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21日夕方、東京・霞が関の財務省前で「財務省解体」など訴えるデモがありました。デモはSNSなどで呼びかけられこれまでにも複数回行われていました。警視庁によりますと参加者は1000人規模とみられ現場では警察官が交通整備に当たるなど一時、騒然としました。特に大きなトラブルは無かったということです。

テレ東ビズ
2025/02/22
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/txn/news_txn/post_313018
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/txn/news_txn/post_313018

>>1
元官僚が正門前でやってもただの嫌がらせにしかならないと指摘しているな
やるなら主計局のある南側通用門の方でやれと

>>1
いいね👍👍👍✨

>>1
またおまえらか

>>1
デモ活動は権力者や支配者に対し要求実現の圧力を加えるために行われる集団的街頭行進で
民主主義社会における国民の重要な権利の一つでつ

>>1
まぁ刷新した方がいいのは確か
一度、税制全部やりなおしたほうがいい

>>1
へー

1000人は凄い

>>1

★ガソリン税を下げる
★少なくとも食料品への消費税はなし
★金融所得課税（※資産家が対象）

まだまだやれる事たくさんあるからさ

>>646
幼稚な発想だなあ

>>649
なんで？？

★玉木雄一郎（国民民主党）
★山本太郎（れいわ）
★泉房穂
★参政党
★社民党、日本共産党

政党は関係なく、税制の話してるよ今みんな
それくらい税制がおかしい

鈍いのは野田佳彦＆小川淳也くらい
（つまり立憲民主党w）

>>1
右左関係なく
増税だけは等しく
のしかかってくるからな

全国民の総意だわ

>>1
失われた30年の原因の一つが財務省だしなぁいいねぇ

>>1
近けれゃ参加するんだがな
今の政権は終わってるよ

>>1
最高だと思う人🖐
httｐs://x.com/nihonpatriot/status/1891470909233316156?s=20
https://x.com/nihonpatriot/status/1891470909233316156?s=20

>>1
とりあえず『騒然』って書くのやめろや

テレビで報道したのは　テレ東だけか。

ほのぼの地方ニュース

一過性の玉木国民民主ブームなんて脅威にならない
やっぱり自民、が繰り返されるだけ（´・ω・｀）

>>7
でもってまたジミンガーって文句言う
まさに豚にも劣る

民主党に騙されて自民党に騙されてアベノミクスにだまれてMMTに騙されて
こういう人に選挙権があるってのは民主主義の欠陥でこうした欠陥を不可避の不純物として民主主義があるんだけどそろそろ終わりにならないかな

>>8
だから幕府が最適解だよ
はよ徳川家に政権戻せと

解体したあと分割するとかいうプランがあるならそれをメインに言わないとな
解体だけを言うと単なる破壊衝動者のアナーキスト集団と思われる

財務省がじゃあ解散しますって言った場合のプランがなきゃ意味ないよな

>>12
財務省解体しても債務省が出来るだけだろ感

>>12
歳入庁と財務省に分けるプランがある

>>39
あんまり意味ないね

解体してどうすんだ？

解体してもええじゃないか

「財務省」というより、あえて「大蔵省」を解体っつー方が
時代錯誤感がでてより盛り上がったんじゃ？

財務省は内閣人事局でどうにでもできるのだから結局は自民党が悪いのだよ
解体するなら自民党だ

>>23
内人局も各省庁からの出向者の集まりだぞ

財務省悪玉論

>>24
ブラザ合意とか不動産融資総量規制とか実際兇悪だからね

なにが不満なんです？

このデモも高齢化が著しいな

温厚な日本民族もさすがに怒りが限界突破したな
おとなしいことを良いことに搾りに搾り取りまくったからな
いい加減ぶっ潰さないとこっちがやられるわ

>>35
自民党をぶっ壊す（笑）
NHKをぶっ壊す（笑）

>>35
税収70兆円で予算100兆円組んでるんだから財務省だけが原因じゃないだろう

諸悪の根源だからな

1000人ｗ
日本のデモにしては結構いるな

俺も次行こうかな。
財務省はマジで要らない。
日本の癌。

日本自体が滅びに向かってるからね
全部政府官僚主導の結果
日本は国造りに失敗した

>>44
結局日本では民主主義は無理ってこと
徳川家に政権戻すか天皇がルールブックにするしかない

>>44
日本なんてコンビニみたいなもんでしょ売れなくなったら新しく建てるだけ

増税するごとに動員が倍になれば増税スピードが抑えられます。

解体してその後どうすんの？

歳入省と歳出省、あともう一つの三分割案があるんだよな

>>50の案だと、歳入省は予算を増やしたい、歳出省は予算を減らしたいで互いに牽制することになるんで、バランスシートが極端に膨らんだり萎んだりしない

東京だけじゃなくて大阪でも始まったぞ

意味あんのか

他の省庁がそのままなら何にもならんでしょ

ちなこのデモに右も左も無いからね

>>68
うん、斜め上

米自由化したのも財務省の岸田
やもんな

一人一人意見を丁寧に聞いてね
その主張が闇に葬られることのないよう
ちゃんと映像に残して、出来ればどこかで
公開するなりして

財務省じゃなくて自民党本部や国会議事堂前でやるべきなんじゃないん？

ズレてんな
国民の不満が溜まってるからガス抜きしたいのかね

危険な国へ導いたのは誰だ？


ま、政府自民や官僚だわなｗｗ

たまにはこういうことしてくれる人達がいてもいいよね。
外国みたいに。

おう、頑張ってくれや

いや意味あるよw
圧力掛けていけw

財務省って昔から良くも悪くも財政均衡派
それ批判するなら赤字財政でも大丈夫という根拠示さないと

最低賃金２０００円デモをやろうぜ！！！！！！

大蔵省復活ですね分かります

効果あったと言わないと賛同者でないからな
それだけであって実際効果はない

税そのものって、低所得層は大して高くないよね。重いのは健康保険の方だよ

>>126
塵も積もれば山となるの

付加価値税はEUが端緒

アメリカの付加価値税は還付金がないから別システム

財務省が切れて糞みたいな予算要求してくる地方自治体や事業を晒せばいいのに
コイツラの為に金集めないといけないんだよって…

>>133
自民党を完全に敵に回して徹底敵に人事で干されて楽しい天下りコースも消えるからそんな事はやらないよw

国税使って嫌がらせ受けてるのは財界だけな
一般市民じゃない

社会保障費が毎年2兆円以上増え続けてるわけだからな
財務省解体したところでその社会保障費が減るわけでもないのに
このデモに何の意味があるんだか

政治家でもない大半の財務省職員は与えられた細分化された業務を予算通りこなすだけ
デモされてもハァで終わりw
こんなことも分からないのかなあ

でも財務省も結局は政治の指示で動いてるわけだろ？

>>145
大物官僚とか言われた人物は政治家と結託して省益の為に動くのはよくあるw
著書とか読むと解るよw武勇伝のように語ってるからなw

>>145
そう。トップは政治家の財務大臣。今は加藤

>>163
>>172
じゃあ政府にデモしなきゃ意味無くね？

>>194
結託してるんだから片割れにデモでも効果はあるよw

富裕層と低所得者を敵対させるのも実際は違う
なぜなら富裕層から取っても低所得者層は豊かにならないから

何が何でも増税をやり遂げます。
裏金脱税政党の自由民主党でございます。

>>149
象徴が増税眼鏡

テレ東が報じたのにビックリ
今後テレ東の重役の不倫が発覚したりするかもな

>>150
メディアで報道されないね
(公共放送w)NHKも解体して欲しいわ

テレ東Bizはこの動画だけ再生数が突出してる

実数のデモだと1000人程度と少数になるのはそのため

財務省だけじゃ無いぞ厚労省 農林水産省 国土交通省もヤバいからな

>>159
日本自体潰さないとな

>>159
自民党の下っ端の部署だもんな全部腐るわけだわw

トランプ関税で富裕層が泣きを見るから見てなｗ
玉木なんて目じゃないんだぜ！

終わりの始まり

やっと記事になったのかよ

死ぬ間際に森永卓郎があちこちでしゃべったのもあって、ずいぶん財務省の悪行が知れ渡ったな

公務員は与えられた業務を与えられた予算通りこなして忙しいふりをするのが仕事
間違っても今やってる仕事が世の役に立ってるんだろうかなんて考えないし、コストカットして業務を効率化しようとも考えない

よろしい財務省を解体して大蔵省を作ろう

歳入省と歳出省に分けろ分社化して力を削げ

財務官僚は法律に基づいて仕事してるだけ
法律を変えない政治家が悪いし、法律を変えるような政治家を選ばない国民も悪い

まるで国民民主党

財務省が解体されたら財務省が無くなるけど良いの？
デモしてる人たちは分かってやってるのかな？

デモに着ていく服がない

財務省買いたい

1000人まできたか
不満が溜まってる人多いな

借金だらけにしたのも財務省だしなｗ

>>204
とりあえず税は財源でないかどうかはっきりしろ

解体したとして財務省がやってたお仕事どうすんの

>>206
大蔵省が引き継ぎます

２/２１通りなんか騒がしいと思ったわ。土日なら参加する。

日本人はもっとデモやるべきだがこれはなぁ

財務省ガーって政治家の目眩ましにまんまと騙されてるよね

令和の大塩平八郎か

諸悪の根源財務省

いいなり財務省は中ボス日米合同委員会が日本でのラスボス

>>225
トランプが止めようって言ってくれてるんやで。

まあ良いんじゃない 声上げる事は

市民ら、だな

歳入庁と歳出庁に分ければいいじゃん

財務省職員「後はデモ参加者に引き継ぎますw」

ずっと前から言ってたのに気づくのおせー
もう日本経済は手遅れだよ

早よ早よ

車で通りがかった人がデモ隊の端から端まで撮影してくれたけど結構な人数では？

やっと５ちゃんでもスレたったか
完全に乗り遅れのオールドメディア

>>246
そりゃ完全にテレビ側だしな年齢層は
テレビとTikTokのどちらの年齢層に近いかって話なら

自民党解体〜みたいなのでも同じかも？

諸葛孔明
「座して死を待つよりは、出て活路を見出さん」

悪事の陰に　自公あり。

次の選挙は、惨敗だけどな！

オールドメディアはだんまり

歳入省と財務省に分けるのは良いな

増税の動機が抑えられる

世の中にはぬるま湯の中で飼い慣らされて無抵抗のまま最後の一滴まで搾取されたい仔羊さんもおんねんで

予算案を作る人達の査定基準から増税を遠ざけるのは善いことだ

国税庁によるテレ東いじめが始まるな

財政法4条もうやめよ？

何故自分達は財務省前でデモをやっているんだろう
と疑問を抱けよ

デモなんて民主主義国なら日常茶飯事で数万人数十万人動員すんのも当たり前だろ
日本人はアパシー過ぎるからもってやって良い

というか、これ軽視しない方がいいよ
日本人はそもそもこういうことをしない国民性
しかし、こういう反政府デモが起きるということは本当に国民の不満が
危険水域に到達してきたということだからな

