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頑張っても報われない

むしろ頑張ると激務部署に回される

頑張る必要ないよね

やべえやつほど出先でヌクヌクできる

サビ残まみれ

サビ残は普通にある

先生笑の介護がしょうもなさすぎる

テレワークなにそれ？

高卒、大卒かでイメージ変わるで

でも冬ボーナス100万超えてたよねw

意識高い系は来ない方がいい

市民課は新人が行きがち

政令市の電気職に面接落ちて、旧帝大の電気職やってるがどっちがよかったんだろうな

公務員のこと知らない奴って住民対応＝窓口だと思ってるんやな

>>22
いうて市区町村の住民対応はだいたい窓口やろ
電話や現場対応もあるけど

>>31
電話と現場の方が圧倒的に多いで
窓口が多いのなんて市民課だけ

>>47
いやいやそんなん部署と時期によるやろがい
福祉とか保育とか受給日とか保育園の申し込み時期とか窓口それなりやろ

福祉、教育行くと大体ハズレ

部活もやらない定時上がりのおばさん教員とかな
開き直れるタイプは旨味ありそう

31歳正社員歴なしフリーターでも正規職員として採用される
そして10年後には係長になってる

いつぞやの川崎市でプールの水閉め忘れで
教員に請求事件はまあまあ狂ってて笑えなかった

ワイ元化学職やけど楽すぎた

部署が短期間で変わりまくるから色々な年齢の知り合いがそこら中に出来る
コミュ力ある奴は休日でも同僚や先輩後輩と仲良く遊んでる

すぐ文句言って上司に噛み付く奴を演じれば面倒くさい奴認定されて楽やで

児相とか人間の闇しか感じない

>>48
あんなとこで働いたらそらおかしくなるよな

>>50
権限ないから動けないのに叩かれすぎやでほんま
あと親の資格ねえやつ多すぎや

>>48
福祉職採用でエースクラスの有能同期が児相いって見事にメンタル壊したわ

休職連中がちゃんと復帰したのは見たことないな

公務員がメンタル壊すのは
・無敵の人相手の仕事が多い上に、追っ払えない
・頑張っても給料上がらない
・無駄な作業が多くてやり甲斐を感じにくい

ここらへんやろな
逆に客層が良くて、頑張れば給料上がって、やり甲斐しか感じないような仕事ならストレス感じにくいやろな

>>58
あと仕事の押し付け合いな
外（住民）に敵がいるのに中（庁内）にも敵がおるのが終わってる

>>58
多分そんな仕事はないやろな

>>58
それは間違ってないけど、精神疾患なっても長期病休とれるってのも大きいで

民間だと「管理職に人権ない」みたいなこと言われないと知って驚いた

毎日９時まで働いてるのにメンタル病まないワイはどうしたらいんや
公務員豆腐メンタル多すぎやろ

今独法勤務なんやが全国転勤で60まで行ける気せんし、地方公務員したいがしんどい？

>>68
部署ガチャ次第やね

議員の通告遅すぎ定期
そのせいで残業代増えて市の支出増えまくりなのに財政批判してくるの草

>>72
あいつら奴隷のことは目に見えてないからね
市民受けの良いこと言いたいんやろ

ゆうて800万いくし、終身雇用で定年まで安泰なのはめちゃくちゃええやろ

>>79
俸給表とか知らなそう
公開されてるデータすら読み取れないなら黙っとき

>>85
なんか決めつけてるけど都内の某自治体の定年間際の係長の年収は800超えてたぞ

課長レク、部長レク、三役レク、局長レク、副知事レクとか無駄なレクが多すぎる
あとレクって言い方が好きじゃない

頑張ると仕事を増やされて激務部署に行かされる
賞与はサボってるやつと変わらない

30からでも合格できるん？

>>81
余裕
都庁は大量離職してるから主任採用を大量にし始めたし

>>82
都庁勤めやが>>78の繰り返しで辞めるかどうか本気で考えてるわ

>>89
一度病休とれ
課長代理以上はなれなくなるが

>>97
都庁は病休、休職しても課長代理までは余裕

>>97
もう課長代理や
人事も長いことやったからそういう技は知り尽くしてるが実際なかなかな

>>89
年齢にもよるけど若いならさっさと転職したほうがええで
それなりにちゃんと仕事してたやつなら民間でも全然通用するし

>>82
都庁なら小笠原諸島とか異動で行けないの？
楽しそうだけど

>>116
あそこは人間関係が魔境

じゃあなんで辞めないんや

>>84
大量に辞めてるぞ
だから主任採用を大量にしだしてるし

>>90
イッチのことやで

>>91
俺は辞めるには年を取りすぎたから
辞めるなら30半ばまでに辞めた方が得

>>96
こんなやる気ないやつが惰性で居残ってるとかそれこそ税金の無駄やん

ワイも地方公務員の道考えたけど職場環境考えて辞めた
実際やってる奴の話聞いただけやけどあいつら個々の意識が低くて何においても「より良く」の精神がないんやろ
今あるフォーマットと自分の今あるスキルでできることしかやろうとしないなんて耐えられへんワイが入れば100%いじめられるし縦社会極まってるんやから最悪クビ飛ぶやろ

>>86
当たり前やろ
業務に前例作ったらそれが新しい市民サービスになりかねないだろ
給与に関係ないのに自分の仕事増やしてどうするん

転職できるか？
今の全国転勤嫌なんやが

30代や40代の公務員が転職できる先ってあるか？

>>105
知り合いの電気は電験持ってたからそっち方面で転職したな

>>105
ワイは30代前半で転職したけどそれなりに内定もらえたから余裕や
30代後半以降は厳しいかもしれんけど

大量離職のせいで今年は主任試験合格者を膨大な数を出したから課長代理も凄い増えるだろうな

ワイのようなアラフォー弱男でも時間外込みで年収700万超えるから地方公務員はええ仕事や

ワイ民間で働いたことないからいまいち分からんのやが公務員の福利厚生がいいとは言われてるけどどの辺がいいか全く分からん
給与も29で650やがこれが低いのか高いのかと分からないくらい世間知らず
そもそもドラマでサラリーマンがパソコンカタカタしながらなんの書類作ってるのかもわからない
絶対転職できないという自信はある

>>113
正直言って大企業も比較して公務員の福利厚生は良くない
住宅手当がなかったりするし借り上げ制度もない

>>113
29で650とか言ってる時点で公務員エアプモロバレやね

>>118
マ？たしかに市役所とかではないけど手当と残業代つけたらこのくらいにはなるやろ

行政職の俺からしたら教員だけが、給与上がるのが納得できない。

>>122
あいつらは事務仕事を舐めてダラダラしてるから超勤が多いってのを国民は知らなすぎる

>>127
公務員相手やとオートフィル使えたら無双できるらしいな

「どーたい」やってるやつおらんか？

有能マンに仕事が偏るのなんて民間でも一緒やで
仕事の振り分けしてる上司に直談判すればええだけやのに大人しく引き受けとるんやろ？
そんな度胸もないならしゃーない

>>126
公務員でそれやらかしたら最悪クビやで
ガチの縦社会やから

>>128
そんなわけあるかｗｗｗ
ガチの護られ存在が公務員

>>129
直談判すると仕事が増やされる
これはマジ
公務員の村社会を舐めすぎ

>>132
ほんこれ

>>132
村社会(笑)

>>132
普段から浮いてるやつが一人でそんなことしたらしっぺ返しされるのはどこの世界でも同じや
結局そいつは事務処理が早いだけで真の意味の有能ではないということや

>>126
「仕事の振り分けしてる上司」ってなに？
なんだその恵まれた環境は
業務における全ては気づいた奴がやって回すんだぞ？
んで、じゃあ気づかないフリすりゃいいじゃん
ってなるかな？
それはそうなんだが、そうすると割を食うのが「区民」だからなァ～
それはできんて

>>144
でもお前ら電話取らないよね
民間ワイは2コール以内に取るけど

>>148
むしろ事務職は電話の取り方が異常に早い
技術職はその辺も舐めてるからやらん

>>148
2コールも鳴らすなダボ
1コール未満や
って早すぎても相手にプレッシャーだから、なる前の（…カチッ）って音で受話器に手を構えて、プルルルrくらいで取るぞ

民⇛公やけどまともにエクセル使えんやつ多すぎてストレスマッハや
効率化のために業務ツール作っても勝手に関数壊すからいちいちシートにロックかけなあかん始末

>>135
でも手入力には“温かみ”があるから

>>135
特定の人間しか使えないエクセルで情報管理するのはリスクでしかないけどな
そいつが異動したり退職したりすると使い物にならない

>>135
ほんこれ
老人ばっかの部署に異動してちょっと関数組んで作業効率化するだけでなろう主人公気分になれる

ワイ大企業やけど残業しまくって800や
楽な公務員羨ましいわ

ちなみに事務分掌はほぼ機能してない
何故ならできない奴らの尻拭いが必要だからだ

結局ここで不満垂れ流してる奴らも事なかれ主義のお役人てオチやな

今の地方公務員は優秀な新規採用は入ってこないしやる気のある若手職員は転職していくし年寄りたちはやる気もないのに業務量だけは増え続ける
40代は氷河期世代だからそもそもの絶対数が少ない
正直終わってるし今後は更に終わるだろう

こいつらがテレワークやらないせいで
わざわざ会議は出向かないといけないのダルすぎるんやが

>>171
だってデータ持ち帰るの怖いやん
川崎かどっかでデータ入りUSB無くしたニュース見てゾッとしたわ

>>177
テレワーク用の端末を自宅に配置されるからデータをなくすことはない

同級生が建設課で火葬場建設反対運動に直面して精神病患って市役所辞めたわ

要するに真面目に働かなくてもクビにならんし尻拭いもしてるもらえて年収もあがっていくんやろ？
世間で言われてる通りで草

>>179
実際そうだぞ
やる気なくてなんも仕事ができなくても課長代理になって年収700万超える

>>183
ほなバッシングも甘んじて受け入れるしかないやん事実なんやから

>>184
問題なのはそれを尻拭いしてるやつが不満を抱えてるところ
実際都庁ですら大量離職率してるし今後更にその傾向は強くなるのは目に見えてる
そうなると行政システムが崩壊する

