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企業「IT技術者が足りない」ワイ「雇って」企業「やだ」企業「IT技術者が足りない」
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1:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:01:39:ID:a0VUhCPs0
は?
2:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:02:58:ID:SI6iYLHnM
企業「(まともな)IT技術者が足りない」
3:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:03:53:ID:a+XQWuDd0
そういう構造だからしゃーない
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
6:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:07:56:ID:Bdk2QQvA0
>>3
SESも受からないんやろ
SESも受からないんやろ
24:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:40:ID:a+XQWuDd0
>>6
SESも受からないって言葉おかしいけどな、それを言うなら派遣会社も受からないや
SESってのは、企業によって若干ニュアンスが違う事もあるが
受注元(富士通、NRI)「5人集めて準委任で作業して」
↓
SIer(CEC、富士ソフト)「おかのした」社員1人
↓
派遣会社(アルプス技研、メイテック)「4人集めたで派遣するわ」
この働き方の事を言うねん。あくまでSIerは準委任で働いてるから、偽装請負ちゃうねんな
SESも受からないって言葉おかしいけどな、それを言うなら派遣会社も受からないや
SESってのは、企業によって若干ニュアンスが違う事もあるが
受注元(富士通、NRI)「5人集めて準委任で作業して」
↓
SIer(CEC、富士ソフト)「おかのした」社員1人
↓
派遣会社(アルプス技研、メイテック)「4人集めたで派遣するわ」
この働き方の事を言うねん。あくまでSIerは準委任で働いてるから、偽装請負ちゃうねんな
4:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:05:03:ID:t6buKFZ40
UNIXの最低限のコマンドとC言語だけでもええか?
8:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:09:59:ID:aD2CNPhX0
ワイコード読めないし書けないけど社内SEやってるで
9:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:10:53:ID:AWRMnqG/0
>>8
どんな業務やるんや?
どんな業務やるんや?
16:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:16:15:ID:aD2CNPhX0
>>9
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
26:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:21:17:ID:AWRMnqG/0
>>16
コンピュータ知ってる総務課って感じか
コンピュータ知ってる総務課って感じか
10:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:11:19:ID:yDiLl9+40
技術云々よりも社会人として最低限の対人能力とか経歴のない人間雇いたくないって話やろ
12:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:13:54:ID:T60kEYsa0
会社側も新卒以外育てる余裕ないんでしょ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
13:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:14:21:ID:t9s17+MT0
育てても転職するから育てない
即戦力だけ来てくれ
即戦力だけ来てくれ
23:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:22:ID:n2j9yJCK0
>>13
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
27:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:22:32:ID:SI6iYLHnM
>>23
転職するから~はただ競争力で負けてるだけやんな
育成済みを他社が倍の給料で欲しがるなら育成後にそれだけの価値があるって事でそこまで給料上げんと逃げられるのは当たり前
転職するから~はただ競争力で負けてるだけやんな
育成済みを他社が倍の給料で欲しがるなら育成後にそれだけの価値があるって事でそこまで給料上げんと逃げられるのは当たり前
29:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:26:09:ID:t9s17+MT0
>>27
何故か転職しない奴が多いからな日本は
何故か転職しない奴が多いからな日本は
32:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:27:46:ID:a+XQWuDd0
>>29
有給リセットがなぁ
欧州みたいに病欠は別にしてほしいわ
有給リセットがなぁ
欧州みたいに病欠は別にしてほしいわ
15:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:15:29:ID:uoqUSLX+0
営業ならスキルは要らんぞ
17:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:16:34:ID:3xty1Lae0
ほぼ保守要員やろ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
18:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:16:44:ID:u9Wb7YxO0
ワイ、JavaScriptしか書けんけど仕事あるやろか
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
30:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:27:39:ID:9LuA7rEB0
>>18
さすがにないと思う
さすがにないと思う
34:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:30:52:ID:a+XQWuDd0
>>30
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
19:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:18:09:ID:8SbbQaeq0
未経験でもできるIT職ってある?
25:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:41:ID:aD2CNPhX0
>>19
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
20:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:18:42:ID:JEKy6N100
28歳中卒未経験なんやが、独学で学んだら仕事あるんか? あるなら挑戦する
今はブルーワーカーで年収400万や
今はブルーワーカーで年収400万や
28:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:24:40:ID:a+XQWuDd0
>>20
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
22:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:21:ID:RN8sv2Kzd
年齢と職歴次第
31:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:27:43:ID:qaFlJIkZ0
ワイフリーランス、低みの見物
33:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:28:13:ID:aD2CNPhX0
社内SE、残業なくて楽は楽なんだけど給料安いし上がらないんだよな
売上立つ部門じゃないから
売上立つ部門じゃないから
35:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:32:06:ID:aD2CNPhX0
SESは二度とやらない
転職するとしても社内Seがいい
転職するとしても社内Seがいい
37:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:32:57:ID:ytgqLjYC0
>>35
SESて何が辛いん?
SESて何が辛いん?
36:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:32:28:ID:ytgqLjYC0
なんかITで客先常駐あるとこって求職者から異常に忌避されてるイメージあるんやけど何が嫌なんあれ
38:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:38:05:ID:t9s17+MT0
>>36
現場ガチャ外れるとしんどいやん
現場ガチャ外れるとしんどいやん
50:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:49:04:ID:a+XQWuDd0
>>38
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ
40:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:39:22:ID:YCB0Duf20
>>36
あたりの現場に入れたら楽勝やで
あたりの現場に入れたら楽勝やで
42:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:40:49:ID:DZtNfJ210
>>36
IT土方言われる 所以(ゆえん)でしょ
現場渡り鳥
IT土方言われる 所以(ゆえん)でしょ
現場渡り鳥
44:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:43:59:ID:kwsI3Us+M
>>42
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
46:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:45:38:ID:VQYHBE8w0
>>44
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
41:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:40:27:ID:t9s17+MT0
有能感出すと炎上現場にヘルプに行かされる危険もあるしな
48:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:47:10:ID:5nUjqk+O0
excelでマクロを記憶させられるくらいのITエンジニアが雇われないとか国益の損失よな
49:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:48:44:ID:TFHbiw3J0
大手SIerは下請け丸投げでエクセルぽちぽち
51:それでも動く名無し 転載あかん:2025/02/05(水) 16:50:43:ID:lmRUGIU40
二極化してるよな
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
1:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:01:39:ID:a0VUhCPs0
は?
2:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:02:58:ID:SI6iYLHnM
企業「(まともな)IT技術者が足りない」
3:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:03:53:ID:a+XQWuDd0
そういう構造だからしゃーない
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん
4:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:05:03:ID:t6buKFZ40
UNIXの最低限のコマンドとC言語だけでもええか?
5:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:07:54:ID:kwsI3Us+M
ほんとうITは特権意識強いな
勘違いして選り好みすんなお前らはブルーカラーや
勘違いして選り好みすんなお前らはブルーカラーや
7:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:09:49:ID:pXeprBgp0
IT技術者と言っても
IT土方しかできない無能と大手企業に引っ張りだこの有能おるからな
何故かこの業界は無能側の奴が自分を過大評価する傾向にある
IT土方しかできない無能と大手企業に引っ張りだこの有能おるからな
何故かこの業界は無能側の奴が自分を過大評価する傾向にある
8:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:09:59:ID:aD2CNPhX0
ワイコード読めないし書けないけど社内SEやってるで
10:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:11:19:ID:yDiLl9+40
技術云々よりも社会人として最低限の対人能力とか経歴のない人間雇いたくないって話やろ
9:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:10:53:ID:AWRMnqG/0
>>8
どんな業務やるんや?
どんな業務やるんや?
11:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:13:00:ID:TsXQIxRh0
>>5
会社がわざわざ土方になろうというワイくんを選んでくれないんやぞ
会社がわざわざ土方になろうというワイくんを選んでくれないんやぞ
12:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:13:54:ID:T60kEYsa0
会社側も新卒以外育てる余裕ないんでしょ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ
13:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:14:21:ID:t9s17+MT0
育てても転職するから育てない
即戦力だけ来てくれ
即戦力だけ来てくれ
14:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:14:34:ID:fFoV/PA/0
お前の家で家事手伝い募集したとして
動画で得た家事知識ばかり披露する実務経験無しのコミュ障ニート来たら雇うか?
動画で得た家事知識ばかり披露する実務経験無しのコミュ障ニート来たら雇うか?
17:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:16:34:ID:3xty1Lae0
ほぼ保守要員やろ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ
22:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:21:ID:RN8sv2Kzd
年齢と職歴次第
15:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:15:29:ID:uoqUSLX+0
営業ならスキルは要らんぞ
16:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:16:15:ID:aD2CNPhX0
>>9
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……
18:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:16:44:ID:u9Wb7YxO0
ワイ、JavaScriptしか書けんけど仕事あるやろか
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある
19:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:18:09:ID:8SbbQaeq0
未経験でもできるIT職ってある?
20:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:18:42:ID:JEKy6N100
28歳中卒未経験なんやが、独学で学んだら仕事あるんか? あるなら挑戦する
今はブルーワーカーで年収400万や
今はブルーワーカーで年収400万や
21:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:17:ID:uyRHZ+bN0
こういう奴らが自分は有能なのに…ってこじらせて追放系にはまって溜飲下げようとするんやなって
23:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:22:ID:n2j9yJCK0
>>13
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ
25:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:19:41:ID:aD2CNPhX0
>>19
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり
30:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:27:39:ID:9LuA7rEB0
>>18
さすがにないと思う
さすがにないと思う
34:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:30:52:ID:a+XQWuDd0
>>30
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別
26:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:21:17:ID:AWRMnqG/0
>>16
コンピュータ知ってる総務課って感じか
コンピュータ知ってる総務課って感じか
28:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:24:40:ID:a+XQWuDd0
>>20
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン
29:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:26:09:ID:t9s17+MT0
>>27
何故か転職しない奴が多いからな日本は
何故か転職しない奴が多いからな日本は
31:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:27:43:ID:qaFlJIkZ0
ワイフリーランス、低みの見物
33:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:28:13:ID:aD2CNPhX0
社内SE、残業なくて楽は楽なんだけど給料安いし上がらないんだよな
売上立つ部門じゃないから
売上立つ部門じゃないから
35:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:32:06:ID:aD2CNPhX0
SESは二度とやらない
転職するとしても社内Seがいい
転職するとしても社内Seがいい
36:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:32:28:ID:ytgqLjYC0
なんかITで客先常駐あるとこって求職者から異常に忌避されてるイメージあるんやけど何が嫌なんあれ
38:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:38:05:ID:t9s17+MT0
>>36
現場ガチャ外れるとしんどいやん
現場ガチャ外れるとしんどいやん
49:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:48:44:ID:TFHbiw3J0
大手SIerは下請け丸投げでエクセルぽちぽち
37:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:32:57:ID:ytgqLjYC0
>>35
SESて何が辛いん?