Yahooニュース1件もヒットしない。。。

イーロン・マスク風に一度関連部局ごと解体して、本当に必要なものだけを洗い出して再構築するという方法もありか

イケイケー

国民｢減税しろ！！｣

財務省｢代わりの財源は？｣

総理大臣｢海外に寄付するよ｣

財務省｢はい。数千億円｣

この程度のデモなら政府からしてみれば金のかからないガス抜きみたいなもん

権限がデカ過ぎてなー
税務署みたいな実働組織まであるしアンタッチャブルだもんな。

小泉の後、何か派遣村とかあって民主党に政権交代し3.11発生。また自民党になった、今回も国民民主党に代わって同じように時代繰り返すんかな？当時は矛先が財務省に向いてなかったが、今回はピンポイントで歳入庁分離と目的が明確。ラスボスの権力の根源を無駄のない直球攻撃出来るのもSNSの力。敵が誰なのか皆よく理解している。😀

別に財政機能を無くせって話じゃないだろ
財務省に異常に権限が集中しすぎてるせいで腐敗の温床になってるから権限分割しろって話だろ

オマエラも引きこもってばかりいないで
たまには表に出てデモでもして来い
ストレス発散にもなるし体にいいぞ
ただ財務省の人にはあとで「すんませんでした」って言っとけよｗ

かつての社民党や共産党、れいわなんかと勘違いしてる人も多いだろうな
また、やってんなって感じで

百田尚樹とか日本保守党は絡んで無いっぽい
参政党は？

なぜ今更

猪木が生きていたらデモに参加して消費税に延髄斬りパフォーマンスして盛り上がったんだろうけどな

1000人じゃ少ないな
3万人くらいになったらニュースにしてくれ

>>386
周知させなきゃ増えないだろ

まぁデモやってるから解体しましょうとは100%ならないだろうけど、デモが報道されることによって国民の流れが変わる事はあるな

日本一のお金持ちは財務省なんだね
逆らったら税金徴収との名目の罰金だし

税金の不満は財務省に
社会保険の不満は厚生省に
コメ不足の不満は農水省に
少子化の不満はこども家庭庁に

消費税はトランプに関税のお仕置きされるから廃止になるだろ
その分その他の税が上がるだけだな
トランプが日本は自主防衛しろっていってるのに
防衛費増は避けられない
その分増税が必要になる

主張も財務省解体で草
れいわとかに通じるものがあるな

1000人じゃメディアと懇意にしてる
市民活動家さんじゃないと取り上げてくれないよ？
彼らは数十人でもニュースにしてもらえるが

財務省を解体したいならそれこそ国会でしか不可能だな

>>409
まずは今の経済状況を作った財務省への怒りだろうね
解体というのは一定の制裁を与えるべきという考えだろう

やっと報道したのか

暇人が10万人集まろうが世の中動かんわ
昔安保闘争というのがあってだな
当時の新橋のサラリーマンはデモやってる事すらフーン程度で

>>427
そういう話じゃないんだよな
日本人というのはこれまでお上に逆らう国民性ではなかった
それが公然と反旗を翻すのは、そろそろ緩衝材が無くなってきた
本格的な反政府運動の兆候だろう

大蔵省が解体されて財務省になった事すら知らなそうな連中だな
財務省が解体されてもまた違う名前の省庁が出来るだけ

権限のある政府与党にデモしないと意味ないよ

では大蔵省復活で
ノーパンしゃぶしゃぶも再開します

財務省でスレ検索したら
結構5chでも参加者集ってたっぽい

(´・ω・｀)民営化するのか？

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
転職に動き始めた氷河期世代　試練を強みに、年収も増加
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD13BZ60T10C25A2000000
40～50代社員の転職が高い伸びを示している。この年齢層は大部分が就職氷河期世代にあたる。社会に出るころから雇用情勢の厳しさを経験してきたことから、転職に抵抗感の少ない人が多いとの見方がある。労働市場に打って出始めたミドル・シニア。氷河期世代の賃金押し上げ効果や日本の雇用システムに及ぼす影響も注目される。

50代転職は6割増、40代後半も5割増
厚生労働省の雇用動向調査はミドル・シニアの転職が活...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD13BZ60T10C25A2000000

>>1
転職する度に年収が上がる不思議

>>247
むしろ転職しないと所得上がらん

>>1
今更安月給の会社に見切りをつけるって遅過ぎないか？

>>257
最近の新入社員の給料高騰で意識変わったんだろ
会社に金がないから我慢しようってやらされてきたことが嘘っぱちだったんだからな

ついにきたか、俺が動く時が

ガタッのAAくれ

もう残り時間少ないだろ

>>5
だからよ

>>5
それでも人生はつづく

転職のためには最初の職が要りますがありますか？

>>6
高校時代新聞配達のバイト経験があります

>>6
あそびにん から けんじや になれるんだよ

時代は副業と転職と学び直し
給料低い時代に入ってずっとそこに居ると、飢えることになる

オイラ　氷河期　1998年大卒　結構　スカウト来るし　書類選考通過しまくり。

>>11
職種と業界教えてください

>>13
石油化学業界
経済安全保障　法務関係

>>11
俺は最強氷河期
2000年卒

去年末に会社潰れて強制的に転職しなきゃいけなくなったけど面倒くせぇ…
フリーランスでちょくちょく稼げるけどやっぱどっかに所属しないと食えないな

>>12
風力発電所、保守点検員
地方でも月給７０万

>>407
そんなん誰でもなれるん？

ブルーカラーは引く手あまただろうしこれからは割のいい会社にどんどん転職したらいい

>>15
それまでに鍛えてないと壮年期からブルーカラーは一発で腰やられて退職せざるを得なくなるよ

この年代で一線でやってる即戦力はどこも欲しいだろうし

50超えたら人生サドンデスと同じだからな好きな事もなければやってみたかった事をチャレンジするのも良いな

人手不足は追い風だよね

運送介護倉庫選り取り見取りだ

>>20
警備も全然人足りないぞ

>>20
建築『50代？若手が来たぞ！』

50前なら普通に転職できるが50過ぎたらハイクラス求人ばっか

マネジメント出来るおっさんならすぐ転職できそう

逆に今の時代、低賃金のブラックで働いてるヤツはなんなん？

>>23
ブラックは知らんが今更初めましても嫌なもんだけどね
20年も同じ会社で働いてればそれなりのポジションになってるし

俺も会社都合で上位の関連会社に4月に転職　今さっき待遇の事とか面談してきたけど2割ほど給料アップするみたいだ
傍から見たら栄転になるんで心地良い嫉妬の視線を感じるw

早期退職リストラ組とフナイ電気みたいな倒産組だろ
日産・東芝・パナソニック・カシオ・・etc
どんだけリストラされてんだよ

ガチでノーリスクだからな
それでいて今より良い環境にいける可能性あるならやるしかない

優秀なエージェント捕まえられたら50過ぎでも案外いけるかもしれんけど
そこはスキル次第だろうな

50才で年収いくらくらいならそのままいた方が良いの？

はあああ？
氷河期のせいで50歳になってもスキルがないんだが
転職しろとかふざけんな
国が責任取れよ

日雇いで使える奴が何人か居たんでピックアップした事はある

頑張れ
引き手数多だぞ

まぁ出世していないならノーリスクだしな

40代で今の勤めの会社で第一線のキャリア10年以上あるならどこも欲しいと思うぞ
即戦力だからな

SEなら経験の需要供給でいくらでもあるだろあな

【経済】 「転職で給料増えた」過去最高を更新　ITエンジニアは転職者の4割が年収アップに成功
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699323982/46

46 ：ウィズコロナの名無しさん [] ：2023/11/07(火) 12:15:42.45 ID:nK2gzOg80
転職で給与増に成功するのが過去最高でも40%ってことは
大半は転職すると給料減るってことじゃねーか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699323982/46

スキルがあれば　ね
経験も実績も無いおじさんとか使い難いだけ

有能な奴じゃなきゃ無理だろ
超零細で20年以上無駄にしてきた俺は手遅れ

ああ、遠慮するな。おかわりもいいぞ
今までの分、いっぱい転職しろ

みんな勉強しようぜ！

50代で現場のお仕事は身体に辛いでしょうね

40代で働いてるならそれなりにキャリアあるだろ
会社引っ張ってる第一線のスキルある40代なら同業他社ならどこも欲しがるぞ
ただし50代は手遅れ

お前らはもう人雇ってなきゃいけない世代だ
ボンクラ過ぎ

>>53
ケケ中や天下り先生みたいに役職転々とするのがいいよねー

氷河期時代の求人って昇給なし賞与なし退職金なしの3点セットだもんそりゃ転職するわw

>>54
その分サビ残はありありあり

>>54
完全週休2日制も年休消化も無いぞw

パチプーからスロプーになったは
今のパチ屋は回らなすぎる
千円13-14くらいしか回らん

ええよ、誰も責任取らないけどね

氷河期を生き残って来た連中だ面構えが違う

転職したら窓際になった件

ガッポリ建設たち

中小勤めだが、募集してる新卒の初任給が俺を越えてた。もう辞め時です。

>>65
何年目？
同業他社転職なら給料上がるぞ

年収が明らかに上がるならやるべきだが
そこまでって程度なら変わらん方がいいと経験者として言っとくわ

>>66
新しく人間関係築くの大変だわな

転生じゃなくて？

40代だけど通勤にも東京にも疲れたから
リゾートバイトするわ
独身だし動きやすい

>>71
中年のおっさんがリゾートバイトとか周りから浮きそう

>>81
と思ったが40、50代かなりいるんよねー
レジャー系なら若いのは多め

>>85
独身は少ないんじゃないの？

>>89
独身は俺の事
ダメなら数ヵ月でやめるよ
寮光熱費飯無料だし
一応30～60代くらいまでは半分くらい

>>81
逆だぞむしろ中年が多いから闇を感じる

>>94
ヒェ…

何も知らない新卒の方がいきなり給料が↑って時代だからなぁ
同僚になるオッサン平社員はやってられないか

ワイ52歳
28歳の時に宅建取って某DKに就職するも即退職
元々やってた分野で独立して13年やったけど　仕事がなく再就職
今はリーマン
リーマンは楽でいいね　こうやって5chしててもお金もらえるw