>>187
結局組織として自浄作用がないってことなんやから仕方ないな
治る見込みがないならさっさと崩壊した方がええやろ

>>184
実際大半の公務員は「俺は嫌な思いしてないから」精神で公務員バッシングなんか気にしてないし効いてない

なんやねん結局全員切り伏せられとるやないかい！

昔の2chだと公務員って今と比較にならんくらい人気だったし逆に理不尽に叩かれてもいたよな
最近は叩きも神格化も減った気がする

>>182
そりゃあ待遇が昔とは雲泥の差だから当たり前
昔の待遇は凄い良かった

ただのサラリーマンだよ

ワイがエージェントで見る民→公の求人って給料いいんだけど任期付きのが多いな
基本あんま正職員？で採りたがらんのかなこの手のは

30歳年収500万円って感じ
大手の新卒に負ける

消防士やったでワイ
辞めへんほうがよかったわ

>>198
むしろ何故辞めた？

>>201
大学進学したくなったからな
+4の年齢じゃ溶け込めんわ

>>205
お前の人生の成功を祈ってるわ
その選択は正しい

>>210
このままいけば卒業後は親と同じ教員やな
年齢制限緩い自治体でまた消防士なってやりたい気持ちも強いけど学費親に出して貰ってるからな

一太郎はワイの職場は一昨年からやっとワードになった

ワイは民→公やけど休日休みでほぼほぼ定時ってだけでクッソ幸せやで
ただ部署によるやろけど仕事内容は世間で言われてるほど楽ってことはないな
ワイは初年度やから大した仕事回されることはないけど上司は変な案件に頭抱えて唸ってるわ

>>202
そらほぼほぼ定時なら幸せやろ
ワイは今年度定時帰りは2日だけや

>>206
かわいそ
市役所？県庁？

公務員って今や非正規が多いんじゃなかった？何が地方公務員の現実、だよ

教員だけど地方公務員になろうかと思ってるが教員出身っている？

>>204
あだ名が先生になりそう

地方公務員って30歳で年収600万円、40歳で年収800万円、50歳で年収1000万円くらいやろ？
結構恵まれてると思うんやが

定時ええなあ
といいつつワイも36協定あるから45時間越えてるのは年六ヶ月だけやが

ワイの友人が消防団強制加入させられて土曜日ないって嘆いてたな
役場勤務

ワイも本庁勤めになったら残業増えるんかね
ずっと今の出先でええんやが

30歳で年収600万円いくんやからええやんと思う
地方公務員って十分勝ち組やろ

いきなり月2万ちょいベースアップしたは嬉しいけど何に使えばええんや
ど田舎で遊ぶとこもないし彼女友達もおらんしでほんまに金使う機会がない

肉や野菜作ってる農家より地方公務員の方がお金貰えるのはおかしいと思うよ

>>218
公金で支援されてようやく生活出来てる零細業者多すぎ問題

田舎で下水の部署におるけど昔の奴らが無計画に広げた風呂敷をどう縮小してくかで頭痛いわ

ワイこっぱん低みの見物

公務員はこのスレにもおるような奴らも相手しててようやっとる

普通に勝ち組定期
民間で働いたことないから給料安いだの大変だの言ってるだけ
そうじゃなきゃ中途で民間からわざわざ公務員になる奴おらん
退職金年金なんかもでかいし見えないところで優遇されてる

>>226
公務員はセーフティネットだぞ
民間で無理だったやつでも勉強さえすれば採用されるし

>>226
民間からの転職やけど仕事のやりやすさは民間の方が圧倒的に良かった
給料もその地域の中堅会社とあんま変わらんと思う
あと共済年金は数年前になくなったんで企業年金出る会社の方が手厚い

転職したすぎるんだがどこに転職すればいいかもわからない
スキルもないしな

ワイコッパン出先、残業月5年休フル消化テレワーク月1でぬくぬくやってるわ
市役所とか↑の働き方出来る部署って何割くらい？

>>228
1割

>>231
地方公務員も考えたけど辞めとくわ
ホワイト化したら教えてくれ

ちょい前に今度年功序列を当たり前みたいに言ってる奴いてズレてるなって思った

ワイのところフレックス制度導入されたけど前の月の間に次の月の出社時間退勤時間全部決めとかなあかん謎制度になったわ
途中で変更自体は出来るとはいえ申請ダルすぎて誰も使わん模様

まずテレワークという概念がない
そんなの無理よ

学生のとき地元の公務員考えたけどこのスレ見るに辞めといて良かったわ

ワイの妹数万人規模の行政勤務やけど30で450万ぐらいゆってた

は？

企業「（まともな）IT技術者が足りない」

そういう構造だからしゃーない
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん

>>3
SESも受からないんやろ

>>6
SESも受からないって言葉おかしいけどな、それを言うなら派遣会社も受からないや
SESってのは、企業によって若干ニュアンスが違う事もあるが

受注元(富士通、NRI)「5人集めて準委任で作業して」
↓
SIer(CEC、富士ソフト)「おかのした」社員1人
↓
派遣会社(アルプス技研、メイテック)「4人集めたで派遣するわ」

この働き方の事を言うねん。あくまでSIerは準委任で働いてるから、偽装請負ちゃうねんな

UNIXの最低限のコマンドとC言語だけでもええか？

ワイコード読めないし書けないけど社内SEやってるで

>>8
どんな業務やるんや？

>>9
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……

>>16
コンピュータ知ってる総務課って感じか

技術云々よりも社会人として最低限の対人能力とか経歴のない人間雇いたくないって話やろ

会社側も新卒以外育てる余裕ないんでしょ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ

育てても転職するから育てない
即戦力だけ来てくれ

>>13
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ

>>23
転職するから～はただ競争力で負けてるだけやんな

育成済みを他社が倍の給料で欲しがるなら育成後にそれだけの価値があるって事でそこまで給料上げんと逃げられるのは当たり前

>>27
何故か転職しない奴が多いからな日本は

>>29
有給リセットがなぁ
欧州みたいに病欠は別にしてほしいわ

営業ならスキルは要らんぞ

ほぼ保守要員やろ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ

ワイ、JavaScriptしか書けんけど仕事あるやろか
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある

>>18
さすがにないと思う

>>30
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別

未経験でもできるIT職ってある？

>>19
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり

28歳中卒未経験なんやが、独学で学んだら仕事あるんか？　あるなら挑戦する
今はブルーワーカーで年収400万や

>>20
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン

年齢と職歴次第

ワイフリーランス、低みの見物

社内SE、残業なくて楽は楽なんだけど給料安いし上がらないんだよな
売上立つ部門じゃないから

SESは二度とやらない
転職するとしても社内Seがいい

>>35
SESて何が辛いん？

なんかITで客先常駐あるとこって求職者から異常に忌避されてるイメージあるんやけど何が嫌なんあれ

>>36
現場ガチャ外れるとしんどいやん

>>38
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな

あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ

>>36
あたりの現場に入れたら楽勝やで

>>36
IT土方言われる　所以（ゆえん）でしょ

現場渡り鳥

>>42
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで

>>44
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも

有能感出すと炎上現場にヘルプに行かされる危険もあるしな

excelでマクロを記憶させられるくらいのITエンジニアが雇われないとか国益の損失よな

大手SIerは下請け丸投げでエクセルぽちぽち

二極化してるよな
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ

は？

企業「（まともな）IT技術者が足りない」

そういう構造だからしゃーない
ワイも派遣でSESやってるし、大元の企業が雇わないからみずほみたいになんねん

UNIXの最低限のコマンドとC言語だけでもええか？

ほんとうITは特権意識強いな
勘違いして選り好みすんなお前らはブルーカラーや

IT技術者と言っても
IT土方しかできない無能と大手企業に引っ張りだこの有能おるからな
何故かこの業界は無能側の奴が自分を過大評価する傾向にある

ワイコード読めないし書けないけど社内SEやってるで

技術云々よりも社会人として最低限の対人能力とか経歴のない人間雇いたくないって話やろ

>>8
どんな業務やるんや？

>>5
会社がわざわざ土方になろうというワイくんを選んでくれないんやぞ

会社側も新卒以外育てる余裕ないんでしょ
育てたところで出ていかれるかもしれないけどさ

育てても転職するから育てない
即戦力だけ来てくれ

お前の家で家事手伝い募集したとして
動画で得た家事知識ばかり披露する実務経験無しのコミュ障ニート来たら雇うか？

ほぼ保守要員やろ
書類にそれっぽい資格一個でもあったら通るわ

年齢と職歴次第

営業ならスキルは要らんぞ

>>9
IT周りはだいたいなんでもやる
ネットワーク、PC、社内システムや機器管理、ベンダ対応、重役が孫とやるzoom通話の設定まで……

ワイ、JavaScriptしか書けんけど仕事あるやろか
クッソ弱いオセロゲームなら作ったことある

未経験でもできるIT職ってある？

28歳中卒未経験なんやが、独学で学んだら仕事あるんか？　あるなら挑戦する
今はブルーワーカーで年収400万や

こういう奴らが自分は有能なのに…ってこじらせて追放系にはまって溜飲下げようとするんやなって

>>13
給料あげないのが悪い
二回転職しただけで給料倍になって悲しくなったわ

>>19
運用監視は日本語読めて書けてマニュアル通りに作業する知能があればいける
なお薄給、夜勤あり

>>18
さすがにないと思う

>>30
他の人も書いてる通りあるよ
ただ大手派遣に受かるかは分からんが、IT技術者派遣なんて腐る程あるから絶対受かる
ただし、あるのといい仕事なのは話が別

>>16
コンピュータ知ってる総務課って感じか

>>20
あるぞ
でも、派遣されてない間は最低賃金に近い形にさせられる企業も多いから、エンジニア40歳定年説って言われてる
それまでに、独立なり転職なりしないとアカン

