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※3/10(月) 12:33
テレ朝news

　政権与党にとっては、耳の痛い話です。給与所得者を対象にした“サラリーマン増税”への不満が相次いでいます。

■サラリーマン増税に不満「会社のために働けない」

40代
「老後の生活は、少し不安だなと思いました」
50代
「（今の）退職金制度がなくなったら、誰も会社のために犠牲になって生きていこうと思わなくなる気がする」
　週末、街から聞かれた不安の声。それは“サラリーマン増税”とも揶揄（やゆ）される退職金の課税についてです。

　今の制度では、勤続年数が20年を超えると退職金の非課税枠が増える仕組みになっています。これが転職の妨げになるという指摘が出ていて、退職金の手取りを減らすことも選択肢に議論が続いています。

「すべての労働者が流した汗に報われる、そのような日本を目指してまいりたいと思います」
　一方、SNSでは“ある共通点”をもった労働者が声を上げています。

「単身赴任は罰ゲーム化しています」
　「単身赴任」です。

続きは↓
サラリーマン世帯に募る不満　退職金、交通費、単身赴任手当　どうしてこうなの… https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tvasahinews/business/tvasahinews-900020157
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tvasahinews/business/tvasahinews-900020157

>>1
雇用の流動化には退職金制度は確かに邪魔ではある
流動化のために政府は退職金を潰しにかかってるんだろ

>>1
自営業の奴らは、明らかに私的飲食なのにしっかり領収書貰って経費処理してるんだよな

>>159
私的なのは領収書もらっても経費とは認められないよ。後から否認される。
仕事関係だときちんと説明できて納得できる内容なら認められる。

>>159
自営業2人含む数人でたまに食事するんだけど、いつも全員分の会計を自営業の2人で割った領収書もらってるな
お前ら領収書いらないだろ？って
経費で落とすなら少しぐらいおごってくれてもいいのに完全に割り勘w

>>1
転職しないから課税ってww

>>1
選挙では覚えてろよ自民党

退職金制度無いならもう少し毎月の方を弾んでほしいよね

>>4
企業型の確定拠出年金やってるとこなら選択できるで

実質増税を考えてるヒマがあるなら
さっさと米騒動を収束させろ

気楽な稼業ときたもんだ

リーマンからはきっちりがっつり税金取れる

インボイスで自営潰そうとしてるのはそのため
小規模を潰して大企業ばかりになれば自由競争が軟化して好きに値上げできる

企業献金をしてもらっている大企業が潤い
がっつり税金取れるリーマンを増やす
一石二鳥

交通費とか単身赴任手当とかは確定申告で控除されそう？

>>14
無理でしょ
この報道はくだらないが単身赴任先での生活に6万掛かってるから6万貰って当たり前でしょと主張する家族という中身
単身赴任だからって生活費は控除にならないでしゃ

自民党、都議選4選挙区で公募に応募なし
　
そりゃオワコンだし

>>16
マジか
俺応募しよっかな

収入が増えたから医療費児童手当高校無償化が対象外・減額になった👿　って当たり前だろｗ

物価は上がっても給料は増えないぜ（笑）

こんな社会で子ども産んでほしいってなあ
今から生まれる子供の将来って明るいと思えるのかね

増税だけはすさまじくスピーディなのなんなん？
国民の許可得てからやれ？

>>23
全然スピーディじゃないじゃん

個人事業主だけど、リーマン搾取はどんどんやれと言いたい
こっちもインボイスで痛い目受けてるのに擁護なかった

自民いいぞどんどん搾取しろ、応援する

>>24
同じく
早くやれ
リーマンと棚ぼた主婦から存分に搾り取れという気持ちだわ
悪い方に日本が変わっていくけど知らん

>>24
おれも、それ一時期考えてたがやめた
リーマンいじめたら次はまた個人事業主やられるぞ…
青色申告控除半額！とかやりかねん

取りやす所から取ろうとしてるだけの行政の怠慢と
政治家（とりわけ財務真理教）のあんぽんたん具合

不満なら事業立ち上げて脱サラすれば？

＞単身赴任は罰ゲーム化しています
辞めればいいだけじゃん

お前らリーマンが選挙で野党に投票しないからだろ
投票に行かない奴は貧困苦がお似合い

単身赴任っていろいろ手当てがついて最高だろ
公務員だけどw

>>32
その単身赴任手当が課税されてるんだってば…
うち単身赴任になってから手当分で収入上がって、児童手当カットされたし高校無償化対象外になった
単身赴任手当無ければ普通に貰ってた

ジャイアン（お前のものは俺のもの）自民党を支持し続けた結果ｗ

脱税やりたい放題の「自営業」からもっともっと絞れ！！

自民党を当選させ続けた罰だろ
因果応報

インボイスで個人事業主からせしめたら次はサラリーマンって
あきれるわー

単身赴任を選んだのは家庭の都合では
一緒に引っ越せばいいだろ

>>40
子供が高校くらいになると連れていけないのよ、転校なんてできんし
あと、嫁も正社員だから辞めるのもったいないし
単身赴任手当だけでは生活費増は賄えない上に健康保険や税金負担増えるわ、授業料免除にならないわ
昇進の為に仕方がないが、正直しんどい

単身赴任手当への課税は仕方ない感ある
例え交通費に使われようとあくまで用途は仕事ではなくプライベートだから
これを否としたら住宅手当他各種手当の課税もおかしくなるし
通勤交通費への課税はおかしい
こんな仕事に対する経費に課税してるのと同じだわ

自民党か公明党に投票した、あるいは投票所に行かなかった人らが望んだ世界だからな
過半数の国民が満足してるんでしょう

そもそも会社は単身赴任を推奨していない
世帯を２つや３つに分けるのは個人の都合

手当があることをありがたいと思わないと

退職金無くなりゃそりゃみんな辞めるわ

会社が退職金が払えないっていう理由で定年過ぎてもずっと延長雇用されてる人を知ってる。
給料は激安らしいけど

就職する時仕事なくて苦労したから働けるだけ有難いわ
こどおじやりながら実家から通ってれば安月給でも生活出来るしな

最初から退職金なんて当てにしてない

労働者がオーナー側の与党支持してんだからそうなるやろ
バックは経団連だよｗ

自分の財布から立て替えた交通費なんかも課税されるわけ？

ソレなら経費預かりにして貰わないと
リーマンはやってられんやろ

24歳ニート「働いたら負けかなと思ってる」

そら自民党に投票してるからやろ
資本家サイドの政党だと知らなかったのか

ただ乗りしようとしてるからなんじゃない？

インポイスの時にリーマン達助けてくれなかったじゃん

>>60
この件だけじゃないけど、自分と関係ないことに無関心なのは仕方ないにしてもざまあみたいな人多かったしね

そりゃ国は取れるとこからとりたいんだから自分とは関係ないじゃなくて
そういう機会に声を上げないといけないのに

>>60
そりゃ消費者からは回収しておいて納税せずに懐に仕舞ってるとか誰が擁護するんだよ

ただの歯車の運命でしょ

どうしてって、そりゃ取りやすいうえに投票に行かないから文句言わない層だからだろ

泥棒自民党

無理にサラリーマンになる必要は無い
人に使われて一生を終えるなんて悲惨すぎる

>>65
自営でも客先に使われるんだから 一緒やろ
総理になっても どこかの国に使われるし
どこまで行くんや？

交通費の電車か自家用車で
課税対象が違うのはなぜ？
ガソリン代高いんだか
見直せよ

年収250万の底辺、おまけに障がい者ですが、税金で50万近くもってかれますね
障害控除が効いてもこんなんじゃ一般の方はもっとでしょう？

ざっくりいうと働かない層が増えてるからその分負担しなくてはならない

>>72
そもそも税は財源ではない。

プライマリバランス黒字化目標達成したいだけなら減税して乗数効果を取り込むほうが確実

世界のGDPに占める日本の割合：
1994年 １８% ⇒ 2024年 ４％

大して稼ぎがない人から搾り取るのに余念がない国
明日はあるのか？

ユーちゅ〜ば〜でがんばれ🫵👹

老後の心配なんて有事になれば取り越し苦労で終わるぞ
🫵👹

年金世代を助けるために少しくらい我慢でんのか?

そもそも退職金なんてもらえない人間なんてザラだし、定年時に支給される退職金なんて年寄りに金が回るだけだからその制度自体が害悪なんだよ
相続税みたいにがんがん税金かけて徴収するべき

>>86
税制上お得になるから本人の給与の一部を退職金として回してるだけで
若いやつが搾取されてるわけではないぞ

>>87
昔はボーナスと退職金にかかる所得税がないに等しかったから、月給おさえてボーナス、退職金で実質的な給与後払いで会社と従業員winwinだったのよね。
ボーナスの所得税増やされたあげく、これで退職金まで増税になったら、制度維持する理由がなくなるわな。

諸々体感で1.3～1.5倍に上がってるのに給料は全然そこまで上がってない訳で…
ただ苦しいだけになってる
あと1～2年でローン終わりそうなのが救い

>>91
そんな年ならそりゃ上がらなくて当然というか

>>160
40代前半だよ？

>>182
早いな

減税はちんたらで増税は速攻！
これが自民党！

そもそも 退職金がないところもあるからな

自民党は身分社会の固定化を促進してますな

退職金が無いと言うが
退職金は会社が退職金分給料から天引きして預かってるだけ
無い奴は給料に含まれているから自分で貯めろ

国会議員半分にしろ

自民の目的が日本滅亡だから。
全ての施策見てみ、国民を苦しめ、国庫を溶かすことだらけ。
地方創生、男女共同参画、少子化対策で20兆円、全部効果が全く出ていない。
官僚も与党政治家も、無駄なこと分かっててやってる。

一方国会議員は税金を2000円しか払っていなかった

政府にとっての国民は家畜同然なのよ

インボイスのときはサラリーマンは自営業者を散々叩いて賛成したからな
自営業者からの援護は無いと思え

>>109
自営業者よりサラリーマンの方が圧倒的に多数派だろw

>>109
おまえらが脱税しまくるから規制強化されただけだ

だから嫌なら辞めて転職すべきなんだよ
市場資本主義社会では
でも解雇規制とかやってるから社畜にならざるを得ないんだよ
でもそれで助かってるオッサンたちも多いから難しいw