まぁ初任給からほとんど給料上がってないしな
今以上に下がることないんだからどんどん転職するべき

やっと動くようになってきたか
とにかく金を出せないゾンビ企業を潰さないといけない
いままで動かなかったお前らこそ日本衰退の原因だったことを自覚しないといけない

あ〜施工管理は辞めといた方がいいよ

働かざること山の如く

そりゃレール乗ってる奴がわざわざ転職なんかしないよ

57歳だけど、転職していいですか？
今の年収300万しか無いのよ
週1日勤務だけど

>>87
何が不満なのか

>>88
自炊する時間有りまくりですが外食したいです。

>>92
したらいいじゃない

>>97
外食するほど金銭的余裕がない

>>87
他の週６で出来るなんか探せばええやん
今の仕事辞める必要ない

給料35万が45万になったわ、扱う仕事もでかくなったがこれ転職でも同業他社に限るな
50代は手遅れだからそのままにしとけw

在宅勤務ゆるすぎてもう普通の仕事できる気がしない
クビになったときに備えて、なんかおすすめの職種あるかい？

>>91
インデックス投資しまくっとけ
クビと同時にFIREや

>>95
氷河期が今からインデックスでどんだけ行けると思ってんのよｗ
あれは時間を味方につけるやり方だぞ
やらんよりはましだがな

>>91
セルフガソリンスタンドのワンオペ夜勤
アラームなったら画面ポチッと押すだけ
あとは持ちこんだPCスマホSwitchで遊んで
飽きたら居眠りして、腹減ったらウーバー頼んで
交代の前にチョロっと掃除して洗濯済みのタオル畳んで、勤務終わり
それを週5で35万とか、もう他の仕事できる気がしねえ

>>104
乙４いる？

>>104
おお
IT土方クビになったらそれやるわ笑

>>104
この前精算装置ぶっ壊れて必死で直してたけど、結局直ってなかったみたいだし
夜間は変な客や警察の受領書手書きとかもあるでしょ？

>>91
2ちゃんねるでは20年以上前からビルメンの
電気専門職がオススメされていますが、何か？

住宅ローン完済して子供も独立したら
お好きなように転職したらいいんじゃねーの
独身はどうでもいい

年齢的にも氷河期への最後のチャンス。

※アベノミクス好景気の時に何も行動しなかった人には関係ありません。

まぁ京大卒が高卒と偽って就職するレベルの就職難だったからとんでもない低待遇で入ってるから辞めて転職したところでリスクなんて無いに等しいからな

>>101
あーあったなぁ
公務員試験の高卒用を受験した大卒とかもいた

ライン工からウーバー配達員へ栄転

ただし事務職は除く、なんでしょ？

転職できた氷河期だからな
即戦力は間違いないな

金融資産が3000万を超えてから心は退職済みですごく楽

>>116
3000万円で大丈夫？

転職したら転職先の水が合ってたのか奇跡的にうまくやってる年収も上がったし言うことなし

47で転職して350万弱から792万に増えたわ
月の税金等の控除される分だけで前職の手取りに近いわ金の使い方そこまで変わるわけでもないから1年半で220万残った

新人がマジで集まらない。
内定者の会社見学会みたいなのがあって実物見たけどどいつもこいつもチー牛丸出しでワロエナイ

>>123
集まってるじゃん

もっとおっきい会社に転職したよ
給料ふえたよ

>>127
いいなあ

50代がいまさら転職って非正規雇用や無職が正規で雇われるんじゃなくて
正規だった50代がリストラされて放出って話じゃないの？

家庭持ちと単身では転職の目的が違うからね
人手を集めたい会社は
高給か楽な仕事かを極端に分けて求人出さないと埋もれるよ

ちゃんと実直に歯を食いしばって実務を積んできた人は
現場の主任クラスの実力があるはずだからな
40代から50代が動くとしたら普通にありだな

俺49だが来月退職するのよ
世間の流れなんやね

文句ばっかりで行動しない奴は一生貧乏のまま

転職したが待遇良すぎた
車で3時間の他県で面接と見学場所が2箇所だったから宿まで準備してくれてびっくりしたわ
高速代も出してくれた

60歳定年の会社から65歳定年の会社に54の時に転職した。
転職して3年後に定年60の会社は倒産した。
命拾いしたわ。

年収500が転職したら300になるからな

氷河期は終身雇用は素晴らし転職は悪人って時代だったからな

大きい会社ほど中高年のリストラ推し進めてるんだからなあ

望んだ転職ではなくて居場所がないから仕方なく、とかじゃねーの？

2年半無職の４１なんだが
まともなところ転職できる可能性どれくらい？

行政書士の事務所立ち上げて1年でギブアップして派遣に逆戻り
これも転職というのかね

年収なんて能力より会社で決まるからな
安いところはさっさと見切った方が良かっただろ
今更遅い気がするが転職で年収上がる人はガンガンすれば良い
俺は転職多くて中には外れも多かったが諦めずに転職したおかけで、今は楽なのにそこそこ高給という職場にありつけたわ
もう３年目だが、あと13年60まで働く予定
役員になったら別だがw

>>140
確かに会社次第だよな

今更転職とか近い内にNISSANの社員大規模放出あるから競争になるぞwww

40代で転職しただの給料上がっただの言ってるやつは具体的に何の仕事なのか教えてくれ

管理職やらされる前に逃げ出してるんだろ？

管理職は仕事がつまらないからな

転職楽しいぞ
株収入あるからコンビニバイトでもやってけるのまじでたすかる

名ばかり管理職ってのがあるからな人件費抑制の為だけの

転職しようにも企業が新卒とか20代30代を欲しがるんだよ

企業がまだマヌケな状態
アラフォーを取るように国がしないと無理だよこれ

>>148
年とったおっさんが扱いにくいのはガチなんだよね

>>149
そうさせた奴等が責任取らないと収まらないね(笑)

逃げちゃだめだ

>>154
他責思考の塊は誰だって敬遠されるよ

コロナ禍の時に暇で大型二種取ったりフォークリフトやら玉掛け、溶接、移動式クレーンとか適当に取りまくって、昨年管理職からトラック乗りになったわ。
東北だから道は空いてるし4勤3休の長距離だから毎日が楽しい。実は念願の坊主にできたのが一番嬉しかった。

>>150
俺はタンクローリー乗ってる

当たり前だな
会社に長年いても給料なんて上がらんからな

転職した奴知ってるけど、低かった給料がさらに下がっててビビった

>>157
それは見識狭すぎない？

仕事辞めて半年ほぼ引きこもってるが足がすげー細くなったな

駄目に決まっているだろうが

俺は47で転職できたな
転職サイトに登録したらすぐにオファーが来て転職活動が二ヶ月で終わった

給料は微増だが元いた会社が殺伐とし始めたからちょうど良かったわ
仕事が楽になったし

役職定年が控えてていくら頑張っても給料が上がるどころか確実に減るからヤル気も出ないだろ

アラフィフで転職なんて俺にはムリ
その年齢なら現職である程度地位を築いてるだろ
そのまま定年まで居た方が楽だろどう考えても

45歳でスーパーのバイトなんだけど。
どこに転職できるんだよ

>>171
スーパー

動画
https://www.youtube.com/watch?v=FyyYVCOFU_A

政府が備蓄米21万トンの放出を決めてから、抱え込んでいたコメを手放そうと、小売店には飛び込み営業が急増しています。そのなかには、怪しいコメを売り込む業者がいることが分かりました。番組は怪しいコメがどこから仕入れられているのか追跡しました。

■業者「今年の新米2割引き」
アジア食材店A
「毎日いろんな業者が来る。このコメがありますか、買いますかって」

アジア食材店B
「新規の業者から電話がかかってくる。怪しいから買わない」

　備蓄米の放出前に売り急いでいるのでしょうか。おなじみのスーパーアキダイ・秋葉弘道社長の元にも。

秋葉社長
「三十何年やってやってきていますけど、個人からコメの売り込み来たのは（今までで）多分2回か3回ですよ。それがわずか1カ月ちょっとで3件も来るというのは異常なこと」

　東京・新大久保では、銘柄も産地も表示されていない怪しいコメが売られていました。このコメはどこから来たのでしょうか。

　消費者庁によると、コメには産地や品種、作った年、精米時期といった細かい表示が義務付けられています。産地を伝えなかった場合、50万以下の罰金が科せられる可能性もあります。

　袋の透明な部分からコメが見えますが、白く濁ったものや、割れているものもあります。店員に話を聞くと次のように答えました。

アジア食材店　店員
「店長さんだけ分かる。きょうは休みです」

　そこで20日に改めて、店長を訪ねてみると…。

アジア食材店　店長　バングラデシュ国籍
「（Q.（このコメ）産地・銘柄とか分かる?）これが分からない。いろんな業者がお店まで持ってきて。このコメがありますか、買いますかって。必要だったら買ってる。必要なかったら買わない」

　飛び込み営業が相次いでいました。あればあるだけ売れるので、今はどんなコメでも仕入れているといいます。

　義務付けられている食品表示がないことを指摘すると次のように話しました。

アジア食材店　店長
「もう売っちゃいけないならやめる。私たちはそこまで分からない」

　袋に書かれていた業者の電話番号にかけてみると、「おかけになった電話番号は現在使われておりません」とアナウンスが流れました。

詳細はソース テレ朝 2025/2/20
https://news.yahoo.co.jp/articles/33009e4292af251f6db180bfc552cc33b53b3dd3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740133220/
https://news.yahoo.co.jp/articles/33009e4292af251f6db180bfc552cc33b53b3dd3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740133220/

>>1
効いてる効いてる

>>1
隙あらばアキダイ社長

>>1
食い物で遊びやがって
儲けよりヘイトが高くつくって言ったのに。
信用は簡単に失うが得るのは大変だぞ。

>>1
>「新規の業者から電話がかかってくる。怪しいから買わない」

そらそうやろ、得体の知れないやつから食い物かうわけないだおｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後半年待てば次の米が出る
それまで買わなければ転売ヤーは即死

>>4
ていうかまともな管理されていない精米済みの米って、ヤバいよな
流石に籾ついたまま売ってないだろうし

怪しいお米…
セシウムさんの仕業か！

>>7
メルカリさんです

何だかわからない米をブランド米にこだわって食べてた俺らがホイホイ買わないよなあ。

>>8
そもそも論、日本人の米消費需要は減ってたと
これはデータ上もあきらかでだから農水省の減反の理屈にもなってた

ここまでは誰も何も間違ってない

だが甘く見積もられたのが農家とも関係ない我々一般消費者

今後米価は下がるかもしれないが
怪しい米を買うぐらいならうどんでも食べるって話になる

親戚農家から玄米買ってるワイ、高みの見物

スーパーもう山積みだけどどこで不足してるんだ

>>11
まあそりゃその前で根こそぎ掠ってたテンバイヤーが居なくなったらそうなりますわな
値段も程なく下がるだろうな
さすがに備蓄放出や輸入米店に並べても見合うぐらいの相場吊り上げはガチでやり過ぎた