>>27
何故か転職しない奴が多いからな日本は

ワイフリーランス、低みの見物

社内SE、残業なくて楽は楽なんだけど給料安いし上がらないんだよな
売上立つ部門じゃないから

SESは二度とやらない
転職するとしても社内Seがいい

なんかITで客先常駐あるとこって求職者から異常に忌避されてるイメージあるんやけど何が嫌なんあれ

>>36
現場ガチャ外れるとしんどいやん

大手SIerは下請け丸投げでエクセルぽちぽち

>>35
SESて何が辛いん？

>>36
あたりの現場に入れたら楽勝やで

>>42
実際ITの業界構造って建築土木とまったく一緒やで

>>38
派遣か準委任かで変わってくるけど
当たりの現場だと、お局様の様に5年以上居座る仙人も居れば、外れだと3ヶ月で終了みたいなのも珍しくないからな

あと営業のせいでミスマッチとか普通にあるからな
やってらんねーよマジで
ワイは3月に期末賞与と前渡し退職金が出るから、貰ったら転職するわ

>>36
IT土方言われる　所以（ゆえん）でしょ

現場渡り鳥

無能集めて長引くほど儲かる闇

>>43
延期商法や
なおコンサルは病んでいく模様

>>44
従業員がイキる傾向あるのもなんか似てるかも

>>46
わかるわ
知ってるか知らないかが違うだけなのに自分より下のやつ見つけたらすげぇイキるやつ多い
え？そんな事も知らないんですか？みたいなリアクションされるわ

excelでマクロを記憶させられるくらいのITエンジニアが雇われないとか国益の損失よな

二極化してるよな
Excelマクロぐらいで喜ぶ現場と
機械学習やらデータ分析できますかみたいなところ

政府「じゃ支援追加するわ」

↑このループ止めるべきじゃん

なんで？

>>2
効果ないから

社会保険料と厚生年金無くしてくれればいい

金なくて結婚できない貧困層から税金取って金があって結婚できる富裕層に金配るシステム

>>4
これやめて欲しい

そもそも結婚するやつが居ないからな産むやつは今でも勝手に産んでる

物の値段が上がってるからトータルマイナスや

独身もやけど昔より使える金減ってるんやから当たり前体操や

今少子化対策しても
結果がわかるのは50年後とかになるの
どれくらいの国民が理解してるんだろうか
今少子化対策したら自分の年金が減らなくて済むと思ってる人が多そう

ワイらが生まれる前から少子化対策言われてたらしいやん
その結果が今なら無理ってことな

未婚率を下げるのを頑張るべきだったのでは？

そもそも婚姻数が減りすぎなんだよね

少子化関連の毎回話題に出るな

金貰っても目的達成できんからな
保育園、幼稚園を増やす、そこで働く人の給料増やす、
夜遅くまでやってる託児所つくる
旦那の仕事時間減るようにテレワークの推進、育休推進、残業規制
企業に障害者枠だけでなく地方在住枠を強制することで他方の雇用増やす

国家主導のお見合い政策はよ

中抜き平蔵「なんでやろなぁ？」

そこでこども家庭庁の出番って訳だ

給料全然上がらんのに支払い派上がりまくるっておっかしいだろ！

実は少子化対策ってなんぼ金つぎ込んでも無駄じゃね？

>>34
おそらく国民（低所得）の所得を大幅に上げるか価値観を大きく変えるかしかない
現状どちらもやらないどころか悪化させてるようにしか見えない

>>34
貧富の差があるのに周りと同じレベルの生活を送ろうとするのが原因やから下位を支援するか上位を締め付けるかで理屈の上では解消されるはずなんや

そりゃすでに子ども産んでるのに支援したところで増えんやろ

こども家庭庁とかいう組織ははよ解体しろ

そもそも産めよ増やせよってプロパガンダで兵士にするためにやってたんだし
江戸時代は男の未婚率50%だったんだから

子育てしてる人の為の政策であって作るための政策じゃないからなあ

はい独身税ドーン
来年から払ってや

>>43
3号廃止になれば子育て主婦も働くだろうからwin-winや
国は働き控え解消に躍起やからな

産む方もきついしな

正規と非正規じゃ結婚出産の数露骨に差があるのに非正規で使い潰した氷河期の対策しないのってもうわざと減らそうとしてるしか思えないわ

生産量を増やす策と生産後の効率化は別の話だと思うんだよな

支援のやり方が間違ってるか金銭以外の理由があると普通は考えるよな

省庁消せ
ほんでその予算を給付しろ

子育て専門職作ろうや

政治家からしたらどう見ても詰みな少子化問題はやってる感で誤魔化すしかないし
まず分母になる若い女自体が少ないんだから増えようがないし
かといって移民やりすぎたら支持失うしな

やってること江戸時代の効いてるのか効いてないのかよくわからない幕府の考える施策ばっかなんよ
田沼意次とか水野忠邦とかあのへんの感じ

単に出産・育児が他の娯楽コンテンツと比べて手間暇かかり過ぎってだけやろ

既婚の子持ち家庭にプラス1と子なし家庭にプラス2したら褒奨金出すとかしたらどうや？
必要なのは金銭的余裕つまり既にそこそこ稼いでる家庭にたっぷり支援しないと子供は増えないやろ
食うのに精一杯みたいな人を結婚させようとか子供作れと言っても出来ないし無意味や

こども家庭連合庁(予算7兆円)
成果ゼロ

もうどうせ効果ないんだから支援やめたら？

マジで日本人て頭悪すぎだろ
問題はカネじゃねえのは誰の目にも明らか

>>68
まあ政治家官僚みんなわかってるんやろ
先進国の定めやからと何もせんも違う話やから記念に金中抜きとかしてるんや

金ないから結婚できないのに現役世代から金とってるからな

子なしが1人目を産むか？という点については金だけの問題じゃ解決しないけど、
1人目作った家庭が2人目3人目も作るか？という点は確実に金銭の影響が大きい

子育て支援してもガソリンとか食料が高くなってるからプラマイゼロなんよなぁ……

子ども欲しいって人はちゃんと年齢意識して30前に結婚しとるで
ばかじゃねーんだからよぅ

子育て支援って
間接的に富裕層を優遇してるよね？
底辺層は独身が大半なわけで
所得制限すればいいのに何故かそれはやらないし

>>96
20年前とは状況が違うやろ
今こそやるべきや

中途半端な支.援より米の値段早く下げろよ
その方がよっぽど意味があるわ

ジジババ増やして子を減らすwww

そもそも子育て支援すれば少子化が止まるという根拠は？
子育て支援絶賛されてた北欧も少子化止まらんし
なんもしてない発展途上国で増え続けてるやん

政府「じゃ支援追加するわ」

↑このループ止めるべきじゃん

なんで？

金なくて結婚できない貧困層から税金取って金があって結婚できる富裕層に金配るシステム

社会保険料と厚生年金無くしてくれればいい

なら移民入れるか？
嫌がるから乾いた雑巾絞ってんだよ

L . A . で 毎 月 逮 捕 さ れる 売 春 婦 の 9 割 が 韓 国 人 と 韓 国 紙 報 じ る
>>1
韓 国 の 女 性 グ ル ー プ 、 米 国 で 売 春 婦 に 間 違 わ れ 空 港 に １ ５ 時 間 　 入 国 で きずそ の ま ま 帰 国
>>2
●　現 在 で も 日 本 に 5 万 人 、 米 国 に 3 万 人 の 売 春 婦 を 輸 出 す る 韓 国
グロ

男 は 整 形 強 姦 魔 女 は 整 形 売 春 婦 しか い な い 国

セ ッ ク ス ワ ー カ ー の 割 合 が 高 い 国 （ / 1 万
人 ）

1 . ベ ネ ズ エ ラ 1 1 9
2 . 韓 国 1 1 0
3 . ペ ル ー 1 0 2
4 . フ ィ リ ピ ン 8 5
5 . ナ イ ジ ェ リ ア 6 3
6 . 中 国 6 0
7 . ブ ラ ジ ル 5 3
8 . マ レ ー シ ア 5 2
9 . ド イ ツ 4 9
1 0 . タ イ 4 5

参 考 ア メ リ カ 3 2 . 日 本 1 1

韓 国 で 検 挙 さ れ た 日 本 人 の 性 犯 罪 男 ： ０ 人
韓 国 で 検 挙 さ れ た 日 本 人 の 売 春 女 ： ０ 人

日 本 で 検 挙 さ れ た 韓 国 人 の 性 犯 罪 男 ： １ ０ ５ ８ 人
日 本 で 検 挙 さ れ た 韓 国 人 の 売 春 女 ： ４ １ １ ２ 人

>>2
効果ないから

そもそも結婚するやつが居ないからな産むやつは今でも勝手に産んでる

俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと./自./覚./し./て./ん./だ./ろ./う./な./？./ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾悔しいね〜ｗ./雑./〇./共./＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろうな＾＾
@hfapfafafw15744

弱者男性な？

金が無いなら結婚すべきじゃないので

>>6
政府の中抜き事業から目を逸らさせてそっちに矛先向けるステマにまんまとかかってて草
兵庫県民なら斎藤に投票しとるやろな

少子高齢化は平和な先進国の宿命や
解消したいなら戦争して焼け野原にすりゃええ嫌でもガキ産むわ

器施射箇彙誹譽雨

物の値段が上がってるからトータルマイナスや

独身もやけど昔より使える金減ってるんやから当たり前体操や

ワイらが生まれる前から少子化対策言われてたらしいやん
その結果が今なら無理ってことな

今少子化対策しても
結果がわかるのは50年後とかになるの
どれくらいの国民が理解してるんだろうか
今少子化対策したら自分の年金が減らなくて済むと思ってる人が多そう

未婚率を下げるのを頑張るべきだったのでは？

女の社会進出やめさせろ

そもそも婚姻数が減りすぎなんだよね

>>4
これやめて欲しい

>>16
お前らみたいな二言目にはブスとかいう連中を結婚させろとか無茶いうな

金貰っても目的達成できんからな
保育園、幼稚園を増やす、そこで働く人の給料増やす、
夜遅くまでやってる託児所つくる
旦那の仕事時間減るようにテレワークの推進、育休推進、残業規制
企業に障害者枠だけでなく地方在住枠を強制することで他方の雇用増やす

役人と政治家からしたら「やってる感」を演出するには格好の政策なんよなこれって
いくらばら撒いても怒られないし
政策の結果が出るのは遥か未来でその時は自分らは死んでるやろから
大失敗に終わっても責任を取らなくて済む

金貰っても目的達成できんからな
保育園、幼稚園を増やす、そこで働く人の給料増やす、
夜遅くまでやってる託児所つくる
旦那の仕事時間減るようにテレワークの推進、育休推進、残業規制
企業に障害者枠だけでなく地方在住枠を強制することで他方の雇用増やす

おう孕めや政府ども(ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ

金貰っても目的達成できんからな
保育園、幼稚園を増やす、そこで働く人の給料増やす、
夜遅くまでやってる託児所つくる
旦那の仕事時間減るようにテレワークの推進、育休推進、残業規制
企業に障害者枠だけでなく地方在住枠を強制することで他方の雇用増やす

