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【八潮陥没】運転席で人とみられる姿を確認…救助に最短で3カ月見通し [おっさん友の会★]
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1:おっさん友の会 ★:2025/02/12(水) 10:17:34:ID:MdlPb/om9
八潮市の道路陥没事故で、大野元裕知事は11日、下水道管(直径4・75メートル)内に取り残されているトラック運転席の中に、人とみられる姿が確認されたことを明らかにした。県や消防は、行方不明となっているトラック運転手の70代男性の可能性が高いとみて、地上から掘削して救助する方針。救助までに最短でも3カ月はかかるという。
朝日新聞 2025/02/11
https://www.asahi.com/articles/AST2C3CDFT2CUTNB00CM.html
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朝日新聞 2025/02/11
https://www.asahi.com/articles/AST2C3CDFT2CUTNB00CM.html
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487:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:54:37:ID:Hkzpwkt10
>>1
>>トラック運転手の70代男性の可能性が高いとみて
違う人だったらエラいことだな
>>トラック運転手の70代男性の可能性が高いとみて
違う人だったらエラいことだな
493:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:56:13:ID:ajHqu/e+0
>>487
ホラーモノだったら引き上げたら遺体が2つ有ったとか骨格的に女性だったとかやな
ホラーモノだったら引き上げたら遺体が2つ有ったとか骨格的に女性だったとかやな
89:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:31:14:ID:eUylHPDq0
>>1
え?救助に最短で3カ月って😯
え?救助に最短で3カ月って😯
623:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:14:59:ID:zaG1ocJR0
>>1
こんな時こそアシモの出番だろ
こんな時こそアシモの出番だろ
4:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:19:01:ID:j0qd52Kp0
やっぱりパトレイバーみたいなのが居るな。
救助人を安全に現場に行かせる為の機械が。
救助人を安全に現場に行かせる為の機械が。
30:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:22:36:ID:Hqy2W9TD0
>>4
第二小隊! もうダメだー!
第二小隊! もうダメだー!
163:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:41:50:ID:9Q2oMOyX0
>>4
多脚移動式の大型ドローンとかで
良くね?
多脚移動式の大型ドローンとかで
良くね?
221:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:50:20:ID:A5nlmevk0
>>4
タチコマがよくね?
タチコマがよくね?
309:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:07:51:ID:VDKx2zzf0
>>221
タチコマだよな
タチコマだよな
375:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:25:41:ID:OicgfqCg0
>>309
うん、タチコマのがいいな
武装は要らんがレイバーより扱いやすいし自律型だし操縦してもしなくてもOKなのは、強い
うん、タチコマのがいいな
武装は要らんがレイバーより扱いやすいし自律型だし操縦してもしなくてもOKなのは、強い
405:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:30:29:ID:o/0jLad40
>>4
つー事はザクも採用されるな
つー事はザクも採用されるな
503:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:57:38:ID:1dX5eVxF0
>>4
余計陥没するだろ
余計陥没するだろ
562:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:07:01:ID:bVMdR0OY0
>>4
今は重機もリモートで出来るはずなんだがなぁ
今は重機もリモートで出来るはずなんだがなぁ
5:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:19:44:ID:pJ4sh+U00
取り敢えずWi-Fiがあれば待てる
170:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:42:23:ID:47CZ010M0
>>5
スマホの充電が持たないよ
スマホの充電が持たないよ
6:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:19:45:ID:rt1Auvhw0
■これまでのあらすじ
10時、道路陥没が発生、トラックが落ちる
↓
すぐにレスキュー隊が到着する
トラック運転手は無事、会話もできてる
↓
レスキュー隊
救助方法をゆっくりと考える
周辺の陥没を調査、上の指示待ち
トラック運転手は車内で待機
↓
午後、崩落。土砂、水が徐々に流入しはじめる
トラック運転手が大声で助けを求めるも
レスキュー隊は、二次被害を恐れて退避
↓
夕方には助けを求める声が途切れる
トラックは埋まる
↓
夜、ワイヤー1本でトラックを吊り上げようとするが、
途中で切れて失敗
大きくガシャンと音が響く
↓
深夜、頑丈なワイヤーでトラックを吊り上げるが、
運転席が潰れて無くなってる状態
トラックを吊り上げたせいで、周辺の土砂が流入
さらに周辺が陥没して看板が飲み込まれる
↓
レスキュー隊は二次被害を恐れて、さらに退避
トラックの荷台は陥没穴の横に放置
運転席は穴の奥に埋没
↓
皆が退避したので、周辺に誰もいなくなる
何も知らない自転車のオジサンが、陥没の穴のすぐ横の道路を横断
↓
ネット民が自転者のオジサンを話題にする
https://i.imgur.com/V0NxeEH.gif
10時、道路陥没が発生、トラックが落ちる
↓
すぐにレスキュー隊が到着する
トラック運転手は無事、会話もできてる
↓
レスキュー隊
救助方法をゆっくりと考える
周辺の陥没を調査、上の指示待ち
トラック運転手は車内で待機
↓
午後、崩落。土砂、水が徐々に流入しはじめる
トラック運転手が大声で助けを求めるも
レスキュー隊は、二次被害を恐れて退避
↓
夕方には助けを求める声が途切れる
トラックは埋まる
↓
夜、ワイヤー1本でトラックを吊り上げようとするが、
途中で切れて失敗
大きくガシャンと音が響く
↓
深夜、頑丈なワイヤーでトラックを吊り上げるが、
運転席が潰れて無くなってる状態
トラックを吊り上げたせいで、周辺の土砂が流入
さらに周辺が陥没して看板が飲み込まれる
↓
レスキュー隊は二次被害を恐れて、さらに退避
トラックの荷台は陥没穴の横に放置
運転席は穴の奥に埋没
↓
皆が退避したので、周辺に誰もいなくなる
何も知らない自転車のオジサンが、陥没の穴のすぐ横の道路を横断
↓
ネット民が自転者のオジサンを話題にする
https://i.imgur.com/V0NxeEH.gif

20:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:21:37:ID:GV7aQ7Y40
>>6
後の崩落っぷりと水の量を考えると無理に救助活動していたら危なかったな
後の崩落っぷりと水の量を考えると無理に救助活動していたら危なかったな
46:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:25:07:ID:8d5ZkKio0
>>6
これ見ると無理に救助いかなくて本当によかったな
大惨事になってたわ
これ見ると無理に救助いかなくて本当によかったな
大惨事になってたわ
224:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:50:58:ID:ZhHhiye+0
>>6
酷いね
事故から数時間は運転手と会話が出来ていたのか
酷いね
事故から数時間は運転手と会話が出来ていたのか
244:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:54:32:ID:bNax7VUQ0
>>6
さっさとロープ垂らしておけば救助できたんじゃね?
さっさとロープ垂らしておけば救助できたんじゃね?