>>28
そこだよなー。どうせ米の未来のことなんか何にも責任持たない単発商売のハゲタカが絡んで吊り上げて、それで輸入米やらの道開いちまいやがった
個人はともかく業販とかは正常化したら地獄だぞ、輸入は簡単に止められない

>>11
過去、米なんか興味もないし見てない俺も
最近ちょこちょこスーパーとかの米在庫見に行ったりするが
少なくとも俺の近所も米在庫はある
過去に比べて余ってるかは知らんが
とてもじゃないがたった１年で価格が倍になるレベルじゃなく
ましてやコメ不足で国民がカロリー不足で死にそうでもないw

>>11
そうなのか
元々不足してたのなら個人買い貯めじゃねーか？
今家にたくさんあるから、買う奴が減って在庫は増えた

転売ヤーもいるだろうけどそれだけで不足とか考えづらい

マスクを売り渋り、溜め込んでた国もありましたな😃
ザマぁできるかな？

消えたおコメそんなに怪しいのばかりだとまともにでてこないのでは？

怪しいお米ポポポポポーン

そんな米売るなよ

外食は全部産地なし使ってたりしてな

>>22
最近はネットの口コミで、あそこの定食はおかずは美味いがご飯が不味いとか書かれちゃうから、外食関係も素性のわからない米は買えないんじゃないか

あやしいおコメ

元は明かせないけどモノは確かなんだ

スーパーとかの小売店は絶対に転売屋から買うなよ
コイツらがした事は国民を兵糧攻めにしたのと同じだからな、万死に値する

せっかくの銘柄米もロクな管理されてないだろうからどれも不味そうだ

丹精込めて育てられたのに
産地不明の怪しい米にされてかわいそう

ここで東海テレビは伏線回収するのか

怪しいお米
セシウム さん

>>33
これをみにきた。

国民が主食を食べれないで痩せ細りつつあるのだから、特例で関税ゼロでのお米の緊急輸入を認めて欲しい。カリフォルニア米100万トンで良いですから。トランプさんも喜ぶと思います。

セシウムさんと違ってこっちは本当に怪しい米だな。誰が買うんだろ

橋下が買い占めは自由競争だって擁護してたから転売やってる維新議員とか普通にいそうだな

>>41
ソレをバランス調整するのが政治の役割なのに維新はホント政治下手だな

>>41
ミヤネ屋に出てた米屋の社長が大阪万博が買い占めしてると暴露してた

>>599
売れ残って廃棄になっても税金で補填だから買い占めるわな

PS5なんかと違って体積あたりの単価が非常に安いから転売したところで大した儲けにならないだろ

>>44
ただユーザー数は米が圧倒している

>>44
つか、よく零細転売ヤーは今まで在庫保管してたよな
駐車場かなんかにダダ置きしたんかねw

だから国はもっと早く動けっつーの
石破糞すぎ

>個人からコメの売り込み来たのは
闇が深そうな個人だなｗ　晒せ　面白すぎる

保健所は何も指導しないのかな

と言うか、既に輸入米が店に並んでたからな
実査あんま手ごたえ良くなかったんだろうね

闇米騒動2025

義務教育でまず教えるべきは米や野菜などの作り方であってこれが日本の安全保障の大きな土台となる

>>57
賛成
実学重視
これ当たり前
包丁、ナイフ、そして鎌も使えなくてどうする

>>91
今は刃物が危ないから版画の授業も無いのよ
彫刻刀でクラスメイト刺す事件もあったし

自爆してくれ
そして自分で食ってしまえw

>>57
小学校の時田植えとかじゃがいも育てたりしたけど大抵はやってないのか・・・
まあ学校の敷地内に田んぼあるうちの学校のが珍しいとは思うけど

>>57
賛成！

俺等が食べなかった怪しいコメがどうなるか？
餌？工業用の糊？

>>58
多分、餌にもノリにもならず
その手の売れなくなっちゃったコメは不法投棄される
転売ヤーは次の別のアイテムの買い占めに走り
投棄された米はその近所の鳥の餌になる

人は記憶型と思考型に大別できる

　・特定の業者
　・買戻し特約

お代官「世間が五月蠅いでの〜備蓄米を出すわ」
越後屋「なら買戻しを約束してくださいな。売るも売らぬも我らの腹一つ」
お代官「お主も悪よの〜」

>>61
その辺も実に怪しい
一応今回政府農水省としては
本来だったら、放出後に自動確定する買い戻し
これを無視してまで、さらなる古米の放出可能性を宣言した

いやこれは市場の米価にプレッシャーかける意味で評価できるんだが
ただ、買い戻し条件がぼやかされてる希ガス

転売とか高いコメとか食いたくないから１キロ２００円のパスタ買いこんできた
もう二週間米食ってないわ

生ものを現物で取引すんなよ
なんのための米切手だよ

低温管理もできてない米怖い

過去に何度も事故米を食用に流用した例もあるしな

税関でブランド米の米袋のコピー品が見つかったらしい
飼料米とか加工用米詰めて売るつもりなんだろうな

怪しいお米
タシヒカリさん

主食がこんな事になろうとは
次は自民党と立憲には入れない

>>81
正解

スーパーですでにちょっとお安くなってたもん転売ヤー急いで捌こうとしてるんやろばかめ

政権が安定する秘策はやはりコメがどう扱われたかを
徹底追及して解明することではないか。そして悪を懲らしめて
政権の手柄にすべき。

コロナのときマスクの買い占めは法律で禁止することができたんだから
コメだってやろうと思えばできるんじゃないの？

>>85
昔は農協を通さない米は闇米と言って、処罰対象になっていた。

>>94
農協じゃなくて政府買い上げ

ろくな保存をしてないだろうからカビが生えてるだろうな

>>86
でしょうね

冷蔵庫？持ってるとも思えないし

今年はネット販売がゴロゴロ出るんだろうな
売り損ねた奴が
米の価格は暴落しそうだな

素人の保存だと劣化が超高速というね

マスクとアルコールの在庫も大量に抱えてそう

メルカリってNHKの新プロジェクトペケで大きく取り上げられてたね
なんか春に打ち切りになりそうだけど

例え安くても転売ヤーから米を買ったら絶対にダメだぞ
カビや虫が湧いてて食べたら病気になるかもしれんしな

こういうの買ってまずい米に当たったら二度と出元の怪しいのなんか買わなくなる

お前らも安ければ転売ヤーみたいに買い占めるじゃん
米買わないって決めればどうでもいいニュースになるのに

どうしてコメの流通を自由化してしまったのか

日本で作られた米を日本人が買えないこんなポイズン

そもそも生産農家が激減してるのに米不足今まで起きて無かったのが不思議だよ

米は生鮮食品だからな

タバコや酒で投資ゴッコやれよ
米はアカン

マスク販売と同じ

たぶん保管状態悪いよコレしかも精米されてたら最悪デスね

こういうのって「放出しました」っていう事後報告のほうがいいんじゃないか
今後怖くて買い占めできなくなるように

怪しいやつに売った米で得た金はちゃんと申告してるんだろうな？？

結局日本の日本人の需要に対して
日本の米供給が足りてるんだか足りてないんだか
さっぱりわからん

そこが一番の焦点のはずなのに
酔ったんで寢る

いんじゃない？これで。
消費者に怪しい米が紛れ込んでるかもしれないって買い控えが起きれば、
販売価格下落も加速するだろうし。コメ業界もそれは受け入れるでしょ。
高騰は歓迎するけど暴落は嫌とかそんなのは通らないし。

>>147
なら、お前の給料も大幅減給だ！

コメの自由化をしたんだから、高ければ買わない自由の権利もある

つか国が減反とか添削奨励金とかで旧来の形の米農家を守っちゃってるんだよね
だからいつまでたっても企業による大規模で効率的な経営にならない
日本のコメは輸出競争力あるんだから大規模経営にしてどんどん輸出すれば
不作のときはそれを国内向けに売ることでコメ不足を解消できるし一石二鳥なんだよ

謎米とかいやだな

産地とか表示せずに販売してはいけないんだろ？
犯罪者じゃん

怪しいお米はノーサンキュー

善良な農家は傷ついてない最高のムーブ

>備蓄米21万トンの放出

これを晩秋か初冬にでも「検討」でいいから発表してたらこんな惨状にはなってなかった
農業＆食糧政策では戦後史に残る失策中の失策
坂本とかいう前大臣と農水官僚は日本の歴史が続く限り名前が残るぞ

いい加減フリマアプリ規制しろよ
食品なんて売っていいわけないだろあんなとこで

>>165
規制と言っても食品による健康被害は免責にする程度だろな
（各々の健康保険でどうにかしろ）
フリマアプリ自体の規制はSDGsとかリユースとかの観点で無理だし

>>172
SDGS等の目的は法的な観点による制限ではないので、その過程で被害者が出る違法行為が蔓延したら話が変わってくるよ
いままでも詐欺行為の蔓延などの問題点が多かったけど、これらはあくまでも経済的損害で留まっていたのに対して、食料品での触法行為は人的被害が出かねないから色々とやばすぎるんよ

米の生産が足りない言ってたが、買い占めだろ
米は一気に秋に収獲してるから2月で物が無いなら大凶作だろ

21万トン放出分
家庭のみだと1ヶ月分くらいかね
買い溜め業者は1ヶ月分売る機会失う
新米出来るまで6ヶ月しかなくなる
あと半年では消化出来ないほど抱え込んでる
どうすんだ新米入れる倉庫無いぞ

外食は年契約だよ
まさかスーパーで買ってると思ってるの？

>>183
年契約は牛丼屋みたいな大手の話だろ
そこらの個人経営が年契約なんて無理
いつ健康上の理由でリタイアするかわからんのに

>>186
年契約で最低量は確保していても、ぶれ分はスポット市場で調達するだろ。
年契約でも供給側が浮気して他のところに売って穴埋めを出所不明な米穀で誤魔化したりとか
有り得るだけ。