みんな自民党に投票してきただろ？
その結果だよ

自民党に投票した人は、自分の選択結果をしっかり受け入れろ

>>115
投票しなかった奴も同罪だな

自営の次はリーマン
と言うか人数的にこっちが本命に決まってるだろ

インボイス笑ってたツケだよw
だから言ったろう
ひとごとじゃないと

>>119
インボイスは脱税防止。

サラリーマンの各種手当の廃止は増税政策。

>>120
なんの防止にもならんよ、免税事業者自体はなくならんし
課税事業者になっても簡易課税あるしw
事務処理がめんどうになっただけ

>>122
消費税をしっかり把握されるから、事務処理は面倒でも小規模事業者には良いこともある。

預かり消費税を過少申告することができなくなった中堅企業には痛手かな？

次は給与所得控除の縮小廃止かな

文句を言わず確実に取れるところから取る

現役世代より高齢者様の湿布の方が大事やからね😊

巷の事業者がどこまで忠実に
インボイス保管してるのか興味津々

>>128
末端事業者はやらないと不要な消費税まで納めなければならなくなる。

>>130
もともと消費税おさめない免税事業者は免税事業者のままだから消費税納めないまま
末端は関係ないね
施工前よく言われてたのは「立場の弱い下請けは課税事業者にならざるをえなくなる」という脅し文句だが、普通に違法行為なので全然なってない
困ってるのは免税事業者からの仕入れを課税仕入れ扱いに捏造してた元請け

>>134
仕入れの時に消費税を払ってるんだよ。
だからそれをしっかり取り戻せるという利点もあるって言いたいだけ。

>>137
そんなのは赤字でたときじゃボケw

税務調査のとき国税調査官は
経費精算の証憑細々と全部チェックする気か

源泉税最初に考えた奴は天才だよな

フリーランスが消費税分をもらっていると考えている人って

公務員や政治家は政策失敗や無駄な事業を行って大損害を与えてもヘラヘラ出来るからいいよな。
普通の企業なら倒産や株主から見放されるのに
今は公務員増税こそが真っ先にやるべきだ。なんで国債刷りまくってボーナス出るんだよ

何のために交通費からも税金取ってるの？

財務省デモだ！　財務省デモ！

権力側につぶされる前に拡散しろ！

労働者が納税者なら議員は脱税者やな
社会保険料は無く所得税は歳費のみで他の手厚い手当は無税でしかも政治団体で贈与税相続税も踏み倒す
議員はもう日本国民じゃねぇよ

怒る気力もないから
いくらでも搾り取られる

献金やパー券購入しないからだよ

世の中には汗を流さずにいい生活を享受している人がたくさんいる
その人たちに対してどういう政策を執るか、それが全てだ

なんで税金ふやしてるの？
プライマリーバランス改善のため？
支出見直しが先では？

日本人の選挙民度が低い結果ですね。
投票率を上げて売国議員を排除できなければもっと酷くなる。

標準報酬月額に交通費が含まれるのだけは絶許
アレ誰も議論しないの？
なんで会社に近いと有利なんだよ

退職金なくして給与に反映すればいい
ただそれだけ

選挙に行かなかったせい

今どき20代で就職した会社に定年まで勤める奴なんかいるのか？？

身分を失う事を恐れるサラリーマンみたいな層は怯えて仕返しが出来ないからね
そういう構造上抵抗できない人々を狙って重税を課すのは財務省の手下の自民党の常套手段だね
議員さんも役人さんも今頃腹かかえて笑ってると思うよ

退職金何千万も貰っておきながら税金優遇とかおかしいだろ、バブル世代が逃げ切る前に早く増税しろ

退職金の手取りが減るから転職しよ→なるか！
単に増税したいだけだろ
流動化したければ転職したら補助金出せばええやん

>>174
退職金考える年齢なら転職って考えは無いし無理だろうな
逆に転職繰り返す人は退職金の事考えて無いだろう

盗りやすいところから寄り添って盗る！

まず公務員から実行してもらおう
20年で退職な
流動性のために

すべての金は老人に通じる。との事です

サラリーマンは江戸時代の農民

退職金の非課税枠をもっと増やせば解決するのでは？
なんで縮小するの？

給与所得控除はかなり恵まれてるよ

４月になれば失業保険改正でブラック中小潰しにくるんでしょう？国は

消去法で票入れ続けた末路

取れるところからどんどん取るべき

住宅手当も課税すべき
所得と同じだろ

財務省「フフフ、退職したら罰金、移動したら罰金、単身赴任したら罰金。リーマンは罰金取るの簡単だよね。これからも罰金増やします」

米価の歴史的な高騰で、政府が需給を調整する減反政策の欠陥が浮き彫りになった。石破茂首相は持論の減反廃止を求めるが、米価の暴落を恐れる農林水産省は及び腰だ。減反廃止に向けて、年100万トン超とみられる余剰生産能力をいつまでに、どう整理するのか。政府には、その道筋をつけることが求められる。


　2月28日、首相官邸の総理執務室には、石破首相と農水省の渡辺毅次官らの姿があった。減反廃止をめぐり、石破首相は「いつまでも減反を続けるべきではない。生産性を上げて、農家が自由にコメをつくれるようにすれば、米価は安くなる」と主張した。

　渡辺次官は、生産性の向上については「しっかり取り組みます」と述べたものの、減反廃止には難色を示し続けた。

　しびれを切らしたように、石破首相はこう述べたという。「そんなことを言ったって、20年間農水省は何もしてこなかったじゃないですか」

　減反廃止は、石破首相のかね…(以下有料版で，残り1574文字)

朝日新聞　2025年3月9日 14時00分
https://www.asahi.com/articles/AST3733HWT37ULFA002M.html?iref=comtop_7_03
★1　2025/03/09(日) 20:44:57.52
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741556732/
https://www.asahi.com/articles/AST3733HWT37ULFA002M.html?iref=comtop_7_03
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741556732/

>>1
あなた農水大臣やってませんでしたっけ

>>19
石破が農林水産大臣政務官だったのは
2003年9月から2004年9月までだから
20年と半年経過してる
だから自分は悪くないと

>>1
行政は独立して動いているわけじゃないんだから
首相が行政に文句言ったってしょうがないだろうに
それに減反政策は終了しているだろう
隠れ減反瀬作にはなっているが

>>1
減反政策は既に廃止されてるだろ？
先物取引廃止だろ？

>>1
何もしないことを野放しにした癖に何を言ってる？

>>1
牛乳、バター不足の次は米不足とか農水省有能過ぎ

>>1
あんたが農水大臣の時にやればよかっただけだろ

>>506
石破の農水大臣だった期間って
15年以上前の2008～2009のたったの1年だぞ

>>1
有事でも飢饉でもないのに国民が主食を満足に食べられないとか本当にどうなってんの？

どうでもいいような事にお金を使って、一番大切な事は何もしない
国民がしっかり叱らないとわからないんだから、ちゃんと国民が政府を叱るべき
この夏の参院選で

農水省とJAがズブズブなんで絶対やらんよ

そんな事今更苛立たれてもなぁ
減反政策ってずっと長年やってきたから

問題あるなら早期に修正すれば良かった
石破さんだってずっと政治家やってきた
ベテランだし

農協から離れて減反しないで独自の販売ルートで売る農家も増えてる

また他人事

普段から官僚の言う事を鵜呑みにしてるからそうなる
データを出させたら、第三者に精査してもらう位やらないと
文官どもは都合の良いデータしか出してこないからな

財務省の増税ありきのゴリ押しも
この手で政治屋が騙されてるんやろ

一つ言えるのは、次の参院選で自民、維新には投票しない

>>17
減税に積極的でない党はダメだな

>>17
それは基本

>>17
お前みたいな奴は絶対どこに投票するとは言わないんだよな

減反政策といい少子化対策といい、結局何十年もの怠慢のツケを支払っているフェイズ
なお当時の責任者どもはなんの責任も取らない模様

減反は日米合同会議
小麦食ってほしいねん

今まで何やってたんだ？

今回の事件で別にコメなくてもパスタ食っときゃいいわーってわかって良かったと思うよ
安売りしてるときだけ、コメ買ってコメのありがたみを感じながら大事に食べればいい

要は文官どもに権力持たせ過ぎてる弊害

誰が誰を選んでも、文官の言いなりではどうにもならん

>>25
政治主導で戦争一直線になった反省からだし、しゃーない

>>31
何言ってんだお前？軍部主導で戦争になったんだろ。政治は必死に抵抗してたぞ。NHKの再現見てないのか

ほんで石破はいままで何やってたん？

農家に言われてもな～5kgを1500円でJAさんに売ったよ？っとしか思わないよね

オマエモナー

大手の小売りなら契約農家方式に出来ないのかね

>>33
それは 青田買いというすでに行われているやり方

これから凄い勢いで米の生産量が減っていくのに

今回の価格に関しての話なら論点のすり替えに見えるんだが

やるなら農地集約して大規模化　法人化した方がいい　個人経営だから跡継ぎ減って生産者の高齢化や人手不足に拍車がかかる

>>40
大規模化する平野がない
宅地、商業地、工場用地

水田は埋め貯められた

減反が原因じゃないんだが

コメ農家さんではなく、最近できたコメの先物市場や現物市場の参加者と関係者と天下りが儲かっているだけですよね。

日本人は、先物市場や現物市場の参加者や関係者や天下りではなくて、

コメが必要なんですよｗ

中間の無駄が多すぎますｗ

岸田が作った先物や現物市場を解体しましょう。

>>43
命と同じ食べ物を金儲けの道具に使う
人の命を考えないで低賃金で使い倒す企業も同じ
一番大事にするのがお金という、今の狂った社会

転売ヤーが悪いんじゃなかったのか？

>>44
悪いのは全て完全に自民党だよ

>>49
でも江藤さんは流通がスタックしてるから
米がないって言ってましたよ
転売ヤーが悪いじゃないですか

こんなの簡単じゃないか

だいたいさ、JAの本部て大手町の超一等地にあるんだぜ
農水省も言わずもがな
そんな所で各中枢が働いてるんだからド田舎の現状なんか解るはず無いやんｗｗｗ

>>46
ＪＡの本部があるのは各都道府県
大手町にあるのは全農の本所

>>54
ごめん知らなかったわ
全農とJAは違うんだ

これは真剣に考えろ石破
日本人の主食だぞ

JAが石破に献金をしてこなかったことが頷けるw

え？石破って農水属だろ？こいつが大臣の時に何もやらなかったのに総理になってからキレるのか？www

>>52
麻生政権で農水になり、減反廃止を表明したが、自民党農林族議員から大バッシング。
一回きりの大臣が何を言うか？などと手痛い批判を受けた。
そういう立ち場だったから何もできなかった経緯があるけどな。