495::2025/02/12(水) 11:56:41:ID:KSkxWsZg0
>>244
トラックの荷台が地上面より上にある時点でワイヤーで吊っていたらそれ以上沈下に巻き込まれる事はなかったけど、誰がやるの?って感じ。
アスファルト面の下がどうなっているか全くわからないから、近寄っただけで報復するかもしれないと言うことだと、誰も近づけないから、救出する方法なんて実際にはないんだろうね。
トラックの荷台が地上面より上にある時点でワイヤーで吊っていたらそれ以上沈下に巻き込まれる事はなかったけど、誰がやるの?って感じ。
アスファルト面の下がどうなっているか全くわからないから、近寄っただけで報復するかもしれないと言うことだと、誰も近づけないから、救出する方法なんて実際にはないんだろうね。
397:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:29:33:ID:4cCIHSho0
>>6
最初の時点でドローンでロープ投げて運転手に自分で体に括ってもらって
遠く離れた安全な場所から引っ張れば助かった
最初の時点でドローンでロープ投げて運転手に自分で体に括ってもらって
遠く離れた安全な場所から引っ張れば助かった
442:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:40:26:ID:+hZSwFmm0
>>397
運転席から外に出ていけない状態だったからそれは無理
運転席から外に出ていけない状態だったからそれは無理
461:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:46:08:ID:PbW9b7OE0
>>442
それでも最初に車体をロープで付近の建物や重し代わりの重機に繋いでから救出作業を始めれば今のような事態は防げた
運が良ければ穴が深くなる過程で下水道に運転席周りの土砂だけが落ちて自動的に運転席を開けられる状況になったかもしれない
それでも最初に車体をロープで付近の建物や重し代わりの重機に繋いでから救出作業を始めれば今のような事態は防げた
運が良ければ穴が深くなる過程で下水道に運転席周りの土砂だけが落ちて自動的に運転席を開けられる状況になったかもしれない
447:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:41:48:ID:ZkoKZRoL0
>>6
トラックの荷台が現場に放置されていて
それを情報番組でずっと映してたのがなんか怖かったわ
トラックの荷台が現場に放置されていて
それを情報番組でずっと映してたのがなんか怖かったわ
520:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:00:00:ID:OOiNHHcs0
>>6
運転手が大声で助けを求めるってテレビは報道しなかったよな
運転手が大声で助けを求めるってテレビは報道しなかったよな
638:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:16:41:ID:3CdT2qXQ0
>>520
それほんと?このスレで初めて知った
「運転手と会話はできる状態」との報道しか知らなかったよ
それほんと?このスレで初めて知った
「運転手と会話はできる状態」との報道しか知らなかったよ
552:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:06:17:ID:tUtnYYeK0
>>6
事故からクレーン吊り上げまでの時間がかかりすぎたのがなぁ。
事故からクレーン吊り上げまでの時間がかかりすぎたのがなぁ。
625:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:15:14:ID:Vp5WzDm00
>>6
クレーンでトラックを釣り上げるとかじゃなくて、海難救助みたいなやり方でヘリで
真上からロープか縄梯子で運転手だけ脱出させられなかったのかな。
クレーンでトラックを釣り上げるとかじゃなくて、海難救助みたいなやり方でヘリで
真上からロープか縄梯子で運転手だけ脱出させられなかったのかな。
15:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:20:51:ID:kziyT7Xl0
何で電線を切らなかったの?
373:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:24:55:ID:XrPWYURL0
>>15
>何で電線を切らなかったの?
誰も責任を取りたくなかったから
キャビンの天井を切らなかったのも
ガラスを割らなかったのも
上水止めなかったのも全て同じ
責任を取りたくなかったから
>何で電線を切らなかったの?
誰も責任を取りたくなかったから
キャビンの天井を切らなかったのも
ガラスを割らなかったのも
上水止めなかったのも全て同じ
責任を取りたくなかったから
504:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:57:41:ID:vuZJ+pBV0
>>373
The公務員だよな
The公務員だよな
23:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:21:53:ID:dVt3SZcl0
酷い話だな
25:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:22:01:ID:pCqoM+kE0
どう考えても1回目の釣り上げが成功してれば
やはり助かったとしか思えないのですが
やはり助かったとしか思えないのですが
36:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:23:29:ID:GV7aQ7Y40
>>25
あの時すでにか運転席もげてたように見えるが
あの時すでにか運転席もげてたように見えるが
43:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:24:23:ID:ZIPCFo3N0
>>36
一回目に?もげてたなら多少浮くでしょ
一回目に?もげてたなら多少浮くでしょ
44:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:24:30:ID:Mq9rUdBk0
>>25
あの時土に埋もれた運転席に荷重がかかったろうね
あの時土に埋もれた運転席に荷重がかかったろうね
27:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:22:07:ID:BVONX0OH0
えー・・・お前ら散々運転席にはいないって言ってたじゃん
流されたとか
ひどくねーかこれ
流されたとか
ひどくねーかこれ
29:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:22:30:ID:W7G4QZ2O0
運転席だけが脱出したの?
32:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:23:10:ID:ycD84Mx90
運転席にフックもかけてないのに
なんで持ち上げて穴広げたの?
なんで持ち上げて穴広げたの?
34:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:23:21:ID:ZIPCFo3N0
穴堀り全く意味なし 一番最初下水調べたのいつだよ さんざん書かれてたのにな
39:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:23:59:ID:N9uWWBiZ0
掘削して引き上げるのに早くて3ヵ月か
41:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:24:06:ID:003kTAgI0
まだ生きてるの確認できたのかな?w
救助とはそういう事だよな?
救助とはそういう事だよな?
42:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:24:22:ID:bpaUZeD60
ここから生還し、令和の奇跡と呼ばれるのだ
50:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:25:30:ID:mm/Y51/o0
このペースだとまだ何とか間に合いそう?
55:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:26:29:ID:PeU5g0pz0
巨大穴にスロープいっぱい設置したけど運転席は穴から離れたところにある
スロープって意味ある?
スロープって意味ある?
173:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:42:51:ID:9Q2oMOyX0
>>55
土砂の無い範囲が分かったので
埋める量がほぼ正確に測定可能?
土砂の無い範囲が分かったので
埋める量がほぼ正確に測定可能?
57::2025/02/12(水) 10:26:57:ID:/rtnN4GM0
家族は県相手に訴訟すれば
賠償金請求出来る?
賠償金請求出来る?
58:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:27:02:ID:6FQ3cgNt0
各地でおきるようになるんだろうなあ
80:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:30:18:ID:Xs0SL0RO0
>>58
頻発するようになって慣れてくるとこんな丁寧なことしないだろうな
能登が放っておかれたままの大震災と同じように
頻発するようになって慣れてくるとこんな丁寧なことしないだろうな
能登が放っておかれたままの大震災と同じように
60::2025/02/12(水) 10:28:00:ID:M8SsBNmy0
ゴールデンウイークくらいか
64:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:28:19:ID:te5/3iEu0
なんで三ヶ月も
69:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:28:54:ID:003kTAgI0
財務省が金出させないからセコセコ作業で3年かかるやろ
73:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:29:17:ID:InXBCOJm0
化学防護服着て下流側から助けに行けないの?
75:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:29:51:ID:1DVQn3/D0
吹雪の中、山岳救助出来るのに普通の道路に落ちただけで、助けれないのは致命的だな。。
77:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:30:02:ID:u5mF4xB10
周辺住民はどうしてんの?
87:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:31:08:ID:q/j8Piv30
どうにか出来なかったのか
88:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:31:13:ID:7SOMBSfI0
落下した衝撃でキャビンの基部にダメージ入って脆くなる事は想定できた
手抜きせずちゃんとキャビン周りにワイヤーかけておけばここまで長引かなかった
手抜きせずちゃんとキャビン周りにワイヤーかけておけばここまで長引かなかった
111:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:34:08:ID:dkwOhlUh0
>>88
あん時に手を抜かけりゃあ、年間計画とかにならなかったよね。
戻るまでに5年はかかるぞ。※周辺店舗の賑わい含む。
あん時に手を抜かけりゃあ、年間計画とかにならなかったよね。
戻るまでに5年はかかるぞ。※周辺店舗の賑わい含む。
92:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:31:44:ID:dkwOhlUh0
>人とみられる姿が確認
そこまで判ってるなら助け出せよ。
そこまで判ってるなら助け出せよ。
94:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:31:53:ID:somKOvJV0
救助に3カ月とかいうパワーワード
96:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:32:17:ID:Bdzg0JB70
3ヶ月って
運転席の上から穴掘って救出はできないのか
運転席の上から穴掘って救出はできないのか
104:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:33:32:ID:iw0TPIMY0
命綱持たせた人間に突っ込ませとけばさっさと救助できてたろ
105:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:33:52:ID:KIo/nXuW0
穴にモノを落として雑に拾おうとして事態を悪化させるという日常あるあるパターンやね
もっとうまくやれなかったのか
被害者が不憫極まりない
もっとうまくやれなかったのか
被害者が不憫極まりない
109:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:34:00:ID:/BfDsHCJ0
三ヶ月も原型とどめておけるのかね
いっそ押し流して下流で受け止めるのはどうだろう
いっそ押し流して下流で受け止めるのはどうだろう
114:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:34:30:ID:5LtfNJdh0
あの道路穴凹だらけになりそうです
118:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:35:10:ID:/ndYAuij0
福岡でも道路崩壊してたよな、これから日本全国で同じようなことが起きるんだろうな
インフラ保守に金をかけずバラマキばかりやってる自公に感謝やで
インフラ保守に金をかけずバラマキばかりやってる自公に感謝やで
119:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:35:13:ID:CXZsFwHF0
運転手、気の毒すぎる
128:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:36:38:ID:osRMPUQ80
このトラックが落ちる直前までは普通に何台もの車があの交差点を通過してたわけで、誰が被害者になるかは紙一重だなあ。
まあ重いトラックだからこそ陥没のトリガーを引いてしまったんだろうけど
まあ重いトラックだからこそ陥没のトリガーを引いてしまったんだろうけど
678:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:21:36:ID:KJvioyr40
>>128
通る前に陥没してるからトラックはトリガーじゃない
通る前に陥没してるからトラックはトリガーじゃない
130:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:37:20:ID:PIz07JCX0
最初のワイヤーで引き揚げていれば助かったのに
137:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:37:54:ID:cUIQ4Xc70
>>130
細いワイヤー1本で大丈夫と判断したの誰だったんだろ
細いワイヤー1本で大丈夫と判断したの誰だったんだろ
136:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:37:43:ID:nzi64asV0
早く助けてやってくれ
死んじまう
死んじまう
138:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:37:57:ID:GmOQQbd+0
水分さえあれば1ヶ月なら何とか生きられるから僅かに助かる可能性あるのに救出は3ヶ月後とか頭わいてる
158:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:40:57:ID:dkwOhlUh0
>>138
ドローンで水と食料を運んであげて!
簡易トイレも忘れずに。
ドローンで水と食料を運んであげて!
簡易トイレも忘れずに。
141:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:38:09:ID:Smmc3h920
絶対消防こうなる事想定してなくて軽く考えてのんびりしてたんだろ
146:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:38:26:ID:LaClUczR0
シュレディンガーの運転手
150:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:39:19:ID:P9sQgKPc0
会話した救助員はトラウマものだろ
155:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:40:49:ID:U76c9lKa0
ワイヤーが切れたときに運転席を地下に押し込んだ
157:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:40:56:ID:q/j8Piv30
山岳救助隊とかだとどうだったんかな
161:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:41:23:ID:u6KtckJw0
意味が分からんよ
辛うじて斜めで保たれてたバランス崩してまでわざわざ引っ張り上げて垂直に落として運転席潰して下水管に落としてしまうなんて
辛うじて斜めで保たれてたバランス崩してまでわざわざ引っ張り上げて垂直に落として運転席潰して下水管に落としてしまうなんて
166::2025/02/12(水) 10:42:17:ID:GFxmVnPG0
悲しいなぁ…( ´;ω;`)
176:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:43:03:ID:MGW9gTVu0
なぜ3ヶ月も?謎のトンネルに落ちてしまったのかしら?
183:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:44:23:ID:3vXS271H0
どこまでゼロリスクで救助するつもりんだんだよ。能力ないなら家から出てくんなよ
194:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:46:58:ID:45kAdZHL0
せめて食料だけでも差し入れてあげなよ
196:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:47:23:ID:BwC6h9Ic0
爺ちゃん生きてるしすぐ助け出せそうだけど救助に向かったレスキューが怪我しちゃったから安全にすすめるぞ→結果…☠
199:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:47:49:ID:S2gcfbeq0
3か月ってなんでそんなにかかるんねん
やる気ないやろ
やる気ないやろ
202:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:48:10:ID:uQMptwq/0
山行って死ぬならわかるけど街中で穴落ちて遭難とか熊に食われたくねえだべよ
211:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:49:22:ID:0YEDMDMK0
運転席の真上からアタックすれば短期間で掘り出せるだろ
やれ
やれ
218:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:50:09:ID:k6k4JiEV0
じいさん家に帰れるのは初夏か…
227:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:51:22:ID:BwC6h9Ic0
完全復旧に3年以上かかるんだっけ?