よくわからんが今度は産地偽装とか出てきそうな予感

>>203
偽装するまでもないよ
むしろ保存状態の如何問わずコシヒカリならコシヒカリと売れるから厄介

米農家はそんな儲からないからな
自由市場とはいえ減反したほうがお得まであるから
市場原理が歪められているのだから政府がさっさと介入すればよかった

>>213
儲からないけど、楽だし、くいっばぐれないだろ確実だろ

>>219
食いっぱぐれるよ、生きてるだけで税金取られるんだから

中身詰め替えて売るのは普通に違法やろ

マスコミってなんでJAや大手の卸に取材行かないんだろな
転売ヤーなんて価格に影響力ないだろ

なにをやっても怒らない日本人が食べ物のことだけは怒るってコピペがあったよね
今が怒るときだと思うわ
主食だぞ
転売してんじゃねぇよ

米なんか買わねーよ
当分はパンや麺類でいく
転売ヤーを儲けさせるつもりはない

（略）

政府が法改正までしてこうした現状を打破し、70歳までの就業を促進しようとする背景には、少子高齢化に伴う慢性的な人手不足と、勤労世代が減ることによる年金や医療などの社会保障制度の財源不足という2つの懸念を同時に解消したいという思惑がある。

政府は、2025年度以降の「70歳まで雇用の義務化」を視野に入れており、2022年4月から、70歳となっている年金受給開始年齢の選択肢の上限を75歳に引き上げることにしたのも、その布石と見られる。

70歳までの雇用に関しては、政府の思惑とは別に、個人的理由から希望する人が少なくない。公的年金の給付水準が今後低下する見通しとなっているため、老後の生活資金の確保のために働かざるを得ない事情があるからだ。


詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f53842be31d6f0ee5d62825bfcb496392fe5517
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f53842be31d6f0ee5d62825bfcb496392fe5517

>>1
いつから政府が国民のことを考えてると思ってていた？

>>7
日本以外のすべての国の政府はたぶん自国民のことを考えてるだろう

>>1
　　　 ＿＿＿＿＿＿__
　　　|過酷税制の下　|
　　　|　搾取されつつ |
　　　|古稀を過ぎても.|
　　　| 死ぬまで働く　 |
　　　|　日本国民の謎|
　　　 ￣￣￣||￣￣￣
　　　从 从从||从从 从
古希・古稀（こき）　　… 70歳　　　長寿祝いの色は紫。
喜寿（きじゅ）　　　 　… 77歳　　　 　↑
傘寿（さんじゅ）　　　… 80歳　　　長寿祝いの色は金茶。
米寿（べいじゅ）　　　… 88歳　　　 　↑
卒寿（そつじゅ）　　　… 90歳　　　長寿祝いの色は白。
白寿（はくじゅ）　　　 … 99歳　　　 　↑
紀寿（きじゅ）　　　 　…100歳　　　長寿祝いの色は白。
　または　百寿（ひゃくじゅ・ももじゅ）

>>1
まあ、いいんじゃね？

>>1
日本政府のこの政策は正しい。

２１世紀半ば、日本の現役と老人の区分は７５歳にする。
そうすれば、いまと人口比率はおなじようにいけるのだ。

>>1
全ては３０年前から指摘されていた
対策取らなかったのは非常に残念
現状は対処療法

失われた30年の責任を誰も取らずに？

掃除とかの派遣じいさんばあさんけっこういるよ
てか派遣の半分くらい老人がだろ

日本政府とか言わないで、しっかり自公政権て言うべき

何も考えてないよ

移民を拒否するのなら高齢者を働かせる方向に進むのは当然だろうに
何が不満なのかな

麻生太郎「70歳なんてまだ若造」

70まで働きたい
↑
そりゃ椅子に座って鼻くそほじくってるだけの公務員や事務屋はそうだろうよ
しかし、本当に不足している業種は、そんな年齢まで働けない仕事だぞ
長く働かしゃいいわ、なんて発想では解決しない

>>19
本当にそれ。
仕事なめてる人の発想だよね。
運良く楽な仕事に就けた人の考え方。

上の高齢者が下の高齢者をこき使ってるのに、目の前の人参に目がくらんで味方だと思ってる。

週何日か数時間は働いていたいけどな
何もしない時間がありすぎると精神病みそうだし

娘息子が3人くらいいて、優しくしてあげてれば働かなくても大丈夫かもね

40でヘルニアになった俺は絶望しかない

>>28
その人の健康状態に大きく左右されるな
あとはその人の気質とか
近所の爺さん80過ぎてペースメーカー入ってるのに屋根に登りたくて仕方ない
せめて草むしりくらいで我慢してほしいんだが

おまえらがんばれよ

30年何も考えてこなかった結果

その前に一生仕事しないで生きてる貴族居るからそいつら活用しろよ

貧乏人は死ぬまで働け、って竹中が言ってるの？

>>34
貧乏じゃないけど退職後バイトしてますが
家でボーッとテレビ見てたら運動不足になるし
ボケたり足腰弱ったら子供達に迷惑かける
健康保険も国保より社会保険の方が安い

>>202
ホンモノのニートだけが知ってる真実
人間の身体と心は働いていないと壊れる
団塊の世代がこれに気づいたから働く人は増えそう

>>215
でも氷河期世代はその真逆となりそうな気がする

会社がケチり過ぎてシルバー人材に仕事させてたらいろいろ注意されて
年寄りがやってられっかってキレて帰って行ったよｗ

>>35
そもそもシルバー人材なんかがタイミーなんだよな
恒常的な提携業務をやらせる方が間違い
センター職員も腐ってるわな

自営は普通
（兼業）農業とかは動けなくなるまでが普通だったでしょ?
働かない人が増えすぎたんだよ
都会のジジババは遊び過ぎ

>>36
ウチ親はのんびりゴルフしてるな

完全に狂ってる

60代で趣味と旅行して余生をみたいな幻想がクソだった
旅行なんか体力あるうちに行け

70歳超えると気力も体力も衰えるから何もできなくなる
これは働くだけの人生を強いられるってこと

今の40～50代は完全に切り離されたな。
議員の要職が70代とかだから。

働ける人はいいけど働けなくなる人も多いぞ
働く前提で年金を減らすのはだめだなｗ

働く先あるんか？
雇いたく無いだろ。

>>50
AIやロボットが出来ない仕事をするんだよ

てか、昔から下僕は働くしか無いんだよ　昔からそうだよ？

上の者を支える

平民は納税するために生まれてきた生物。
それをチューチューする上級。
江戸時代以前の中世に戻った感じ。

仕事が好きで趣味みたいなもんなので死ぬまで働きたいと20代でお店開いて頑張って今40代に突入したけど楽し過ぎたせいか仕事したくない病にかかった

けどもう少し頑張らないと老後不安だしな

元々仕事が嫌で嫌でサボったもん勝ちだと思ってたお前らはもっとしんどいのかそれとも逆に働ける悦びに変わるのか
興味があるね

>>59
仕事が趣味だから身体や脳が動く限りは仕事したいわ

>>61
そういう人は自営かタイミーなら別にどうでも良いけど、間違っても
会社員としてやるなよ、迷惑だから

>>102
おそらく自営業子供と始める予定

老害をいつまでも上に置いてると時代に取り残されるだけ

>>62
上は40代で大丈夫
60代でもバリバリプレイヤーすれば良いだけ

平均寿命も健康寿命も延びてる
昔ながらの７０歳と現代の７０歳は全く若さのレベルが違うんだよな

100人の村で老人が80人で若者が20人です
若者の負担を減らすにはどうしたら良いと思いますか？

>>70
若者が村から出る

定年後は働かなくていいとかはポジトークでしかなくて
これからの日本はかなり先まで人手不足だし
うつ病とか認知症予防とか生きがいとか言う意味でも
働き方も柔軟になってくるから好きにやりたい仕事隙間時間見つけてやればいいよ

大多数の70歳以上が働くことができるってその実、非効率なシステムが残っている社会という裏返しなんだろうな

>>76
非効率というよりは年金が払えないという財政的な理由と
今は人手不足だから少しでも猫の手も借りたいという需要でしょ
その2つぐらいしか思い当たらない

まぁ働けるなら働いていた方が認知症の移行も少ないだろうし悪い面ばかりではないかもしれないが
企業はそれを受け入れなきゃいけないとなると中小は大変だと思うけどな

>>85
>今は人手不足だから少しでも猫の手も借りたいという需要でしょ

人手不足って一般的に二つの要素がある。
規模拡大による従事者の増加。
非効率作業の存在による従事者の増加。

85さんの社会はまさに後者w

真面目に企業が迷惑だろうと思うけどな
民間頼みの最近のゴリ押しっぷりは酷いな

>>80
大手余力あるから大丈夫

>>83
そのうちなくなる節はあるよ
今は人手不足だからそう思うのだろうけど

70代が80代90代介護してその介護で得たポイントで将来介護されるグレードが変わる制度

日本人の平均寿命伸びすぎていつの時代の老人イメージしてるかで違う
１９５０年代は男５９歳で女６２歳
１９８０年代は男７３歳で女７８歳
２０００年代は男７７歳で女８４歳

２０２３年は男８１歳で女８７歳

>>84
氷河期世代男性の人口結構亡くなってるけど…本当に平均寿命これからも伸びるのか？

>>84
それ子供の寿命入れているからだろ。
昔はすぐ子供死んでいたよ

70歳まで働けるわけねえだろ
クソ官僚が薄ら笑いしながら電話１本で地方役人に命令したら仕事が終わりとは違うんだぞ

老後の生活資金の確保のために働かざるを得ない事情

公務員以外ｗ

>>93
弟警察官だけど平均寿命64歳だってさ
俺老後ないわって言ってたわ

>>95
職員の平均寿命ってどうやって出すんだよｗ
辞めた連中の近況調査してんの？警察って

>>115
共済組合が組合員のデータを持ってるからこの手の統計は公表してる
夜勤が多い交替勤務者の寿命が短いのは医学的にも証明されてる

寝たきり世界ぶっちぎり一位とか闇しかかんじねえぞ

自衛隊も70まで？

70以上で務まるなんて議員くらいのもんだわ
ほんと住む世界が違う連中のいう事は・・・

金が無ければ働くしかないな

公務員だけどもう65才まで働く前提で社保は動いてるもん
でも60からは賃金半分で同じ仕事しろって流れで年金貰える歳までこき使われるんだから老後なんて夢幻の如くなり

科学の力で70代を30代の肉体に戻せたら
労働力不足解消　日本の問題起死回生
もっと未来に投資しないと

>1
でも

働けるなら働いた方がいいよ
社会に関わるのは大事だわ

若者の仕事さえ無くなっていくのに
老人に任せられるものがあるかよ
介護職でさえそのうちAIロボットに
とって変わられるぞ

きつい労働はだめけど、少しは働いた方がいいだろ。家でゴロゴロしててもな。

政府は何も考えてない

政府はもっともっと見直されるべき

いつから考えていると錯覚した？

政治家にとっちゃ老人が働かなくても済む社会にしてしまうと自分達の老害っぷりが浮き彫りになるから困るわな

俺は死ぬまで働きたいけどな
別にフルタイムで働くと言ってるわけでなし
週７日休みって呆然とすると思うよｗ

政府は、デジタル化に伴い職務を失う事務職従事者（ホワイトカラー）が、非ホワイトカラーに移って活躍できるよう支援することを検討する。「新しい資本主義実現会議」が、物価上昇を上回る持続的な賃上げに向けた施策の論点案を公表した。
論点案によると、労働需要が少なくなるおそれがあるホワイトカラーが製造業や土木などのブルーカラー産業に転職しやすくする。人手不足の産業に労働移動を進めることで業界の生産性と賃金の引き上げにつなげる