,,/.././,,//.←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ

>>15
妻が働かんと家計が成り立たんのやで

>>34
そりゃそうよ
ガザですら子沢山やし

そこでこども家庭庁の出番って訳だ

>>34
そりゃそうよ
ガザですら子沢山やし

給料全然上がらんのに支払い派上がりまくるっておっかしいだろ！

>>34
おそらく国民（低所得）の所得を大幅に上げるか価値観を大きく変えるかしかない
現状どちらもやらないどころか悪化させてるようにしか見えない

子ども家庭庁が作ったガイドライン読んだけどまぁまぁしっかりしとるやんけ
読み解いて事業展開できない自治体となんでも国のせいにする無能な国民が悪いわ

学校と同じレベルでできちゃった子を引き取って育てる施設作ればええやんか
欲しくない、必要ないから作らない連中に支援しても無駄だよ

そもそも産めよ増やせよってプロパガンダで兵士にするためにやってたんだし
江戸時代は男の未婚率50%だったんだから

子育てしてる人の為の政策であって作るための政策じゃないからなあ

はい独身税ドーン
来年から払ってや

独身税なんていらねーよ

子無し税
ペット税
あたりで稼げ

産む方もきついしな

>>6
来年も何十年後も同じこと言って人生浪費してそう

>>34
貧富の差があるのに周りと同じレベルの生活を送ろうとするのが原因やから下位を支援するか上位を締め付けるかで理屈の上では解消されるはずなんや

>>43
3号廃止になれば子育て主婦も働くだろうからwin-winや
国は働き控え解消に躍起やからな

正規と非正規じゃ結婚出産の数露骨に差があるのに非正規で使い潰した氷河期の対策しないのってもうわざと減らそうとしてるしか思えないわ

>>48
独身税が嫌なら結婚すればええんやで

子育て専門職作ろうや

政治家からしたらどう見ても詰みな少子化問題はやってる感で誤魔化すしかないし
まず分母になる若い女自体が少ないんだから増えようがないし
かといって移民やりすぎたら支持失うしな

既婚の子持ち家庭にプラス1と子なし家庭にプラス2したら褒奨金出すとかしたらどうや？
必要なのは金銭的余裕つまり既にそこそこ稼いでる家庭にたっぷり支援しないと子供は増えないやろ
食うのに精一杯みたいな人を結婚させようとか子供作れと言っても出来ないし無意味や

こども家庭連合庁(予算7兆円)
成果ゼロ

>>49
せやから無駄やってことでは

>>51
無駄やと思ってても増税傾向は変わらないと思うぞ
独身税取られるのが嫌だと心配する奴は結婚しとけな

省庁消せ
ほんでその予算を給付しろ

パパ活を厳罰化しろ
v豚にスパチャしてる奴にも重税かけろ

子無しは娯楽禁止でええやろ

やってること江戸時代の効いてるのか効いてないのかよくわからない幕府の考える施策ばっかなんよ
田沼意次とか水野忠邦とかあのへんの感じ

単に出産・育児が他の娯楽コンテンツと比べて手間暇かかり過ぎってだけやろ

サウジアラビアが女性開放やったら出生率7.6から2024年には1.8まで下がったで
つまりそういうことや
少子化の本質は子育て支援云々やない

男女分断を煽るような奴らを全員処分しろ
後、東工大とかの女性枠も辞めろ

>>54
お、おう何か触ってすまんかったな
もう構わんから勘弁してくれ

政策程度で変わるわけねーだろ
増えるときは増えるし減るときは減る
自然の摂理に人間ごときがコントロールできると思うなバカ

もうどうせ効果ないんだから支援やめたら？

性上納は悪だから仕方ない

寝たきり老人いない欧米

マジで日本人て頭悪すぎだろ
問題はカネじゃねえのは誰の目にも明らか

金やれば少子化対策になるというデータが一切存在しないのに無限に金突っ込み続けてんの
はっきり言ってアホでしょ

女性の権利向上したら少子化しますよって誰か公の場で言わんの？

寄生虫世代ね

団塊バブルのゴミを安楽死させるのに税金使った方が良さそう

金ないから結婚できないのに現役世代から金とってるからな

子なしが1人目を産むか？という点については金だけの問題じゃ解決しないけど、
1人目作った家庭が2人目3人目も作るか？という点は確実に金銭の影響が大きい

>>68
まあ政治家官僚みんなわかってるんやろ
先進国の定めやからと何もせんも違う話やから記念に金中抜きとかしてるんや

ACは30代になると卵子が劣化して妊娠しづらくなるのをガッツリ浸透させるべき

こうやって物乞いしかしない奴等をつけ上がらせ続けた結果
高額医療補助とかやめるとか言い出してて
日本の福祉ボロボロにされそうなんだけど？

もう人類はオワコンなんよ

「日本は生活水準を3分の1に減らし、税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない」といった目標や展望が教義の中で掲げられている

マザーのお導きや

>>1

日本人の出生率は白人と同程度


君たちの母国韓国は0.7（世界最低）

>>79
20年前、それを義務教育に入れようとしてたぞ

日本叩き自民叩き、そして差別がーで総叩きにされてる

>>66
>>85
君の母国は世界最低の0.7や

子育て支援してもガソリンとか食料が高くなってるからプラマイゼロなんよなぁ……

子育て支援って
間接的に富裕層を優遇してるよね？
底辺層は独身が大半なわけで
所得制限すればいいのに何故かそれはやらないし

今いる子供達が労働力として立派に搾取されるようになるには子育て支援も大事

ナタ豚どもは、子供におままごとの子役の接待要員を強制する為に誕生会へ強制参加させる老害しかいない


成人すれば自己責任と責任転嫁して自分の子を納税者として国家へ上納する他責思考の化け物

子ども欲しいって人はちゃんと年齢意識して30前に結婚しとるで
ばかじゃねーんだからよぅ

そもそも子育て支援すれば少子化が止まるという根拠は？
子育て支援絶賛されてた北欧も少子化止まらんし
なんもしてない発展途上国で増え続けてるやん

不同意強産（出産）は、親のおままごと欲を満たす接待要員の子役をやらせる為に、子に裸で生まれる事を強要し、成人すれば自己責任と責任転嫁して、国家へ納税者として上納する性暴力