下水もバスの運転手も役人は何でも破綻してから大騒ぎする、税金払ってんだから対策しとけよ

安くなったら農家の生活が成り立たないのだから、安くするべきではない。このままで良い。
麺もパンもあるよ。

今年は去年の3倍に作付を増やせ

西日本は独立してください

俺は嫌な思いしてないからーで何もしないで滅びるのがわーくにだよなｗｗｗ

むしろ増反が必要だろ

品質が高いカリフォルニア米を大量輸入しろお(´^ω^｀💢💢)
貿易均衡で良い所しか無いお

気が付けば
　田畑の土地は
　　家となり

高いから食べたい
安いからもっと手取りにみあった金額のものを食べたい

買いたいのに農家にも農協にも米穀屋にも流通にも在庫がなくて買えないとは別だよね
農水省はダメだが、農協は賢いよ
ちゃんと稼ごうとしている

八郎潟とか有明海とか大金かけて干拓したのにこのザマ
平地で広いから機械入れて安く米を作れるって話でしたよね

自民党議員で農水大臣も経験してるのに　
まるで他人事やな

おまいう

１キロ１０００円でも赤字ってどういう事だよ
作り方がおかしいだろ

>>78
作り方じゃないよ
資材屋ががっぽり取ってる

ニュー速＋全体の見出しが「米」の字だらけで笑える

民主党の時に農業者戸別所得補償制度を作ったのに廃止して

こんな状況にしたのが自民党

>>81
そして消費税の景気条項も廃止しての増税

来年、再来年、5年後、10年後の為に、米づくりを増やす政策をするのが石破と農務大臣の仕事だろ

減反が悪かったわけじゃない
日本は人口が年々減少していて米の需要は今後も増えることはなく供給も十分にあるけど
流通の段階で農家から米を買った人が小売りに流さないで滞っているっていう話だったよね？
マスコミは減反よりも先物取引の開始の影響を調べたほうがいいと思うよ

>>84
まあ減反は1970から初めて人口減少は2010からだからだいぶ違うんだけどな
洋食化でコメ離れしてた

>>84
減反のやり方が悪かった小規模農家を保護して大規模農家ばかりに減反をした結果
高コストの米作りに現在でも繋がっている

>>124
それな
政治家にとっても１農家１票、JAにとっても１組合員１票だからどうしても生産性の低い小規模農家に合わせることになる

>>124
小規模が淘汰されると4割の農地が耕作放棄されて前代未聞の超米不足が待ち受けてるが？

>>135
国や大企業が買って大規模生産すればいいだろ
米価高騰で兼業農家は国民の敵になった

>>140
兼業農家がまだしぶとく生き残って米生産してるからこの程度の米価高騰で済んでるって言わなわからんか？
兼業農家の土地では大規模には出来ない

>>135
ここ30年で農家は半分以下に減ったけど
生産力は減らないのでずっと減反を続けてきたわけではある

もう米の主食認定排除しろよ、小麦と同じ扱いでいいよ
トランプの御機嫌取り用にカリフォルニア米とか
日本の商社がベトナムとかTPP圏で作ったコシヒカリとかじゃんじゃん輸入すればいいよ

こいつら何年議員やってんだよ
この程度のことすら予見出来ないなら政治家やめちまえ

日本で大規模に向いてる土地は少なく4割は中山間なわけ
今この中山間で米を作る人がゼロになりつつあるから問題なわけ

JAって信用組合だから組合員一人１議決権なんだよね、株式会社と違う
それが小規模農家に合わせた施策をやる根っこにある

JAよりも農林中金を変えねばなんともならん

もう輸入でええやん

対外経済はアレだけど内需に関しては力を入れたい感じよね石破

余れば寿司ブームもあるし海外に売れるだろ！　
たくさん作れよ！

海外は煮たり炒めたりして米を加工するから甘ったるくて水分多い日本米は微妙でしょ

>>97
硬水が多いから水分が浸透しにくくパサパサ。

どっかの団体が買い占めて価格釣り上げてる思う農協も怪しい。政府が放出した米がどこでいくらで売られてるか調査はしてる思うけど

>>99
そう思わせてるだけで
そもそも米の量が足りないんだって

>>102
正確には絶対量的には足りているが、消費者が望む状況をもたらす程潤沢には無いって状況だな
一昨年までというか、好きなコメを誰でも何時でも安く買える状況って、米がダダ余りしてなきゃならないわけで

>>113
足りてないと思うよ
「今はある」ってのは9月-11月収穫が多い作物で今は3月だからって言うだけの話に過ぎない
夏に不足した去年よりも安定して-40万トンの在庫で推移してる

夏より前に枯渇するよ間違いなく

普段から日本の米はめちゃ高いw
国際競争力なんて皆無だから輸入米にとんでもない関税かけているw

不毛です　
それは二毛作です

この人はプラモデルと鉄道と農政の専門家じゃなかったのですか

もうトヨタ売ってカリフォルニア米を買う時代でいいよ

ガソリンと同じで補助金出せばいいわけ
政府が許可した業者は5kg2000円で売りなさい
差額は補助金出します

今迄が安すぎたって海外の主食と比べてどうなのよ

民主党「減反、農協潰す！」
農協「ぐあああ」
民主党「米が足りない？ジミンガー！」
農協「はぁ？」

価格下げたいならもう輸入に頼れって
米だけの自給率なんて意味ないし

まるでお前今まで国政に関わってなかったかのような素振りだな
お前も目の前の減反政策を気にもしてなかったくせにポーズだけで怒ったフリしてんじゃねーよ

庶民とは暮らしが違いすぎて何が問題なのかわかってないだろうからな
これくらいで喚くなと思ってる

あれだろ？うどん県の香川県なんて使ってる小麦の９０％以上が輸入小麦だろ？
それで回ってるんだから米だってそんなもんよ

石破は農政のスペシャリスト

さっさと2023年の水準に戻せよ三流農政自民党

減反政策を続けた自民党が悪い
政権交代すべき

足りなくなってから備蓄政策始めてさ
やること真逆なんだよ

>>123
じゃ5年前の備蓄米を解放しますね

まぁさすがに米の問題はな
支持層の非納税者6割である国民が死んでしまうからな

官僚って自分で判断したくないんだよね
太平洋戦争と同じ

>>128
ん？官僚で勝手に判断していいの？
民主主義辞めるの？

安全保障に関わる問題
農家の民間売買禁止にして売買の窓口一元化
これで解決だろ

>>133
平成7年まではそうだったね
それですら平成5年のコメ騒動は止められなかったが

大規模農地に適した土地に住宅を建てまくって
ショッピングモールを作って農地を削って
山間部の僻地に僅かに残っているだけで
この国はやってる事が行き当たりばったりなんだよ　本来食料を作る第一次産業に手厚い保護をして食料自給率を上げる努力をしないといけないのにな

>>138
お前は何を言っているんだ
少しばかり田舎を見てきなさい

>>138
首都圏の埼玉、神奈川、千葉でも農地ダダ余りだろが

もう消費者に自由に米選ばせて欲しいって事だよ
国産ブランド米がキロ２０００円越えでも食べたい人は食べればいい
だが一般庶民はキロ３００円〜４００円が納得出来る価格帯だと思うよ
ブレンド米だろうがカビが生えてなきゃ値段相応の米を買えた方が満足だよ

>石破首相は「いつまでも減反を続けるべきではない。生産性を上げて、農家が自由にコメをつくれるようにすれば、米価は安くなる」と主張した。

って口で言うだけだからだろ、それじゃ玉木の減税要求と変わらん
どう実現するのか、それによってどう影響するのか、そこまで検討しなきゃ官僚も受け入れられないだろ
ずっと農政族やってきたはずなのに、何してたのこの人

>>142
石破が農林族ってどこからの情報だ？

>>153
あれ違ったっけ、勘違いならスマン

>>153
Wikipedia にあった

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%A0%B4%E8%8C%82
> 元々は農水族であり
https://ja.wikipedia.org/wiki/

過剰に生産できる構造だったが、米が余り過ぎて、棄てていた時代があったから減反を始めたんだろ。
作ろうと思えば大量に作れたんだから価格を上げにくかったんだろ。
生産調整していたから価格は上げにくかったが、農家のコストを考えれば徐々に上げることもできたかもな。
減反し過ぎて足りなくなったから価格は倍。で、これが適正価格と言われても消費者は納得しないよ。

いらだつのは国民だろ
クソが

減反してる地域ってどこ？

>>159
？
地域は全国だが

>>165
うちのエリア（東海）は減反してないよ
委託で金貰って田んぼ借りて米作るんだから、減反なんてするわけがない
（土地を貸す方が金を出す。自分の土地で取れた米も金を出して買う）

>>159
飼料米にすると補助金
輸出米にすると補助金
転作すると補助金
これ破るとペナルティ
全国津々浦々ですよ

>>171
新市場開拓米と言って
飼料用や輸出用に限定して補助しているわけではない

>>159
福井県だけど減反率は35～40％位

>>173
すげぇな
米どころやん
田んぼが細切れで兼業農家ばかりの東海とは違うな

※2025年3月10日 5:00 [会員限定記事]
日本経済新聞

米価の高騰による混乱が続いている。家計の圧迫を訴える消費者の声に背中を押されるように、政府は備蓄していたコメの放出を決めた。だが稲作は高齢農家の大量リタイアという構造問題を抱えている。政策を抜本的に改めなければ、コメが頻繁に足りなくなる懸念がある。

長引く米価の上昇にはいくつかの背景がある。

続きは↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD263BZ0W5A220C2000000/
※前スレ
【米】コメ不足は終わらない　農家は高齢化、後継者なし [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741572955/

★ 2025/03/10(月) 11:15:55.37
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD263BZ0W5A220C2000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741572955/

>>1
自民党の失政のせいだよ、農家の問題じゃないよ、責任転嫁すんなよマジで

>>8
でも、農家は自民党の大票田だよ
なんで？

日本の農家は世界的にも耕作規模が小さすぎるんだよ。

各国の農家平均経営面積
・フランス：　５２．１ha
・ドイツ：　　４５．７ha
・イギリス：　５３．８ha
・スペイン：　２３．８ha
・イタリア：　７．６ha

・日本：　３．４ha

米の低価格維持に必要なのは農業の集約大規模化で、
そのために小規模農家の優遇廃止や都市計画で農業生産するエリア指定する
（水路の保全を自治体で行い肥料などの異臭がしても許容するエリアを指定する）ことだよ。>>1