ブルームバーグ

今の70歳って、昭和30年生まれなんだよな。

定年後にたんまり金があれば働かずに悠々自適に暮らせるわな

90歳からが老人

役人が民間の2倍貰ってる状況のせいだわ
どれだけ税金いるねん

政府が何か高齢化問題に何かを考えていると思っているなら勘違いやで
政治家は自分の議員の椅子の心配しかしない
そういう生き物

黙って働けよ
なんで年取ったら働かないのよ？

>>152
図に乗るなよ地方公務員

政治家なんてのは自分らの懐が潤えばそれでいいのさ

ボケなくて良い

５０歳で寿命だった時代もあるが健康寿命が伸びているんだからある程度は許容できる

日本の国民負担率の推移は次のとおりです。
1970年度：24.3％
1979年度：30％
2013年度：40％を超える
2021年度：48.1％
2022年度：48.4％

>>172
負担増えてもそれを超える賃上げがくる可能性があればセーフって自民党の偉い人が言ってたから安心ね

ふんぞりかえって威張りくさっている役職なら70歳まで出来るだろうけどな

予想出来た展開だろ

政治家は居座るほど裏金集まるし公金チューチューできる
国民は働くほど税金取られる

どこまで働かせる気や！

働くことを美徳とすること自体が洗脳なのでは？

年を取ってする事が無くなったら体も心もあっという間に衰えるぞ
人に必要とされることは良い事だ

氷河期世代のNISA組は65歳でリタイアする人結構いるだろうね

公務員は
スーツに、冷暖房完備なオフィスに天下り
愛人付き

30年ぐらい前までは40代でリタイアするのが勝ち組だ的な世論だったのに
わずか30年で経済を取り巻く雰囲気ってここまで変わっちまうんだな

日本国　「マイナカードをつかって行政処理を効率化します」

出てきた結果

大阪市職員　「マイナカードを挿入するだけで、申請書類に名前や住所が記載された申請用紙がプリントアウトされて、住民の皆さんは申請書一枚当たり3分程度作業が楽になります」
大阪市住民　「いや、紙をいったん介すな。デジタルでワンストップで処理しろ」

これ考えた大阪市職員はほんと懲戒処分級の非効率人間だぜ

団塊を働かせてたらよかったのにね
国の負債作って逃げ切られちゃった

学生バイトにちゃんと頭下げて敬語使わなきゃ駄目だぞ。最近の年寄りは礼儀がなってねーからな

90年代氷河期見捨てた時からこの結末は決まってた
なぜあの時自民党に、いやどの政党でも同じように自己保身に走っただろう

結局日本の為政者または権力者、シャチョウサンｗとかは農民を痛めつけることでしか自らの立場を守ることができない
日本は封建主義でそれを無意識に良しとする連中が多数派なんだよな

団塊が大量に退職金持っていくから会社も厳しく給料も上がらなかったな。やっと一息つけて給料も少しずつ上がってきたけど遅い。
しかしこのまま年取って、年金が雀の涙になってもやっていけるように最低賃金を上げて行こう
時給2000円以上は欲しい。

氷河期対策ってハッキリ言えよ

いや働けよ、老人だろうが無職はロクなことしないんだからな

70歳以上がやる仕事はブルーカラーしかない

高齢で底辺労働すると心筋梗塞リスクが爆増する
結果高齢化社会と労働人口問題を程よく解消

働くと平日病院いけないから保険医療費問題も解消

働き蜂の一生。

岸田「投資を生業にすれば老体で肉体労働する必要ないですよ」

当たり前だろう
なんで働かなくてもいいってなるんだよ
自分の金は自分で稼げよ

田舎では60以下がほとんど存在しないから とかそういう事情もあるんでは

ワシ７０歳になったらグラビアデビューするわ

ねずみ講みたいなもんだろ、お前らを働かせてチューチュー

日本政府に期待してもな

一億総活躍社会、ものは言いようだよなｗ

>>259
「黙って働き 笑って納税」「勇んで出征 進んで納税」「権利は捨てても 義務は捨てるな」

>>268
財務省「それらのスローガン、今だからこそ堂々と復活させようかな」

労働から解放されたければ投資するしかないよね

経団連がコロナ前まで実施していた新卒採用に関するアンケート調査で、
企業が「選考時に重視する要素」は16年連続で
1位がコミュニケーション能力であった。

2位以下は主体性、チャレンジ精神、協調性、誠実性と続く。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD061BO0W3A101C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD061BO0W3A101C2000000/

だから衰退した

まともにコミュニケーションできるやつがいないから
特に自分にとって不都合な事柄を早期に相談したり報告できる新人社員の少なさビビるぞ

なによりそういうやつはコミュニケーションの取り方を工夫したり相手の反応見て分析する力もないから基本的な情報処理ができない可能性がある

>>6
お前は若者に求めすぎなんだよ
社会経験を積んで得るものも多い
だから見習いの給料は安いんだろ

失敗を認める知能がないから

面接で見抜けるのなんてコミュ力だけだしね

コミュニケーション取れない老害とコミュニケーション取るために必要なんだろ

ほとんどの仕事って他人との調整の上に成り立ってるからよっぽど傑出した能力でもなきゃコミュ力低いほど最終的に落ちぶれるしな

仕事なんてぶっちゃけ誰でもできるから
どうせやるなら会話してて楽しいやつ入れたいってことや

コミュニケーション取れない人に限って
やたらと否定的だったり、突然切れて不機嫌決め込んで周りが機嫌取りながら仕事しなきゃいけなかったりと

コミュニケーション取れる人が問題を起こさないわけでは無いが
コミュニケーション取れない人が問題起こすと大事になりがちではある

あとコミュニケーション能力重視に文句をたれてる奴は十中八九、コミュ力も専門スキルも備えてない

社会人になったらわかるけど仕事できる人でコミュニケーション能力低い人はいない
創作みたいにあの人オドオドしてたどたどしいけど一人でなんでも解決する！みたいな人は居ない

コミュ力を重視した結果16年成長し続けてみんなハッピーならそれでいいんだ問題はそうではないケースだ

スキルなんて持ってても持て余すやろ
やってる感出すのが大事

新卒採用に専門性やスキルが重視されないのは異常な風潮だった
日本の企業がイノベーションを起こせなくなったのは技術軽視や

全ての職種でそれやるから製造業とか終わったんだろ
いまだに開発よりも営業職の方が上とか思ってそう

>>23
言うて製造の現場でもコミュニケーションめっちゃ大切やし

>>23
企業で協力して働く以上、"上"なんて存在しないけど何を言ってるのかな
開発部門も、営業部門も、広報部門も、管理部門も、全部が協力するからビジネスになるんだよ

どっちが"上"とかいう価値観を持ってる時点でマインドセットが幼稚

>>49
そういう理想論をふりかざすから社会経験ゼロの机上の空論だと思われるんだぞ
社内では金を引っ張ってくる実働の営業部門が自然と影響力を持って序列が上になりあらゆる面で優遇されるんだよ

ゲーム制作にウェーイ系入れる企業はなんなんだ？
案の定、吹っ飛んでるし

馴れ馴れしい図々しいだけの自称コミュ強ばかりでキツイ

2位以下もなんかふんわりしとんな
要は人としてマトモそうな奴いうことやろこれ

コミュニケーション能力とただの八方美人を誤認して採用するからダメになったんじゃねーの

この問題で重要なのはコミュ力がどうこうじゃなくて16年連続ってところだその16年はどうだったんですか競争に勝てましたかこれ以上分かりやすく書くことできないんですけどこれでも無理ですか

という名の奴隷

クライアントと話出来ないヤツって結構多いんだよね

誠実性が5番目なんだから銀行員が貸金庫から客の金盗むのも必然だわな

就職すればわかるけどコミュ力ないやつ多すぎてビビるわ

>>33
学校で共同作業のコミュニケーションを教えなかったからな
体育会系のパワハラや学級会でリーダーに押し付けるのがコミュニケーションとされていた時代があった

入社して孤立していきなり鬱で休職するようなのを弾くためじゃないのか

こういうのが日本らしいよな
伸ばす能力のある奴より国内の少ない財を奪い合うためのコミュ力なんてしょうもないものを重視してきた結果これだけ国が衰退したんだろう

当たり前やろ
誰がコミュ障と一緒に仕事したいねん

コミュ能をパーティ盛り上げ能力みたいに言う奴なんなん
普通に調整能力やろ
そして出来んやつばっかや

新卒に専門性とかスキルとかホンマに働いたことあるんか？
みんなそんなもんあるわけ無いやん

>>41
学生時代どれだけ資格取って勉強してたとしても仕事とは違うから新卒に専門性なんか求めないわな
優秀なやつはOJTと自己学習でスキル付けていくし

重視するってのはあって当然ってことやぞ

社会人でコミュニケーション能力が高い人と言われてイメージするのが「パーティー盛り上げ系ハイテンション」だとしたら
認知力弱々だから危機感持ったほうが良い

騒ぐだけの能力はむしろコミュニケーション能力が低い人の特徴や
そういうやつは集団面接のグループディスカッションの狙いを理解できずにただ仲良くお話すればいいと思って失敗するから弾かれる

グループディスカッションでは傾聴力があるか、相手の反応を見ながら相手の意見を引き出せるか、与えられたテーマの本質からずれずに進行できるか、意見をまとめれるかを見てる