引っ越ししたほうが良くね
引っ越ししたほうが良くね
232:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:51:47:ID:ZDl0N4Dn0
生きてればいいな
234:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:52:24:ID:hVRW8ebj0
埼玉の行政の犠牲者
236:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:53:07:ID:BwC6h9Ic0
インフラ劣化で全国各地で落とし穴トラップが発生するんだろうな
241:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:54:12:ID:tfJOOx1w0
>>236
この国には安心して住める場所がないな
この国には安心して住める場所がないな
251:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:55:13:ID:ECwaa9CQ0
お腹空かせてそう
253:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:55:42:ID:fDGRrgHS0
運転手のおじいちゃん3ヶ月頑張って
254:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:55:43:ID:MuM+LIvh0
運転手ほんまに運ないよなぁ
直前で目の前に穴がポッカリ空いてそこに突っ込むってどんな確率だよ
直前で目の前に穴がポッカリ空いてそこに突っ込むってどんな確率だよ
259:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:57:28:ID:nzi64asV0
>>254
挙げ句、助けがきて何とかなった!とヌカ喜びさせられたあげく、
ウンコ水責めで残念死とかいたたまれないよ
挙げ句、助けがきて何とかなった!とヌカ喜びさせられたあげく、
ウンコ水責めで残念死とかいたたまれないよ
256:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:55:48:ID:eDqUjnjI0
事業費を青天井レベルで釣り上げられるな
265:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:58:45:ID:o3dZoUKc0
狭い運転席で飲まず食わずで3ヶ月間もどうやって過ごせと
273:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:00:57:ID:Bjht/YWo0
>>265
ドローンで食料運べばワンチャンあるかも
ドローンで食料運べばワンチャンあるかも
267:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 10:58:55:ID:NfzJ9uGQ0
これ天皇とか総理とかだったらどうしてたんだろうな?
周りの建物とかぶっ壊してでも即救出に向かったんだろうな
周りの建物とかぶっ壊してでも即救出に向かったんだろうな
277:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:01:29:ID:5/yLoO6H0
>>267
まずその仮定がありえない
その辺があんな荷台付きのトラックなんか乗ることなぞないから
まずその仮定がありえない
その辺があんな荷台付きのトラックなんか乗ることなぞないから
511:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:58:07:ID:NfzJ9uGQ0
>>277
いや、例えばリムジンとかプレジデントとかでもさ
いや、例えばリムジンとかプレジデントとかでもさ
279:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:01:35:ID:dkwOhlUh0
>>267
藤井8段とか大谷とかならどーだったかな。
藤井8段とか大谷とかならどーだったかな。
280:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:02:11:ID:q5QlbyR30
クレーンオペレータだから事情は分からないでも無いけど、人命救助の特例としてレスキュー隊員を吊って引き上げる方法は取れなかったのかとは思う
311:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:08:24:ID:p80jfV9O0
>>280
緊急時の特例はあるけどヘリで降下みたいに身体一つで吊るのは禁止ではしご車の天辺のカゴのみたいなものに乗った状態で吊らなきゃあかん
緊急時の特例はあるけどヘリで降下みたいに身体一つで吊るのは禁止ではしご車の天辺のカゴのみたいなものに乗った状態で吊らなきゃあかん
282:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:02:15:ID:5/yLoO6H0
もう仮の話しかすることないな
283:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:02:38:ID:L++krmZt0
初動で自衛隊に要請してれば助かったよなこれ
ヘリ降下で行けたやろ
ヘリ降下で行けたやろ
312:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:08:43:ID:45kAdZHL0
>>283
せめてトライはするべきだったね
せめてトライはするべきだったね
317:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:10:15:ID:LQ7eeZ7/0
>>283
実際に元自衛官がYouTubeで言ってたわ
実際に元自衛官がYouTubeで言ってたわ
285:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:02:59:ID:a7ReoKeg0
3か月分の食料と酸素をお願いします
286:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:03:02:ID:h1VIJs/10
あのうどん屋は営業出来ないから閉店するだろうな
293:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:04:44:ID:InXBCOJm0
>>286
向かいのやぶそばはラッキーだったな
向かいのやぶそばはラッキーだったな
296:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:05:41:ID:dkwOhlUh0
>>286
今なら集客力は高いのにな…
今なら集客力は高いのにな…
631:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 12:16:18:ID:9Q2oMOyX0
>>286
チェーン店だから大丈夫やろ
チェーン店だから大丈夫やろ
288:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:03:41:ID:AQuZzyU10
消防の初期対応も検証すべきだろ
あれが尾を引いてこんな有様
救出優先やから、遅々として復旧工事一本に進めない
どんだけの税金をドブに捨て続けるんだ
初期の消防の救出活動ひどすぎだわ
あれが尾を引いてこんな有様
救出優先やから、遅々として復旧工事一本に進めない
どんだけの税金をドブに捨て続けるんだ
初期の消防の救出活動ひどすぎだわ
289:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:04:00:ID:W2Qinpm20
今回の事故でわかったことは、
この種の対処は消防レスキュでは到底無理であったということ
できることとできないことをハッキリさせておかないと、
同じことを繰り返すことになるよ
この種の対処は消防レスキュでは到底無理であったということ
できることとできないことをハッキリさせておかないと、
同じことを繰り返すことになるよ
297:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:05:42:ID:KLjnoD1o0
あまりにも悲惨
302:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:06:44:ID:3rCPBUSh0
市と消防の対応をしっかり検証すべきだな
消防の評価はめちゃくちゃ落ちるだろう
それとなぜ自衛隊を呼ばなかったのかだな
自衛隊を呼んでたら助かってた可能性は高いと思う
消防の評価はめちゃくちゃ落ちるだろう
それとなぜ自衛隊を呼ばなかったのかだな
自衛隊を呼んでたら助かってた可能性は高いと思う
307:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:07:25:ID:p3SLLArg0
八潮はあちこちヤバそう アスファルトで分からんが地盤はガタガタ
308:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:07:51:ID:kXupA8840
そもそも自動車税や重量税やガソリン税って道路整備の名目で徴収してたのになんで一般財源化しといて金が無いとか言ってんの? 詐欺じゃん
320:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:11:30:ID:Q0KiieLq0
すぐに自衛隊呼んでたら助かったと思う
市の対応へ批判増えるだろう
市の対応へ批判増えるだろう
322:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:11:52:ID:fOzwW5Mg0
放置もできない場所なんだろうな
とんでもない大事になってしまった
とんでもない大事になってしまった
330:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:14:16:ID:Xp89V4Kb0
ここからが大変だな
336:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:15:08:ID:U76c9lKa0
八潮市の地価は暴落だろうな
339:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:16:31:ID:8HWPXgsH0
3ヶ月かぁ、長いねぇ
人類もまだまだですな
人類もまだまだですな
351:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:19:24:ID:p80jfV9O0
まぁ穴まで歩いてロープで降りてもヘリやクレーンで吊ろうと結局穴の内での作業内容は同じだろうから人が救出に行っても無理という判断だったのだろうとは思う
358:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:21:13:ID:jurCuEFx0
運転席の位置分かってんならサーマルカメラで撮れば生死わかるよね
ドローンに搭載してないのか?
ドローンに搭載してないのか?
360:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:21:29:ID:+ne2RGHF0
穴の大きさを確認したらすぐに矢板で迂回路を作って
穴の封鎖と水抜きして救助できたんじゃないのか?
レスキュー素人考えで申し訳ないが土木的にさ
穴の封鎖と水抜きして救助できたんじゃないのか?
