついてる奴ってやっぱり歪んでるよ
流れない水は腐るってのと同じ原理

7月まで粘ったらボーナスあるやろ？

>>138
ここで初年度は無いって言う奴は底辺企業しか勤めとらん底辺
まともな企業なら少なからずある

>>138
7月ボーナス出ないんじゃね？

まぁどうせもう二度と会うこともなければ辞め方とかどうでもよくなりそうやな

採用に使ったコストを損したくなければ
もっと給料出せばええやん

大企業辞める人見ないと実態は分からんな

ワイも退職強行サービスバックラーを使ったわ

退職代行使わんと辞められない会社とかやばくね？
どんだけ人手不足やねん

>>153
そもそも辞めさせないとう選択肢は会社側は取れないので
やめる側が頭しっかりしてりゃ辞められないなんていう事態にはならんで

モームリは就職支援もしてるけど
退職者の6%はそれで再就職してる

>>154
めっちゃいい会社やん

>>154
就職支援部マダガスカル

なぜ前職辞めたんですか？って聞いたら
1分前出社したら注意された。会社を出た時間が終業から5分過ぎてたのに残業がついてなかった

とかだったら雇うんかな？

>>157
ぶっちゃけ世間にはパワハラするやつに媚びる習性あるんだよな
斎藤パワハラ知事が再選したのもそれが原因

>>157
そもそも同月で入退社してる奴面接までいかんやろな

>>189
確かに

>>157
そんな正直言わんやろ

>>194
やましい気持ちがあるなら辞めないんじゃないか？

ワイ「モームリが退職代行のパイオニア面してるの納得いかないわ」

>>170
EXITという企業がパイオニアなんやっけ？

>>185
血まみれになってウチらが開拓した道なんよ

そういえばビッグモーターって報道見る限り糞会社に見えたが
退職者少ないということは従業員にはええ会社なんやな

転売スレに続く絶対伸びるネタ見つけたな

このスレの実際に働いてる率24 %

ワイ工場に併設された拠点におるけど
現場やないけど朝はラジオ体操してるわ
敷地内に爆音で流れるからな

三年は続けろの価値観は古いよな
我慢強い主張のために3歳年取る状態になる

>>180
三年続けろなんて
先っちょだけでいいからと同じで騙す前ふりだよな

>>192
３年なんて企業側の都合やしな
入社三年の離職率に響くから引き留めてるのあるし

低水準の人がが低水準の会社を辞めて新しいガチャを引きに行くのは悪い選択肢とは思わん

ラジオ体操ありがたくね？
あれ割と体に効くぞ

>>186
てか、ラジオ体操の何が嫌なんだよと

>>190
それな
一分スピーチとかの方がよっぽど嫌

>>196
スピーチほんと地獄

>>190
ラジオ体操って始業前にやるからな
強制したら問題はあるにはあるんよ

てか意外と安いのが凄いわ
数万円程度の手間賃とは思えんけど

>>188
お電話1本2万円やで
長くて10分も会話しとるやろか

果たしてこれが安いと言えるんやろか

3年続ける必要性はあまりない
特に変な企業だったら

自分でちゃんと筋通して辞めりゃいいだけの話なのにそれもできない奴を欲しがる会社なんてそいつが欲しいわけじゃない
使い潰せる弾が欲しいだけだ

即退職する新卒は短期離職はヤバいって事すら知らないのかな？😅

>>199
退職の仕方よりこっちの方が問題よな
退職代行云々言ってるのはずれてるで

パイオニア言うてもビジネスなんてそんなもんよな
モームリが流行ったのだって社名のブランディングとマーケティングが優秀だったからやろ

3年続けろは無駄やで
5年続けないと自主退職に失業保険出ない

まあそもそも短期離職する奴は就活をまともにしてないんやなあと
短期離職がやばいんじゃなくて単純に能力がやばい

ラジオ体操はやっていいけど始業前にやるな

>>212
どこの会社も始業前にやるよな
当たり前すぎて現場も受け入れちゃってる

>>212
普通朝礼後とかじゃないの？

お前らどっち？
3 27.2% ブルーカラー   3 27.2% ホワイトカラー   5 45.4% ニート    11票・終了

>>214
スケルトンカラーや

大企業1年以内に辞めてさらに良い企業に転職している奴とか普通におるで

新卒「あ〜合わんわ、辞めたろ…売り手市場やし行けるやろw」
新卒「仕事見つからん…」
ブラック企業「うちにおいでよ！」

>>233
第二新卒新卒「あ〜合わんわ、辞めたろ…売り手市場やし行けるやろw」

>>246
こわい

今時始業前含むサビ残があったら辞められてもしゃーない

ワイなんて新卒3週間で辞めたがちゃんと上司に面と向かって辞める言うたで

まあその後の転職活動は6社ほど落とされたが、ある程度納得出来る条件の会社に第二新卒扱いで雇ってもらえたわ
資格いっぱい持ってたのもあるとは思うが

>>241
良かったやん

短期離職するのは企業と若者の責任ってトータルで見たらハーフハーフくらいやろ

つか、会社が隣にあるわけでもないんだから何もなくても始業１０分前に来るくらい普通になるだろ
そんなギリギリで出社できる立地と交通機関なのかと疑問だ

実際低水準人材にとっては低水準企業なんかはどんどん回した方が良い未来になるんじゃないの？

そんな事よりあと3ヶ月後にSwitch2が発売するんやぞ！

>>264
2ヶ月後やぞ

>>264
６月だぞ定期

>>264
ちょっとズレてますよ

>>272
1ヶ月ずれてるな

投資家「退職代行は社会悪。こんなん使われた気持ちわかるんか？」

モームリ社長「他社の退職代行を使われて社員が退職したので分かります」

くさ

>>268
草

>>268
くさ

>>268
経験してるから強い

>>268
強い

短期離職で叩く派
退職代行を使うこと自体を叩く派
単にスレの人数が多いから来て雰囲気で叩く派
いろんな人がいるよね

新卒の離職率よりも、仕事辞めるごときに金払ってやって貰う奴がその後の社会人人生上手くいくイメージがわかん

>>277
それ
この先やっていけんやろなって思う

退職代行を使われるような会社の方が基本やばいし

もちろん代行を使う人は低水準人材やろうな

実際退職代行の電話対応とか余程メンタルおかしくないとやってられなそう
ブラック人材とブラック企業どっちの相手もしなきゃいけないのほぼ確定されてるし

>>286
ワイやってみたい
正直楽しそうやないか？他人事やし

>>286
そういう仕事する人は電話越しで言い合いするの好きな人だから大丈夫やで

実際3年続けるのはいうほど間違ってないんか

>>295
3年やってみたら適正あるかないかは大体分かるくらいちゃう？

3年とかいう数字に意味はないよ

「バブルの恩恵もなく、パワハラにも我慢してきたのに…」氷河期世代おじさんたちの悲痛な叫び「下の世代は高給＆減税」「もっと遅く生まれたかった」
集英社
https://shueisha.online/articles/-/253682

■不満を口にする就職氷河期世代「そもそも“若者”の定義ってなんやねん」
国民民主党が4月10日に衆議院に提出した「若者減税法案」。これは、少子化や人口減少といった課題に直面する日本社会の活力を維持するため、30歳未満の若者の就労所得に関わる税金の負担を軽減し、働く若者を“サポート”しようとするものであった。

しかし、SNSなどで「なぜ30歳未満だけ？」との批判が殺到したことを受け、翌11日の定例会見で国民民主党・榛葉賀津也幹事長は「就職氷河期世代を裏切るなんてとんでもない。我々は昨年6月、『就職氷河期をしっかり救っていこう』と、就職氷河期にターゲットを当てた政策をまとめた。本気になってやると言ったのは、国民民主が最初だ」と強調。若者支援よりも先に就職氷河期世代に対する政策を打ち出していた、と半ば“言い訳”にも聞こえる発言をした。