>>13
海外の農家は土地の広さに甘んじて生産効率がスゲー悪いから
日本式でやると倍以上採れる

>>13
これをやると1人の生産者が潰れたら
その面積の稲作が潰れる
つまり1人に多くの負担をかけることになる
日本も集約化をやってきてその農家が高齢化でやめたらその面積を誰かが引き継がないといけない
しかしその後継者も居ない
昔みたいに小規模農家が精神的にも体力的に負担なく多く生産するのが理想
数反だったら定年後も楽しんで無理なくやれる
米価を下げるための集約化の自民党の施策は間違ってた

>>125
別に一人でやる必要はないんだよ？

農業法人として、機械や資材を計画立てて皆で利用すればいいだけで。

ただ、日本の消費者が望むような値段で農産物を売ってもサラリーマン並みの収入を得るには

大規模機械化が不可避なだけ。

>>13
素人の資料読みは役立たず
おまえその数字の意味を読めないだろ

農政を知ってるなら関西地盤の維新が国政関わる意味に触れるし

>>1
転売屋が儲かりますよ、皆も買い占めるしか無いけど

>>1
JAが必死に5K5000円を既成事実として受け入れさせようとプロパガンダに励んでるな
輸入自由化で解決

>>1
不足はしてないだろ

>>1
次の高齢者が育ってるだろ
間もなく定年を迎える世代が大量にスタンバイ

>>1
今日また米の値段上がってたわ

>>1
備蓄できるのに不足とは？

>>1
日本は、輸入できなきゃ終わる国なのに
必死に円安政策で国民を苦しめるが
自民党の日本政府

減反政策
・1969年に導入
・水田を休耕させるかわりに、
　農家に補助金を与える政策
・導入理由は
　コメの需要が減り続けたため、
　過剰生産を抑え価格を安定させつつ、
　農家の経済的な安定を謀ること

コメの関税は２８０％


日本のコメの関税率は、輸入価格に基づいて計算されるため見解が分かれますが、以下のように説明されています。

以前の見解では、関税率は最大で778%とされていました。これは、輸入米の国際価格が非常に低い場合に換算された値です。

修正後の見解では、関税率は★280%程度とされています。これは、より現実的な国際価格を基準に再計算した結果です。

また、日本では1キロあたり341円の従量税が課されており、この高い関税が国内農業保護の一環として機能しています

備蓄米は入札して高値を付けた業者に渡すんだってよ
価格下がらんわな

トランプ政権のあいだだけ米国産買ってやれ

毎年燃料は値上がりしてるし
それ以上に肥料が値上がりしてるし
しんどさしか無い
で、今、米は高く売れてるのか？
これまでの苦境を払拭するぐらい、報われてるぐらい高値で売れたか？

高く売ってるのは転売屋だけだよな？

70歳こえたら農地を手放さなければならない
って言う法律つくれば？

この話題いつまでやんの？
誰のせいにしたってコメは湧いてこないぞ

さっさと
企業が農業できるようにしろよ

>>20
もうやってるって
赤字か撤退済みなだけ

>>20
UNIQLOも逃げ出したぞ

もういいよ

パン食べるから

理想は日本のコメ農家が

①国際競争力を付けて
②政府の補助金なしで
③自由経営できること

現実は
・コメの関税は２８０％
・日米のコメ(短中粒米)の価格は
　日本　約800円/Kg
　米国　約 65円/Kg

もうコメを聖域扱いをやめよう
税金にたかり過ぎ

>>23
米国もコメ作りに補助金出してる件

>>23
補助金は必要なんだって
農業は不作や価格変動の影響を大きく受けるし食料安全保障の観点もある
欧米ではじゃぶじゃぶ補助金出して農業保護してる
日本の政治家は今の利権守りたいから補助金制度作りたくないんよ
まんまと騙されるなよ

それこそ公務員に作らせりゃいいだろ

>>32
それこそコメの価格は跳ね上がる。
公務員にすると生産効率改善もやらなくなる。

コメの流通は国が全部管理しなよ
よーわからん業者がコメ買いあさって
投資目的で1年間倉庫に積んでおくとかさ、そんな話すくなくないぞ

米が無いってことは無いよな
輸入すれば
もう狭い日本で無理して作るより広くて安く作れる外国から輸入するのがいいんじゃ無いの

米の先物価格を上げるための記事

料理まったくしないし肉や野菜の値段もよくわからないけど
米を買うのだけは車乗る自分の担当だから値上がりには驚いてる
1年前2000円で買ってたものが今は4500円になってる
品物自体はあるのに
意味がわからん

パンとか言ってる人いるが満足感うすいんだわ。パン食うなら最低でも豚カツかローストビーフかサーモンかステーキ挟んでくれ。

後継者になりたいから土地を無料で譲って欲しい

>>40
機械用意できる？
土地は無料であげれるけど
水を使用する年間固定費とかもあるからね
ランニングコストは掛かるよ
それを納得できるなら全部やるよ

>>64
無理そうです・・・

>>40
軽く20haくらいもらっとく？
田んぼのタダじゃないからね、それくらいの面積だと年100万くらい
もしギブアップしても自分の土地である限り永遠に払うんだよ、その覚悟あるかな？
だから俺から１つアドバイスがある、農地は借りろ。それのほうが安いから

もう輸入しかないな。

>>46
関税２８０％だから厳しい

バングラディシュみたいな国は
同じ場所で2-3回作付できるらしく
あんなに国土がせまいのに日本よりも人口が多い
経済もしっかり成長しているようだ

>>47
2回目３回目は収量落ちていくよ

>>49
日本と違って冬が無いから
多少収量が落ちたとしても、どんどん作るのが正解なんでしょうね
それで実際にとんでもない人口を抱えられるようになっているんだから

>>47
日本はバングラデシュにものすごい経済援助してるお

>>63
日本のJRですか？ってくらいにきれいな電車とおっててびっくりした

>>72
日本の企業が東京湾の橋と同じ構造の鉄道の橋を作ってる
日本が70％くらいお金出してるんだっけ

関税撤廃せえよ
味とか気にしない層が
それで助かる
独占を良いことに今は金無い層まで
高いコメ買わせてる状態
食の安全保障とか減反続けてる時点で
本気で気にしてないのが丸わかり

だから、企業の多くはすでに撤退済み
米が高くても誰も手出さない
経営者なら計算できるはず、これは割に合わない
農家が作った米を買い漁ってどこかに売ったほうが短期間に確実に儲かるんだもん

農家「儲からないからやめます」
企業「儲からないからやりません」

どーすんのこれ？

>>54
みなで飢えようか( ;´･ω･`)

>>54
輸入すりゃいい

>>54
底辺向けに海外の米輸入。

ブランド米は国内の中間層以上かインバウンドや海外向け、に分けるしかないやろ。

もう日本の政治めちゃくちゃじゃないか
これからは自民党政治のツケを払う時代になった

これも昔から危惧されてた話でね、やっぱり政府は何も手を考えずに怠けてたわけだな。
なにも、米農家不足だけでなく、様々な問題を政治家や政府は蔑ろにし続けてきて　平均以上の収入を得てるわけや　クソも極まる

朝ドラおむすび食べれない

日本の農業政策はガチで遅れてる
政治家の利権構造があるから改革できないんだろうな

>>67
全てについて言える。
公務員の非効率もいっこうに改善されない。汚職まみれの発展途上国並みの効率。

労組が野党推しで抵抗するからな。

米の代わりにはパンで耐えられる人うらやましいわ。米ならおむすび数個だけでも耐えられるがパンだとオカズまじいるわ。パンだけとか腹がおさまらん。

需要があれば新規参入起こるよ

こもど庁の7兆円、農業に付け替えよう！

備蓄米放出は1年以内の買い戻し条件
今年不足分が来年ブリッジで今年度収穫分が早くも過熱化へ

これいつ値下がって安定するねん

コメなんて本来は大規模化すればいくらでも安く作れる農作物
それを自民の選挙対策のために零細ばかり優遇してきたからだろ

個人単位じゃなく企業が米作やって安定供給したらどうなん
JAは困るだろうが

カレーにはうどんでいいし

減反政策を進めてきた
自民の責任だな
どうすんのこれ

輸入しかねえな
もう後継者いねえんだから
はよしろ

貧乏人は輸入の激安パスタくえばいい
コメよりずっと安い
お前らが団結してコメを食わない事でコメの価格も落ち着いていく

利権構造なんかねえよ
店頭価格５キロ２０００円では農家は完全に赤字
まずこの事実を全員頭に叩き込め

機械を入れるまでが大変じゃないの？

斎藤さんに何とかしてもらうしかねえな

農業って全然進化してないよね？
1,000年前から同じような手法のまま
もっと科学的に短期間で大きな収穫とかできないの？

>>90
種まきの機械化、田植えの機械化、農薬散布の機械化
稲刈りの機械化、精米の機械化
日本の農業の中でも最も進化しているのが稲作

>>121
そして耕作の多くが委託だからね

>>90
進化はしてるっしょ
コメはコンバイン使って単時間で大量に収穫
大昔は大勢で鎌とか持ってやってたんだから凄い違いだ

関税無くすだけええんやで

>>91
世界一のアメリカでさえ関税だらけで自国防衛してるのにw
ノーガードならどの国も即沈むわ

コンビニおにぎり、弁当見ててまだこの話やるんか

投入した投資した最新技術代を取り返せないんよ…微益すぎて

関係ないよね
その理屈であれば段階的に値上がりするのが自然

ひどい話だけど一回滅びないと再編できないと思う
過渡期に当たった人はめちゃくちゃしんどいだろうけど

軍師 5ちゃんねらーの発案
・大規模化しろ
・企業がやれ
・

>>107
補助金漬けにしろと言い続けてるんだが

企業が外国で稲作やって、サトウのご飯のようなレンチン商品で輸入したら良いんでは

鳥インフル終わっても卵高いままだしな

>>109
鳥インフルは毎年流行るしそれ以外も輸入飼料と光熱費が上がってるから下がらない

輸入米食いたくなきゃ
国産のボッタクリ米食えばいいだけで
選択の自由すらないのが現状

パスタなんて小麦を加工しているのに5キロ2000円もあれば買える
しかもイタリア産の高品質なパスタでも
いかに日本のコメが割高かわかるだろ

正直農家は喜ぶだろ
ライバル減って値上げに繋がるんだから
結果に票田としての魅力がなくなって、企業が大規模自動化して良くなった方が健全

安い輸入米食べればいいんじゃね

>>116
関税0にしたらいい

お前らいつも起業なんか成功しないって言うわりに
農業に対しては気軽に法人化しろとか言うじゃん

日本は漁業にしても農業にしても選挙対策のために零細ばかり優遇しているから生産性が極めて低い

>>118
零細つーか本当に大事なのは山間地だからな
水源、山の管理は水田以上に大事で手間暇、金かかる
金出してでも住んでもらって管理維持して欲しい場所

ただ住むだけの人ならいらない

俺は前から指摘してたよ
当時1杯30円の米を20円するために大規模化をして日本中の農業用水路や農道を作り変えて何百兆円使うのかと
現状ちょっと足りないだけで1杯60円とか65円になってるでしょ
金を使う場所が違うんだよ、もっと国民の所得が増えることに使いなさいよ