ナタ豚丼は子に老人と言う障害者になる事を強要する老害の最たる者

>>96
20年前とは状況が違うやろ
今こそやるべきや

ジジババ増やして子を減らすwww

ナタ豚どもは自他境界が曖昧だから、みんなが子供作ってくれないと駄々を捏ねて自由を奪おうと喚き散らすガイジ

妊豚は自発的に腹を痛めて入院する精神疾患者だからなぁ

子供を搾取しているフリーライダーが誰なのか、因果関係を正しく認識するインテリジェンスを持っていない莫迦ばかりなんだ

もっと独身から搾り取れ

カラオケ

日本

>>2
何だかんだでのんびり生きるなら一番ええと思うわ
アメリカとかやばすぎる

課金

浮世

Z世代やけどカラオケばっかり行くで

>>6
近所のカラオケ、コロナで全滅したわ
若い子もいくんやな

>>9
若い子しかおらんやろ

>>14
それいつの話よ
ゲーセンも若者しかいないと思ってそう

>>14
おばちゃんの巣窟になっとったで
>>17
Wi-Fiあったら居やすいし安いからええんかもな

>>9
学生やから安く使えるんや
他の娯楽は高いしちょうどええんよな

>>14
おばちゃんの巣窟になっとったで
>>17
Wi-Fiあったら居やすいし安いからええんかもな

V

ボウリングはもう離れたんだっけ

肉

勉強

モンハン

日本

水とかちゃう

スマホ

結婚式離れとかありそうじゃない？
結婚はするけど式はお金かかるから〜って

>>22
それは既にコロナでなってる
ブライダル業界とか元々ブラック気質やのに今酷いことになってるで

ネット

テレビはもう離れきったという扱いでええんか？

>>28
今の若者はテレビに寄ってきてすらいないぞ

>>32
そもそも今の10代やと親世代すらTVから離れてる可能性あるしな

>>32
いまだに視聴率がどうこう言う層もいるけど視聴率ってもはや何の意味もないよな

>>36
今やったら接続数出そうと思えば出せるやろうしな
やらんのはそういう事なんやろ

>>47
日本の家庭の4割はテレビをネットに接続していません
そんなんで視聴率調査してもなんの意味もないです
というかサンプル調査の効率が良すぎるねん

インターネット通り越して別のもんができてそう

葬式ももう家族葬どころか直葬が主流になるやろなwぼったくり戒名ハゲざまぁww

なんG

ルックス至上主義の出会いの場

米

ソシャゲ

米離れやろな
ただでさえ離れてんのに高くなってますます食う習慣無くなるで

まだまだ未来だろうけどSNSかな
これからの世代は承認欲求に疲れて離れていく方向に進むと思う

税金

テレビって何やかんや見られてたりせんのか？切り抜きとか違法サイト経由でとか

>>46
そもそもTV自体がYouTubeの切り抜きやったりするからな…

テレビは忌避とかいうレベルでもなく普通に選択肢にない模様

>>48
ＮＨＫがうるさいのも追い打ちやわな

納税と労働

◯◯離れと言うよりも皆が同じことに夢中になる文化がなくなっただけな気もする
メジャーなものはなくなってマイナーだけが残りそれぞれが勝手に好きなものを見つける文化

NISA

ガンダム、競馬

5ch

テレビは今の若い方あの番組と何チャンネルが
結び付かないんだってね時間で待つって事でもないし

そもそもテレビ家にない人とかおるし

>>63
それでもNHKの視聴料はかかります
NHKからは離れられない

なんG🤡

漫画

魅力やメリットを失って客を逃がすオワコン

やはり米か

男女間対立煽られすぎて異性離れ進みそう

>>71
Twitterで男女論見すぎて異性嫌いになってる人はかなり多い
ワイも一時期毒されてた

>>71
男女対立って明らかに扇動してる奴がいるよな
対立が進めば進むほど国はダメージ受けるわけで

>>71
カエル化現象とか悲しい

>>71
確かに深刻やな

>>71
そうかなワイらだけやで

若者のスポーツ離れはまだ起こってないよな

人間

水飲めない
電話あかん
色々ありすぎて想像もつかん
日常に仕事に趣味まで虚無になってそう

iPhoneは？

なんG

肉

ポケモン

漬け物

俗世

カラオケ

>>2
バーカ英語力0のジャップが日本離れるわけないだろw

そもそもテレビ家にない人とかおるし

肉

ルックス至上主義の出会いの場

男女間対立煽られすぎて異性離れ進みそう

日本

課金

浮世

Z世代やけどカラオケばっかり行くで

◯◯離れと言うよりも皆が同じことに夢中になる文化がなくなっただけな気もする
メジャーなものはなくなってマイナーだけが残りそれぞれが勝手に好きなものを見つける文化

V

>>80旧Twitterとか酷くてどっかの工作員じゃないかと最近思うわ

自分

>>6
近所のカラオケ、コロナで全滅したわ
若い子もいくんやな

ボウリングはもう離れたんだっけ

肉

勉強

>>9
若い子しかおらんやろ

モンハン

日本

なんG

K-POPは下火になりそう

>>71
性具は間違いなくどんどん進歩していくだろうからなぁ
アニメキャラと性行為みたいなバーチャルなモノができれば性離れは進みそうや

>>9
学生やから安く使えるんや
他の娯楽は高いしちょうどええんよな

>>14
おばちゃんの巣窟になっとったで
>>17
Wi-Fiあったら居やすいし安いからええんかもな

>>2
ネットやYoutubeでさんざん海外生活の
実態とか見聞きしてるからな
ネット普及前の１億総・情弱だった頃は
海外移住に憧れる奴も沢山いたけど

水とかちゃう

スマホ

結婚式離れとかありそうじゃない？
結婚はするけど式はお金かかるから〜って

>>19
今の若い子は氷河期世代ほど絶望してないのも大きいんやろな

>>22
それは既にコロナでなってる
ブライダル業界とか元々ブラック気質やのに今酷いことになってるで

ネット

むしろ先に世の中が弱者男性を離そうとしとる

>>84
◯◯が黒幕だと信じ込んだら陰謀論者
疑いの抱くことは正常

人生離れ

性欲

テレビはもう離れきったという扱いでええんか？

インターネット通り越して別のもんができてそう

葬式ももう家族葬どころか直葬が主流になるやろなwぼったくり戒名ハゲざまぁww

>>14
それいつの話よ
ゲーセンも若者しかいないと思ってそう

>>28
今の若者はテレビに寄ってきてすらいないぞ

風俗

>>32
そもそも今の10代やと親世代すらTVから離れてる可能性あるしな

生きること

米

ソシャゲ

米離れやろな
ただでさえ離れてんのに高くなってますます食う習慣無くなるで

まだまだ未来だろうけどSNSかな
これからの世代は承認欲求に疲れて離れていく方向に進むと思う

税金

漫画

テレビって何やかんや見られてたりせんのか？切り抜きとか違法サイト経由でとか

テレビは忌避とかいうレベルでもなく普通に選択肢にない模様

韓国

納税と労働

キャバクラ/ラウンジ
抜きなしの時点で論外。

NISA

ガンダム、競馬

iPhoneは？

安倍晋三

>>47
日本の家庭の4割はテレビをネットに接続していません
そんなんで視聴率調査してもなんの意味もないです
というかサンプル調査の効率が良すぎるねん

>>71
男女対立って明らかに扇動してる奴がいるよな
対立が進めば進むほど国はダメージ受けるわけで

5ch

テレビは今の若い方あの番組と何チャンネルが
結び付かないんだってね時間で待つって事でもないし

>>57
いい加減なことばっかり言うんじゃないよ

X子さんの割り切り見るに組織会社同僚顔馴染みなのかなあ

なんG🤡

>>63
それでもNHKの視聴料はかかります
NHKからは離れられない

魅力やメリットを失って客を逃がすオワコン

やはり米か

>>48
ＮＨＫがうるさいのも追い打ちやわな

水飲めない
電話あかん
色々ありすぎて想像もつかん
日常に仕事に趣味まで虚無になってそう

ポケモン

漬け物

>>71
カエル化現象とか悲しい

>>87
サンガツ
あまり深入りしない程度で留めることにするわ

>>93
でもツイフェミの扱い見てるとなあ…
若い子は両性共にある程度平等意識あるんやないかな

ワイ（38）「若いときの苦労は買ってでもしろ」

>>1
ダウト

やるべきは努力であって苦労ではない
苦労すると心が傷ついて二度と戻らない
疲労した金属と同じで心はボロボロになると戻らない

その心は？

たしかに

成長出来る機会から逃げ続けて詰んだわ

若いうちにノウハウを身につけておかんと中堅になったときに苦労すんねん

苦労の経験あるとその時の危機対処能力や乗り越える力つくしな

いや見極めんとあかんで
価値ある苦労からは逃げるべきではないけど

>>10
まぁそやけど価値のない苦労に価値がないことを身をもって知っておくのもアリや

>>13
知っておくで終われるならそうやね
最悪身体を壊すからな

>>13
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶという諺がありましてね…

>>27
それよく言われるけどそれだと99%は愚者だよ
その諺見て何もしない方がいいと思ってるやつがいたらそれがいちばんの愚か者

パターン学習やから

苦労(単純作業)

>>12
これ
なおなにか問題が起こった時は解決てきずに逃げまくる模様

>>12
苦労(住宅ローン返済)

苦労するかは別として色々経験した方がええやろ
歳取ると億劫になるし守りにも入る

苦労するために医学部再受験するわ

>>16
それはただの現実逃避やろ
多分ニートやろ君

苦労って言い方があかんねん
経験って言えや

38歳ってマジか？おっちゃんやん
草生える

>>19
お前より若いやん

いやそれ今の苦労を過去の自分のせいにして現実逃避してるだけだよね

苦労を買う金がない

嫌なことから逃げると
嫌なことがいつ迄も向こうから追いかけて来ていつも壁になる　って意味だよ

この辺は経験値

>>29
やらないといけないことが消えないと言えばいいだけ

やらなくていい苦労をわざわざやる必要はない
心が傷を負っていくだけ

>>29
人は運命を避けようとしてとった道でしばしば運命に出会うやね

若い時すぐ覚えられるからダイパよく生きられる

>>30
若くても仕事が嫌なら全然覚えられんやろ

これ言ってるやつの苦労するだけして経験活かせてないやつの多いこと

男は30代半ばまで修行期間みたいなもんだしそこでどう成長したかで今後の人生変わる

>>35
いや30には人生決まってるぞ

ワイ（35）「いつか逃げられないときが来るから逃げられるうちは逃げとけ」

苦労してるおっさん「若いときにああしてればなぁ…」

あの時こうしてればじゃなくて今からどうするべきかを考えようよ✋

>>37
エリートのオッサンもお前みたいな底辺のオッサンも全員苦労してるからな

>>37
ワイは詰んだから若者にそうならないようなんG徘徊して伝えてるんや

苦労した所でどのみち中堅になったら全員苦労するぞ

「若い時苦労しなかったやつは年取っても顔が幼い」←いいとこ取りじゃん

>>43
これ不思議なことに働くのやめてから老け込む奴もいるんやで
おっさんに多い

>>54
それ働くのが生きがいだった奴やろ
もしくは職場以外にほぼ人間関係ない奴

>>54
普通に人と関わる機会が減って表情筋がたるむだけやろ
どんだけ労働への信仰心が篤いねん(笑)

>>43
努力で顔が変わるなら苦労せんて…

>>115
顔にはその人間の年輪が刻まれている

頑張った所でステージが上がって競争レベルも激化するからどのみちしんどい

不思議なものでクリアしないと次のステップへ進めない壁（苦労）　
ってものが必ず有るの
でもクリアしても、また次の壁が有るんですけどね！

苦労する前から強メンタルやから克服できただけでここまで苦労する意味はあったのかと言うこともあるが。普通なら潰れていると思う

>>52
要領が悪いって事や

苦労っていうか努力よな

大企業の新卒プロパー組はマジで役立たず多いわ
ちなワイ中途入社組

>>55
未熟練の労働者をわざわざ選り好んでる新卒枠なんてそんなもんやろ

人間関係の苦労からは逃れられんからなあ
職場は良くても身内や親戚とも揉めたりするし

苦労はいろんな障害とか乗り越えた経験値で
努力だけでは身につかないんや

この言葉って前に進むのを諦めた人間が言ってるイメージしかないわ

経験積まずに年取ると割と真面目に詰む

今の若者ってとにかくコスパタイパ重視で努力や苦労から逃げまくってる奴多いからこれからどうなるんやろうな
幼稚なオッサンが量産されそう

>>76
苦労からは逃げたらいい
努力はすべき

>>78
努力もしてないって文字が読めんのか？

>>83
その程度で言い返す必要ある？
人生経験つめよ

>>94
人生経験積んでるくせにピキってて草

>>76
ネットでしか若者知らん奴って哀れだよなぁ
フェミのツイート見て女憎んでそう

ワイ「無駄な苦労からはとことん逃げて己の成長に向き合える環境に身を置け」


↑

こいつのが名言やろ

>>77
でもニートやんお前

>>77
成長と向き合ってますか…？

>>77
逃げてるだけやろ

若いときの学習能力は高いから経験しとけ
が正解で
苦しみを抱え込むことじゃないやろ

苦労っていってるけど
つまりは色んな経験しろってこと言ってるだけで
精神摩耗させてなんかしろとかやないで

若いときに苦労から逃げたやつはだいたい悲惨な人生になってるわ
ワイは受験勉強と就活と新卒から3年ぐらいはきつかったけどおかげで年収850万もらえてるわ32歳で

>>89
850万程度でイキられてもね

>>89
金額を誇るような幼稚な人間になってしもうたんやな

年取ると無理が効かないからその時頑張ろうとしても頑張れない時がやってくる

売る側が作った言葉定期

皆心の中では分かってるけど実行出来ないだけやで
ここにいる奴等だってなんGやるより勉強や運動した方が良いのにダラダラスマホいじってるだろ？

進んで苦労はせんでええと思うけど、できない理由を作って怠けるのは損しかないで

100年後も同じこと言ってるやろ

単純作業を部下に押し付けんのたのちぃ〜

他人からの評価に依存した自己評価

年とれば分かる

>>112
苦労じゃなく努力だな
苦労しても心が優しくなるとは限らん

>>116
苦労なんてしなければしないに越したことはないからな
履き違えてる奴が多いけど苦労って別に後から何かが得られる意味合いなんて一切含んでないのよ

>>122
たとえば事故に巻き込まれて下半身麻痺も「苦労」だからなあ

苦労の何がいいのかさっぱりわからん
努力と間違えとるよな

>>130
話の文脈で苦労をしろってのが
そういうのやないのは流石にわかるやろ
偏屈すぎるんや

>>139
苦労じゃなく努力、成長だろ

>>148
苦労しろってのがそういう努力や経験の事あらわしてんのなんて
普通にわかるやろ
ひねくれすぎや

なんGは今日も平和です

苦労ってかぬるま湯にいると西武みたいになるぞって話やろ

苦労をただのブラック労働と勘違いしてる奴多そう

頑張るべき時に頑張れなかったやつの人生なんか空しいだけさw

死ぬ気でやってガチで死んだのってマッスル北村くらいしか思いつかない

年齢とか年収関係なく余裕の無い奴だらけだろ世の中なんて
結婚してて一見幸せそうでも無理心中する人もいるし

苦労を買ってくれる奴がいるなら売った方がいい
やぞ

>>143
やはり仲介が正解か

>>143
売るほど苦労を抱えるためには若いうちに苦労を買っとかんとなれんで

努力しとけということだろ
30くらいになったら人生決まる訳だし

>>145
努力も方向性間違ってたら意味ないけどな

ワイ苦労せずに33歳まで来てしまった
稼ぐことばかり主眼においていたせいで、今年間配当金1100万円あるけどこれから何したらいいかわからん

なんか副業でも始めたい

>>149
資産1.5億は無いとその生活できなさそうだけどw

>>149
ワイが制作してるゲームに出社してくれると嬉しいで
今年完成予定や

人生の王道を進んでるかと思っていたら畜生道でした

目上（）の者にこき使われて嫌な思いして成長（）しろ
そして将来下の者に嫌な思いさせろってことやろけど
氷河期から下は色んな意味でそれ通らんのよ

若い時苦労してたら応用力がつくよな、おっさんになっても知恵と経験で対処できるよな、つまり苦労しなくてもいいのでは...