一部なんG民が言ってるパーティー盛り上げ系はただのコミュ障や

一人で完結する仕事なんて少ないんだから
コミュ障なんて雇いたくないやろ

コミュ力の高い奴はミスしても直ぐに報告するし周りに助けを求める
コミュ力の低い奴はミスしても直ぐに報告しないし、なんなら発覚するまで放置する

どちらを雇いたいかは明らか

ウェーイ系が上に相談や報告することなく勝手に動くのもコミュ力欠如

人間が他人と関わる上での最も基本となる能力であるコミュニケーションスキルすら磨けない人が、なんの専門性を高めることができるのか謎だ

>>51
言い過ぎたな
無口な刀鍛冶職人はどうすんの？

>>63
刀鍛冶ならいい感じのタイミングで相槌打つとかがコミュケーション能力に該当するんちゃうか

>>63
無口であることとコミュニケーション能力の高さは関係ないけど
無口でもコミュニケーション能力高い人はいるけど

コミュニケーション能力をたくさん喋る能力と思ってたら解像度低いよ

>>69
いや昔よくいた気難しい職人気質の奴はどうすんのって話
そんな奴でも技術さえ持ってれば必要とされたよねってことだが

>>79
必要とされなくなったから
今居ないんじゃないの

>>63
喋る≠コミュ力高い

日本は社会人のITスキルの低さや技術継承の失敗が競争力低下の一因として挙げられてるよな
どちらもスキルや専門性軽視の結果

コミュニケーションを円滑に保つことがその企業の目的ならそれで全然構わないんだ現状を変える必要はない

こういうの嫌いだわ
コミュニケーション能力とかいう曖昧な基準で判断したりするのむかつく

その結果日本は終わったんじゃよ

理系文系問わずコミュ力は大事

仕事に支障をきたさなければ問題ないのがコミュニケーション能力
守備を重視しすぎて守備難だけど打ちまくるスラッガーを取らなかったのが日本企業

ほぼ全ての職で必要だからそうなる

理系職もチームで働くし
客に技術内容のプレゼンとかコミュケーション能力は重要やぞ

まともなコミュニケーション取れる奴は仕事もできるしな
逆にコミュ障で仕事できるやつとかみたことない

コミュ症はマジで困る

10段階のうち5あれば良いのがコミュニケーション能力やね
コミュ力5専門性10の人材よりコミュ力10専門性3を優先してたら経済発展なんてしないわ

>>70
前者は専門性10だと思ってるだけだな
実際はコミュ力10、専門性3の人間が成長して専門部署の専門性10の人間になる

>>75
ワイが挙げた判例に「思ってるだけ」って勝手に前提付けて横道そらされても困るんやがコミュ力大丈夫？

>>70
一番優遇される花形部署は国内の少ない金を奪い合うための営業部門だもんな
コミュ力重視社会の末路で国が衰退するのも当然と言える

>>78
人口減少で少なくなったパイを奪い合うなら尚の事優秀な人を入れないと競争に負けると思うのですが
国内需要に見切りをつけて海外に展開するのに必要なのも広報・営業部門ですが

解像度低いですね

>>86
だから国として武器になる物を生み出す能力よりも少ないパイを奪い合うための能力を重視し続けてきたから日本は負けたと言ってるの
コミュ力重視社会の末路ね

つまりコミュ力は前提で2位以下の要素を重視してるってことだぞ
当たり前っちゃ当たり前のこと

マジレス長文垂れ流してる奴おるけどどーしたんw

>>73
テレワークの合間に甘えた考えを叩き潰してる

コミュ力低い人って指示待ちかつ納得いかない事は絶対やらない人が殆どだからな

社畜自慢w

そもそも実際に新卒や中途時点で専門性10あるならコミュ力5だとしても採用されてる
学力や学生時代なにを学んだかのスキルについては別途確認してるに決まってるだろ

そら一番企業が欲しがるのが潤滑油やで

報連相ができる奴隷が理想

コミュ力重視を「コミュ力だけ」と解釈する認知力
コミュ力ある人は「専門性スキルがない」と思い込む認知力

どんどん自分で作り出したバイアスにハマっていって思い込んでいく
これでは仕事できませんわ

だから作業効率上がんねーんだよ

コミュ力は全ての問題を解決してくれるからな

>>92
自分で出来ない問題も相談して解決するからね
出来る人って自分の手元に仕事をホールドしないよね

コミュ力低い人は思い込みが激しい
言葉を適切に理解できないから

一緒に仕事できない理由がこのスレに詰まってる

>>93
それ多分君だと思うよ
ひたすら自分の意見を長文で述べて人の言う事には一切聞き耳を持たないというコミュ障の典型

>>95
気づく力がないと思うのでいうけど
ワイは一方的に発言することを決めて書き込んでるだけだよ

相手に見切りをつけるのもコミュ力なので

日本野球で送りバントが重宝される理由と同じや

>>94
ここまでだと救いようがないかも

ちゃんと言語化できる能力は大事

コミュ力高くても仕事やる気がないレンドンタイプはNG

コミュ力真理教のおかげで日本の将来は明るいな☺

清潔感と同じよな

ぐだくだマジレスしてるのいっぱいいるけど1位は学歴や専門性のある実務経験だけど
コミュ力高い中卒なんてどこも取らないよ

そりゃ新人大好きな企業ばっかだから
新人のスキルや知識なんてどんぐりの背比べレベルだから
どんだけコミュニケーションとってくれるかで成長の度合いが全然違う

中途重視なとこはまた違うと思うよ、即戦力になりゃコミュニケーションがどうとかはそう重要じゃない

人の話を聞かないでこいつはこういう考えなんやなって勝手な想像でレッテル貼る老害ばっかりやん

LINEのせいで会話の仕方覚えずに来ちゃった感じよな

文句つけてるの大体コミュニケーション苦手そうで草

新卒で実務経験や実績求めるわけにもいかんし

目を見て挨拶
報告連絡
遅刻しない

これができれば◎なのに、マジで出来ない奴多い

>>113
最近はわりとガチで女の方が常識ある
男は優秀か社不かの2択に近い

16年衰退してたんだから
間違いだったって結果出てるのに
コミュ力ダーってコミュ力無いじゃん…

それ嘘やぞ
コミュ力なんて分かる訳ないしそういう文句言いづらい建前あった方が好き勝手に選考できるから便宜上そう言ってる企業が多いだけや

コミュニケーション能力って言うなれば「周りの雰囲気を悪くしない」だよな
寡黙な人間でも「イライラしているのを表に出さない」「受け答えはしっかりする」ってのができていればOK
逆に言えば自分では怒っているつもりなくても口調がきつかったりぶっきらぼうだったりするとアウト

日本人はコミュ力高いから皆んなで一緒に衰退していきたいんだが？空気読めないやつは出ていけよ🤭

結局どの職種もある程度喋れないとやってけないよ
1人では完結出来ないから

一緒に仕事したい奴やろ

会社の利益になるヤツじゃないねん

>>121
コミュニケーションすら取れないやつが利益なるわけない

>>122
営業ならそうやけど
研究職ならいくらでもいるぞ

>>126
仕事仲間とコミュニケーションいるで
よほど優秀じゃないとコミュ障はきついやろ

>>126
研究職につくやつなんてごく少数じゃん

アットホームな職場とか好きそう

専門スキルは恋愛でいう容姿みたいなもの
そんなもん最初から書類でフィルタ済み
その上でコミュニケーション力を面接で見て採用するってこと

中堅になって思うけど主体性が一番ほしい
指示待ちどころか指示無視が増えすぎてとりあえず全部尻拭いしてる
拭ってやるようなやつは数年で辞める

人がやってるんだから当たり前
出世するのに一番重要なのはコネやからな

世代で価値観違うから業務上必要以上に話さんほうがお互いのためやぞ
上も下も地獄や

マジレスすると顔やで
営業×無形商材ならガチで20代後半イケメンフリーターですら普通に就職できる

>>131
フリーターは流石に無理やろ

>>133
いやいけるぞ
今は人手不足やし営業なら求人無限にあるからな

>>131
人材とか広告みたいなとこならいけるやろな
あとは保険の営業くらいか

コミュ力以外は仕事するまでわかんねーし

何かを成し遂げげるより周りとすり合わせてうまいことやる能力が大事
言語は同じでも人それぞれ思考のクセがあるからな

仕事のコミュ力って陽キャかどうかじゃなくて「伝えるべきことを伝えるべき時に曖昧さを排して簡潔に伝えられるか」ってことやと思う　曖昧な言い回しばっか多用して結局何が言いたいのかわからんヤツ多すぎやねんてこの社会

会話が成立するとかそのレベルだからな

まあコミュ力はしょうがない
退職1つとったってコミュしない奴は代行に全部丸投げかバックレで現場大混乱

高学歴と仕事できるは一致しないからな

何言ってんのかわからん奴とは働きたくない

主体性とチャレンジ精神てリーマンにはいらんよな

学力高い奴は大体コミュニケーション能力高いよ
なろう系みて「ワイはコミュ力重視じゃなきゃ評価されるんだ」みたいな妄想膨らませとるおっさん以外理解しとる

新人はうぇーい系のコミュ力なんかより報連相だけ徹底してくれればええやろ

コミュ力なんて必要最低限ありゃええよ
ちゃんとした仕様書の用意や説明さえできてればええんや
その場しのぎの適当なこと言う自称コミュ強が一番いらん

技術とか知識なんて後からいくらでも身につけられるけどコミュ力は仕事やっててもつかないからな

なぜ無職はコミュ力を否定するのか

友達感覚でしか同僚と接すること出来ないの多いよな
若い人は厳しい人と関わりたくない空気すごい出してるわ

業務上の能力は入社後でも鍛えられるからな

コミュ力なんて結局国内の少ないパイの奪い合いでしかないんだよ
そんなんだからこの国は衰退した

とりあえずコミュ力が無い人間は能力もないから

挨拶しても返してくれない奴等ばっかなんやけど

スゲー

なんで社会に出たことのない引きこもりニートってコミュニケーションとは「雑談できる能力」と思ってるんだろうなwww

コミュ力高いやつってないやつと比べれば有能多いしな

コミュ力とは結局なんなのか
誰も説明できない

>>162
部下を引っ張る力
部下を育てる力
部下に適切に仕事を割り振る力

コミュ力高いと積極性も高いんよ
教えてても分からないとことかどんどん質問してきて成長もしてくれる

海外なんて推薦状文化やから日本の100倍コミュニケーション能力重視やからな

挨拶できることがすげーってなる時代になるとは思わなかったわどんな教育されてきたんだろ

声がでかいヤツがコミュ力高い訳ではないけど声の小さいヤツはコミュ力低い

まぁやかましいだけで仕事はあんまりってやつも中にはおるわな

実際コミュ力が1番大事やからな
どこに飛ばしてもやって行ける

こんなスレに勢い付くような内容かこれ？

女関係上手い奴は仕事もできる

一番大事で使う能力やからやない?