同法案や一連の発言を受け、実際の就職氷河期世代（おおむね1993年?2005年頃に就職活動を経験した世代）は、何を思うのか。JR新橋駅前の広場で、同世代を対象に街頭取材を行った。

関西地方から出張中だという47歳会社員のAさんは、語気を強めてこうまくし立てた。

「若者減税？　意味不明すぎて閉口もんや。そもそも“若者”の定義ってなんやねん。それに、『所得税を減らせば、夢を持てる』っていう理屈もよくわからん。逆に30歳を超えたら増税されるという不安を無駄に煽るだけでは？　極端な話、『働いたら負け』っていう人を増産することになりそうな予感がするよ」（Aさん）

Aさんは「所得税っていうのは、働いて稼いだらフツーに払うもの。それは国民の義務」と指摘したうえで、次のように付け加えた。

「それ（税金）を減らしたら頑張れる気がするかもしれない、っていう発想自体がよくわからん。若者にとっては初めての就職なんやから、そもそも『減税されている』という実感すら持ちにくいはず。それが30歳を超えた瞬間に“通常課税”に切り替わったら、当事者は『増税された』って感じると思う。31歳になったとたんに税負担が増えたら、逆に反感を買うんやないの？」（Aさん）

公務員として役所に勤務するBさん（男性）は「仕事を増やさないでほしい」と苦笑いを浮かべつつ、こう嘆いた。

「一見するといいことをしているように見えますが、結局は形だけの政策ですね。消費税や社会保険料がどんどん上がっている中で、根本的な問題は何も解決しません。

こういう新しいことをすると、役所や税理士の業務負担が増えるだけで、正直迷惑な話ですよ。こんなややこしいことをやるくらいなら、消費税を下げてくれたほうが、国民全体の負担を平等に軽くできると思います」（Bさん）また、IT企業でシステムエンジニアとして働くCさん（男性・48歳）は、次のように語った。

「私は新卒で薄給のブラック企業に就職しましたが、なんとか這い上がってきました。これまでに3度転職を重ね、今では同世代の中でも収入面で恵まれているほうだと思います。もちろん、今でも労働時間は長くて過酷ですけど……。

ただ、収入が上がれば課税額も増えるし、各種手当も所得制限で受けられなくなるなど、不公平だと感じる場面は少なくありません。政府には、努力した人がきちんと報われる仕組みをつくってほしい。そうでなければ、努力しない人が得をするような世の中になってしまうと思います」（Cさん）さらにCさんは、「改めて法案を読んでみて気付いたことですが……」と前置きし、次のように付け加えた。

「今回の若者減税法案は、『大学等に行かずに頑張って働いている方々の所得税を減免することによってしっかり応援したい』という点がポイントなのかなと思いました。

最近はどの業界も人手不足ですが、特に自動車整備士や工事現場の作業員など、“職人”が足りていない状況だと感じます。こういった人たちも、社会を支える大切な存在です。

18?22歳くらいの吸収力のある時期に社会に出て、仕事を通じて職人やプロフェッショナルとして育っていくような流れができるなら、それはそれでいいことだと思います。

でも実際は、“若者”とか“就職氷河期”といったキーワードばかりが注目されていて、世代間の不公平をどう是正するかという本質的な議論があまりなされていない気がしますね」（Cさん）

■「若者が優遇されすぎ」「もっと遅く生まれたかった」という声も
さらに、就職氷河期世代からは「若者ばかりが優遇されすぎている」という不満の声も多く聞かれた。
※以下引用先で
https://shueisha.online/articles/-/253682

>>1
30代未満を優遇しないと少子化がやばいからな
氷河期は黙っとけ

>>1
月収30万程度で高給なのかｗ

>>1
男女格差なんかより世代格差の方が酷えわなｗ
差別もいい所だ

>>1
氷河期世代は、自己責任だぞ

氷河期世代が言われてきた言葉

いい幼稚園入って
いい小学校入って
いい中学校入って
いい高校入って
いい大学入って
大企業に就職して
いいお嫁さんもらって
いい子供育てて
いい家買って
いい車買って
お父さんとお母さんの介護しなさい
そしたら人生安泰だから

>>2
いい国に産まれてが抜けてるやり直し

転職しないと給料あがらんよなあ

>>3
50代が転職したら給料下がる
https://i.imgur.com/siZ7iUv.jpeg

>>430
仕事で築いたコネとかを使って吹っかけて転職しないとダメだよw

そうやって被害者ぶるから嫌われる
下の世代の男性就労者の非正規率は就職氷河期よりも高いんだぞ
お前らだけが苦しいんじゃないのにさ

>>5
求人倍率高いのになぜそうなのか理解不能

>>495
低賃金の仕事が多いのでは？

配られたカードで勝負するしかないとスヌーピーが言っておる

>>8
社会全体が前進している場合だけその言葉には説得力がある

>>8
氷河期はカードを配ってくれなかった時代w

>>8
そういうのは自分で言うからいいんであって、他人に向けて言うのは駄目

>>8
カードが配られないんだが

>>8
氷河期は手持ちのカードを場に出すことすら拒まれた、出すことすら許されなかった世代ですよ

>>567
大型の運転手募集で免許取って面接に行っても「3年以上経験がないとダメ」とか無限地獄だったな

こんな誠の無い社会はこれからも衰退していくよ

流石に今の時代に生まれたくはないわ
バブル世代が1番良いな

時代の犠牲者

(´・ω・`)選挙に行かなかったよな

>>13
行ったけど自分が投票したものは当選しなかったな

でも子供時代にバブルを経験できたじゃん
あの頃は日本の未来、自分達の将来も明るかった

無駄に数だけは多い世代だから声はでかいはずなのに

損な世代やで

まあ全体的に悪かったけど若い人でも躓いている人はいるしさ、生きるのは大変だよ

俺だって高身長イケメンに生まれたかったよ
自分だけ不幸みたいに言いやがって

悪政の被害者なのに更にヘイトを向けてガス抜きに使うとかまともではない

>>26
ほんこれ

これから地獄の高負担社会なのに
もっと早くの間違いやろ

アリとキリキリ舞い

自民党や竹中平蔵に洗脳されるからだよ。
Ｚ世代とか移民はどんどん自己主張して来るからな。

そもそもの税率は氷河期のが低かったろ

>>32
そもそも高い給与貰えないと税率低くても生活苦しいでしょう

今も累進課税だから年収1000万とかなら
5割超取られるけど、だから彼らは収入低いとはならんでしょう

そりゃ生まれるなら未来のほうがいいんでは

ヤフーに氷河期悲惨記事掲載すればピラニアの池に鶏を放り込むレベルで食いついてインプレ伸びまくるからな
コメント見ると記事より悲惨なこと書いてる

10年後はもっと大変だろw

なぜ政治活動をしなかったの？
圧倒的な数を生かさない不思議
http://imgur.com/IcVVNJ0.png

>>37
経済停滞の結果民主党政権になったぞ？

>>55
あのときは物価も税金も安くて幸せでした

>>55
民主党時代のが今より余程良かったな…

電車男とか再放送したらいい

黒田東彦のせえだろ
正直下の世代が救われるとも思えん
氷河期より上の老人が勝ち逃げしただけ

氷河期おばさんは恵まれとんの？

ベビーブームに己を産んだ親を恨めよ
数が多いんだから資本家の使い捨てし放題やないけ

じゃあ、俺はもっと早くバブル世代に生まれたかった、で

ｚ世代より圧倒的に数的有利なんだから選挙で国民民主に報復して落としまくりゃいいじゃん

>>63
なんで国民民主に報復？
若者（30歳未満）減税法案出したから？

年齢による減税策は悪手。

経済的には厳しい世代だけど、アナログからデジタルの変化を直に触れられた点では楽しい時代だよ氷河期世代は

氷河期とかレッテル張りが苛つくんだよ
可哀想な世代にするなよ
企業に囚われない自由世代だろ

氷河期自称勝ち組おぢ
「俺は努力して良い企業に入ったし給料も悪くない」

このおじさんが今新卒だったらもっと良い企業でもっと良い給料でもっといいポジションだったね。残念！

>>68
まぁそれは仕方がない
逆に戦時中なら学徒動員で戦地に送られていたんだから
人類史のどこに生まれかわったとしても今よりマシな時代に生まれる確率は限りなくゼロだしさ

>>81
初任給30万の時代にオメェはなんなんだ?