>>155
努力してたらな、の間違いや

苦労なんかする意味ないぞ

苦労という経験はカネを払う価値があるってことだけど
分からんか？

>>158
しょせん同じ雇われのパイセンどもにこっちの労働力を搾取された挙げ句に稼ぎまで上納しろってのか
バブル世代から上はそんな無法な経験してないくせに
氷河期から下はそれ強要されてるようなもんなのにまだ足りねえと抜かすのか

まあでも収入ってぶっちゃけ生まれで決まるんじゃない？
子供の人生を決めるのは父親の経済力と母親の狂気って漫画に描いてあったで

>>168
親の収入と子供の学力運動能力収入は相関があるよ

出社やない出資や

負け組は努力から逃げるな！卑怯者！
煉獄さんは逃げなかった！

>>177
でも成果が出なそうなところに投資するのはあほらしいとは思わんか？
ワイが今からブラック企業で働いて時給1500円もらったとして、それが何になるんや

>>184
はぁ？時給１５００えんだろうが実家ぐらしなら毎月20万fangにぶっこめて
10年後には圧倒的勝ち組になれるやんけ
まじ負け犬で頭悪いな

>>190
空しいきめキッズがなんかほざいてて草

ワイ営業配属やのに納期管理担当のせいで前線営業てのを経験できとらんわ
新卒からもう29やし危機感感じるンゴ

>>179
情報集めてシミュレーションしといたほうがいいな

>>183
次の異動先がタイやからな
35くらいから前線営業やら言われても無理ンゴ

色んな経験した方が良いのは割とマジでそう

若いうちに覚えとかないといい年こいてこんなんも出来ないのかおじさんになるから

>>197
おじさんなったら皆同じやで

そもそも投資に月20万突っ込める時点で勝ち組オブ勝ち組やろ

>>199
実家ぐらしなら非正規雇用でも可能だからな人生ヌルゲーなのさ

この場合の苦労の定義ってなんや？

>>202
理不尽な思いをして下積みすることなんちゃう？
それで社会の厳しさを学ぶとか？

年収300万しかないから1000万とか羨ましいわ

娯楽ですら楽しようとしてるもんな

お前らって基本が頭悪いくせに難しく考えすぎなんだからダメなんだよ
苦労しようとしまいと年収どれだけもらってようと自分の中でしっかり納得できてるなら勝ち組
こんなんじゃないって嘆いてたら負け組なんや

>>211
年収300万しかなくてもスパ銭行って酒飲むのが滅茶苦茶幸せな奴とかが勝ち組やろうな

>>213
たしかに

>>213
おっしゃる通り
そういう小さなところからでも楽しみや幸せを見出せる人間は結局充実できるんよ
>>212みたいに最初からできないなんて言ってるやつは少しでも納得できるようにそれこそ努力せいや

そんな合理的に生きられたら苦労しねえよ
事実なんGなんかで無駄な時間過ごしてる時点で同じ穴の狢でしかない

成長するには今の自分にできないことへ挑戦するしかない

足るを知るって奴やね

>>219
全然足らないじゃん

これからはホワイトカラーの仕事はAIが台頭して　物理的に苦労する職場しか人にはのこらんやろ

そもそも苦労って何さ

何をするにも逃げてきたやつに学べるもんなんてないわ
ニートも生き方の一つだけど何も参考にならない

>>227
ワイのパッパ一生働いてたけど何の参考にもならなかったで
最後は貧困の中で死んだ

稼いだら稼いだだけ税金の割合増えるからコスパ悪くね？
残業なし月手取り20万ぐらいがタイパええわ

ワイのパッパ
働いて帰ってくる→酒飲みながら野球中継眺めてゴロゴロしてる

ここから何を学べたんやワイは

ワイは無理してでも働いて金持ちになるべきなのか？

苦労は勝ってでもしろって苦労かける側が言う事じゃねえよ

>>235
まあ普通に考えてパワハラの正当化だよなあ

デンソーの期間工の記事見たら3年で1500万貯まる！って書いてあったわ
でも今50代のワイが期間工やって定年までに5000万貯めたとしてそれが何になるんやろう、使い道も思いつかん

こういう思考になるのは団塊世代の思うツボやで

苦労というか
若いうちにトラブル対応の経験しとかないと年食ってから困ることになる
若いうちは上司に助けてもらえばええが、年食ったら自分が助ける側になるわけやからな

後輩がワークライフバランスとか言ってるの見るとこんな雑魚共に負けるわけ無いって安心するわ

人をこき使う連中が先輩風を吹かせて好んで使う言葉だな
本当に苦労した人はこんな事は言わない

https://x.com/livedoornews/status/1887469815973261368
https://x.com/livedoornews/status/1887469815973261368

どうなってるねん日本

これが日本中で起きるかも　やね

そんなかかるか？

耐用年数が限界なのよな
開発が早かった地区、例えばワイの地元の横浜もやばいと思う

>>8
何年なん?

>>14
一般マンションと同じで50年前後って言われてる
使用状況で大きく前後するみたい

>>8
東京やばくなーい

>>23
日本の歴史的に開発が早かったエリアはまずいな🥹

>>27
東京大阪京都名古屋福岡おわた

>>35
我が横浜もやばい🥹

>>39
横浜は駅改修しとるからそんとき更新されとらんのか

>>41
横浜は明治にレンガで作られた下水設備が今も現役らしい🥹

全国で毎年2,400件起こってるんやってよ

>>41
主語ぬけたわ

下水管事故は日本全国でで毎年2,400件起こってるんやって

>>54
逆に頑丈そう

直すんやなくてゼロから作り直すつもりか
金も時間もかかるな

>>9
トータルでは安くなるやろ
検査も簡便になるのと既存の下水管は埋めるし
陥没も起こりにくくなるから補修工事の頻度も落ちる

便利インフラに慣れてしまって
今まで有難みとか何もなかったやろし
ええ機会やね

お前ら他人事やな
お前らの生活してる下水も大差ないのに

あとこれ
国じゃなくて地方の担当してる行政やから
財政基盤が乏しい貧乏な自治体も整備やばいぞまじで

言うてここ歩道も封鎖されて近づくこともできないんだよね
土曜日に行ってきたけど

復旧というかこれ再開発やん

八潮なんてつくばエクスプレスで潤ってんだから道路工事くらいケチんなよ

そういや近くに蕎麦屋あったけどずっと営業停止かあれ
かわいそう

下水使用を3年間「強く」自粛要請された地域

>>32
割と広範囲で草

>>32
東日本の強制退去地レベルやんw

市役所に金かけた結果がこれだよ

スカイツリー線の沿線が田舎ならもう都会は23区ぐらいじゃん

これって行政の不手際になるんか？
陥没地域の周りの店やらって営業補償とかで訴えたりできんのかな

八潮とか最近作った町だろ？埼玉やばすぎる🥺

運ちゃん生き延びろ！
助けてやるからな

>>50
いくぜ!おんj救助隊

【知事会見の発表】
運転席は見つかる
↓
座席に人影なし
↓
席から脱出して下水管を彷徨ってる可能性
↓
捜索に全力尽くす😤😤

埼玉県知事視察に行けや

まだ救助してるらしい

どうすんのほんまこれ

>>64
もう手遅れ
各地でどんどんこういうのが起こってる今日だって
違う場所で起こってた

>>64
>>68
あと20年もすると約40％の下水管が耐用年数を超えると言われとる
八潮市は耐用年数「内」でも壊れた

怖いね

下水管の白いワニに襲われる前に助けなきゃ

初期に太いワイヤーで引き上げて於けば・・・
まじ初動ミス

というより地質が最悪のところにでかい下水管引いたのが失敗やないの

>>67
埼玉県東部全域が地質は悪いよね
湖沼地帯だったし

>>73
関東の東側全部そうや

太いワイヤーで引っ張ってたら
引っ張ってる奴ごと穴広がって落ちるよね

>>71
ほな細いワイヤーでも引っ張る意味ないやろ

リセットやリセット！！

これ怖いのは地震起きたときだよな
あちこち陥没しそうや

>>86
今南海トラフだの首都直下だのが来たらマジで日本終わりそう

>>90
1400兆円被害やからな
30兆円10年で対策すれば10兆の被害で済むらしいが
政府が計算出来ないから無理らしい

ちょっとしたトリビアなんやが、日本に存在する下水管の全長は地球4周分なんやってさ

それが後20何で4割が交換時期にくるってやべえよな
調査員も作業員も自治体にも金ないってのに

ちなアメリカとかどうしとんやろ
ほとんど汲み取りなんかな

地下だと状態がわかんないから
頭上に透明の配管を通せよ

これ立退きとかでめっちゃ儲けれそうやな

名古屋は１週間で直すやろ
埼玉だけやで２年とか言ってんの

逆に埼玉の土地買うのありかもわからん

2年間トイレ，水道使えないってどういうことやねん

運ちゃんどうなったん？

もう埼玉をネタにできなくなるな

飛ぶしかないな

ほれ、目の前に川があるじゃろ

いくらでも国債発行すればええやろ
もう既に天文的国債発行しとんやし

川口在住だけどもう引っ越したほうがええか
関東圏だとどこが比較的地盤安全で津波被害少ないんや

あんまり埼玉詳しくないんやが、この場所ってやっぱり幹線道路なんか？
やとしたら不便やな

というかここで工事したら近隣住民住めなくない？

民営化したらこの手の問題解決するなら料金20倍
それか国のせいにしてほっとくかの二択なんやろな

いよいよ日本終わった感あるわ

この道路県道らしいけど、責任問題ってやっぱり埼玉県が受けるんか？

>>135
国道なら国
県道なら県
市道なら市

でも中央集権の税体制なので
根本的には国の責任

>>139
やっぱりそうか
かと言ってそんな頻繁に下水道の確認なんかせえへんやろし
かわいそうっちゃかわいそうやな

>>152
経年劣化は設置段階でわかってる話なんよ
想定を無視しても良い仕組みは長年政権握ってた政党が作り
それを考えず運用した地方行政があり
シワは何も知らない市民が被る