SESて何が辛いん?
40:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:39:22:ID:YCB0Duf20
>>36
あたりの現場に入れたら楽勝やで
あたりの現場に入れたら楽勝やで
44:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:43:59:ID:kwsI3Us+M
>>42
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで
50:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:49:04:ID:a+XQWuDd0
>>38
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな
あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ
42:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:40:49:ID:DZtNfJ210
>>36
IT土方言われる 所以(ゆえん)でしょ
現場渡り鳥
IT土方言われる 所以(ゆえん)でしょ
現場渡り鳥
43:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:41:22:ID:TFHbiw3J0
無能集めて長引くほど儲かる闇
45:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:45:16:ID:t9s17+MT0
>>43
延期商法や
なおコンサルは病んでいく模様
延期商法や
なおコンサルは病んでいく模様
46:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:45:38:ID:VQYHBE8w0
>>44
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも
47:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:46:38:ID:YCB0Duf20
>>46
わかるわ
知ってるか知らないかが違うだけなのに自分より下のやつ見つけたらすげぇイキるやつ多い
え?そんな事も知らないんですか?みたいなリアクションされるわ
わかるわ
知ってるか知らないかが違うだけなのに自分より下のやつ見つけたらすげぇイキるやつ多い
え?そんな事も知らないんですか?みたいなリアクションされるわ
48:それでも動く名無し:2025/02/05(水) 16:47:10:ID:5nUjqk+O0
excelでマクロを記憶させられるくらいのITエンジニアが雇われないとか国益の損失よな
51:それでも動く名無し 転載あかん:2025/02/05(水) 16:50:43:ID:lmRUGIU40
二極化してるよな
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ
上司「若いときの苦労は買ってでもしろ」ワイ(22)「はあ?なんで進んで苦労せなあかんねん」
This article is right on point. I totally agree with your views and think them well-articulated. Keep up the good work!
1:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:12:10:ID:Xjw122fX0
ワイ(38)「若いときの苦労は買ってでもしろ」
28:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:24:30:ID:TWd1E6IUM
>>1
ダウト
やるべきは努力であって苦労ではない
苦労すると心が傷ついて二度と戻らない
疲労した金属と同じで心はボロボロになると戻らない
ダウト
やるべきは努力であって苦労ではない
苦労すると心が傷ついて二度と戻らない
疲労した金属と同じで心はボロボロになると戻らない
2:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:13:00:ID:n71xYUPQ0
その心は?
4:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:13:04:ID:vMPmKPZY0
たしかに
6:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:13:52:ID:hEsXb5490
成長出来る機会から逃げ続けて詰んだわ
7:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:15:08:ID:Xjw122fX0
若いうちにノウハウを身につけておかんと中堅になったときに苦労すんねん
9:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:16:24:ID:Gv2mdHf/0
苦労の経験あるとその時の危機対処能力や乗り越える力つくしな
10:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:16:49:ID:MRci4RSy0
いや見極めんとあかんで
価値ある苦労からは逃げるべきではないけど
価値ある苦労からは逃げるべきではないけど
13:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:18:08:ID:Xjw122fX0
>>10
まぁそやけど価値のない苦労に価値がないことを身をもって知っておくのもアリや
まぁそやけど価値のない苦労に価値がないことを身をもって知っておくのもアリや
20:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:20:58:ID:MRci4RSy0
>>13
知っておくで終われるならそうやね
最悪身体を壊すからな
知っておくで終われるならそうやね
最悪身体を壊すからな
27:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:22:54:ID:lNYM4YY/r
>>13
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶという諺がありましてね…
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶという諺がありましてね…
38:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:29:15:ID:kCIJH+3z0
>>27
それよく言われるけどそれだと99%は愚者だよ
その諺見て何もしない方がいいと思ってるやつがいたらそれがいちばんの愚か者
それよく言われるけどそれだと99%は愚者だよ
その諺見て何もしない方がいいと思ってるやつがいたらそれがいちばんの愚か者
11:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:17:13:ID:VTqSfs1i0
パターン学習やから
12:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:17:50:ID:KFNLExlv0
苦労(単純作業)
79:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:40:43:ID:3LzhuLRIp
>>12
これ
なおなにか問題が起こった時は解決てきずに逃げまくる模様
これ
なおなにか問題が起こった時は解決てきずに逃げまくる模様
121:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:51:43:ID:9DaFo7N60
>>12
苦労(住宅ローン返済)
苦労(住宅ローン返済)
14:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:18:42:ID:kvUJ7nm+0