大手企業の氷河期世代は人数少ないが仕事できるやつ多いな

夏の参院選でも日本を少子化に導いた自民党を支持します

初任給が高給でも昇給が平行線だけどな

当時そうだけど、今貧乏なのは本人の問題だろ

>>77
新卒至上主義の社会では「世代」が非常に重要。

>>114
それで社会人の入口段階で存在承認が希薄だったりそれがなかったりというのを大量発生させたら
影響は計り知れないだろうな

氷河期は最後の団塊世代として物量でｼﾞﾐﾝを退場させよう

困ってるのは全員おじさんなの？おばさんは困ってないの？w

税率は今よりずっと低く海外旅行も安く行けてマクドナルドも安価で食べれたし楽園やったろ

たしかに不公平だよなぁ
バブルの恩恵なんか無くパワハラに耐えてきたら今度はこっちがパワハラで老害って言われはじめて
給料は上がらなかったから家だって買えなかったし今更ローンなんか組めないし
結婚も出来ないまま子供もいないでこれからは親の介護だけが自分に残された役目なんだよな
この人生ってなんなんだろう・・・・・・

もっと早い方が良いんじゃないか？20年くらい

資産も家業もないのに産みまくって
雇用は他人様任せな親がおかしい

氷河期世代には毎月3万くらい給付しろよ

いやー子供のころは日本が豊かで面白かったからそれを味わえない時代には生まれたくないなあ

怒らないで聞いてほしいんだが
氷河期世代の9割は正社員や公務員なんだよ
結婚し子育てし戸建てやマンション買ってる人も多い
就職時がちょっと大変だっただけでその後は他の世代と変わりない
むしろ救うべきはリーマンショック世代や震災世代、コロナ世代なのに

氷河期世代だけ死ぬまでベーシックインカム支給でいいよもう
月25万な
票田としても無視出来ない数だしこの世代の社会保障費カットでもだいぶ負担軽くなるんじゃないか？
頼んだぞシンバ玉木は信じられん

大阪夏。冬陣の豊臣方「もっと遅くに産まれたかった」
戊辰戦争の幕府側「もっと遅くに産まれたかった」
特攻隊員「もっと遅く産まれたかった」

歴史は繰り返す

美味しいところは団塊が持っていった

マクドナルドハンバーガー
氷河期　65円
Z世代　200円
吉牛並盛
氷河期　280円
Z世代　426円
ココイチビーフカレー
氷河期　480円
Z世代　794円

少ない人数で氷河期の老後支えなきゃならないんだから当然だよ
下の世代の方がよっぽど可哀想だと思うんだけどな

>>142
支えないから安心しろ
支えてたら財政破綻確定だから見捨てるのは確定

なにかと政治のせいにするけど
終身雇用糞食らえでみずからフリーターの道選んで小泉竹中に付け込まれただけだよな

>>144
そう。結婚も何かに影響されてしなかっただけ

五体満足に産まれたのなら時代のせいにするな
惨めじゃないか

遅く生まれたかったってのは就職（収入面）の観点のみ。
それ以外はもっと遅く生まれたかったってのは一切無い。

まあ、氷河期問題を放置すれば
後15年後くらいに、人口層の厚い団塊ジュニアが
老後年金生活者に突入し
その時に問題が紛糾するだけ

氷河期世代のやつら、フジや日テレ、、電博とか大手マスコミに派遣で入ったやつ多かったねw 正社員になれると夢見て
その10年後
派遣切りラッシュで早慶卒でもまともな会社に転職できなかったやつたくさん居るよねwww　とくに早大卒のやつらw ww

>>155
どういう思考回路で派遣から正社員になれると思ったのかな？
後から続々と後輩が入社してるのにwww

>>136
今絶賛リストラされてるけど

>>156
そうなん？それは能力なさすぎだ
おれは氷河期世代だけどそこそこ給与もらえて満足している

>>168
よかったじゃん

今生まれててもそのありがたみには気づかずに
不幸だ不幸だって言ってるよ
SNS中毒にルッキズム、勝ち組遺伝子に生まれないと無理ゲー

>>159
政令指定都市でも学校のクラス2組しかないとかさ本当にこれから大変だよ彼らは…

他責ねえ
まったく政治活動してないくせに

氷河期に残された選択肢はれいわ新選組しか残されてないんよ😢😢😢😢😢

なんだかんだ楽しくやれたけどね
長いこと色んなものが安かったし
マンションのローンもさっさと返したし古くても実家はあるから住むところの不安がないのは大きい

氷河期世代がもっと早く生まれてたら能力的に落ちこぼれだったろうな

今の若者は受験では苦労してないからな
平成初期の大学の偏差値は異常に高いから

氷河期は下手に高学歴だった奴の方が悲惨
プライドや前例が邪魔して、中小企業や現場業を敬遠し、引きこもり人生

玉木が氷河期チャンネル作ってくれるじゃん
優遇されてるな氷河期は

今だに無職や底辺なのはどの時代でも…

いくら痛めつけられても反撃しないから…

あと今の若者より氷河期世代が恵まれてるのはアベノミクスの初期のイージーモードから投資することが出来て結構な貯蓄できたこと
今から投資始める若者は可哀想だと思う

運が悪かったな🤪

氷河期はファミコンを始めとしてして今の文化の原点に常に立ち会っている生き証人だからな
それだけで価値がある、我慢して生きろ

早生まれはハンデ

こんなん言い出したら
違う親から産まれたかったとか
違う国に生まれたかったとかキリがねえし

氷河期でも病院経営している医師を知ってるし、大手法律事務所を経営している弁護士も知っている
氷河期だけのせいじゃないよ

>>216
詭弁の典型
更に自分の見聞による主観

頭悪いならレスしない方が良い

少なくとも正社員のサラリーの推移くらい見て世の中を語ろうな

2024卒の俺らは勝ち組

>>225
賞与なくなるよ

氷河期世代は大学受験も今で言うFランがなくて大学生になるだけですら大変だったみたいだし、介護、工場、接客などの底辺職も倍率が高かったらやってられないよな

>>226
日東駒専すらそこそこ難関でその下の大東亜帝国（大東文化、東洋、亜細亜、帝京、国士舘）、さらにはアタック東大て言葉もあった

>>270
カネ回りのいい親世代による廃課金合戦だったんだろうな

5ちゃんのおぢさんたちはどーいうキャラ設定で語ってるん？

下の世代だと、子供時代の漫画もアニメもゲームもみんなつまんないじゃん

生活保護申請しようかな♪

>>236
冗談抜きでそうなる世帯が急増する
厚生年金加入者すら、賃金の伸び悩んだ30年のせいで
将来もらえる年金は10万程度になる

>>236
いまでも補足率は20%だよ

大卒でも製造や販売の現場で働いていれば違ってただろうにね
高卒で地元のそういうところに就職した奴が
家族持って家建ててるのを見てどう思ってるのかな

氷河期世代は若い頃に投票に行かなかったツケを支払っているのだ
数が多い氷河期世代が小泉竹中の頃に自民党を政権から引き摺り降ろしていれば日本はここまで没落しなかった