>>123
大規模化するのは規制を取り払うだけでいい

>>140
これはマジ同意
大規模を認めれば企業が参入
できるようになるから
設備なんかも国が気にする必要もない
企業が投資するだけ
日本の狭い国道とかいうやついるけど
ハワイなんてDOLLが巨大農場
展開してんだよね
当然後継者問題も解消
食品メーカーなんて
マジで参入したいと思ってるぞ
コスト抑えられるし
在庫もコントロールできる

米の関税率を0%にすればすぐにでも解決するよ
海外から安いコメが大量に入ってくる
誰もやりたがらなくて後継者もいないからしょうがないじゃない
国産がいいとか贅沢言うなよ

>>126
そうすると
国内の農家が壊滅するのを待って
海外産は値上げしてくるぞ。
完全に価格コントロールの主導権を失う。

目先のことしか考えてないな。
そんなんだから底辺層から抜け出せんのだよ。

>>126
国内コメ農家全滅は必至で食糧安保の最後の砦も崩壊するな。

>>181
すでに砦感ゼロだしなあ
このままの仕組みだと非常時には買えないくらい高くなるだろ

もう何言っても無駄っぽいから5kg4500円でいいやって思ってる
炊飯器要素の方がでかいし。象印みたいな魔法瓶の炊飯器使っとけば不味い米も食えるレベルにはなる

高校から大学へ進学、授業料無償化
この就職先に米農家が候補として上がるような構造改革が必要という事だ

インボイスのせいで一昨年は10月から3ヶ月だったが去年の分は丸々消費税掛かるようになったのも関係あるわな

大規模農業に参加する企業もないから儲かんないのかもね

🌾米の残量を減らして高騰化させた
💴お金は印刷しまくって価値を落とした

米の価格は2倍へ
円の価値は半額へ

東北六県と新潟をコメ特区にして、各種優遇措置をとれ。

だから高くても買えって？
中国じゃ10キロ1000円だそうじゃん
国がどうにかするもんだろ

>>138
ほんこれ
国がやるものだよな

だから米が高くなったのも国がやってる

>>138
高くても買えよ
嫌なら自分で農家やれ

>>151
買わんよ
親戚が農家なんだわ
金持ちだよ

現状の政策の失敗による米不足の話を将来的にはどうせ足りなくなるという話で誤魔化してるようにしか見えんのは俺だけか

※3/10(月) 9:43
テレ朝news

　帝国データバンクによりますと、去年、従業員の退職を原因とする企業の倒産は87件で、集計可能な2013年以降で最多となりました。

　人手不足が深刻で、従業員を自社につなぎとめることができず経営破綻するケースが急増しています。

続きは↓
従業員の退職による倒産が過去最多　賃上げできずにつなぎとめられず https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tvasahinews/business/tvasahinews-000410017
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tvasahinews/business/tvasahinews-000410017

>>1
賃金上げる以前に
人口減少で取引先自体が減ってるから
中小零細は、賃上げ出来ないよ
まぁこうやって淘汰されて
集約して行って必要最低限の企業が残るのが正しいんだろうけど

>>38
仕事減ってないよ

>>1
労務倒産なんか昔からあったけど、今後は増えていくんだろうな

>>1
人手不足倒産というのは起こりえません。

そのようなことが起こるのは、

１，その事業が本来は成り立たない事業である。
　　コンビニなどがそうです。海外では日本ほどコンビニは乱立していません。
　　日本で成り立っているのは、労働価値を搾取しているからです。

２，その事業が付加価値を創出するのではなく、労働価値を搾取する事業である。

>>1
医者の大量退職で潰れそうな市民病院なかったっけ？
保育士の大量退職で潰れた保育園はあった気がする

>>1
社長や役員給与だけ賃上げ済み

>>1
悲しい

(´；ω；｀)

>>1
自然淘汰

>>1
給与が安いからだろ

>>1
インボイスもな
まじで最悪な制度

>>1
来月の賃上げで現職に見切りをつける
ショボい金額だったらさよならだわ

>>1
こういう企業はブラック化して悪循環するだけだから潰れた方が良い

>>931
まあ実際潰れてるわけだが
潰れて代わりになるのが海外製になるわけで、どんどん日本が海外依存度強まっていくわけで

有事になったら何一つ生産できなくなる国になる

>>932
それなら簡単だ
ドル円300円まで持っていけばいい
な？そうしよう
マイナス金利にしよう

>>1
これ、ナマポ出すからだろ？
だから働かなくなる。
ある意味『官による民業圧迫』だわ。

>>1
あら良いですね

潰れてどうぞ

>>2
結局、超円安で輸出系企業の犠牲になっているのが国内内需型の企業、
中小企業に多い、これが自民党の理想とする社会か

そんな重要人物の賃上げできないなら仕方ないね
経営の能力が足りなかったんだな

インフラ崩壊待ったなし

>>7
87件全てが土建屋か？

自民党＆メインバンク「賃上げ出来ない程度にしか儲からない会社は潰れてよい」

自然淘汰では？
誰も困ってないだろそれ

>>11
だな
マジで転職する度に内容同じなのに給料上がるわ

>>147
一定の技能がある人は笑いが止まらんだろうね

>>11
奴隷搾取で稼いでた経営者の皆さんが困ってるんですよ！

も、もうだめだ、がくっ

賃上げすると他の従業員の賃上げもしなければならないからね

>>13
そこで成果主義・実力主義ですよ。
若手に金を回すのにも対外的な方便としても便利です。

どうせ氷河期奴隷なら悪条件でも飛び付くだろ
↓
ムリでした

黒企業

これで辞めた奴らがみんな転職して賃金上がってるならいいんだけどな

最低賃金1100円でこのザマじゃ1500円になったら一体どうなるんだろうな

>>23
今時は地方のスーパーのレジ打ちでも時給1200超えたりはザラ
最低賃金上昇で赤字転落するようなとこははガチで社会のお荷物だから潰れていい
存続してたら同業他社もそんな会社と価格競争しないといけないから儲からなくなる

それは経済原理だからしょうがない
その程度の会社ってこと

多重請負いによる中抜きが元凶

他の同業者が助かる

まあいいじゃんそういうの

それはゾンビ企業だから
どっちにしても倒産してる

むしろデフレでゾンビ企業が生き延びやすい環境だったのに
全く収益上げられず今まで来たのが現状だろ

賃上げ出来ない企業なんて
さっさと倒産してくれ

従業員はより給料の高いところへ転職すればいいだけだもんな

>>32
は？賃金安い理由で辞めた輩を
どうして他社が雇ってくれるって思った？

>>125
より良い待遇を求めて転職するのは当たり前じゃないの？

>>125
そう思ってたら、人が来なくて潰れたって話やんけ

正常になってよかったよかった

ストップ！奴隷奉仕

うち食品関係だけど、
地方の小規模な生産者さんが、
似たような感じで廃業していってるなぁ。
パートさん繋ぎ止められず。
小規模だから目の届く範囲での仕事だし、
良いもの作ってるのに。

人手不足と言う言い方はやめろよ。普通に不況倒産だから。
安く働ける労働力を集めないと利益出ないって事だろ。
時給100円で働かせたら会社が利益出るのと同じこと。

経営能力の問題だよなぁ

>>40
そう単純な問題でもない
そこが問題なら事業は何処かに引き継がれるから

不況をベースにビジネスモデルを構築するからそうなる

国全体の生産性が上がってるってことだろ

>>45
ぎゃくだ逆、生産性のない業種が増えて
みんなそっちに人材流れてる
だから人手不足

>>135
逆じゃないでしょ？
生産性の無い業種は賃金競争で勝てないから淘汰されていく

人材流出するのは生産性の低い業種

サラリーマンで賃上げを望む立場だからあまり言いたくはないが、日本の法人企業件数は280万件くらいあるんだぞ。倒産はだいたい年に1万件くらい。そのうちの82件を取り上げて人手不足が深刻と報道するのはいかがなものなんだろうな。

経団連相手にダンピングさせるために
こういうゾンビの延命していたのがアベノミクスだからな

いい流れ

経営者だけで手が回る範囲で経営すれば会社は残せるだろ

過去最多でたった87件なんだ？全然潰れないんだな

退職金課税で国会大モメしてるとこ。

帝国データバンクって何者なの？
なんで倒産するか聞いて回ってるの？

人手不足ではありません人件費不足です

ゾンビ企業がどんどん減れば、日本が復活する！

社員を奴隷扱いしてきたブラック企業が倒産しているだけ。何の問題も無いよ

フルで働いて手取り１８万は以下は狂ってる
潰れるべき

>>64
額面18万以下だわw

>>96
週休5日とか？

氷河期世代じゃねえんだから低賃金で働き続けてくれるわけないだろがwww

別にそれで良いだろ
延命なんてナマポでパチンコするようなもんだし
社会に必要な業種なら他が参入するからほっとけ

数字ちゃんと見ろよ
いうてたった87件だぞ
少なすぎるだろ

競合がいなくなってから安くすればいい

>>74
競合いなくなったら価格釣り上げるぞw

仕事はできないがコミュ力で周囲の社員を辞めさせるやつが幅利かせたとこから潰れる
見てきたところそんな感じだな

ブラック企業はどんどん潰れてください

男の敵は男

賃上げで繋ぎ止めるって発想がもうどうなのよ

>>79
それ自体はいたって普通のことだぞ
クソつまらん仕事でも給与がいいならやる人はいる
経営者が金を出したくないからやり甲斐(笑)で繋ぎ止めようとしてたこれまでが異常

代わりの人なんていくらでもいるんだから潰れてもらって構いませんよw

俺の代わりはいくらでも居るらしいからだれかやってやれよ

それはどうにもならん
一方的に我慢して尽くせとか今時無いし
御恩と奉公の関係壊れたら幕府も滅びる

定年退職か？
賃金に満足出来ず他に移っていったわかでしょ？
賃金以上に社内の空気とか昭和なジジババの価値観が残る会社に嫌気差しただけじゃ？

人件費削ることしかできないところはもう無理だ

>>87
介護関係とか末期的だね。看護系も８割が辞めたがってるし。

見返り無き重税(社会保険料)で働いても老人等に食い物にされるだけ。

来月だっけか雇用保険の制度が変わるの
もっと増えるんでないのか？

賃上げしつつ作ってる商品の価格も上げりゃいいだけじゃん
不況が長すぎて経営者が賃上げの方法を忘れて
賃上げするくらいなら資産を清算して内部留保があるうちに会社をたたもうと決断しただけだろう