現状把握も満足に与えられる時間も無かった消防が責められる

集団訴訟しろよ

正直その日のうちにさっさと助かると思ったわ
重機来たねじゃあもう引き上げられるやろ、3日後には忘れてるやろな

そう思ってたわ

埼玉県「2、3年はトイレ流さないでね」

最初から自衛隊のレスキューに頼めば助けられたのに
知事による人災

>>162
最初からは厳しいけど、ふたつ目の穴空いたくらいから考えた方が良かったやんな
自衛隊を呼べる条件知らんけど

>>169
知事がこの件に言及したの24時間以上たってからやったと思う

>>174
道路の陥没くらいでわざわざ言及するのもなあ…
↓
とんでもないことになっとるやんけ！

って感じやろ
なまじゆっくり穴が拡大してったから、会見開いたりなんだりする手配も遅くなったんやろ

増税チャンスきたな

おーい、でてこーい

>>171
なんかのネタかとググったら
こっわ

一方、福岡は博多の大穴を13日で復旧させた

Jリーグのある町はインフラが老朽化してる言われてるな
税金をそこに注ぎ込むから

>>182
税リーグさぁ

>>182
おい税リーグ

これが日本全国で発生します
くそったれぇぇぇぇえ！！！

明石市長もインフラ費用削ってよな？どどうなるやろな

エコーで調査してれば

最初にドローン飛ばせば良かったけど禁止区域だから許可取るの大変
じゃあって感じでダメなルート入っちゃった感ある

>>195
最初に吊り上げプロ呼べばよかったのに謎に素人呼んだぞ

自衛隊にできることってあるか？
下水に浸かってもらって見下して溜飲さげるとか？

>>203
災害救助で特殊環境の土砂の扱いなれてるから、穴掘りとかその辺ちゃうか？知らんけど

>>203
鬼怒川の氾濫ときみたいにヘリで救助や
トラックの屋根はバーナーで焼ききる

>>203
最初にガス装備もって運転席こじ開けか吊り上げすればよかった
吊り落として下水管破壊はほんま草

>>208
わざとやっとんのか💢

ひ孫を連れて歩く老人だったらしい

74歳になっても大型トラックを運転しないと生きていけないのってきついな

ひでえなライフライン使えないやんカワイソス

人ひとり助けられないなんてもう終わりだよこの国

日本って斜陽なんだよな
ボロボロ

一人のために皆犠牲になるしかないんや😭
しょうがないんや😭命は地球より重いんや😭

わりと日本国民からこの国終わってるんだなと思わせた事件

自衛隊の支援要請遅くねと思うのワイだけ？

ある日運転してたら穴に落ちる日が来るんやろかワイにも

まだ2025年は始まったばかりだぞ
あと11か月耐えるんや

福岡が数週間で直したのとは状況ちゃうんけ？

>>225
ものが全然違うんよね

>>225
13日やな
福岡が修復させたのは
同じような状況やが、福岡は前もって異変を把握してたので被害0でその後の対応もスムーズやった

>>229
13日ってのはコンクリがある程度の強度もつまでの時間やぞ？

>>229
あれほんま犠牲者出なかったの奇跡やな
対応もよかったんやろな

いやこんなん配管つなぎ直してコンクリ詰めるだけやからワイなら3日で終わるわ
何次受けまで中抜きすること想定してここまで工期かかんねん草

福岡のアレは幸い巻き込まれた人がいなかったのと復旧が早かっただけに
ネットで単なるネタとして昇華されて終わった印象

とにかく運転手を見つけないことにはどうにもならないんちゃうの
見捨てたら作業捗りそうやが

>>240
下手したら下水処理場に流れ着いている可能性も
どれくらい距離があるのか知らんが

税金足らないからしゃーないな

これで増税の必要性がわかったやろ
道路、地面を安全にするために納税するんやで

>>249
もうどうせ増税したってインフラにつぎ込まれないんだから減税しとけ
どうせ高齢者様のためにお金使われるだけやぞ

>>252
高齢者様のために税金が上手く使われとったら
今頃トラックのドライバーも事故に巻き込まへんかったんやで

>>259
せやな😭増税や😭

>>260
うーんこの極端な思想

運転席におらんかったんやろ

しゃーない、八潮の穴を埋めるために日本全国で増税や

確かに穴に落ちたのも高齢者様よな
一部の高級ご高齢者様の為の税金なのかな

>>265
それ以上はやめなさい

人おらんかったらさっさと埋めて終了なんけ？

>>273
下水管破損でうんち水噴出やぞ、それ治さないと…

>>282
そっちベースなんか
サンガツ

74歳でトラック運転するとか普通に考えて酷い話だよな

>>275
元気な人なら普通に働けるで
そもそも少子高齢化が本格化したら、恐らく75まではみんな働かないかんくなる時代になるで

>>277
ほなワイ、あと5年も仕事続けないかんのか

>>277
トラックはかわいそうやろ
もっと事務職とか肉体労働でない仕事やらせて欲しいわ

年金ない国も普通にあるしな

ヘリで吊るして隊員向かわせ救助させてればこんなややこしい事にならなかったのに

もうこれ日本じゃないだろ

恐らく70歳定年制は5年以内に実現するで

>>299
国会議員はジジイまみれなの改善しろや

>>302
国会議員は高齢なのが問題なんやなくて、世襲だらけなのが問題なんや

>>299
70歳定年でも定年退職してる年齢でトラック運転してたってことか

>>307
そういう見方はできるね

ワイヤー作戦の責任者出てこいや

>>303
ワイや

>>304
お前やるやん🥺

>>304
だれうま

>>303
誠にすみません

好きで仕事続ける奴もいるしな

ホンマに爺さんが気の毒すぎるな

何も予定なくて毎日だた死を待つよりは仕事してた方が人の中にも入れて良いって奴もいる

政治家は85歳定年にすべきだ！

>>317
遅すぎやろ

>>317
なに言うとんの？

>>317
85過ぎて政治家やっとる奴なんか殆どおらんやんｗ
あと海外では若い奴を政治家にした方がええ言うて実行したら大失敗したんで
今は若さにはこだわらん方向に軌道修正しとるとも言われとるで
偶然かも知らんが脳研究が進んで総合的な判断力は寧ろ50代や60代の方が若い層より高いというデータも出て来とるから
尚更、政治家は高齢の方がええって話になって来とる

これが運行ストップか…

>>320
だれうま

これ、じいさん落ちてへんだらさっさと復旧出来てたんか？

>>331
微妙やと思う
そもそも下水管に問題（欠陥）があるからこうなっとるんやろうし

>>331
初手でコンクリで穴埋めできるから今と全然情況が違ったらしい
今は下水管ドバドバを垂れ流しにしてでも運転手さん優先やからそれはしゃーない

>>334
有用情報サンガツ
じいさんおらなんだらすぐ直せる案件なんやな
南無阿弥陀仏

>>336
すぐ治せる(応急処置)

>>338
応急処置だいじやろ

もう復旧しなさそう

下水管通すのって2年もかかるんやな

嘘だろ普通に考えて

ワイらなら10日で終わりそうな作業やけどな

すぐ近くに自宅をカフェにしてもうすぐ開店するお宅があったんだけど、
もうおじゃんだろうね…
補修云々以上に周囲にただよう強烈な排泄物の臭い。
住んでる人たちガチで絶望してるやろ。こんなケース何の保険も利かないだろうし

ガス水道も直さなアカンな

重要なことやしもっと大事になって水道管直そうぜって動きになってほしいわね

関係ないけど、海ドラや洋画に出てくる下水道ってかっこええよね

>>361
真ん中あたりに金属の橋あるやつかっけーよな

>>387
流れてる量に対してその水道管のデカさはおかしいやろって毎回思う

>>389
それでもあふれる最近のゲリラ豪雨がやばいんじゃ😭

>>389
でかい方がつくりやすかったからや

さてとそろそろ本腰入れて働くかなとっ
え？いらない？人手不足じゃないの？
お前は人じゃないって？やかましいわ！！ﾍﾞｼｯ

最新版
リストラ希望退職破産買収情報

○東芝:4000人
○シャープ:3500人→フォックスコン(台湾)買収
○RICOH:2000人
○オムロン:2000人
○住友化学:4000人
○三洋電気(倒産):90000人
○三洋アクア:Haier(中国)買収
○カシオ計算機:500人
○プロテリアル:1500人
○コニカミノルタ:2400人
○資生堂:1500人
○ソニーIE:900人
○船井電機:破産申請中
○NEC:2000人
○NEC(PC部門):Lenovo(中国)買収
○富士通:3000人
○富士通(PC部門):Lenovo(中国)買収
○パナソニック:1000人
○工機ホールディングス(旧:日立工機):1500人
○日産自動車:9000人
○パイオニア:BPEA(香港)買収