うっそでしょ
物価は安く税は少なかった時代に生まれたおかげで全く苦労しなかったわ

30年後には日本は衰退していて氷河期世代より苦しい老後が待っているんだけどね

>>273
インフラもどうなってるか分からんし外国人と高齢者ばかりで肩身も狭くなるだろうしな
何とか頑張って欲しいが

かわいそうなのでやめてあげて自民党

最近の若者は優遇され過ぎている

パチスロ4号機時代味わえたから俺は今が不遇でも全然いいわ
おかげで人生に未練なんか何にもないくらい楽しめたし

Aがダメならさっさと切り替えてBいく
時間もったいないね、楽しく生きろ

ハンバーガー100円、吉野家牛丼280円の時代で購買力は今より良かっただろ

>>287
ハンバーガー平日65円は氷河期世代だしな

この問題のいつものループなんだが、

嘆いてる氷河期→底辺職
給料が爆上がりしてる若者→大手の中の一部の企業

なんだから比較できるわけないと思うんだが
新卒の給料上げた企業は年配者もベア上げてるし

大丈夫だ
来世にツケとく

氷河期世代って20代のころは小泉マンセー！自民党マンセー！ってやってたんだから
これ完全に自業自得

>>302
政権交代の時の2chのフィーバー
見せてあげたい
あの時も合言葉は自民にお灸だった
俺たちの麻生からの手のひら返しは見事だった

>>372
政権交代時は２ｃｈはお通夜状態だったが

一番悲惨なのは去年度入社組？

賃金格差いくら？

10万円？

Americans want more U.S. factory jobs—as long as they don’t have to work them

(DeepLによる一部翻訳)
ドナルド・トランプ大統領は、諸外国との貿易不均衡を是正すると同時に、製造業の雇用を米国に戻すとする関税措置に全力を挙げている。製造業の雇用が増えれば、米国はより良くなるとの意見が圧倒的である。ただし、自分が工場で立ち往生しなければの話だが。

週末に複数のソーシャルメディアで拡散したグラフは、工場雇用の再調達に関するこの大きな緊張を浮き彫りにしている： アメリカ人は製造業のアメリカ国内回帰を望んでいるが、個人的には製造業で働いた方が良いとは考えていない。

「製造業で働く人が増えれば、アメリカはもっと良くなる。」
- 80% of Americans agree
- 20% disagree

「工場で働く方が良い。」
- 25% of Americans agree
- 73% disagree
- 2% currently work in a factory

(中略)

「ケイトーのハーバート・A・スティーフェル・センター・アソシエイト・ディレクター、コリン・グラボーは、この調査が発表されたとき、「この結果は、階級、学歴、人種を越えて当てはまる。「最も熱心なグループである18〜29歳は、製造業の雇用に36％の関心しか持っていない。

グラボーはさらに、2024年5月の時点で、製造業には約60万人（セントルイス連邦準備制度理事会によれば、現在も50万人近くが空席）の空席があることを指摘した。その代わり、一般的なアメリカ人が製造業をどのように考えているかと、彼ら自身が製造業をどのように見ているかとの間には断絶がある。これが、全米製造業者協会と海軍長官がともに移民の増加を求めている理由のひとつだとグラボーは指摘する。

「そのような仕事には十分なアメリカ人がいないのです」と彼は書いている。

ピュー・リサーチ・センターによれば、製造業の労働者自身は、他の労働者よりも仕事に対する個人的満足度が「著しく」低い。また、給与や健康保険などの福利厚生、勤務時間の柔軟性などに対する満足度も低い。

「しかし、おそらくより良い問題は、なぜアメリカ人がこの国にはもっと製造業の雇用が必要だと考えているのかではなく、なぜ政治家がアメリカ人が言動ともにほとんど関心を示さない仕事の重要性を定期的に強調するのか、ということである」と彼は書いている。

(原文・全文はこちら)
https://fortune.com/2025/04/15/americans-want-factory-jobs-reshored-dont-want-work-them/
https://fortune.com/2025/04/15/americans-want-factory-jobs-reshored-dont-want-work-them/

>>1
25％もいるなら、十分すぎるくらい十分だろ
否定的に報じたい意図は分かるが、現実は逆すぎるだろ

>>1
８０００万人が製造業したいと思ってるなんてすばらしい国じゃん

まぁ普通にメイドインアメリカは復活するよ

あほ日本人がコストコであほほど買うんだから

>>1
日本人なら1%
若者の99%は大学か東京に逃亡する

>>1
5ch民と同じじゃん
「高卒で土方やる方がいい！大学潰せ！」
「じゃあ君もそうなんだね^ ^」
「俺はそんな人生は嫌だ」

>>1
日本も同じでしょ
というか先進国は全体的にそう

>>1
大学出て工場で働きたいと思うのかなと

>>1
ババ抜きっていいうんじゃね。
トランプの。

>>1
日本も同じだろ
高卒増やせよ

あなた作る人、わたし食べる人

>>6
小さい白いにわとりかよ

25%もいるのかよ

>>8
25%なら成りたい職業ランキング１位だな
ヒカキンのYouTuberや大谷さんのスポーツ選手でも9%とかなのに

>>663
いや、これ大人に聞いてるから
工場勤務しかなれない高卒とかじゃね
アメリカは高校まで義務教育で高校の授業で車の免許取らせて自立できるようにしたら18歳成人で放り出して後は自力で人生切り開く

>>663
工場勤務を夢見る子供なんて0.1%以下だろ。戦後ならまだしも現代の子供はそんな仕事につく未来すら想像してない
唯一「ケーキ屋さん」ってのが工場勤務と大して変わらんことも知らんだろうし

どんな罰ゲームだよ

働く人材である移民を送り返してるわけで
そうなると働くのはアメリカ国民ですよ

むかしからアメリカ人の自虐ジョークの種
ごみ処理施設は必要だ、だがうちの裏にはゴメンだってね

>>14
NYMBYはジョークじゃなく本音でしょ

仕事持ってこいよwwwwww
よしあとは任せた


おまえらかよ

日本でも一緒じやん
事務職しかやりたがらなくて
現場仕事嫌う

大卒で派遣の事務職やるより
高卒で大手の子会社の現場仕事やったほうがよほど待遇も給料もいいのに

>>18
今なら子会社どころか高卒で本体の正社員確約
底辺大出て事務方は子会社より下の請負で低賃金

>>18
過度期なんだろうけど
一人親方になるのが景気いいな

>>847
技術もってる一人親方は引手あまただね
技術もってない人は一生底辺だけど

>>856
技術というより人として基本的な水準の常識や人付き合い能力だとおもう
俺は建設系だがうまく行ってるやつらと使われているやつらの違いはそこにある
ダメな奴は破綻的にダメ