>>91
それ。インフレ政策で生産者や企業は増収。それが労働者に還元されれば働く人が富み働かない人が飢える好循環。

これを人手不足というのか？
単に賃金が出せないからやろ？

生産性の悪い所はドンドン潰す
今なら再就職も容易いしその方が賃金も上がる
つまりこのニュースはグッドニュース

>>94
生産性は問題じゃないよ
営業力と販売力と企画力がないだけ

>>139
生産性ってのは、営業力・販売力・企画力も含むよ

賃上げできない懐具合だから倒産するんだろ すり替えんな

値上げしろよ
例えば今の物価でレジ打ちに時給1500円も払えるわけねーんだから商品の価格を1.5倍くらいに値上げすればいいんだよ
時給も上がってバイトもにっこりだろ

いいことじゃん
10年遅えよ

人手不足で潰れる会社の予備軍も大量にいるからな。
赤信号が社員の平均年齢が50とか外国人頼みの会社。寿命は先10年で終わる。
黄色信号が非正規率が50%以上、若手がすぐに辞めていく会社。この状態が5年続くと、赤信号の会社になる。

奴隷がいない、と泣いてるだけやんけ
共産党も同じような悲鳴をあげとるで

自分で経営するようになった良かったわ
もちろん大変だけど精神的に楽

会社が多すぎるんだよ
特に派遣会社

>>112
派遣会社は必要だろ
正規雇用で入れないクズ共に
仕事提供してやってんだぞ

>>129
いてもいいけど、法律でピンハネ制限しないと
あいつらただの電話番だぞ？

>>778
AIでも出来そうな仕事だよな

賃上げに値上げが追いつけない企業は世の中から求められてないんだからしょうがない

辞めた人はIT技術者にでもなるの？
そのうち働く場所そのものが激減するよ

給与は上げないけど、うちにずっといといてくれ
は虫がよすぎるな

終身雇用はとうの昔に終わったからね。条件いいところに転職して何が悪いのさ
恩とか義理とかもう昔の話にしたのは企業側じゃねーかい？

急性期病院勤務だけど給料カットでむっちゃ人減った
これじゃあと数年で閉鎖ですわ

>>119
私立病院なら補助金出てるよね？
なのに給料カット？

>>127
某独立法人だけど職種に関わらずみなボーナス年1カ月カットだ
ネット検索すればどこかわかる

会社「嫌なら辞めろ」
会社「あれ！誰も募集しない」
会社「代わりがいない😭」

表向きは人件費高騰を値上げの理由にしておきながら、
社員の給与には反映させずにナイナイしちゃう経営者も多いからなぁ

賃上げできない会社が淘汰されて
高い賃金支払える企業の人手不足が解消されてしまったのか

需要と供給のバランスが理解できない動物たち

「お前の代わりなんていくらでもいる！」って新卒の俺に言いまくってた会社、もう無くなってた…

>>130
代わりの会社もいくらでもあるからな

人余りの成長レスで経営できる時代に自惚れていた経営者は多い
そんなゾンビ経営者ばかりいたことで欧米はおろか新興国にまで抜かれ
すっかり安い国に成り下がり挽回できなくなってしまった

賃上げも満足に出来ないクソブラックは潰れりゃいい。

87件とか誤差レベルだろ

人手不足もあるけど
人口減少で仕事も減ってる

>>141
減ってないよ

良いことだね

インフレするのに賃上げできない企業が潰れるの当たり前だろ
それビジネスになってないだろwww

廃業でしょ

工業高卒初任給30万円！
氷河期偏差値60以上大卒20年目30万円！

みたいなところ実際あるやろ

>>159
最近の求人は専門卒以上、エンジニア経験2年以上、資格あれば尚可
と書いておいて、面接で職務経歴書とスキルシートとポートフォリオ
そしてコミュ能力やマネジメント経験を確認してふるいにかけてる

多くの人は面接だけは受けられるが、期待する経験と能力がなければ
ため息つかれて業界向いてないなどと説教され自信を失い現実を学ぶだろう

面接で生意気なことを言う企業は潰れる時代

入社前に企業の成長推移をよく見ておいた方がいい
IT企業なのにここ20年も売上社員数とも成長していない
離職率は高く利益率は採算ラインギリギリの会社あるからな

元は社員数500人以上いて毎年新卒を20〜30人入れてたのに
なぜか今は500人割ってたりね、しかも平均年収は下がってて
そのくせ新卒採用している、恐ろしい会社だ

従業員だから
時給2000円以上出せる
人材がいないって意味だからな

不況でつぶれてるほうがはるかに多いだろ　そっちを記事にしろｔｔ−の

デフレが終わる兆候なのかな？

みんな農業や製造業なんてやりたくなくて、椅子に座って無価値なデスクワークしたいよな
そんな無価値なことでお金がもらえる訳がないという現実に直面して食い詰めて欲しい

>>171
無駄な書類作る仕事をたくさん国が作ってくれてるというのにそれに文句言うなんて

何でも仲介業者が大きくなりすぎてるのが問題だよ。
人が多すぎて食わせるために仲介手数料高くしてるんだもん。

>>175
派遣会社みたいな中間搾取しかしないところは潰れても誰も困らないよな。

>>175
失業を恐れてブルシット・ジョブを残すという本末転倒な構図だね

社会にとっての負の影響をもたらす仕事をされるぐらいなら、生活保護でも貰って寝ててもらったほうがマシな場合もある

ほとんどの人は生産能力変わらない
なぜなら付加価値を生む人はほんの一握りだから

>>176
付加価値を生むのではなくて価値の無いものに価値を負荷する。

こういうので潰れる会社は辞めて行く人に対する退職金も屁みたいなものなんだろうなあ

>>180
退職金ゼロの会社も多いし、主戦力がバイトという会社も多い。

>>184
日本マクドナルドって、アルバイト店長ってのがあったんだぜw
名ばかり管理職って裁判まであって違法って認められた
由緒正しいブラックなんだわ

失業したら生活保護でいいだろ

技能なんて請負に発注して終わりだけどな
技術力うんぬん言って若い頃同期とかも辞めていったけどそんなん代わりいくらでもいるわ

結局仕事量増えて
労働時間も削らえれ
個人のやる気に頼る経営陣

人手不足だから倒産した会社の従業員が
人手が必要な会社に入ってWIN WINだね！

職歴なし空白期間2年

>>1
ワイは30歳まで無職だったけど、働けてるからヘーキヘーキ

>>12
どうせ職歴あるとか学歴が良いとかやろ

>>14
そんなでもない
でもハロワとかで、人応募しなさそうなところに行けば雇ってくれるさ

>>1
大丈夫や
ワイは26〜28武者やった
誕生日から1ヶ月後に就職した

>>74
間違え無職や

>>1
25歳までなにしてたの？

>>552
バイトしたり無職したり

>>554
なんのために大学行ったんや…

>>555
しらね？
親に行けって言われたから

>>560
自分の意思はないんか…

>>563
流されるだけの海を漂う泡や

>>570
親の人形、な？

何の資格も経験もない

>>2
期間工やれよ
期間工でなくても工場勤務は普通におすすめ
寮費無料のところも多いしな
マジで稼げるで

終わりやね🥹

無職の26やワイは終わりだとは思わん

同じニート同士頑張ろうぜ^^

こんなスレ立てたってことは終わりではないけどそろそろやばいか？まだいけるか？って思ってんだろ
甘えてんじゃねえ

書類選考で全落ちして絶望してる

あと3年は余裕
そこから先から焦りはじめて
35で絶望がみえてきて40で終わりや

終わりやね🥹

ワイやんか
27歳無職、空白期間2年半やで✌️

本気で働きたいんならなんとかなる

>>13
働きたくないけどいまハロワに行って色んなとこに履歴書送ってる

仕事えらばなきゃなんでもあるし
なんから無職のうちに資格とっとけや

>>16
何の資格や？
ぶっちゃけ楽な仕事がやりたい

空白期間て何の空白？

山崎パンとか...

学歴はどうなんや^^

>>22
一浪Fランや

高卒で二年無職やってるワイの方が終わってる

人並みにコミュ力あればどんな仕事でもある程度は稼げると思うけど
バイトでもやる気次第で数百万とか普通に稼げるよ

ワイも25歳無職や

無職多すぎ

ここはそんなもんや

来月から働くけど

諦めるんじゃねえ夢をかなえるんや!

31歳上場企業勤めだけど質問あるか？

>>38
たぶんない
聞いても活かせない

お祈りの封筒が来る度に心がしんどくなる

始まりやろ

大学院行こう

>>42
大学院行くお金が無いし文系だから無駄

>>48
いいから行け

>>57
英語力まじでないからどこも受からん

>>42
卒業できずに中退までがセット

２７歳という年齢やなくて２７歳までに特出した何か一つでも自信になる根拠は無いのか得意分野

今日日単純な仕事なんて機械がやるもんな
資格習得して特殊な仕事に就くかさもなくば安くてキツい仕事するかのどちらかだろ

いいから色んな会社受けなよ

>>47
うん

空白期間が8年ぐらいのワイが働けてるんだから余裕や
2年ちょっととか親の介護してただの、公務員試験受けてただの、ボランティア活動してただの理由はいくらでも付けられる

ただ目標もなく就職しても底辺のループからは抜け出せんぞ

日本に生まれただけでガザ地区に生まれたやつとかから見たら勝ち組なんやから
ガザ地区から生まれ変わったと思って頑張んなさいなあんた

たった2年の空白期間なら大丈夫やろ
就活頑張ってるの偉いやん
ワイはワークポートで就職コンシェルジュと頑張っていい場所で働けたけどイッチはそういうの既に使ったか？