苦労するかは別として色々経験した方がええやろ
歳取ると億劫になるし守りにも入る
歳取ると億劫になるし守りにも入る
16:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:19:39:ID:W+tc5+WE0
苦労するために医学部再受験するわ
67:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:37:22:ID:FBnN4XMT0
>>16
それはただの現実逃避やろ
多分ニートやろ君
それはただの現実逃避やろ
多分ニートやろ君
17:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:19:55:ID:0GNexq9L0
苦労って言い方があかんねん
経験って言えや
経験って言えや
19:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:20:50:ID:rI57/2bF0
38歳ってマジか?おっちゃんやん
草生える
草生える
61:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:35:48:ID:J9ShmZDA0
>>19
お前より若いやん
お前より若いやん
22:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:21:31:ID:W65niLBRd
いやそれ今の苦労を過去の自分のせいにして現実逃避してるだけだよね
23:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:21:35:ID:Hgu/NhtEd
苦労を買う金がない
29:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:24:39:ID:JuP9tBI+0
嫌なことから逃げると
嫌なことがいつ迄も向こうから追いかけて来ていつも壁になる って意味だよ
この辺は経験値
嫌なことがいつ迄も向こうから追いかけて来ていつも壁になる って意味だよ
この辺は経験値
32:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:25:49:ID:TWd1E6IUM
>>29
やらないといけないことが消えないと言えばいいだけ
やらなくていい苦労をわざわざやる必要はない
心が傷を負っていくだけ
やらないといけないことが消えないと言えばいいだけ
やらなくていい苦労をわざわざやる必要はない
心が傷を負っていくだけ
33:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:26:47:ID:MRci4RSy0
>>29
人は運命を避けようとしてとった道でしばしば運命に出会うやね
人は運命を避けようとしてとった道でしばしば運命に出会うやね
30:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:25:00:ID:Deg0MO1D0
若い時すぐ覚えられるからダイパよく生きられる
50:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:33:14:ID:zIKeRQ+U0
>>30
若くても仕事が嫌なら全然覚えられんやろ
若くても仕事が嫌なら全然覚えられんやろ
31:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:25:20:ID:65mNg31Y0
これ言ってるやつの苦労するだけして経験活かせてないやつの多いこと
35:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:27:57:ID:/8KYQFgo0
男は30代半ばまで修行期間みたいなもんだしそこでどう成長したかで今後の人生変わる
41:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:30:32:ID:rkJXsm5J0
>>35
いや30には人生決まってるぞ
いや30には人生決まってるぞ
36:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:27:59:ID:r7N7Fhav0
ワイ(35)「いつか逃げられないときが来るから逃げられるうちは逃げとけ」
37:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:28:15:ID:3zwkssTid
苦労してるおっさん「若いときにああしてればなぁ…」
あの時こうしてればじゃなくて今からどうするべきかを考えようよ✋
あの時こうしてればじゃなくて今からどうするべきかを考えようよ✋
40:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:30:04:ID:2/KuVkum0
>>37
エリートのオッサンもお前みたいな底辺のオッサンも全員苦労してるからな
エリートのオッサンもお前みたいな底辺のオッサンも全員苦労してるからな
42:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:30:38:ID:hEsXb5490
>>37
ワイは詰んだから若者にそうならないようなんG徘徊して伝えてるんや
ワイは詰んだから若者にそうならないようなんG徘徊して伝えてるんや
39:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:29:23:ID:P1cpHxi40
苦労した所でどのみち中堅になったら全員苦労するぞ
43:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:30:45:ID:W0gigF5a0
「若い時苦労しなかったやつは年取っても顔が幼い」←いいとこ取りじゃん
54:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:33:49:ID:0GNexq9L0
>>43
これ不思議なことに働くのやめてから老け込む奴もいるんやで
おっさんに多い
これ不思議なことに働くのやめてから老け込む奴もいるんやで
おっさんに多い
59:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:35:22:ID:hEsXb5490
>>54
それ働くのが生きがいだった奴やろ
もしくは職場以外にほぼ人間関係ない奴
それ働くのが生きがいだった奴やろ
もしくは職場以外にほぼ人間関係ない奴
69:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:37:32:ID:Sg5aanVl0
>>54
普通に人と関わる機会が減って表情筋がたるむだけやろ
どんだけ労働への信仰心が篤いねん(笑)
普通に人と関わる機会が減って表情筋がたるむだけやろ
どんだけ労働への信仰心が篤いねん(笑)
115:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:50:24:ID:yBBLzH3b0
>>43
努力で顔が変わるなら苦労せんて…
努力で顔が変わるなら苦労せんて…
118:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:51:08:ID:TWd1E6IUM
>>115
顔にはその人間の年輪が刻まれている
顔にはその人間の年輪が刻まれている
47:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:32:09:ID:zIKeRQ+U0
頑張った所でステージが上がって競争レベルも激化するからどのみちしんどい
49:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:32:51:ID:JuP9tBI+0
不思議なものでクリアしないと次のステップへ進めない壁(苦労)
ってものが必ず有るの
でもクリアしても、また次の壁が有るんですけどね!