お前ら頑張れよ

みたいな？

iPhoneの箱詰め作業で年収1000万なら文句無いだろ

>>29
アメリカだとビルの清掃員でも1000万円貰える
それでも生活苦しい地獄の物価高

トランプはアメリカ人は勤勉だからこれからはAppleの工場でネジ回すって言ってるぞ

>>31
アメリカンジョークがお上手だ

移民追い出したら安くない労働者が来るまで賃上げしないといけない
結果的にますますインフレ
会社経営とはわけが違う

工場労働者でも６万ドル以上なんだよな
日本だとトヨタとかホンダの正社員くらいだろ

不法移民がやってた仕事を同じような労働条件でやるアメリカ人いるの？

所詮他人事だからリアリティがない
だから夢みたいな幻想に浸っているだけ

日本人に工場で働きたいか？と聞いても同じくらいでしょ
ただ、働きたくなくても金は必要だ
嫌でも働くヤツはいるんだよ

米国民が納得する価格で製造しようとすると賃金下げていくしかないけどそんなん無理だよな
どういう未来が見えてるんだろ

>2024年5月の時点で、製造業には約60万人（セントルイス連邦準備制度理事会によれば、現在も50万人近くが空席）の空席があることを指摘した。

現時点でも製造業はアメリカ人が働きたがらず人手不足って事か
なのに関税かけて物価上昇させてまで今以上の工場呼び戻すと

今が不況で仕事が全くなく失業者救済のために工場呼び戻すって事ならわかるんだが
今は全く正反対の状態なのに

>>46
ドージは支出を減らすだけではなく、解雇した政府職員を工場で働かせる目的もあるらしい

「製造業が復活したらアメリカは良くなるか？」と聞かれたら「まあそうですよね」となるだろうさ

けど、関税かけても製造業は復活しないよ？
そこのところはどう考えているんだろうか？

何処の国も同じ、
自国民がやりたくない仕事を移民にやらせている。

>>51
その問題を解決する為に再分配を議論するなら分かるんだよ
ブルーカラーに住宅補助とか社会保障に下駄履かせるとかやって賃金面での不満を抑えつつ可能な限り製造業を生き残らせる
幸いアメリカは世界一金持ちなんだから財源はあったはず
それが何故か関税かけて貧乏人から金をむしり取って金持ち減税になる所得税を廃止しようとしてる
マジで意味不明なんだよね

製造業は途上国にやらせて、自分らはもっと上流の仕事やる計画だったはず
なにを今さら製造業やる気になったんだろな

デトロイトとかヤバいんんだっけ？

どうやって動員をかけるか
トランプ陣営の腕の見せ所だね

>>56
屏風から工場と労働者を追い出してくれとか言い出しそう

そりゃそうだろ
日本だってそうじゃん

アメリカがどうなるか見てみよう。

工場で働かないのは反トランプ
ひっ捕らえろ

東南アジアのように時給数ドルで長時間勤勉に働く白人がいるのか
驚いたな

スレタイ見てアメリカのコメが美味しくなったニュースかと思っちゃった

＞米での製造業労働者増で米が良くなる

お米の話やないんか

日本だってみんな大学出た結果、
職人とかブルーカラーやる若者がいないから移民に頼る。

そもそもアメリカ人製造業に向いてないだろ

>>68
自動車やスマホを初めて量産したのも
半導体というものを作り出したのも米

これに関してはアメリカに限らず先進国病だからな

>>69
人件費病だべ？

賃金安い外国に工場建てた方がアメリカで生産するより儲かる

雇用が増えたら何が良くなると思ってんだろ？
奴隷労働かもしれんのに

>>70
雇用が増えれば労働者の奪い合いになり、条件は良くなる。労働者が働く先を選べるようになるから。

>>76
一部の労働者だけであってアメリカ自体がそれで良くなると思ってるの？
給料上がればインフレがこれ以上に悪くなるだけなのに

>>93
ブルーカラーや低所得の労働者の人件費が上がることが理由によるインフレは健全なインフレでありなんら問題ない。

>>98
ゆっくりとしたインフレならね
もともと高いインフレに苦しんでたアメリカがこの上インフレになる政策やって国民はそれでアメリカは良くなると思ってるなら勝手に自滅すりゃ良いけどね

そりゃあブルーカラーの給料がよけりゃ働くんじゃねえか？

>>71
そんなことは現実でありえないことくらい理解してんでしょ
月給100万にしてみろよ
あらゆるものの物価が今の数十倍から数百倍になるぞ

>>87
結局金だよ金ってやつよな

生産が尊いとか知ったことか
経営者は安い労働求めて外国行くか移民を雇い
労働者はホワイトカラーを選ぶ

アメリカトヨタは時給換算で幾ら貰えるんだ？日本はトヨタ九州とかは2500円位じゃないのか？

>>73
平均で時給で12000円。ただし、ライン工に限れば40ドル(5700円)程度。熟練工だと47ドル(6700円)。

>>94
いっぱい貰ってるように見えるなw
アメリカは労組も強いし。
だだ、非常に物価が高いんだろうな。これからトランプの4年間で、まだまだ生活苦しくなりそうアメリカ。日本はもう一回円高やね。

知的作業のがAIで替えがきくし
製造業者のが潰しは効くだろな

25％も製造業で働きたい人たちがいるって凄いだろ
日本じゃ二桁もいかないんじゃないか

>>75
俺もそれ思ったけど、アメリカより製造業に敬意があるってイキリながら言われるような日本でも全労働者の15％くらいしか従事してないんだから、年寄り含めて三割従事したいってならかなりいい数字だよな

欧米も日本も先進国の人間は誰も工場で働きたがらないから移民を入れて労働力を賄っている
移民を入れたくないから工場など建てないことだな

日本は大卒の一次産業従事者を増やさねばならん

まあ、そんなもんやろな
自分は世界を股にかける華麗なビジネスマンになって
他のアメリカの誰かが製造業でアメリカを良くしてくれると
そら、それが良いわな

「しかし、おそらくより良い問題は、なぜアメリカ人がこの国にはもっと製造業の雇用が必要だと考えているのかではなく、なぜ政治家がアメリカ人が言動ともにほとんど関心を示さない仕事の重要性を定期的に強調するのか、ということである」
↑
これなんでかな？
多くのアメリカ人が自分がなる気もないブルーカラーを哀れな古き良きアメリカンヒーロー視してるから政治家が彼らを守ると言えば票になるってこと？

とにかく時給700円ぐらいで働いてくれるアメリカ人を増やさないとどうしようもない
法律変えてでも

奴隷移民を追い出して製造業復活とかイミフなんだがw

日本みたいに低賃金非正規奴隷が喜んで働く国でもないだろうに

今日もiPhoneにタンポポを乗せる仕事だお

流れてくる製品に部品を組み付ける単純作業を朝から晩まで毎日行う
こういう仕事をしたくないから皆勉強する
積極的に工場で働こうなんて奴はいない
工場は落第者が働く場所

>>111
それは古い製造業のイメージで、工場が労働集約型産業だった時代の名残りだけどね

労働者も経営者も仲間だって価値観の日本企業（トヨタとか）とは違うから
割と労働者だとあきらめてる層が多そう
だから25%いる

＞なぜアメリカは米国なのか？
＞AI による概要
「アメリカ」は「亜米利加」と音訳され、
「亜米利加」の「米」の部分が「米国」の由来です。
つまり、「メ」が「米」の字に置き換えられたわけです。

＞「米国」の成り立ちについては、次のような説が考えられています。
他国と重複する頭文字「亜」を避けて、2文字目の「米」をとった。
「メリケン」の頭文字に由来する。
幕府で通訳などとして働いたジョン万次郎という人物は「メリケン」とよく言っていたそうです。
英語の「アメリカ」は「メ」を強く発音するので、「メリケン」の方が本場の発音に近くなります。

だったらメリケン粉つまり小麦粉から「麦国」表記にならないとおかしい
「米国」だから、お米の国である日本と相性がいいんだ

コメ

工員や技術者を長年雇って働き盛りの頃には自然にエキスパートにしていたシステムをドブに捨てた日本と米国

>>121
通貨高になったら捨てざる得なかったの

>>124
結局投機的な判断が優先されるということ。社会システムから見直さないと製造業は復活しない

>>134
とにかく通貨安にすることだよ
だから第二のプラザ合意なんてささやかれてる

>>146
ほら投機的な思考から抜け出せない。為替変動は金融でカバーすればいい。製造業は社会に必要とされるものを生産する事に集中すればよい

>>159
通貨高のままじゃ絶対無理

>>176
必要なものなら高値でも売れる。誰もが作れるものをやろうとすると立ち行かなくなる。何なら今のアメリカみたいに政治に介入してもよい

>>184
ドル安にするつもりだから誰もが作れる製造業やろうとしてんだぞ

>>194
ドル安にするとは言ってない。周辺が勝手にそう推測しているだけ

>>198
言うとるがな

>>203
ソースちょうだい

製造業国家は少子化になるよ
なんせ工場労働なんて夢も希望もないから

トランプの狙いはアメリカの労働の価値を押し下げて
時給5ドルや6ドルで働くアメリカ人の工場労働者や農場労働者を増やすことだろうよ
確かにそれでアメリカ人の雇用や製造業は最終的には？復活するかもしれないけど
そんな低賃金重労働に実際アメリカ人が幸福になれるのかね？