レスキュー素人考えで申し訳ないが土木的にさ
361:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:21:31:ID:Po0MCW1H0
ワイヤードッスンで下水管にぶち込んだ可能性
365:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:21:51:ID:fN+ImiHF0
船瀬俊介の本を読むと、ブレサリアンとか言って一切不食で水も飲まずに何年も生きてる人とか、青汁だけで30年生きてる人のことが書いてあるから、3ヶ月ぐらいなら死んでないと言い張ることは可能なんだよこれが
366:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:22:10:ID:Ww8gZ9Zb0
かわいそうだけど、前方不注意だな
俺ならそもそも落ちなかった
俺ならそもそも落ちなかった
374:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:25:39:ID:h9yZ92Xs0
>>366
左折で落ちてるから無理だろ、通行人は気にするけど道路に穴が開いてるとかは想定してないから
左折で落ちてるから無理だろ、通行人は気にするけど道路に穴が開いてるとかは想定してないから
408:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:31:31:ID:fJuCnAV40
>>366
あの穴ホゲ瞬間の動画見る限り、ワンチャン急ブレーキで助かったタイミングあったよな
74じゃなきゃ…って思うわ。あと左折じゃなきゃ。
あの穴ホゲ瞬間の動画見る限り、ワンチャン急ブレーキで助かったタイミングあったよな
74じゃなきゃ…って思うわ。あと左折じゃなきゃ。
411::2025/02/12(水) 11:34:00:ID:N7ScRUAJ0
>>408
あのタイミングだと意識が歩行者等の安全確認にいってるだろうから
気づかないのも仕方無いと思う
あのタイミングだと意識が歩行者等の安全確認にいってるだろうから
気づかないのも仕方無いと思う
369:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:23:55:ID:5Uy97scY0
今運転席の真上でボーリングやってるね
今あるスロープ少し延長して掘り返して下水管穿って取り出せそうに思うが
今あるスロープ少し延長して掘り返して下水管穿って取り出せそうに思うが
371:名無しどんぶらこ:2025/02/12(水) 11:24:28:ID:Ra11Ca+z0
土地に執着なければ引っ越して逃げたほうが得かもね。補償とか期待できないだろうし。
京大教授 対米150兆円投資を酷評「日本に行えばデフレ脱却&生産性向上が実現するじゃないか」 [662593167]
1:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:26:35:ID:c58w6uco0●
https://img.5ch.net/ico/nida2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/89c07a33ab2c3d990864a69cfb9fb87522c068a6
https://news.yahoo.co.jp/articles/89c07a33ab2c3d990864a69cfb9fb87522c068a6
https://news.yahoo.co.jp/articles/89c07a33ab2c3d990864a69cfb9fb87522c068a6
https://news.yahoo.co.jp/articles/89c07a33ab2c3d990864a69cfb9fb87522c068a6
80:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:56:56:ID:zxHoCjQm0
>>1
AI投資するにも日本は電気代が高すぎる。再エネ賦課金を廃止しないとダメ
AI投資するにも日本は電気代が高すぎる。再エネ賦課金を廃止しないとダメ
195:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:46:53:ID:7tRKdsL+0
>>1
デフレではないな。
デフレではないな。
215::2025/02/10(月) 11:07:17:
>>1
円高デフレのほうが日本経済にはプラスなんだが…
円高デフレのほうが日本経済にはプラスなんだが…
373:名無しさん@涙目です。:2025/02/11(火) 12:17:46:ID:1Q16rNo40
>>1
12万くらいの給付金でもいいぞ
12万くらいの給付金でもいいぞ
344:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2025/02/10(月) 16:25:47:ID:dFCvwhLp0
>>2
腐るほどあるドルを使うんだから問題ない
ドルを売って円買う訳にもいかないし
腐るほどあるドルを使うんだから問題ない
ドルを売って円買う訳にもいかないし
3:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:27:58:ID:CGrj3XpD0
投資の意味を理解してんのかね?
なんでパの字は金があれば使うことしか考えないかな。稼ぐことを知らないのかな?
なんでパの字は金があれば使うことしか考えないかな。稼ぐことを知らないのかな?
19:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:35:25:ID:Sscd0pc80
>>3
流石に頭悪すぎるだろお前。
投資するなではなく日本に投資しろだよ。
安倍晋三は、バイ・マイ・アベノミクスと言ったが、あれは日本に投資しろ!とメッセージを出した。
それと真逆。
流石に頭悪すぎるだろお前。
投資するなではなく日本に投資しろだよ。
安倍晋三は、バイ・マイ・アベノミクスと言ったが、あれは日本に投資しろ!とメッセージを出した。
それと真逆。
81:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:57:01:ID:QBa+VnNo0
>>19
今の日本に投資するのとアメリカに投資するのどっちが儲かるか
残念ながら将来性が見えないこの国にいくら投資してもなーって思っちまう
お前だって国内株より米国株の方抱えてんじゃねえの
今の日本に投資するのとアメリカに投資するのどっちが儲かるか
残念ながら将来性が見えないこの国にいくら投資してもなーって思っちまう
お前だって国内株より米国株の方抱えてんじゃねえの
103:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:06:35:ID:t/rNqYm10
>>81
お前がバイトして家計の足しに入れてんのに、お前の両親がお前に投資しても意味無いからお前は高卒のままで、他所の子供の大学の費用を出してるって考えたらどうよ?
お前に投資して成長させて多くの金を家庭内で循環させるようにした方が良くね?
他所の人間がお前らの世話を1~10までしてくれるか?
お前がバイトして家計の足しに入れてんのに、お前の両親がお前に投資しても意味無いからお前は高卒のままで、他所の子供の大学の費用を出してるって考えたらどうよ?
お前に投資して成長させて多くの金を家庭内で循環させるようにした方が良くね?
他所の人間がお前らの世話を1~10までしてくれるか?