有能から消えていくってマジなんか？

>>3
引き取り手があるなら割増退職金ウマーなだけだし

>>3

再就職先があるやつから抜けるだろ

うせやろ…
円安で製造業復活するんじゃなかったんか…

昨日パナソニック解体も発表されたな

パナは社外での活躍を推進します！って社長が言うてたで

安泰だと思って入社した雑魚ざまあ
ぶっちゃけ10年後全部潰れてそう

これがアベノミクスや

早期退職募集すると有能から消える現象は日本企業ならではらしいな

>>11
流石にこの意見はエアプ過ぎる
早期退職は退職金割増などの旨味があるから別の会社でも働ける有能ほど先に辞めていくのはどの国も同じ

なぜそんなこともわからないのか

>>11
海外「お前の席明日からねーから」で即解雇じゃないのか？

>>15
それはアメリカか人権の無いレベルの国の話やな
ヨーロッパやそのルールを導入してる国は日本よりガチガチ

アベノミクスでホクホクになったの投資家だけだったね…

年功序列で採用しといて若い頃こき使って、いよいよ給料が美味しい時期にリストラ切り捨て
かたや新卒は初任給爆上げ
オジサン怒ってええでこれ

このリストもそうだけどそれ以下の企業でかなりの数外資に買われたりしてるよな

ヨーロッパは日本より解雇規制強いか

海外は黒字でもリストラするからね
日本は経営やばくなってきてからリストラ

>>17
日本も黒字リストラも多いような

>>17
全体黒字でも切るのは採算合わん部門やろ
BASFは黒字モリモリの部隊切ってたけど

>>28
東芝「赤字部門の埋め合わせに黒字部門売るンゴwww」

おじさんになる前に資産形成終えてないやつは甘え

希望退職とリストラの違いも理解できてないやつ居そう

日立がここ10年以内で売った上場子会社↓

日立物流、日立キャピタル、日立工機、日立マクセル、日立国際電気、日立クラリオン、日立建機、日立金属、日立化成

>>23
正直全部一流企業だよな

>>26
日立が大赤字のときはコイツラが稼いでたんだよな

>>32
日立ってもうＩＴの会社なんだよな
重工＆電気のイメージだったのに

>>23
日立御三家とは何だったのか

欧米は本人の意志関係ないし
何なら不景気になるとその時大きな案件抱えてなかったら有能でも切ったりするし

割り増し退職金貰って他所に行けばいいだけやしな
同業他社の有能とか引くて数多だし
スクエニがそれで有能みんな逃げてたね

子会社作って出向転籍ってのもリストラに入るん？

>>29
むしろそういうのが多いんでは

>>29
富士通とかSOMPOがやった介護事業ってうまくいってるんかな

企業「しゃーない氷河期を希望退職でリストラや」

希望退職は実質リストラやからなあ

いつの話やねん、三洋電機って

人手不足とはなんだったのか？

>>35
若い人手不足

>>35
奴隷不足

30代ならまだ元気あるけど
40、50、60代で首切られるのはキツい😥

日本の教育が工場で働ける人材しか育てないから

連邦職員に「早期退職」呼び掛け　米政権、２００万人に大なたか―報道

一方のアメリカはトランプが公務員200万人リストラで草

「パナソニック」解散へ　
https://news.yahoo.co.jp/articles/22fe8b5a5aa95af9ba14d6da91541da25f549d13
https://news.yahoo.co.jp/articles/22fe8b5a5aa95af9ba14d6da91541da25f549d13

>>49
今の朝ドラでパナソニックがモデルの会社出てるのに放送中に解散発表は草

トランプみたいに保護貿易政策に日本もしないと
安い中華製品に次々と国内企業は倒産させられていくぞ

上「大量解雇したから安くて使い捨ても出来る奴隷派遣に入れ換えるかぁ！！！！w」

BOSCHは10万人や

がっぽり退職金貰えるんやろ？
希望退職募集したらどこも速攻で埋まるって言うし

>>55
いうて事業縮小で居場所なくなるから
残っても惨めな仕事に回るしかないから実質受け入れるしかないし

>>55
多くても20ヶ月分くらいやから
全然がっぽりちゃうぞ

>>68
今まで積み立てた退職金+20ヶ月ならがっぽりじゃないんか

サムスンの家電とか日本で売ってくれるならパナ消えても困らんけどな
変な格安中華家電は嫌だわ怖いし

役人だけ残るんやろ

日産社員は今ヒエヒエやろな

今更感あるけど転職当たり前の社会にシフトしとるし同じ場所で最後まで勤めあげるのが正しいという発想自体もう感性として古いって事やろな、長期スパンで物事見たらあかん

>>59
その割に企業の制度も追い付いてないけどね
退職金制度なんて最たるものよ

>>61
今時DC採用してないような会社は潰れるべくして潰れとるだけやな

電池とLEDは継続してほしいよねえ

でも大手でキャリア積んでる人は転職簡単にできるやろ
退職金多めに貰えて得やん

大手でこれなら下請けとかヤバないの？

>>64
下請けは逆に人手不足なんよ

>>67
そうなんや
規模縮小で下請けも切られまくってるんかと思ってたわ

会社「おじさん達、若い頃から安い給料で働いてくれてありがとさんお礼に退職金割増しとくさかい新しい会社でも頑張ってください🙇」
優しい世界☺

人手不足とは何だったのか

家電屋に日本のメーカーがいなくなるのは悲しいね
アイリスオーヤマくらいか

>>71
アイリスオーヤマは逆にこのあたりのオジサン拾ってるんだよな

安い労働力って言っても外国人がわざわざ日本くるか？
悪評広まってるやろ

早期退職者を募る→有能ほどこの会社は長くないと気付き、さらに転職もしやすいので去る→会社の質が低下→また経営がやばくなる→…

無限ループの模様

メーカーなら安泰と思って
くっそつまらん男所帯の工学部に進学して
文系が遊び呆けてる間も課題と実験に追われて忙殺された結果が

これなのか？😭

サンヨーいつのまにとうさんしたん……

アイリスオーヤマは数年で使い捨てると考えたらめちゃくちゃコスパいいと思うわ

技術職でもリストラされるんか？
事務職とか工場のライン作業だけじゃないんか？

>>83
例えば大手電機メーカーなんか同じ会社でも製品ごとに会社みたいなもんで
工場も離れたとこにあるし
その製品の事業を縮小するぞってなったら他に回すのは困難なんよ

>>91
工学系は潰し効くって言うけど細分化された1領域でしか専門知識を発揮できないのか

>>120
結局おじさんに新しいこと吸収してもらう時間が無いんよ

氷河期の勝ち組すら刈り取ろうとする姿勢に痺れるぅ憧れてるぅ

弊社くん！？😲

リストラって3000人全員に直接肩叩くわけではないんやろ
直接クビ切られるやつもなかにはいるんやろうけど

最近安い家電もそこまで悪くなくね
最低限の機能あってそこそこ頑丈だし

富士通は3000人希望退職に対して650億円計上してるから
1人220万ってとこか
少ないね

>>90
その計算なら2200万やろ

ワイ建設コンサル勤務、若手が全く入ってこなくて業界が老人だらけで泣く

>>92
そら高砂熱学の小宇佐くんみたいなん見せられたら誰もけえへんやろ

希望退職対象になったらワイも仕事辞められるからはよこい！

スマホ作れません
家電作れません
半導体作れません
AI作れません

残当

>>95
車もトヨタ以外死ぬやろな

基本的に黒字でリストラするとこは割増退職金うまいからみんなニコニコで辞めるよ

日本って結構経済中国依存してるからトランプが大統領になったら色々やばいかもしれんよな

アウトソーシングって会社がリストラ組斡旋してるね

アイリスオーヤマって技術者のアベンジャーズなんやろ？
パナソニックも解体やし時代やな

2000万で退職とか確かに絶対するわ
2000万貯めるのなんて10年近くかかるやろ

税金はガッツリかかるんか？

>>101
もちろんかかる
2000万なら400万くらいとられるわな

>>101
在籍年数にもよる

割り算できないんか

外資に買収されるイコールリストラではないがな
近場にプロテリアルの工場あるけど同じ人が働いてるよ

>>103
ワイのパッパは日立の上場子会社で働いてたけど外資に買収されて速攻で希望退職させられたわ

大谷の広告やってる会社がひとつもないな

自主退職ちゃうんか？

三菱の強さよ

運輸建設介護ならおっさんでもリストラされないぞ！

しがみつくおじさんもいるで

2000万もらえるなら今の年収2.5年分やし税金引いても2年遊んでられるって考えたら傾く気はするわ
持ち株合わせた今の資産含めたらFire出来そうやし

おじさん達にも家庭があるからなぁ
もう必死よ

ワイこのリストの一人やけど退職金もらってのリストラやで

公務員が一番いい気がしてきた

そんな感じのおじさん達よく倉庫におるわ
最低限稼げたらええし気楽でみんな明るくておもろいで

うち募集かけてるのに全然けえへんぞ。来てもベトナム人しかけえへんわ。ちな田舎零細

インフラ系なら首切られないか

大手勤務の人材やと
そこらへんの企業なんてすべて格下なわけやん
面接行けば即採用されて職場では神のような扱いされるやろうから羨ましいわ

>>121
うちの零細に来たけどほんま仕事できんかった。ただエクセルだけ上手やった

こういう希望退職した数千人は今どこでなにしてるんや？

>>125
タイミー

>>125
タクシー、警備員、介護、バイト、引きこもり

>>132
収入だだ下がりちゃうの？離婚とか言われるんかなー？

解雇規制無くしていらんのはどんどん解雇出来るようにしていくべきやな

電機ばっかやんけ

工学系でリストラされたくなければ電気ガス水道などのインフラに行くべきか

>>133
リストラされんけど一定年齢で子会社出向やん

>>134
出向ならまだええけど転籍で給料爆下げとかやときついな

てかパナソニック解散しちゃうらしいけどもう日本の製造業は風前の灯なんか？
あの天下のナショナルが解散だぞ？名前すら残るか危ういらしいし

ホンダ日産破談か
日産社員ブチ切れてそう

コンビニのバイトも初心者おじさんが増えた

日本が昔やってた事かな？

建設においで
元請のゼネコンですら人足りんくて新規の工事は2年後からしかできんとかになっとる

民主党政権の日本は強かったのに

ものづくりの日本さん、いい円安さんどうして…

まだこいつらマシやぞ
この先は・・・

おじさんなんてパソコンできないからね

製造業で将来性ある分野って何？半導体製造装置とか医療機械は大丈夫やろか？

もうCMで日本製ホルホルできないじゃん

っぱ自民党よ

次はフジテレビやね

現職以上の待遇で次が決まってるなら会社整理で退職はすごくおいしい

ワイの兄が管理職で転職で入った会社が1に含まれてるんやが

ものづくり側から消費する側に回って40年そらこうなるよ

日本には観光がある

>>160
介護もある

こういうので2000万も退職金出るのって
やっぱり労働組合とか退職金制度強い会社だからだよな
ベンチャー、外資なんて首切りでもほぼ払わんやろ

企業側のオナニー商品が増えすぎた
どの層がどういった商品を欲しがってるのかすら把握してないし
誰に向けて売ってるのかよくわからない商品増えすぎた

新卒至上主義が蔓延したせいで入社内定もらう事が目的化していて、出退勤してるだけで毎月の生活と福利厚生が保証されてると思ってる奴が大勢いたからな
結局何か成果生まない人間は切り捨てられるよ

新しい発想が欲しくて新卒入れてるくせに新卒の意見は一切聞かないのが大企業だけどなｗ
そして出世して実現しても発想が古いのばかり

ようするに他人の意見を取り込んで舵を取れるぐらい有能な上司がいないことが原因だけどな

正直早期退職で退職金たんまり貰って嫁と早めに悠々自適な生活するの悪くないと思う