お米の話題のスレと紛らわしいから、米でなくて
米「国」と書いてくれ

日本人は農耕を2000年やってきたから単純労働でもストレスを感じなさそう

>>133
お前やってみろよ
作業服着て、ヘルメット株って，安全靴履いて

>>133
日本は工場労働の環境のひどさを無視し続けて来ただけだよ
他国は精神面とか配慮してんだけどね

>>147
それでも、予想以上にやり遂げちゃうから
日本人はクレイジーって言われちゃうんだよ

>>133
石高制にすればいいのに
地域の取れ高が一目瞭然だし

>>133
人類は大体農耕やってきた

話は簡単で、椅子に座ってマウスポチポチで
一億儲ける人より、汗水たらして働くほうが偉くて
儲かる、って考え方を変えるだけなんだよね

>>137
考え方の問題じゃなくてホワイトカラーの生産性が高いのは事実だから

まあ気持ちはわかるw

かつては製造と生産力で成長して豊かになったらこうなるんか。

ま、楽して華やかに金稼げたいよなそりゃー

正直でよろしい

ぶっちゃけ働いてる人間の賃金が低すぎるんだよね
土地やマンション転がしたり株やってる方が稼げるから誰も働かなくなったんやろ

そりゃ雇用条件次第だろw

アメリカZ世代

そういうとこだぞw
産業は欲しいが奴隷は嫌じゃ成り立たない
安い賃金で過酷な仕事誰がやるんだ？

ブルーカラーがいないと社会は成り立たないが誰もブルーカラーにはなりたくない
ホワイトカラーがいなくても社会は回るがブルーカラーがいないと社会は回らない

>>152
ブルーカラーになりたくないとかそんなの民主党支持の都市部だけだろ

>>157
データは？根拠がないならただの妄想

日本も同じよ
大学出て就職していきなりコンサルとかw
卑屈だから人の下で働くのが嫌なだけ

工場勤めは誰もやりたがらないだろうな

良くなるわけねーだろｗ
お前らが競争する相手はアメリカ人の10分の一位の給料で働いてる連中やぞｗ
物の価格も全部10倍やｗ

大失業時代ならまだしも
雇用統計も今そんな悪くないんでしょ

日本下げレスわいてるけど
先進国の国内製造業で
世界的に高いシェアがある会社がいくつもあるのは凄いことよ
そりゃバブル期以後は減ったけど

やるなら軍師

25%も希望者がいるなら良い方だろう
日本で同じアンケートやって25%いるだろうか

もうめちゃくちゃだな

工場は設備投資額がデカく、雇用も多いしで経営のフットワークが重くなるからね。社会でゼロサムやりだした先進国では真っ先にカモにされる存在

嫌な仕事、安い仕事をしなくて良いのが勝ち組な訳だ
アメリカは勝っていたのに、さらに勝とうしてなぜか自ら負けに行ってる、とても矛盾してるんだよなあ

日本も同じ感じだろ　米騒動見てたら

2024年5月の時点で、製造業には約60万人（セントルイス連邦準備制度理事会によれば、現在も50万人近くが空席）の空席があることを指摘した。

現状でも50万人足りないのに製造業回帰かｗ

アメリカ人がミシン踏んでるとかiphone 組み立ててる図柄が思い浮かばないんだが。出来もしないことをやろうとするなよ

>>「そのような仕事には十分なアメリカ人がいないのです」と彼は書いている。
結局はそこに行き着くよな。
製造業って、結局は人件費の安い国が有利だから

アメリカに製造業を戻すって言っても、アメリカ国民の所得を低くするか
もしくは移民を増やして労働を肩代わりさせるかくらいだろ

製造業が戻れば活気づく
自分は嫌だが他の人間が働けば良い

ま、日本も同じだな

やりたい、やりたくない以前に
採算取れないから無理だろ

アジア諸国の給料の2倍程度にアメリカ人の給料を抑えれるなら
関税云々でなんとかなるかもしれんけどさ

>>183
その考えが日米欧の衰退を招いているわけだから
昔に戻すか、新たな手を考える段階に来たわけだ。

エアコンが効いたキレイなオフィスでコーヒー飲みながらメール処理してる方が給料良いからな
製造業なんて誰もやりたがらないよ

>>187
最近はもっと進んで在宅勤務じゃないと負け組!まで来てる

デスクワークはAIになるから

>>191
そっちをガンガン進めるのが
早いだろうね価値観の転換には

ネットのご意見表明ってだいたいこういう感じだよな
〇〇しろ！（俺以外の誰かが）みたいな

こういうとこは日本も同じだろ
汚れ仕事は誰かがやってくれると思ってる、そのくせ外国人労働者は偏見の目で見られる
先進国の宿痾だわ

例えば、車の修理は色んな知識や経験が必要なのね。だから、プライドの持てる仕事なのよさ。でも、車の製造現場はドアだけを担当する人、ガラスはめるだけの人とか細分化されてて、結構苦痛だったりするのよ。そこに問題が在るよな気がしまんねん

労働単価の高い国で低価格製品の工場なんて無理やろなぁ

25％もいるのか、思ったより遥かに多いんだな
それならやりようもあるか

どこの国にも口だけ野郎の軍師様は一定数いるんだな

25％ってどういう事なんだろ
日本で製造業で働いてる人が15％か

口だけｗ
結局顎で使う側の発想なんだよな

多分これ先進国ならどこも似たようなものでは？

大いなる矛盾ｗ

日本の建設業が7％

自由にコーヒー飲んだりトイレ行ったりできないし
仕事にかこつけたいじめも多いし、夏は汗だくで臭くなって熱中症になり
冬は寒いからなあ、まあ動けば温かくなるから冬の方が働きやすいけど