ってものが必ず有るの
でもクリアしても、また次の壁が有るんですけどね!
52:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:33:29:ID:7DhOmUpw0
苦労する前から強メンタルやから克服できただけでここまで苦労する意味はあったのかと言うこともあるが。普通なら潰れていると思う
58:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:35:08:ID:J9ShmZDA0
>>52
要領が悪いって事や
要領が悪いって事や
53:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:33:32:ID:Zjzsx8lc0
苦労っていうか努力よな
55:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:33:56:ID:1ENBw+B+0
大企業の新卒プロパー組はマジで役立たず多いわ
ちなワイ中途入社組
ちなワイ中途入社組
63:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:36:11:ID:9DaFo7N60
>>55
未熟練の労働者をわざわざ選り好んでる新卒枠なんてそんなもんやろ
未熟練の労働者をわざわざ選り好んでる新卒枠なんてそんなもんやろ
56:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:34:20:ID:J9ShmZDA0
人間関係の苦労からは逃れられんからなあ
職場は良くても身内や親戚とも揉めたりするし
職場は良くても身内や親戚とも揉めたりするし
66:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:37:04:ID:MTftIVaF0
苦労はいろんな障害とか乗り越えた経験値で
努力だけでは身につかないんや
努力だけでは身につかないんや
71:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:38:11:ID:CjAJiTFvd
この言葉って前に進むのを諦めた人間が言ってるイメージしかないわ
73:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:38:25:ID:iE32rquQ0
経験積まずに年取ると割と真面目に詰む
76:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:40:01:ID:FKW3KAU60
今の若者ってとにかくコスパタイパ重視で努力や苦労から逃げまくってる奴多いからこれからどうなるんやろうな
幼稚なオッサンが量産されそう
幼稚なオッサンが量産されそう
78:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:40:41:ID:TWd1E6IUM
>>76
苦労からは逃げたらいい
努力はすべき
苦労からは逃げたらいい
努力はすべき
83:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:42:19:ID:FKW3KAU60
>>78
努力もしてないって文字が読めんのか?
努力もしてないって文字が読めんのか?
94:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:44:32:ID:TWd1E6IUM
>>83
その程度で言い返す必要ある?
人生経験つめよ
その程度で言い返す必要ある?
人生経験つめよ
100:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:45:44:ID:sVZO0nzH0
>>94
人生経験積んでるくせにピキってて草
人生経験積んでるくせにピキってて草
123:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:51:43:ID:yBBLzH3b0
>>76
ネットでしか若者知らん奴って哀れだよなぁ
フェミのツイート見て女憎んでそう
ネットでしか若者知らん奴って哀れだよなぁ
フェミのツイート見て女憎んでそう
77:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:40:30:ID:OnYqdOm90
ワイ「無駄な苦労からはとことん逃げて己の成長に向き合える環境に身を置け」
↑
こいつのが名言やろ
↑
こいつのが名言やろ
84:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:42:38:ID:VKSM/NTb0
>>77
でもニートやんお前
でもニートやんお前
87:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:42:48:ID:FqFfMgou0
>>77
成長と向き合ってますか…?
成長と向き合ってますか…?
103:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:46:45:ID:yzpSqn1X0
>>77
逃げてるだけやろ
逃げてるだけやろ
81:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:41:28:ID:LU7mEY6R0
若いときの学習能力は高いから経験しとけ
が正解で
苦しみを抱え込むことじゃないやろ
が正解で
苦しみを抱え込むことじゃないやろ
86:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:42:45:ID:MTftIVaF0
苦労っていってるけど
つまりは色んな経験しろってこと言ってるだけで
精神摩耗させてなんかしろとかやないで
つまりは色んな経験しろってこと言ってるだけで
精神摩耗させてなんかしろとかやないで
89:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:43:05:ID:q7IseDYj0
若いときに苦労から逃げたやつはだいたい悲惨な人生になってるわ
ワイは受験勉強と就活と新卒から3年ぐらいはきつかったけどおかげで年収850万もらえてるわ32歳で
ワイは受験勉強と就活と新卒から3年ぐらいはきつかったけどおかげで年収850万もらえてるわ32歳で
97:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:45:08:ID:9U7KsGGG0
>>89
850万程度でイキられてもね
850万程度でイキられてもね
101:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:45:55:ID:TWd1E6IUM
>>89
金額を誇るような幼稚な人間になってしもうたんやな
金額を誇るような幼稚な人間になってしもうたんやな
90:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:43:18:ID:K3ZRcCXY0
年取ると無理が効かないからその時頑張ろうとしても頑張れない時がやってくる
92:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:43:54:ID:TFxa6g9m0
売る側が作った言葉定期
93:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:44:23:ID:Sh63JFpb0
皆心の中では分かってるけど実行出来ないだけやで
ここにいる奴等だってなんGやるより勉強や運動した方が良いのにダラダラスマホいじってるだろ?