うひょー

スキルや実務の方が重要って言ってる奴おるけど
コミュ力が高い奴は見る力聞く力も高いからそれらの伸び代もめちゃデカいぞ

>>176
コミュ力重視して他を疎かにすると天井が低くなるんだよ
性格重視して170cmの選手を取り続けるチームがあったら弱そうやろ？

>>183
例えが的外れ
コミュ力無さそう

黙々と周り以上の成果出してくれるならええけどそんな人間はおらん
あといつかは教育する立場にならなあかんしな

未だにプレイングマネージャー至上主義なのがね
プレイヤーとマネージャーは分けるべきや

ネットの普及でコミュ障が増えたから、コミュ力ある奴が貴重になってみんな欲しがるようになった

コミュニケーション能力高いやつは基本的な能力も高いやろ
割と相関あるわそこ

コミュニケーション能力が重要と言ってる奴は、「コミュニケーション能力」がバズワードであることへの理解が無いか、足りない
要するに、そう言う採用担当者は、担当者としての能力が低いか、「コミュニケーション能力が低い」。

目配り気配りが自然にできてコミュニケーションがとれる奴は強い
上司で慕われるのもこういう人

勘違いしてる人多いけど会社は学校と違って成績が優秀なら何でもokという組織じゃない
スキルが優秀でも他に沢山いる社員達のやる気や仕事に悪影響及ぼすような人間はむしろ会社にとって害悪でしかない

>>192
企業の士気に影響するやる気を阻害する人は取らない

いかにも日本らしい考え方

問題点を指摘して風穴を開ける人間はいらない、
って事でしょ
だからイエスマンばかりになって産業は停滞する

なんGらしい無職のリアルな声が聞こえてくるスレ

仕事出来る人間はコミュ力が高い→間違い
仕事出来る人間は問題解決能力が高い→正解

問題解決能力の一部としてコミュ力があるわけで、コミュ力にだけ固執すぎるのも良くない

アラ4未経験でses転職して
謎の専門用語飛んでるけどコミュ力で何とかやっていけてる
it経験ないけど部外、社外の調整力を見込まれたぽい

仕事のコミュ力と日常生活のコミュ力は違うぞ
陽キャでホウレンソウろくにできない奴なんて腐るほどおるからな

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d04c77bcdee6360b093b07800332b3e1f48a5e4
2/19(水) 18:12

実業家・西村博之（ひろゆき）氏（48）が19日までに自身のYouTubeチャンネルを更新し、日本が“良くなる”方法について語る場面があった。

視聴者から「日本が良くなってほしい」というコメントが寄せられた。

これに、ひろゆき氏は「日本が良くなってほしいのであれば、ちゃんとした政治家に投票する。これしかないんですけど、自民党と公明党に投票した結果が今の日本なので」と言及。

また「日本がちゃんとしていると思うのであれば、自民党と公明党に投票した方がいいと思うんですけど。ここ30年悪い方向にいっていると思うのであれば、投票しない方がいいと思います」と語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d04c77bcdee6360b093b07800332b3e1f48a5e4

>>1
あたりさわりのないコメントだな
いつもの毒気を出せよ

>>1
まだこんなこと言ってるのか
民主党やらその他野党が政権とったらとったで今の与党と同じ事やり出すんだって
与党と野党はそれぞれやることは同じ
それをどこがやるかが入れ替わるだけの話

>>157
決めつけ刑事w

>>1
中道左派以外となると中道右派ということでつまり維新か
左派とか論外ということか

>>227
国民が中道とか左派とか右派とか言ってるから
いつまで経っても政治家は真面目に政治やらないんだよ
本当にもういい加減に気づこうよ

>>1
たまには正論言うじゃん

>>1
当たり前なんだけどな
ずっとそうならないのが奇妙

>>1
ほんこれ

玉木＆国民民主党に全てを委ねればいい話

ちゃんとした政治家とか居ない定期

>>3
自民党員さんこんばんわ

>>35
実際問題いないだろ

>>3
いないよなー
地元の議員事務所に問い合わせるだけでわかる

>>3
そう思うなら取り敢えず野党に入れて頻繁に政権交代をさせた方が良い
まともじゃない政治家に何十年も政権を握らせると今みたいになる

>>88
3年ちょっとしかやってないのに自民党政権以下の烙印押された民主党政権が悪いよ
8割鳩ポッポのせいだけど

民主党時代のほうがハチャメチャが押し寄せてきて面白かったよな
また95円になれ

>>5
麻生政権の円高には何故か発狂されていたと言う不思議

>>5
民主党政権時代は
モノが安くしてめちゃくちゃ暮らしやすかったけどな

>>36
税込100マックとか懐かしいな

>>36
それ麻生政権時代からじゃね？

>>5
高速1000円乗り放題はめちゃくちゃ良かった

>>5
民主党時代のほうが良かった
震災原発事故のイメージばかりついちゃってるけど

いや日本はすでに良い国だよ
なんでそんなあたりまえのことわからないのよｗｗ

野党ならもっと悪いやろ

日本は共産主義国になるの

他人に期待するより自分が変わったほうが早いし確実だよ
英語をやってしっかり稼いで資産の大部分を外貨建にすれば日本がどうなろうと知ったこっちゃなくなるから

いまさらこれ言うんだ

政治家に期待しすぎなんでしょ
まずは自助だぞ

自民党が野党第一党になれば保守の皮を被るから売国はある程度阻止される
与党になれば本性を現すだけで

共産党はやり過ぎなんで民主党でいいかな

政権交代したら大震災&原発爆発するトラウマを植え付けられたからなぁ…

各政党のまともな議員だけで政党を作らないと駄目だろうね。そんな人材がどれだけいるのやら…

>>23
水清ければ魚棲まず

と言う諺もある

ひろゆきって結構リベラルだよね

長期間安定した政権だったのに結果が出せなかったうえに
裏金作って遊んでいるのだから信頼を失って当然だ

でもね高市に取ってほしいんよ

それ以上にクソなのが野党だからなぁ。
なんでメディアは野党寄りなんかな

自民党、公明党、民主党
は失敗したことが確定したからな

消去法で
まだ試してない政党を試すしかないわな

この30年の内に悪夢だったの民主党時代だったんですが…

もう半分が世襲だもんな
詰んでるしょ
皆が望んだ未来

裏金脱税問題にはろくに対応せず議員の脱税行為、金は守るくせに、国民の生活楽にするための施策の財源が無いの一点張りｗ

ひでーｗ

自民党鬼畜すぎるーｗ

政治家どうこうで何か変わるわけがないんだよなあ
官僚と裁判所をなんとかしろ

自民に投票したらこうなった
≒
なんとか民主に投票したらよくなる

こんな論理すらわからない文系国家

>>47
それニアリーイコールだけど合ってるか？
ノットイコールと書こうとして間違ってないか？

それでも半数は投票すら行かないんだよなぁ
民主主義分かってないのが半数近く居るんだよ

間違いなく言えるのは
日本の衰退が始まったのは連立政権樹立から
これだけは自信ある

国民がおらが村を抜け出せなかったってだけよな
自分たちで勝ち取ったものじゃないから合わなかったんだろう

大学受験シーズンの時に通っていた塾で
投票する側も投票される側も優秀な人材などおりません
この国の現実です
国民の大部分が他力本願で見て見ぬ振りをして来たのですから当然の帰結なのですって塾長に怒られた

で民主に政権取らせてまじでやべえと思った結果がこれだぞ

民主党政権時代が良かったとか、当時の大卒の就職率見たら絶対言えない事だよな。
株価は暴落して企業価値も没落するし。

それで別の党に入れたらもっと悲惨な目にあったんだよ

ひろゆきと堀江がタッグを組み、政党を立ち上げればいい
そして、イーロンマスクのような行政改革を公約にかかげれば大躍進するだろう

マスコミの民主党に1回政権任せてみようキャンペーンで民主党が政権取った悪夢を忘れたか？

俺以前は社会党に入れてたんだよ
それがどれだけ愚かだったか阪神・淡路大震災で思いしらされたよ

ひろゆき「消費税ゼロにしてベーシックインカムでよくないすか？」


これやってくれるなら自民でも支持するんだろうよひろゆきは

・議員の定数減らして給料も削減
・その上で徹底的な省庁＆公務員改革による財政再建
・規制緩和と権限の民間解放
・再分配

これを実現させてくれればどこでもいいよ

>>82
まず給料下げろって言うやつはもう投票いくな

給料はいくら高くてもいい
じゃないとまともな人がやってくれない

>>83
給料上げたら裏金作りや特権捨ててくれるか？

>>83
公務員改革とか外郭団体を処分しようと思ったらまずやる側が自らの処遇の無駄削らないと出来ないんだよ

もちろんやることやってくれたら給料倍でもいいんだが、先に給料上げると政治家が政治屋になるから、政治家の給料上げるのは改革してからだな　最悪給料据え置きでもいいから議員定数削減

今までは投票できる野党がなかったけど
今は国民民主にまかせてみてもいいかな

むしろ給料は10倍でいい
今って「え？月2000万円稼いでるおいらがなぜ年収2000万の仕事をしなきゃいけないんですか」ってことだもん
800人×2億＝1600億円
日本の予算112兆からすれば誤差範囲

今でも役人がちゃんとしてないのに給料上げる理由はないな

具体的な支持政党言わないヘタレ

日本共産党に投票しよう

支持政党なんかいらんのよ
良くないならそこ避けてサイコロで決めるだけで良い
それが理解できんから合ってない

たとえ一度政権交代した時に上手くいかなかったとしても、それを理由に一つの政党にずっと任せっきりは害悪でしかないって事だ
ダメならまた政権交代をするぐらいでないと、民意に選ばれたの旗の元に甘い汁を吸い続けられるだけ

とは言え、消去法で...？？

どうすれば良くなるかご存知の方が一番賢いと思うので、ひろゆきさんに日本政治を委ねてみましょう

今は国内のあらゆる技術力も低下してるから円高にして海外企業買収を積極的にやるべきだった

パルプンテしかないんだよね
そんぐらい詰んでる

「変えれば必ず良くなる」という思考停止してなければ言えない意見だな

政治家と企業の癒着を無くすために自民党や公明党の力を削ぐのが正解

あまりにも短絡的ｗ　じゃあ立民が取ったとしてどうせ官僚主導とかが変わらなければ変わらないじゃん
むしろ慣れてないから尚更言いなりになる可能性大

平時なら消去法で自民でも良いんだろうけどそんな時期はとっくに終わってるからな
つかもう手遅れ

>>112
今がどん底でこれ以上悪くならない
って考えるヤツもありがちなんだよな
自分だけが特別に不幸なんだ、みたいな
オレも中ニくらいの頃はそういうとこあったけど

まぁ自民党と公明党というか公明党が悪いだろうな
といっても小泉以降は自民党が単独過半数になっても
自民党は公明党をくっ付けてるから
自民党に投票しないことが良いってのもある

米とガソリンの高騰は自民党の失政が原因

ここがどん底、ここから何やっても悪くなることはない

というのは幻想
下にはまた下がある

>>117
日本だけが円安でインフレになってる、みたいなこと思ってるヤツもいるし
どんだけ世界のこと知らないんだと
ほんとこの文明社会でネットまでやってるのにこの情報格差は何なんだと思うわ

マスコミを総取っ替えしてみろよ
ほんとに変わってないのはそこだろ
自民は変わったぞ