トランプは保護したい製造業を国営化してすきにやればいいのにそれはやらんのよね。しょせんその程度のやる気

調査対象も失業中じゃないんでしょ

25%もいるなら余裕やん

帰宅は大体18:30で飯食って風呂入ったら19時とかになるのキツいわ

そのうち気づいたら終電になるから安心しなさい

>>3
ゲームやる時間はどこ😭

>>4
大人がそんなことしなくて良いの

>>5
やだ😭やるもん😭

地味に>>1で飯と風呂を30分で終わらせてるの早すぎないか

>>1
勿論、一人暮らしやろ？

>>617
実家やで

>>618
えぇ…

>>618
楽だろうけどマジで一人暮らしした方がええで

社会出て分かったけど1時間の残業すらダメな奴けっこういるなってなったわワイ

ワイ30分でも残業したくない

>>8
わかる

>>8
ワイ馬車馬のように働いてるけど上限2時間が心理的に限度やわ

7時間しか働いてないんか？

>>10
所定労働時間は7時間やな、8時間勤務とか想像できんわ

7時間勤務とは羨ましいなぁ

8-19時のワイ死亡

なあにそのうち残業しないと落ち着かない体質なるぞ

2年目で税金取られまくると残業したくなるよ

残業はたまにするとキツいんや
毎日1時間で回りはじめるとそれにすぐ慣れる
どっちにしろ波がないのがよい

職種は？

>>28
倉庫管理

>>33
酷い残業とかはなさそうやな
多くて30-60分はしそうやけど

ワイも今月25時間くらいしか残業してないけどつかれたわ

>>30
今月ならとんでもないペースやんけ

>>35
いうて60いくかいかんかのペースやし普通や
ワイには辛いが

>>38
60ペースはかなり給料もらってないとできへんなぁ

7時間勤務は草

明日、会社行きたくねえな

倉庫管理とか余裕やろ

>>31
グノーシアおもろかったな、パラノマサイトはまあまあ
>>36
ワイも楽そうで選んだ

身体使う仕事は慣れるのに3，4カ月かかる

むしろそれ以上楽な勤務とかリモートワークくらいやろ

>>44
Z世代仕事覚える前からフルリモートフルフレックス希望とか普通にしてくるからな

>>44
IT系とか羨ましいわ、しょうみ通勤とか舐めてた

>>51
通勤時間は乗り換えなしでも1時間以内やぞ

ワイは残業多いのは気にならんけど
サービス残業は1時間ですらしたくないわ

ワイ先月70時間働いたわ

>>46
残業

今年からトランプ関税で世界経済死ぬから今の新卒までがギリギリ逃げ切りやね

高校生やけどそんな感じやぞ

>>50
ひたすらインプットしてればいいのとアウトプットせなあかんのとでは疲労が全然ちゃうんや
やればわかる

>>50
良い大学行って楽な仕事選ぶんやで

345月は残業減らさないとね

>>52
4.5.6やで

>>54
456に受け取る給料やで働くのは345

>>58
営業嫌う人多いけどめっちゃ自由効いてオススメなんやけどなぁ

>>62
適性次第やね

>>63
ワイのとこやと外人でもない限りムリやな

>>52
>>54
普通に今月も70超えそうなのにそれ聞いてドカ鬱なんですが...

>>60
運送業か？

>>61
機械加工

>>64
工場系でそんな残業出来るんやな

天才ワイ、毎日1分遅刻することで3ヶ月で1時間の削減に成功する
塵も積もれば山となるや

>>63
始業時刻に遅刻はまずいやろ

>>63
それ許されるんか、せめてトイレサボりの回数増やすとかやろ

>>65,66,70
ワイの所、朝礼とかないからな
しれっと部屋に入れば1分くらいなら全くなんも言われん
さすがに3分以上はかなり危険やからやらん
一昨日は2分遅刻してもうたけど

>>98
出退勤PCやからそんなん出来んわ、上手くやればいけんのかな

>>128
そういう物理的な出退勤だと厳しいかもな
ワイは出退勤はスマホからでも勤怠サイトで出来るから好きな時に入力できるってのもあるな

>>145
羨ましい😡

フレックスだし成果物主義だから時間には縛られてないけど、時間さえやり過ごせばいいっていうのがなくて辛い
隣の芝は青いな

>>68
フレックスじゃなくてもそんな働き方なんて昭和のOLしかないと思うよ

>>76
まあ比較が学生飲食バイトだから...

>>68
フルフレックスなら羨ましいけどフレックスなら定時勤務の方がワイはええな
ワイみたいなナマケモノだとどんどん始業時間遅くなって結局毎日終業時刻が遅くなりそうだし

事務とか考えられへん

学生時代より良くない?

>>80
私文の楽さに染まってもう

ワイは9-9だけどどう？

10-16時くらいがええな

マジレスやが、東京ならフリーターで25万いくよ

GW4月から5月にかけて設定したやつ悪魔的天才だよな
新人に初任給と休みというモチベ持たせた後最終日に絶望させる

せめて10-18にならんかなぁ、0時まで起きてたいわ

職場の隣に住んだらい

そのうち仕事させられてこんな時間内に終わるわけないやろ200時間残業したるから金出せってなるからヘーキヘーキ

残業2時間は楽とか言ってるやつはエアプ
その前に8時間働いてること考えてない

>>114
ワイはもう感覚が狂ってる
残業2時間目でようやく定時感覚や

ワイも残業したいよ
もう少し稼ぎたい

残業40超えたらキツいってのがワイの中の定説や
60超えるともう人間としての生活ができなくな？

>>119
80超えてきたらもうちょっとテンション上がって来るよな

>>125
わかる80あたりは楽しくなってくる
あれアドレナリン出てるんやろうな寿命削って働いてる

>>125
学生気分で楽しくなってくる

21時まで残業したら次の日は10時出社にしたり適度に調整させてもろてるわ
月30未満になるような感じにしてる

7時間勤務いいじゃん
残業どのくらいなん？

週休3日で10時間働くみたいなのあるけど逆に週休1日で6時間40分という働き方はどうなんや

>>127
通勤時間がね

>>127
本当に6時間40分で終わるならええけどんなわけないからな

早朝出勤してるわ
1時間前に着いて仕事してる

在宅フレックス人間が羨ましい限り

弊社｢1人あたりの仕事量増やしまくるぞ！｣

弊社｢あ、うちホワイトなんで残業は月20時間までで。終わらなかった分はサビ残で頼むで🤚｣

土日出勤すると仕事が減るからおすすめ

>>139
邪魔されないから捗るよな
電車も空いてるし

>>142
月曜日が怖く無くなるしな

>>139
ワイ昨日休出勤して22時まで会社やったわ😇

ワアも徹夜実験してると11時くらいから楽しくなってくる

土日に減らせる職種ならええわね

夫婦ともフレックス＆リモート、週1出社
我ながらよう喧嘩せんなと思う

>>146
会社内に同じ感じの働き方されてる方いるけど死ぬほど嫌われてるわ

>>150
お互い会社違うけど、うちの職場は妻も同じような労働環境の人多く感じるな
結構多いんだなーと感じる

>>160
そういう方増えてるわね
ウチは夫婦共同じ会社で片方時短なのに無茶苦茶してるからやね

一回体験しておくのはええと思う
進路上に働く時間を減らす道が無いのはキツイやろな

18:30に家帰れてるのはいい方やないか？

大学と同じじゃね？

>>153
下手な理系大学生とかよりは楽な職場だと思う

フルリモートフルフレックスで働きてぇなぁ
100年後にはフルリモートフルフレックス以上に快適な働き方出てるんやろうな
未来の奴らが羨ましいわ

理系の大学いた時より会社のほうが楽だわ
研究室が苦しすぎた。特に院

>>158
当たり前やけど研究の成果物求められる方がしんどいで
そういう系の会社入れば同じようにしんどい

>>163
ゴリゴリ理系への就職を控えてるのに嫌な事を聞いてしまった

>>168
人によるけど金もらって成果出せない方が病むからな
あと成果でない時の残業もエグい

>>185
金もらって成果出ない辛さは研究室で既に慣れたからええんやが
残業は勘弁したい

>>205
正直ドクター程度の金じゃないから余計に病むで

>>163
上司優しいから…😘

>>158
理系人材が求められるというのはそういうとこもあるんやろな
闇知ってるから耐性が強い

労組が強いと給料上がりやすかったりするんか？

>>159
逆や
労組が強いと逆に稼げない

>>166
なんで？

>>174
無理な残業させないから残業代稼げない
だからちょっとの残業代+基本給とかになる

>>166
いうて組合なくてベア全然ない交渉の余地ないみたいな中小もいっぱいありそう

妻がリモートの日は出社します！みたいな人もチラホラ職場におるし部屋数少ないとリモート会議しにくいんやと思うわ

ワイ8-17時やけど

>>167
8時出社とかになったら5時起きになるわワイ　絶対無理尊敬する

>>170
通勤長いんか？

>>178
1時間半かかる

>>181
都会か？
逆にワイ通勤かかるのだけは無理だわ...