ここにいる奴等だってなんGやるより勉強や運動した方が良いのにダラダラスマホいじってるだろ?
95:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:44:38:ID:YgUeh6O40
進んで苦労はせんでええと思うけど、できない理由を作って怠けるのは損しかないで
96:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:45:08:ID:9DaFo7N60
100年後も同じこと言ってるやろ
108:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:48:24:ID:bGS8mwZq0
単純作業を部下に押し付けんのたのちぃ〜
111:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:48:43:ID:TWd1E6IUM
他人からの評価に依存した自己評価
112:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:49:19:ID:yzpSqn1X0
年とれば分かる
116:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:50:31:ID:TWd1E6IUM
>>112
苦労じゃなく努力だな
苦労しても心が優しくなるとは限らん
苦労じゃなく努力だな
苦労しても心が優しくなるとは限らん
122:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:51:43:ID:0GNexq9L0
>>116
苦労なんてしなければしないに越したことはないからな
履き違えてる奴が多いけど苦労って別に後から何かが得られる意味合いなんて一切含んでないのよ
苦労なんてしなければしないに越したことはないからな
履き違えてる奴が多いけど苦労って別に後から何かが得られる意味合いなんて一切含んでないのよ
130:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:53:03:ID:TWd1E6IUM
>>122
たとえば事故に巻き込まれて下半身麻痺も「苦労」だからなあ
苦労の何がいいのかさっぱりわからん
努力と間違えとるよな
たとえば事故に巻き込まれて下半身麻痺も「苦労」だからなあ
苦労の何がいいのかさっぱりわからん
努力と間違えとるよな
139:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:55:05:ID:MTftIVaF0
>>130
話の文脈で苦労をしろってのが
そういうのやないのは流石にわかるやろ
偏屈すぎるんや
話の文脈で苦労をしろってのが
そういうのやないのは流石にわかるやろ
偏屈すぎるんや
148:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:56:30:ID:TWd1E6IUM
>>139
苦労じゃなく努力、成長だろ
苦労じゃなく努力、成長だろ
159:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:38:ID:MTftIVaF0
>>148
苦労しろってのがそういう努力や経験の事あらわしてんのなんて
普通にわかるやろ
ひねくれすぎや
苦労しろってのがそういう努力や経験の事あらわしてんのなんて
普通にわかるやろ
ひねくれすぎや
117:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:50:35:ID:MTftIVaF0
なんGは今日も平和です
120:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:51:38:ID:4iM/EdC50
苦労ってかぬるま湯にいると西武みたいになるぞって話やろ
125:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:52:28:ID:DCNT2Cvr0
苦労をただのブラック労働と勘違いしてる奴多そう
136:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:54:25:ID:q7IseDYj0
頑張るべき時に頑張れなかったやつの人生なんか空しいだけさw
140:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:55:05:ID:qUiqPUDU0
死ぬ気でやってガチで死んだのってマッスル北村くらいしか思いつかない
141:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:55:14:ID:miNmQuzl0
年齢とか年収関係なく余裕の無い奴だらけだろ世の中なんて
結婚してて一見幸せそうでも無理心中する人もいるし
結婚してて一見幸せそうでも無理心中する人もいるし
143:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:55:41:ID:l+F7RFzK0
苦労を買ってくれる奴がいるなら売った方がいい
やぞ
やぞ
144:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:55:59:ID:cmpEyEiSd
>>143
やはり仲介が正解か
やはり仲介が正解か
154:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:32:ID:0NbLNU4H0
>>143
売るほど苦労を抱えるためには若いうちに苦労を買っとかんとなれんで
売るほど苦労を抱えるためには若いうちに苦労を買っとかんとなれんで
145:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:56:09:ID:TbY7h4ba0
努力しとけということだろ
30くらいになったら人生決まる訳だし
30くらいになったら人生決まる訳だし
150:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:11:ID:P1cpHxi40
>>145
努力も方向性間違ってたら意味ないけどな
努力も方向性間違ってたら意味ないけどな
149:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:04:ID:G584sYrq0
ワイ苦労せずに33歳まで来てしまった
稼ぐことばかり主眼においていたせいで、今年間配当金1100万円あるけどこれから何したらいいかわからん
なんか副業でも始めたい
稼ぐことばかり主眼においていたせいで、今年間配当金1100万円あるけどこれから何したらいいかわからん
なんか副業でも始めたい
166:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:59:48:ID:0GLA5MAf0
>>149
資産1.5億は無いとその生活できなさそうだけどw
資産1.5億は無いとその生活できなさそうだけどw
172:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:01:18:ID:uX7fmcKS0
>>149
ワイが制作してるゲームに出社してくれると嬉しいで
今年完成予定や
ワイが制作してるゲームに出社してくれると嬉しいで
今年完成予定や
152:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:22:ID:9DaFo7N60
人生の王道を進んでるかと思っていたら畜生道でした
153:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:25:ID:aXHJyQXS0
目上()の者にこき使われて嫌な思いして成長()しろ
そして将来下の者に嫌な思いさせろってことやろけど
氷河期から下は色んな意味でそれ通らんのよ
そして将来下の者に嫌な思いさせろってことやろけど
氷河期から下は色んな意味でそれ通らんのよ
155:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:33:ID:hviVATWyd
若い時苦労してたら応用力がつくよな、おっさんになっても知恵と経験で対処できるよな、つまり苦労しなくてもいいのでは...
162:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:58:50:ID:TWd1E6IUM
>>155
努力してたらな、の間違いや
苦労なんかする意味ないぞ
努力してたらな、の間違いや
苦労なんかする意味ないぞ
158:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 20:57:38:ID:IhJ80RXI0
苦労という経験はカネを払う価値があるってことだけど
分からんか?
分からんか?
174:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:01:46:ID:aXHJyQXS0
>>158
しょせん同じ雇われのパイセンどもにこっちの労働力を搾取された挙げ句に稼ぎまで上納しろってのか
バブル世代から上はそんな無法な経験してないくせに
氷河期から下はそれ強要されてるようなもんなのにまだ足りねえと抜かすのか
しょせん同じ雇われのパイセンどもにこっちの労働力を搾取された挙げ句に稼ぎまで上納しろってのか
バブル世代から上はそんな無法な経験してないくせに
氷河期から下はそれ強要されてるようなもんなのにまだ足りねえと抜かすのか
168:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:00:33:ID:uX7fmcKS0
まあでも収入ってぶっちゃけ生まれで決まるんじゃない?
子供の人生を決めるのは父親の経済力と母親の狂気って漫画に描いてあったで
子供の人生を決めるのは父親の経済力と母親の狂気って漫画に描いてあったで
181:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:03:24:ID:cmpEyEiSd
>>168
親の収入と子供の学力運動能力収入は相関があるよ
親の収入と子供の学力運動能力収入は相関があるよ
175:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:01:56:ID:uX7fmcKS0
出社やない出資や
177:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:02:11:ID:q7IseDYj0
負け組は努力から逃げるな!卑怯者!
煉獄さんは逃げなかった!
煉獄さんは逃げなかった!
184:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:03:56:ID:uX7fmcKS0
>>177
でも成果が出なそうなところに投資するのはあほらしいとは思わんか?
ワイが今からブラック企業で働いて時給1500円もらったとして、それが何になるんや
でも成果が出なそうなところに投資するのはあほらしいとは思わんか?
ワイが今からブラック企業で働いて時給1500円もらったとして、それが何になるんや
190:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:07:33:ID:q7IseDYj0
>>184
はぁ?時給1500えんだろうが実家ぐらしなら毎月20万fangにぶっこめて
10年後には圧倒的勝ち組になれるやんけ
まじ負け犬で頭悪いな
はぁ?時給1500えんだろうが実家ぐらしなら毎月20万fangにぶっこめて
10年後には圧倒的勝ち組になれるやんけ
まじ負け犬で頭悪いな
200:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:10:27:ID:0GLA5MAf0
>>190
空しいきめキッズがなんかほざいてて草
空しいきめキッズがなんかほざいてて草
179:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:02:58:ID:HBloeFWU0
ワイ営業配属やのに納期管理担当のせいで前線営業てのを経験できとらんわ
新卒からもう29やし危機感感じるンゴ
新卒からもう29やし危機感感じるンゴ
183:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:03:49:ID:TWd1E6IUM
>>179
情報集めてシミュレーションしといたほうがいいな
情報集めてシミュレーションしといたほうがいいな
192:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:07:54:ID:HBloeFWU0
>>183
次の異動先がタイやからな
35くらいから前線営業やら言われても無理ンゴ
次の異動先がタイやからな
35くらいから前線営業やら言われても無理ンゴ
191:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:07:52:ID:NuLWIRMM0
色んな経験した方が良いのは割とマジでそう
197:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:09:19:ID:0dIs8Coo0
若いうちに覚えとかないといい年こいてこんなんも出来ないのかおじさんになるから
209:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:16:25:ID:+1kofz+h0
>>197
おじさんなったら皆同じやで
おじさんなったら皆同じやで
199:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:09:31:ID:uX7fmcKS0
そもそも投資に月20万突っ込める時点で勝ち組オブ勝ち組やろ
203:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:12:15:ID:q7IseDYj0
>>199
実家ぐらしなら非正規雇用でも可能だからな人生ヌルゲーなのさ
実家ぐらしなら非正規雇用でも可能だからな人生ヌルゲーなのさ
202:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:11:39:ID:61zunWK20
この場合の苦労の定義ってなんや?
205:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:13:36:ID:uX7fmcKS0
>>202
理不尽な思いをして下積みすることなんちゃう?
それで社会の厳しさを学ぶとか?
理不尽な思いをして下積みすることなんちゃう?
それで社会の厳しさを学ぶとか?
207:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:15:36:ID:dvmRFDA9H
年収300万しかないから1000万とか羨ましいわ
208:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:16:00:ID:DH4DBMiv0
娯楽ですら楽しようとしてるもんな
211:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:16:45:ID:uGf6KsIqr
お前らって基本が頭悪いくせに難しく考えすぎなんだからダメなんだよ
苦労しようとしまいと年収どれだけもらってようと自分の中でしっかり納得できてるなら勝ち組
こんなんじゃないって嘆いてたら負け組なんや
苦労しようとしまいと年収どれだけもらってようと自分の中でしっかり納得できてるなら勝ち組
こんなんじゃないって嘆いてたら負け組なんや
213:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:18:40:ID:WBiZ2hHg0
>>211
年収300万しかなくてもスパ銭行って酒飲むのが滅茶苦茶幸せな奴とかが勝ち組やろうな
年収300万しかなくてもスパ銭行って酒飲むのが滅茶苦茶幸せな奴とかが勝ち組やろうな
216:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:21:52:ID:0kwesV9Na
>>213
たしかに
たしかに
217:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:21:53:ID:uGf6KsIqr
>>213
おっしゃる通り
そういう小さなところからでも楽しみや幸せを見出せる人間は結局充実できるんよ
>>212みたいに最初からできないなんて言ってるやつは少しでも納得できるようにそれこそ努力せいや
おっしゃる通り
そういう小さなところからでも楽しみや幸せを見出せる人間は結局充実できるんよ
>>212みたいに最初からできないなんて言ってるやつは少しでも納得できるようにそれこそ努力せいや
212:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:17:34:ID:+1kofz+h0
そんな合理的に生きられたら苦労しねえよ
事実なんGなんかで無駄な時間過ごしてる時点で同じ穴の狢でしかない
事実なんGなんかで無駄な時間過ごしてる時点で同じ穴の狢でしかない
218:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:22:05:ID:s+WIakFM0
成長するには今の自分にできないことへ挑戦するしかない
219:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:22:18:ID:uX7fmcKS0
足るを知るって奴やね
226:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:27:33:ID:dvmRFDA9H
>>219
全然足らないじゃん
全然足らないじゃん
221:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:24:20:ID:Tf02oVcf0
これからはホワイトカラーの仕事はAIが台頭して 物理的に苦労する職場しか人にはのこらんやろ
224:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:25:08:ID:/pGxteGZ0
そもそも苦労って何さ
227:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:28:24:ID:H4xbh+Ct0
何をするにも逃げてきたやつに学べるもんなんてないわ
ニートも生き方の一つだけど何も参考にならない
ニートも生き方の一つだけど何も参考にならない
230:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:30:38:ID:n9BeL2Nc0
>>227
ワイのパッパ一生働いてたけど何の参考にもならなかったで
最後は貧困の中で死んだ
ワイのパッパ一生働いてたけど何の参考にもならなかったで
最後は貧困の中で死んだ
228:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:28:26:ID:eDrVsDsW0
稼いだら稼いだだけ税金の割合増えるからコスパ悪くね?
残業なし月手取り20万ぐらいがタイパええわ
残業なし月手取り20万ぐらいがタイパええわ
232:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:31:50:ID:n9BeL2Nc0
ワイのパッパ
働いて帰ってくる→酒飲みながら野球中継眺めてゴロゴロしてる
ここから何を学べたんやワイは
働いて帰ってくる→酒飲みながら野球中継眺めてゴロゴロしてる
ここから何を学べたんやワイは
233:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:32:58:ID:n9BeL2Nc0
ワイは無理してでも働いて金持ちになるべきなのか?
235:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:34:49:ID:Z3iEHYIq0
苦労は勝ってでもしろって苦労かける側が言う事じゃねえよ
238:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:35:54:ID:n9BeL2Nc0
>>235
まあ普通に考えてパワハラの正当化だよなあ
まあ普通に考えてパワハラの正当化だよなあ
236:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:35:13:ID:n9BeL2Nc0
デンソーの期間工の記事見たら3年で1500万貯まる!って書いてあったわ
でも今50代のワイが期間工やって定年までに5000万貯めたとしてそれが何になるんやろう、使い道も思いつかん
でも今50代のワイが期間工やって定年までに5000万貯めたとしてそれが何になるんやろう、使い道も思いつかん
237:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:35:40:ID:JbkS1uM+0
こういう思考になるのは団塊世代の思うツボやで
239:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:37:53:ID:VFNhLb5K0
苦労というか
若いうちにトラブル対応の経験しとかないと年食ってから困ることになる
若いうちは上司に助けてもらえばええが、年食ったら自分が助ける側になるわけやからな
若いうちにトラブル対応の経験しとかないと年食ってから困ることになる
若いうちは上司に助けてもらえばええが、年食ったら自分が助ける側になるわけやからな
241:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:38:18:ID:Ug37ZCXH0
後輩がワークライフバランスとか言ってるの見るとこんな雑魚共に負けるわけ無いって安心するわ
242:それでも動く名無し:2025/02/07(金) 21:38:19:ID:elQ9NGBb0
人をこき使う連中が先輩風を吹かせて好んで使う言葉だな
本当に苦労した人はこんな事は言わない
本当に苦労した人はこんな事は言わない