>>61
就職コンシェルジュの平均年収が400万くらいなの
就職コンシェルジュはなんで転職しないのか疑問に思う

まだ何とかなる
30、35、40でどんどんハードル上がる

こういう底辺って成功者を上位何パーセントかの他人やと思い込むよな
お前の同級生かもしれんのに

ちょっとでもレールから外れた瞬間一気にハードモードになるの考えるとやばいよな

>>64
やばい
ガチでレールから外れるって感じさせられてる

エリートどもしゅぽぽか？

２７歳まで何してたんや、ただそれだけや

>>70
バイトしたり病んでたり

35歳空白歴10数年

まだ大丈夫って言って欲しいんだろうけど大丈夫

>>77
現状就活落ちまくりで大丈夫じゃないんよなぁ

>>77
婚活でも焦る年齢やろ

大丈夫。空白期間に関しては自分を見つめ直す期間でした。と言えばええと思うで！

>>83
面接まで進まない😭

高校→大学→就職→定年
どっかで中退してしまったらいきなりエクストラハードモードの始まり

>>84
ほんまな
人生舐めてた

そろそろ危ない

２７歳

何月生まれや

>>88
6月

>>90
はいヤバい

バイトして金ためて起業しよう

>>89
バイトで起業できるほど貯められるか？

>>93
400万円ためたらキッチンカー買えるからキッチンカーで年収1000万や

もう数ヶ月後には２８歳

イッチより上の人間が就活市場からいなくなればええんや

>>95
地獄絵図やな

起業って言ってる奴は流石に冗談よな？

２７という数字も使えなくなるもうすぐ２８

落とされるようなところに行くのが悪い
大丈夫でしかない

バイトの方が正社員より稼げるぞ

新宿の飲み屋さん(バーとかスナックとか)はバイトからオーナーになる人も多いよ
コミュ力と人望ないと無理だけど

後３ヵ月で２８歳とか終わりや

27歳で空白期間2年だけで終わったとは誰も言わないやろ

コミュ力ない人望ない
学歴ない職歴ない
なんもない

>>109
学歴と職歴はあるやろ

>>111
学歴（ガチF）
職歴（なし）

>>109
タクシードライバーとかは？

>>109
好きな事も無さそう

社畜になりたくなさそう

>>113
図星やで

もうどうにもならんから日々楽しく過ごすこと考えようや

97年生まれか
今の日本からしたら全然若者やな

普段一日なにしとるんや？

>>118
午前中ハロワ行って履歴書書いて送付して終わり
午後はネサフ

>>124
何もないンゴねえ
なにかしら楽しいこと見つけないと生きる活力も湧かんで

知らんけど変わりたいならまず自分が何したいか何者になりたいかちゃんと把握しないといけないから自己分析したら？
大学生は就活の前に必ずやることや

職歴なしとか言い出してるし

タクシードライバーとか長距離トラックのドライバーとかならコミュ力なくても平気なのになぁ

無職でもええが好きな事無いのがあかんわ、

労働云々以前の話でマジで生きた心地せんよ。

今来たわ
空白期間2年間の前は何をしてたの？

>>125
バイトしたり無職したり

>>127
バイトも職歴定期

>>127
何のバイト？

>>130
小売

>>131
どのポジションで何年くらいやってたの？

>>132
下っ端の下っ端で最長でも半年

>>135
これやと履歴書には書けんな

空白期間2年なら職歴ないわけないじゃん

中途半端に大卒なのホンマ親不孝ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
でも奨学金とかの借金はないで

>>133
えらい

>>133
親ガチャ当たりやん

>>136
返さなくていい奨学金貰ってた😤

>>140
やるやん

>>140
すげえやん
F欄ってうそやろ

>>143
学力はあったから無料でFラン大学通ってた

>>148
絶対F欄じゃないやろそれ

F欄言うて地方国立くらい出てそうこいつ

神奈川大か

ハロワ求人で面接まではいけるんか？

始まりや

空白期間ってなんだよ

>>154
意識を失ってたんや

ここから始まるんやで

２年も何にもせずにスマホポチポチしてたんやろ

まずおんJやめようわ

そろそろヤベーな
って思った時には大概手遅れやで

>>161
これ

なんで4年生で就活しなかったんや

マジでこっから苦しい人生が待ってるんやな

>>164
親が裕福なら余裕

>>168
奨学金の時点で違うやろ

27ならハロワ求人に応募し続けてれば
どこかしら受かるやろから根気強くやっていくしかないな

27ならなんも問題ないやろ

>>169
悪魔の囁き

>>169
でも職歴ありの人間とイッチが同時に応募しに来たら前者選ぶやろ

ほんま悪魔しかおらん

27はマジでまだ舞える
なんなら最近は人手不足やばいから35とかでも余裕で舞える

>>175
職歴とか経験あるやつならやろ？

>>178
未経験大歓迎やで
5体満足なら余裕や

（大丈夫では）ないです

俺は生活保護受給に切り替えたぞ

ハロワ経由で何社落ちてるんや？

>>179
10社送って全部書類で落ちてる

>>180
どんな仕事に応募したの？
それからフォークリフトとかクレーンとか
職業訓練で取らせるような資格は持ってないんか？

>>186
全部楽そうな事務職や

>>188
事務職がやりたいんか？
現場の肉体労働は嫌なん？

>>188
メンタル強くて社交的な奴向けの仕事が事務や
外出や転勤や出張ないから毎日同じやつと顔突き合わせるんで人間関係に自信ない奴には向かないで

なんか資格とかないんか？

>>181
英検２級
しかも取ったの10年前

先ずはバイトリーダー目指そう

>>183
バイトで年齢重ねて大丈夫なんかな

バイトしろ
即日バックレでも良いから複数やれ
そしてある程度の期間バイトしたら面接時に空白期間聞かれた時に「バイトを転々としてた」という言い訳使え
まずそこから

>>187
面接にたどり着かん

ワイと一緒で草

ハロワの人は何かいっとらんのか？

>>194
今のやり方でなんも言わん

>>196
じゃあ応募続ければなんとかなるんやろな

なんか現実味が薄れてきたな
ハロワに世話になって資格も取らせずに10件書類落ちってありえるんか？

>>200
ガチなのに

簿記二級
障碍者手帳
ITパスポート

これをそろえたら就活余裕や

就きたい仕事関連の資格とれよ。なんもないなら簿記とれ

>>205
勉強とか何年もやってなくてキツイ

>>209
職業訓練校にいけ

建設業とかなら余裕で受かると思うけどな

好きな事が無いのがマジで問題、

誰も応援せんよそんな奴

>>210
好きなことないってそんなに悪いことなん？

イッチみたいな人でも資格とるための補助って受けられるんか？
ハロワ使ったことある人教えて

これからこれから

職業訓練校行くor派遣やりながら勉強
どっちがええ？

>>217
職業訓練校の電気科
ほんまは専門二年通うのが理想やが金ないなら職業訓練やな

好きなことなんて今から探していけ！余裕や間に合う

見た目イケメンなら30まで若者で通る

現場仕事で役に立つ資格を一通り取って
ブルーカラーの仕事に就くのが手っ取り早い気がするわ

好きな事が無いとキョロ充か廃人ルートしかないんや

自衛隊来いよ
元ニートワイでも１０年目突入やぞ

>>223
これが一番ええな

>>224
３２まで受験でるしそれでええと思うわ

>>223
ワイ防衛大の二次試験おちたんだけど大丈夫か？

>>225
一般曹でええやろ

ぶちゃけ幹部と海曹なんて対して給料変わらんぞ

>>229
ニートなのに体力は持ったんか？

>>232
入隊時の体力測定で
３０００ｍ 過呼吸でリアタイ
腕立て５回
腹筋７回
やったけど

その後ふつーに勤務して曹なったぞ

>>229
視力ガチ悪いんやがなれる？

>>238
ワイは裸眼０.1ないぞ

>>238
18歳から基本給12万手スタートから今基本給19万の25歳のサラリーマンだけどこんなワイでも必死に頑張っとるのに

お前正社員歴ないのかよ
それじゃ空白期間5年だろ

この前HTML勉強してたニートとは別人
JavaScript使えるようになったって言うてたけど

ちゃんとハロワに紹介してもらった訓練校にいけ
詰みにはまだ早すぎる

>>235
これが今のイッチにはええやろな

午前中ハロワ行って応募してるだけ偉いわ
ちな25歳Fラン大卒ニート

卒業単位ギリギリだったもんで就活しなかったらこうなったわ

なんかイッチプライド高そう
お前らみたいな底辺工場勤務とか派遣とか絶対下に見てそう

>>243
見てない
でもワイには耐えられないって思ってる

なんか資格とって自己肯定感上げてから面接いけ

>>251
宅建とか簡単に取れるし
すごいねって言われるからオススメ

>>255
これ

イッチに自衛隊って向いてるんか？

>>252
身長190体重70や

>>254
デカすぎて草

恵体で草

初対面の第一声が必ず身長くれや

>>263
身長やるから仕事くれって返せ

レシピ多すぎ、コスパ悪すぎ、献立ムズすぎ、皿洗い嫌すぎ……！ 忙しい日々に追われ、自炊の壁を感じている人は少なくないのではないだろうか？ しかし私たちが料理をする意味は、美味しさ、健康、節約だけでなく、気分転換、侘しさ解消、生き抜く力が身につくなど、想像以上に大きい。

「人生100年時代、自炊を学ぶメリットは無限大」だと気づかせてくれる書籍が『自炊の壁』だ。著者は、料理入門中のミニマリスト・佐々木典士氏と、自炊料理家の山口祐加氏。立ちはだかる料理の悩みを言語化し、“レシピ以前”の解決策を提案する一冊から、その内容の一部を紹介する。

自炊しないほうが効率的？

佐々木 典士（以下、佐々木）自炊が面倒と思う大きな理由のひとつは、自炊もコスパの対象になってしまっているからだと思います。ぼくも以前は、料理するのに30分かかるのに、食べるのは5分で、つい「30：5かぁ」とか計算してしまったり（笑）。

山口祐加（以下、山口）それ、よく言われますよね。スポーツだと、練習時間と試合時間の割合なんて計算しないんですけど、なぜか料理だとしてしまう。

佐々木　労力と報酬が、わかりやすくイコールであってほしいという思いがぼくにもありました。苦労して作ったのに5分で食べ終わるから、SNSでシェアして「労力の供養」をしたり（笑）。

山口　でも、その削った労力分の時間で何をしてるのか考えたら、おそらくみんなスマホ見てるんじゃないですかね。私がそうですけど（笑）。

佐々木　自炊したら食費は節約することもできると思います。でも節約のためだけでも難しくて、定食屋さんで千円出すと、自宅で千円かけて作るよりも食材のバリエーションが多く、より美味しいこともあると思います。買い物に行ったり、後片付けしたりする時間を、つい時給換算してしまうこともあるでしょうね。