>>170
ワイ会社の隣に住んでるやで😊

>>180
ええなぁ…

>>186
工場の敷地内にあるほったて小屋がワイのお家や

>>203
Wi-Fi強いなら許せる

>>208
一応光回線通ってる

>>214
ならええやん😢

>>167
普通ちゃうんか

なんやかんやいざ働いてみるとワイがやってる事だけでほんまに毎月15万〜20万生み出せてるんかとかなる

リモートワイ、実働1時間

>>172
これ

月曜日がくるぞ…

東京の会社にフルリモートで働きながら海とかが見えるゆったりとした地方に住むのがワイの夢や
やっぱ沖縄とかになるんかな

>>175
Xとかにクソみたいな写真あげてそう

>>182
そういうの嫌いなタイプや
そういう楽しみは自分だけで独り占めしたいタイプや

>>175
フルリモートできるだけの経験とスキルあるの前提になるけどなぁ、憧れるよな

>>187
今はIT職でそのためのスキル積み中やから5年後にはフルリモート行けそうやから楽しみ
問題はどこに住むかやね

>>217
独身なら好きなところでいいが、子供を持つなら都心に近いほうが勉強も習い事も選択肢が多いとか、学校給食がきちんと出る（弁当じゃない）とか、検討すること一杯出てきて悩ましいわ

>>229
言うて子供が大きくなって独り立ちしたら好きなとこ住めるやん
それまでの我慢や

>>253
そのとおりやな
せやでこども小さいうちは買わないほうがいいか悩んでる

長時間労働は耐えられるけどそこにパワハラが加わるとイチコロで終わるよね

>>179
正直勤務時間より人間関係やら環境の方が大事やからな

リモートが一番ええで
サボっても誰にもバレん

>>183
猫が見てる

会社の隣って言うほど住みたいか…？

>>190
エアプやろおまえ
普通に住みたい

>>191
ワイは絶対嫌やったから最低でも30分は離してた

>>190
遠い勢からするとクソ羨ましい

>>190
通勤時間長いとしんどいで
短ければ短いほどいい

>>190
通勤やらだるいから羨ましいけど近すぎたら精神的にだるくもなるから最悪タクシーで2000円以内くらいで帰れるくらいの距離感のとこが1番ええって思って選んでる

>>210
タクシー2千円は一駅分か?

>>220
せやな3キロ行くかくらい

>>190
ワイの友達それやけど退勤後に自分の持ち場で問題あると直接出向いてくるから発狂してたわ

>>190
隣だからって都合よく使われないという大前提の上なら住みたいやろ
昼休憩に家に帰れたり忘れ物の心配が無くなるのはデカすぎる

やっぱり借り上げ社宅制がナンバーワン

>>192
隣の部屋が先輩

>>192
ナンバーワンは家賃補助やろ
借り上げ社宅だとプライベートで会社の人に会うのはキツイ

>>234
会社社宅じゃなく借り上げ社宅というと、一般的には自分で物件探してきて法人契約になるやで

>>234
>>240
家賃補助と借り上げ社宅は名義が違うだけで住む分には全く一緒よ
ただ、
家賃補助→給料+家賃補助→税金→家賃支払い
借り上げ社宅→給料+家賃補助-家賃支払い→税金

だから、後者が手取りが増える、というだけ

>>257
これこれ

>>257
じゃあ借り上げ社宅は家賃補助の完全上位互換って認識でええん？
ずっと会社の寮的なのだと勘違いしてたわ

>>296
基本はそうやで

>>296
・彼女と同棲できない
・退職=ホームレス
デメリットはこの2つやね

>>302
退職=ホームレスのデメリット今初めて気づいて震えてる

>>296
わざわざ借り上げっていうなら基本その文脈だと思うわ

>>240
家賃補助とはなんか違うん？

>>271
会社側が経費処理できる

>>234
給料天引きができるぶん借り上げのが好きやなー

千葉とか埼玉に安い家賃で住んでリモートで働きながら東京の会社に月1で出社する友達がおるんやけど
ああいう暮らしええなって思う

猫と一緒に仕事したい

実際職住分離とかいうのは会社の近くに住む金が無い人の言い訳やろうな。近けりゃ近いほど良いに決まってる。

会社のシステム系の部署に行ったら逆にリモートなくなったわ
バックアップの立ち合いやらなんやら必ずおらんといけん

借り上げ社宅で家賃10万会社負担ですまんな

近すぎると同僚や先輩に家モロバレやからな

土浦から品川にグリーン車or特急で通勤してたときは楽しかった

隣に同僚が住んでるとか嫌だわ

街づくりワードで○○分構想とかあるよね
生活圏の全てを○○分圏内に収める都市計画をしようっていうやつ

職場の横に住むよりも毎朝千葉とか埼玉とかから奴隷船で運搬されてくる方がええとか、どんなドMやねん

>>228
「夢のマイホーム」買っちゃったからね

今北産業
とりあえず、スレたあはなんで昼休憩1hが入ってないん？

>>231
実働7時間なだけ

>>236
極めてホワイトすぎて笑う

>>238
リモートとか絶対ない職場やけどな　一長一短や

車で片道45分やわ
意外と全然耐えれる

>>235
てかそれくらいがちょうどええやろ

>>235
車だと帰り道とかちょっと楽しいしな

ワイ機械設計、8-22勤務😤

>>241
ご苦労様です...

残業とか福利厚生とかどうでもええねん
会社選びはいかに「PC画面が人から見えない環境か」や

昼休みに30分ランニングするとええで
だいぶやる気も出てくるし

実働7時間で25くらい貰えるなら神よ

同じ通勤時間でも車と電車じゃ疲労度変わりそう
パーソナルスペースが確保される車の方が楽なんじゃないか

>>247
役員か？

>>247
渋滞の有無、駐車場有無によるかな

「若いうちは苦労しろ、歳とってから苦労することがないようにしろ」
と
「自分の時間を最優先しろ、今やれることは今しかできなんいんだから」

よく言われるけどまぁどっちも分かる

>>248
少なくともワイの会社では昔苦労したお陰で現在は楽できてる上司とかおらんし、後者一択やな

>>258
おそらくこの苦労ってのは仕事を覚えられるか否か、ってだけなんやろなって
今の大転職時代じゃまぁ意味ないやろな

中途半端に遠い場所に住むくらいなら、ガッツリ離れて特急で座って通勤したほうが快適度高い

車通勤慣れたらクソ楽そう

新卒とか仕事ないんやからええやろ

車通勤してるとバックミラーから見える後ろのサラリーマンがめっちゃ発狂してたりする

おまえらのここまでの希望
・フルリモート
・月収40万
・猫がいる
・海が見える

>>263
・通勤30分以内
ワイはこれを一番主張したい

>>266
ほな引っ越せよ

>>269
実家で30分以内のところがいい😡

>>266
転職するしかないな

>>266
自分は通勤時間を何より重視して物件を選んだ
風呂トイレ同じとか洗濯機の防水パンが昭和仕様とか他の条件はドブに投げ捨てた

>>266
フルリモートなら通勤０秒やん

>>263
フルリモートは嫌や
週2回ぐらいでええ

>>267
徒歩で　も追加で

>>263
なんか現実見えてない婚活みたいやな
これでまともな手持ちの資格も職歴もない新人やろ

>>263
猫と海は職場とはまた別な気が

今の時代月収40万じゃ少ないわ

>>264
新卒で月４０万なら暴動起きるな

>>270
最近はチラホラあるみたいやで

>>276
取り敢えずその会社に石ぶつけてくる

フルリモート(サボりたいだけ)

>>265
そらそうよ
仕事頑張ってもご褒美に貰えるのは仕事やし

>>265
仕事なんて如何にサボって楽して大金稼ぐかって話やし