山口　自分で牛丼を作って食べるよりも、牛丼屋に行って食べたほうが安いし、洗い物もしなくてもいい。でもどうしても、それだけでは心がやせ細っていくような感覚があると思うんです。

自炊はコスパだけで語れない！依存しない自由が手に入る

佐々木　コスパ、タイパだけで考えると、本業で稼ぎ、他のものはお金を出して買うのがいちばん合理的ですよね。ぼくは家具も作るんですが
（以下リンクにて）
https://diamond.jp/articles/-/360335
https://diamond.jp/articles/-/360335

>>1
野菜が高い

加工した惣菜の方が安い

>>1
自炊できない理由はコスパでも献立でも皿洗いでもない
『　疲　れ　て　る　』からだよ

>>1
そんなにたくさん考えちゃおらん。
「皿洗いイヤ」だけだ。

自炊ってどこからが自炊なの？

>>2
炊飯器で米を炊けば自炊

>>62
ｗｗｗ
それは俺でもできるｗ
市販の入れるだけの炊き込みご飯も作れるｗ

>>154
あまり美味しくない安い米を買っちゃった時は、
あの炊き込みご飯の素は非常に便利だなw

味の種類が結構あって使えるぞあれw

>>229
あれだんだん凝りだして気が付くと1000円近いのを買っちゃう時が有るw

>>2

トースト→自炊です
サトウのご飯→自炊です
たまごかけごはん→自炊です
ご飯にふりかけをかける→自炊です
冷凍餃子を焼く→自炊です
レトルトカレーを温める→自炊です
カップ麺にお湯を入れる→自炊です
冷凍食品をレンチン→自炊です
冷凍ピザを焼く→自炊です
コンビニ弁当を買ってきてレンチン→自炊です
弁当を買ってきて封を開ける→自炊です
マクドナルドをテイクアウト→自炊です
デリバリーピザの片付け→自炊です
焼肉屋で肉を焼く→自炊です
牛丼屋で牛丼に生卵投入→自炊です

>>160
食パン焼くのと冷凍業を焼くのは自炊でありだと思う。さすがに生地や具から作ってられない。

>>160
缶詰を開ける、も追加でw

面倒くさくて何も出来ないだけだろ
>>2
今はカップラーメンにお湯注いだら自炊らしいぞ

>>223
なんだそりゃｗ
パックご飯をレンジで温めても自炊になるのかよｗ

>>2
豆腐を一から作るところから始めてこそ真の自炊と言える

>>338
まず大豆の栽培からw

>>359
おいおい、堆肥作りからだぜ？

>>2
んー、スキャンマシンを購入するあたりからかな。

>>2
自分で調理するところからだな
惣菜の盛り付けやカップ麺に湯を注ぐのは違う

>>2
俺のボーダーラインは素うどんで麺つゆを自作したら自炊

皿洗いキツいはあ

>>3
水道水に触るだけで癒やされる質なんで
皿洗いは苦にならない

>>3
おかしい
男さんによれば家事は全てボタン一つで終わる楽な作業のはずなのに

>>3
巨大なタワシでやると楽だぞ
JOYじゃなくキュキュットでやれば２倍捗る
皿を拭くのもタオル

>>3
自動食洗機買え

>>747
食洗機も頭使わないといけないのよ
下手すると汚れが焼き付けられて取れなくなる

>>772
いやあ、それほどの話はないなｗｗｗ
別に慣れればどってこともないｗ

一人暮らしだと自炊は贅沢になった。たまの贅沢

しごおわ後にスーパーの値下げ品の総菜買うほうが安上がりだからね

>>5
ちょうど帰りの時間になるんだよね

>>5
最近はAIで惣菜の資材管理してるので
殆ど余らない
つまり割引商品が殆ど無い
半額寿司なんてもう夢物語になってるぞ

>>210
どおりで定時で終わった時にスーパーマーケット行っても惣菜が残りわずか、袋パンもごっそり減ってるわけだわ

>>5
野菜も値上がりがすごいから、もう断然こっちのが安い
一人分なら値引き前でも損はないわ

非効率かどうかは
そいつの能力、経験値次第

具沢山な汁物、主食、何か食べたいもの
これだけでいいじゃん
どんだけ食うのw

皿洗いがね

稼いでできあがりのもの買えばいいだけ

自分の労働単価が高くて収入が多い場合は自炊しると自分の使える時間の価値を捨てていることになる

よく「自炊のほうがカネかかる」って言う人いるけど、
それはレシピ本見て同じようなものを作ろうとするからなんだよな。
多少慣れてくればレシピ本のレシピから省ける部分をどんどん削って安く作れるようになる。

>>11
削ったら美味しくないし栄養面もマイナスだからなあ

野菜をにんじん以外食わなきゃ良い

コンビニ行くまで30分かぁ

店で料理待つの嫌いだから牛丼くらいしか外で食わないわ

自炊の一番の問題点は
一人分だけ作るのが難しいということ
かえってコストがかかる

>>15
自分だけなら
いくらでも手を抜ける
1人だったら、お湯につけて
30秒レンジのゆで卵でもokだけど
家族のための料理なら
きれいな半熟たまごにしないと

>>34
そのゆで卵の作り方だと稀に爆発して掃除に半日潰れる

>>34
1500円出して蒸気式の電気卵ゆで器買え

>>15
これはあるな
材料を一人前用で売ってないもんな
さらに一食分だけ作るのは手間や光熱費でコスパが悪いし

>>15
複数食作って弁当なり冷凍なりやり方は有るよ
カレー8皿分作って冷凍
その週はカレー〇〇のバリエーションでとかもw

>>15
いわゆる常備菜を作ればいいのよ

>>528
ナンプラーってのもまたレベルたけーなｗ

>>529
ま、常備菜もほんとに「常備する」となれば、結構大変ですけどねｗ

1人用鍋で何か麺類と好きな具材ぶっ込んで煮込むだけで美味い。鍋つゆは色んなものを売ってる

ボケるで(笑)

>>17
料理が好きか嫌いかだ

>>548
モノを作るのが楽しい
料理に限ったことではない

手間暇込みで安くあげられるかというと微妙になってきた
肉が高い肉が

自分で作った方がリーズナブルだわ。美味しいものは基本的に高いし

>>21
料理好きだから知識経験が増えて追求ができる

自炊というか料理慣れすれば素材だけ火通して調味料かけて栄養取ればいいだけとか計算できるから、全部やらなきゃとかがんじがらめの思考に陥ることはない

とりあえず炊飯してスーパーで肉買ってきて焼くぐらいしてみればいい
外食より量多くてそれだけでも満足感得られるぞ
それで少し自炊に興味持てれば少しずつ幅も広がっていくだろう、多分

他人の作った料理よく食えるな

毎食肉とか魚300gは食いたいし自炊するしかねンだわ

どう考えても自宅で牛丼作った方が安いんだけど

>>26
牛丼のためだけにあれこれ揃えると高くつく

>>372
牛肉　玉ねぎ　めんつゆ　ショウガ　だけでいい

自分一人だとなあ
自炊は栄養分の調整でしかない
レンチンした野菜を虫のように食ってたわ

カップ麺を折りたたんで捨てるのもめんどくさい

>>28
袋麺を買い、冷蔵庫の残り野菜などを入れる
乾燥ワカメもいい
庭に植えたネギやワケギを薬味にする

今はアプリとかで動画で手順紹介してるのがあるしな

一人だと材料余って腐らせちゃう物あるからな

>>32
知識経験があれば使い切るし、保存の仕方も分かる
切って乾燥、冷凍など

近くにリーズナブルな弁当屋や定食屋があると全く自炊しなくなる
逆にコスパの悪いコンビニしかなかったりお買い得なスーパーが近くにあると自炊したくなる
住んでる場所に左右される

毎回1から作ってたらなwそりゃそうだ

ものすごく美味いものが作れるわけではないが
自分の口に合うものを作れるという点で自炊は良い

スーパーで食いきれないくらいパン買ってる年寄りみたいになれば良いんじゃないか

料理がストレス発散タイプのワイはむしろやめられないわ

パン作りとか日頃のストレスぶち込んで作ってるからか
もっちりふんわりしてる

>>39
呪いかかってそう

10分かけて定食屋に行く時間で自炊すれば飯が作れる

お皿は食器洗い機目がけて思いっきりぶん投げたら解決

皿使うなよ鍋やフライパンから直に食え

誰かクックパッド系を滅ぼしてくれレシピ検索の邪魔

>>45
企業サイトのレシピとか見ればいいんじゃないの
知ってたらゴメンだけどレシピググる時に頭にマイナスをつける
−cookpad

自炊とかタイパ悪すぎ

>>46
買って来たり食べに行ったりの方がタイパ悪くね
だいたいのものは準備片付け含め30分以内に作れるだろ

>>66
1時間半は掛かるな自炊だと
牛丼屋寄れば20分も掛からん

>>195
牛丼なんて10分で作れるぞ

>>203
次に何するか考えるだけでも20分くらいボーッとしちゃうわ

>>231
そりゃメンタルの問題やな

何でもそうだけど、出来ない理由を挙げていくときりがない

>>48
正しくは「やらない言い訳」だな

メンドイだけ

インスタントラーメンでも自炊だし
貧乏で自炊しか選択肢ないよ

カレーくらいは作れるだろ
ルーと玉ねぎと肉だけならコスパ良すぎる

>>53
カレーこそレトルトでじゅうぶん

ダイヤモンド・オンラインさんの記事だと
何らか“自炊業界”からの働きかけでもあったのか、と
邪推してしまうのう。自炊はしないけど。

自炊出来ない奴菓子パンばっかり食ってそうだな

塩コショウで焼いただけの肉とか
茹でただけの野菜とか
一人暮らしの時は名前もつかないようなモンばっか食ってた
それでもそこらの弁当とかよりは美味い

学ぶほどのものか？w
食べたいものをちょろっと作るだけなのにw

レトルトに野菜入れてもええんやで

家事を趣味にすると人生が変わるってやつ

昨日は豚ロースの生姜焼きを作って食べた
ボリュームも多くして、ごはんも大盛りにして、マジで美味かったわ
あれ店で食おうとしたら1500円はするだろうな

>>61
良いですね

>>61
たれも自分で合わせられると更に美味しくかつ安く仕上がるよ

自炊してるがレシピや容量云々なんて経験だろうに。
食戟のソーマ思い出すわ。
そのレシピが自分の口に合うのか、料理がウマいか不味いなんて博打みたいなもんだから材料買ってきて好きに作れや。

＞スポーツだと、練習時間と試合時間の割合なんて計算しないんですけど、なぜか料理だとしてしまう。

この例出すの面白いな