301:名無しさん@涙目です。(茸) [FR]:2025/02/10(月) 12:53:10:ID:NC7tX0do0
>>103
言ってることはわからんでもないが高校生じゃなくて中年ニートだからなぁ
どっちが目があるかって言われりゃそりゃそっち流すわ
言ってることはわからんでもないが高校生じゃなくて中年ニートだからなぁ
どっちが目があるかって言われりゃそりゃそっち流すわ
179:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:29:06:ID:tf/OOtLc0
>>81
キミ、投資ってする側だけじゃなくされる側にもメリットがあるのを理解してなさそうだな
キミ、投資ってする側だけじゃなくされる側にもメリットがあるのを理解してなさそうだな
141:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:44:06:ID:cl9owXVb0
>>3
公金チューチューするから俺達にバラ撒けって事でしょ
公金チューチューするから俺達にバラ撒けって事でしょ
4:山下:2025/02/10(月) 08:29:31:ID:nxxcxxhB0
デフレではないよな?インフレっていうかスタグフレーション
42:(沖縄県):2025/02/10(月) 08:42:58:ID:VviUYIKs0
>>4
だよな
だよな
50:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:45:04:ID:QxPsdefH0
>>4
海外要因除いて国内経済だけに視点を絞ればまだデフレマインドのままだよ
スタグフレーションなのはそれはそう
海外要因除いて国内経済だけに視点を絞ればまだデフレマインドのままだよ
スタグフレーションなのはそれはそう
325:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 14:19:11:ID:lrJ6LFsY0
>>50
人手不足のスタグフレーションて
人手不足のスタグフレーションて
345:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 16:29:34:ID:UyI3ezFG0
>>4
だからデフレなんよ
本質的にはデフレ体質なのにコストプッシュでインフレが進むのがスタグフレーション
だからデフレなんよ
本質的にはデフレ体質なのにコストプッシュでインフレが進むのがスタグフレーション
5:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:29:32:ID:dqgCHvJO0
やったらバラマキとか文句いうんだろう
6:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:29:38:ID:U3HWmBlQ0
投資が正しいかは俺にはわからん
数年後褒めるか叩くか決める
数年後褒めるか叩くか決める
7:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:29:49:ID:hq5Z8MNp0
京大が政権批判をするのは今日だい
25:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:36:27:ID:0p5eYzn70
>>7
京大で政権批判をしている兄弟
京大で政権批判をしている兄弟
273:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2025/02/10(月) 11:56:55:ID:zlx/smu00
>>25
兄弟俺達力合わせりゃ強大
兄弟俺達力合わせりゃ強大
337:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 15:24:50:ID:nb1YM1tH0
>>273
今日大寒でも怯懦いかんで
今日大寒でも怯懦いかんで
9:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:30:52:ID:wwYMHhHI0
企業としては 基軸通貨である ドルを資産で持つのが都合いい。
内部留保というやつだ。
内部留保というやつだ。
10:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:32:17:ID:jcfTQCTf0
今デフレなのか
石破がデフレ脱却って言ってるけどデフレなのは石破に同意するのか
石破がデフレ脱却って言ってるけどデフレなのは石破に同意するのか
77:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:55:24:ID:1odXa6kh0
>>10
この人の界隈はちょっと前まで
税は財源ではなく、インフレを調整するためのもの
今はデフレなのだから減税しろ、と主張してきた
今がインフレだと認めると、増税をしなきゃいけなくなるので
意地でもインフレとは認めない
この人の界隈はちょっと前まで
税は財源ではなく、インフレを調整するためのもの
今はデフレなのだから減税しろ、と主張してきた
今がインフレだと認めると、増税をしなきゃいけなくなるので
意地でもインフレとは認めない
89:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:00:47:ID:jcfTQCTf0
>>77
なるほど
なるほど
92:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:01:59:ID:dwKKRFaS0
>>10>>77
エンジンがうまく回ってない車を外国人に背中を押されて進んだの見て「車が治った」って言うようなもん
脳死で指標を見てインフレデフレを評価すると君たちのような間違った経済評価をすることになる
エンジンがうまく回ってない車を外国人に背中を押されて進んだの見て「車が治った」って言うようなもん
脳死で指標を見てインフレデフレを評価すると君たちのような間違った経済評価をすることになる
243:名無しさん@涙目です。(茸) [CN]:2025/02/10(月) 11:34:18:ID:QxPsdefH0
>>77
コストプッシュ型インフレとディマンドプル型インフレとではインフレの意味合いが違うし、取るべき政策も異なる
コストプッシュ型インフレとディマンドプル型インフレとではインフレの意味合いが違うし、取るべき政策も異なる
11:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:32:34:ID:Fm0WejV40
そんな単純な問題ではない
13:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:32:42:ID:8wxOVtVA0
国内産業に投資すれば、雇用も給料も増える
アメリカに投資しても国民にはメリット無し
アメリカに投資しても国民にはメリット無し
280:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]:2025/02/10(月) 12:13:38:ID:vR9qN4wt0
>>13
増えないよ
現にろくに増やしてないから氷河期は賃上げなしとか言われてるだろw
増えないよ
現にろくに増やしてないから氷河期は賃上げなしとか言われてるだろw
287:名無しさん@涙目です。(茸) [GB]:2025/02/10(月) 12:29:09:ID:MTpaiH1t0
>>280
そりゃ日本の政府や企業は国内投資してないもんな
給料だって増えるわけねえ
逆に海外のTSMCが熊本に投資するけど投資される熊本じゃ賃金上がってるだろ
そりゃ日本の政府や企業は国内投資してないもんな
給料だって増えるわけねえ
逆に海外のTSMCが熊本に投資するけど投資される熊本じゃ賃金上がってるだろ
14:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:33:39:ID:YK7V2tmJ0
国民には増税増税
15:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:34:01:ID:aa3men6E0
あらゆる物が値上がりしてるのにデフレだったのか
16:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:34:55:ID:nc0pU46C0
日本製鉄「いや、何も聞いてない」
トヨタ「いやいや、聞いてない」
トヨタ「いやいや、聞いてない」
95:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:02:46:ID:9iY2JuEd0
>>16
豊田章男と石破は高校と大学で同窓らしいぞ
渡米前に会って密談してたという報道もある
豊田章男と石破は高校と大学で同窓らしいぞ
渡米前に会って密談してたという報道もある
18:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:35:09:ID:22UswTLW0
輸出産業は関税かけられるよりアメリカに投資した方がお得やろ
20:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:35:26:ID:Hpbh8AXs0
日本に投資すれば雇用も促進して景気回復して良いことしかないのになんで150兆円も海外に投資するのだ?
22:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:35:47:ID:0gZbj32E0
じゃないほうの藤井
23:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:36:08:ID:cuC9HDIP0
日本は労働人口が足りないから投資しても動く人が居ない
あと、市場に資金があふれたら物価高が加速する
あと、市場に資金があふれたら物価高が加速する
24:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:36:23:ID:Dn4Qft9/0
これ民間投資の話なんでしょ?
民間企業が海外利益を国内へ還元しないと中々インフレにはならないかと
民間企業が海外利益を国内へ還元しないと中々インフレにはならないかと
26:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:36:52:ID:5TeDoIyl0
自民党を分かってないな
27:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:37:38:ID:wwYMHhHI0
アメリカに工場を作って それを アメリカ国内や 海外に輸出すれば 関税がかからないのかな?アメリカは 元々 貿易赤字なのでアメリカから輸出したら赤字解消に貢献するの?
29:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:37:41:ID:6T9dF0YC0
藤井だと思って開いたら藤井だった
30:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:38:09:ID:txLzprtF0
批判ありきの意見なんていらんわ
31:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:38:57:ID:W6hWAKdk0
国内企業の海外投資資金としてドルを使うんじゃねーの?
35:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:41:34:ID:wwYMHhHI0
日本を代表する大企業(グローバル企業)輸出で得たドルを海外に再投資。
金が世界をグルグル回る。そこに日本は含まれていません。そういうことだろうか?
金が世界をグルグル回る。そこに日本は含まれていません。そういうことだろうか?
38:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:42:10:ID:+zxnYz0C0
引き上げるつっても、いつまでに誰がいくら出すなんて話じゃないからなぁ
時には外れもあるがリターンは莫大だしな
時には外れもあるがリターンは莫大だしな
39:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:42:18:ID:n5eMxLfk0
デフレなの植田はインフレ言ってたけど
40:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:42:23:ID:2PgDBovv0
安倍政権の内閣官房参与だろ
45:!dongri! (庭):2025/02/10(月) 08:43:21:ID:h7uepoTP0
需要縮小していく日本に投資してリターンあるの?
49:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:44:24:ID:c9SKw+/f0
>>45
それは因果関係が逆
投資しなけりゃ景気も上がらないし給料も増えないし少子化が進むし需要が減ってくのは当たり前
それは因果関係が逆
投資しなけりゃ景気も上がらないし給料も増えないし少子化が進むし需要が減ってくのは当たり前
227:!dongri! (庭)(庭) [ニダ]:2025/02/10(月) 11:20:32:ID:h7uepoTP0
>>49
逆も何も、投資行為は最もリターンが多く期待出来るところに目的合理的に行うもの
他人の金だと思って発言してない?
逆も何も、投資行為は最もリターンが多く期待出来るところに目的合理的に行うもの
他人の金だと思って発言してない?
46:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:43:36:ID:GiTLgQB60
円なのかドルなのかによって全然違うんだけど、そこら辺報道しないんだよな
48:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:44:08:ID:WdQfU2nW0
その金でフジテレビを救ってやれよ
55:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:46:28:ID:G+eO91CS0
京大の教授がまともな事言っててビックリ
58:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:47:04:ID:2C5tnpZA0
トヨタの利益を増やすために他の日本国民を犠牲にするのはおかしい
61:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:47:25:ID:c5KBgEyo0
この10年、外国に投資すれば儲かりやすい政策をやり続けて
やっぱり継続するのか
やっぱり継続するのか
63:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:48:43:ID:+o2Lr9es0
日本に投資を行えばって中抜きされて終わりじゃん
投資に対するリターンがあるのか
投資は経済効果をリターンしていい公共事業じゃないんだぞ
投資に対するリターンがあるのか
投資は経済効果をリターンしていい公共事業じゃないんだぞ
65:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:50:29:ID:1gTKsCoH0
もしこれが無かったら、日米関係が悪化して経済だけでなく安全保障にも問題が生じて、150兆円どころじゃなくなるぞ
67:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:50:55:ID:qKUGkmwi0
日本に投資しても中抜き社会だから
71::2025/02/10(月) 08:52:46:ID:a1NKxInN0
アメリカでビジネスしたいならアメリカに投資しろって話だから
74:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:54:55:ID:RqUINhh/0
デフレって、あっ俺の給料か納得だわ
75:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:54:59:ID:fupjM8sA0
ほらほら蟻の様に群がって来たぞ
甘い匂いを嗅ぎつけた様子だ
甘い匂いを嗅ぎつけた様子だ
79:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:56:27:ID:MQrhH6f/0
テレビでおなじみの教授や弁護士は信用しないことにしている
82:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:57:29:ID:66VMA8/x0
一番上のグラスに注ぎ込んでも中抜きがあるでな
83:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:57:31:ID:sgjIRdrS0
投資価値のない国になったのはデフレのせい
85:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:58:36:ID:sgjIRdrS0
中抜きが~で談合取り締まった結果の埼玉の大穴です
88:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 08:59:53:ID:7nZeVSi70
国内に投資しても金の無駄だから仕方ない
一般人の多数だってオルカンかSP500だろ
一般人の多数だってオルカンかSP500だろ
91:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:01:37:ID:Cti/RZRk0
財務省解体とかいうならまず京大とテレ朝の財務課解体してみてくれ
小規模実験や
小規模実験や
96::2025/02/10(月) 09:03:04:ID:p/sjoVDM0
まぁ、そんな金あったら老朽化した国内のインフラ更改に使えよって思うわな。
98:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:04:05:ID:emsd1DKS0
お前ら 設備投資 過去最高 で検索してみ?
国内にも投資してるから。
GDP600兆のうち設備投資は100兆やで。
国内にも投資してるから。
GDP600兆のうち設備投資は100兆やで。
99:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:05:10:ID:dwKKRFaS0
>>98
それをやりすきだと思う人が増税や利上げを決めている
もっとやるべきだと考える人はもう少し待てと言っている
それをやりすきだと思う人が増税や利上げを決めている
もっとやるべきだと考える人はもう少し待てと言っている
100:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:05:47:ID:9ZS7gPZI0
日本に投資してもチューチューされて上級市民のベンツとレクサスが増えるだけだもんな。
チューチューされない仕組みがないものか
チューチューされない仕組みがないものか
101:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:06:28:ID:MhJVcmtU0
庶民にカネを回せよ(´・ω・`)
庶民にカネがないから景気悪いねん
GDPの6割が内需やぞ
庶民にカネがないから景気悪いねん
GDPの6割が内需やぞ
106:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:12:59:ID:LrmlZB3F0
アメリカは日本企業にとって有力な市場
107:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:14:01:ID:Jya8bCtR0
投資してるから貿易収支がマイナスでも経常収支が大幅プラスなわけで
111:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:17:45:ID:qNBzom9U0
民間がニーサのでsp500かったり償還期限のアメリカ国債再投資するだけだろ
115:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:24:15:ID:xHISSHlD0
日本が成長するかどうかだよな
117:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:27:08:ID:doS8+Z6S0
魅力的な投資先がない日本にお金かけても、中抜きされるだけじゃん
118:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:27:41:ID:EyEjuxH90
アメリカ以上の投資先の国なんてないだろ
新興国はハイリスクだし
新興国はハイリスクだし
122:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:28:55:ID:zM9JF5Nb0
この人、すぐ怒るから嫌い
123:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:29:28:ID:PVmDrY3j0
そりゃそうだけど、これは外交政策の一部でもあるし…
127:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:32:19:ID:AurKstuO0
経常利益がなんの意味もない理由
海外で儲けてもそれ以上に海外に投資してるから日本はじり貧になる一方
海外で儲けてもそれ以上に海外に投資してるから日本はじり貧になる一方
128:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:34:12:ID:2aDCzHFk0
成長見込みのあるところに投資するのは当たり前体操
129:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:34:25:ID:1GJ/RAfz0
アメリカにやったほうが効率いいからな
でも政府が主導するのはどうかな
でも政府が主導するのはどうかな
134:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:38:01:ID:RQcHKIFP0
日本に投資しても回収出来ないから米国投資で良いんじゃないかと思う
オイルガスも分けてもらえるし
オイルガスも分けてもらえるし
142:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:48:39:ID:gzCoNXV20
政権批判は京大の先生たちの伝統だからな
政権に賛同した発言する方が気持ち悪い
政権に賛同した発言する方が気持ち悪い
324:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 14:19:06:ID:uRAgCYLx0
>>142
安倍ちゃんになら賛美してそうだけどなー
安倍ちゃんになら賛美してそうだけどなー
145:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:53:34:ID:3kS3wBxn0
いくらお金を投資しても、働く人がいないのよ
今でさえ、倒産理由の1位は人手不足なんだから
この教授は、外国人労働者を受け入れろで終わらせるんだろうけどさ
今でさえ、倒産理由の1位は人手不足なんだから
この教授は、外国人労働者を受け入れろで終わらせるんだろうけどさ
146::2025/02/10(月) 09:54:37:ID:57Jtz7Cg0
社会学者って必要?
147:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:55:11:ID:ZUMCC5wp0
自国の物価上がりまくり
自国のインフラボロボロ
うーん、アメリカに投資!
自国のインフラボロボロ
うーん、アメリカに投資!
149:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:56:20:ID:AurKstuO0
経常黒字を長年に渡って出してるのになぜ日本はじり貧なのか
黒字以上に海外に投資しまくって海外の生産力をあげてインフラを整えて 将来がない日本には投資しないでインフラはボロボロで増税
黒字以上に海外に投資しまくって海外の生産力をあげてインフラを整えて 将来がない日本には投資しないでインフラはボロボロで増税
150:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:56:32:ID:tpaQ216Y0
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
海外に投資して日本にも投資すればいいだけだろ
海外に投資して日本にも投資すればいいだけだろ
153:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:02:36:ID:C6kGYVCk0
>>150
金が無限にあったらそれでいいけど、実際には有限
海外に150兆円投資して再新設備の工場作って、海外に給料の高い仕事増やすより
同じこと国内にやって国内に給料の高い仕事を1人分でも多く増やせよってこと
金が無限にあったらそれでいいけど、実際には有限
海外に150兆円投資して再新設備の工場作って、海外に給料の高い仕事増やすより
同じこと国内にやって国内に給料の高い仕事を1人分でも多く増やせよってこと
156:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:03:54:ID:tpaQ216Y0
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>153
いや金は無限だよ
プールから取り出してるわけじゃなくて回収見込みを考慮して金借りて投資してるわけだから
>>153
いや金は無限だよ
プールから取り出してるわけじゃなくて回収見込みを考慮して金借りて投資してるわけだから
205:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:54:29:ID:fLNQvvHY0
>>156
なるほど
ならなぜ予算なんか関係なく無限に国内にも世界にも投資しないの?
なるほど
ならなぜ予算なんか関係なく無限に国内にも世界にも投資しないの?
228:名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]:2025/02/10(月) 11:20:55:ID:N36I7j610
sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>205
回収の見込みが無いからだよ
>>205
回収の見込みが無いからだよ
249:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2025/02/10(月) 11:38:30:ID:fLNQvvHY0
>>228
設備投資1つとっても予算を今年、来年と分けるよな?
これは採算とれるけど予算が無限じゃないから2年に分けてるんだろ?
設備投資1つとっても予算を今年、来年と分けるよな?
これは採算とれるけど予算が無限じゃないから2年に分けてるんだろ?
151:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 09:58:49:ID:TQfE0YKn0
デフレ脱却とか
154:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:03:01:ID:4BSBGYdP0
ほぼ完全雇用に近いレベルで失業率が低く、しかも労働者がドンドン減っていく国にそんなに投資しても人手不足で稼働できねぇわ
仮に今年から出生率がV字回復したとしても労働力が増加に転じるのは20年先のこと
その間は外国人を大量に入れろという話か?
仮に今年から出生率がV字回復したとしても労働力が増加に転じるのは20年先のこと
その間は外国人を大量に入れろという話か?
155:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:03:23:ID:cOQUd6WZ0
民間の投資予定の話だろ?
好きにさせろよ、なんで学者先生の意見を聞くんだよ
好きにさせろよ、なんで学者先生の意見を聞くんだよ
157:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:04:38:ID:cO8t38ho0
日本の生産性の低さは経営者の質の低さが原因だから金入れても意味ないけどな日産見ればわかるだろ
159:donguri!:2025/02/10(月) 10:04:58:ID:svM8dUPC0
石破さんのたのしい仲間でポポポポーンよ、国民が
163:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:11:12:ID:tpaQ216Y0
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
意味がないと言うけれど、日本がバンバン国債発行して財政出動しまくっても大丈夫な要因の一つが対外純債権の多さじゃんか。海外に投資しまくってるという事実があるだけで日本の財政の信任は高まるんだよ
意味がないと言うけれど、日本がバンバン国債発行して財政出動しまくっても大丈夫な要因の一つが対外純債権の多さじゃんか。海外に投資しまくってるという事実があるだけで日本の財政の信任は高まるんだよ
164:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:14:45:ID:8Fzz/XoX0
それはそうだが
日本と米国じゃ産業規模が違いすぎるから150兆も国内に投資する先がないだろ
日本と米国じゃ産業規模が違いすぎるから150兆も国内に投資する先がないだろ
165:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:16:55:ID:gzCoNXV20
ゾンビ企業の生き残りに金がまわるだけ
169:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:21:42:ID:P5iNRLaI0
アメリカに投資して日本にも投資すればいいんじゃね
175:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:26:23:ID:zso+Qt3R0
日本国内の何に投資すれば景気が良くなるんだ?
188:名無しさん@涙目です。(庭) [GB]:2025/02/10(月) 10:36:36:ID:Hre6ylGT0
>>175
今だとインフラじゃね?
国民が安心して暮らせる社会だけで無く
海外企業を呼び込む為にも必要な分野
今だとインフラじゃね?
国民が安心して暮らせる社会だけで無く
海外企業を呼び込む為にも必要な分野
177:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:28:01:ID:eJHbNSuN0
「京大教授」というワードを見ただけで藤井聡と察する文化ができあがったな
183:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:30:39:ID:NTlaRVJq0
少なくとも京大の土木の教授なら国内のインフラに投資って言おうぜw
184:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:31:51:ID:NTlaRVJq0
国土強靭化は上水下水の更新からやれよw
186:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:33:28:ID:zqdLVXKs0
そうしなければ高額関税なんだからどっちに転んでもって判断だろ
現場を知らん知ったか素人が首突っ込むな
現場を知らん知ったか素人が首突っ込むな
187: :2025/02/10(月) 10:36:02:ID:r+HPsUbx0
日本は経済規模が低い
189:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:37:53:ID:5iyM2Z4o0
この人、土木専門なのに専門外の経済の話する人だからな
経済の話は高橋洋一の方がまだマシ
専門家な分
経済の話は高橋洋一の方がまだマシ
専門家な分
190:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:39:00:ID:aA3smY5r0
で、内需層が逆ピラミッドなのにどうしろと
何もしないけれど米国は黙って買えと?
何もしないけれど米国は黙って買えと?
192:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:41:33:ID:GMXH6Mj/0
そんな単純な問題じゃないからね
193:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:41:47:ID:SFurYj2f0
そりゎそうだよ
一方的に日本の金献上して日本にメリットなんて何もない
一方的に日本の金献上して日本にメリットなんて何もない
198:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:48:45:ID:R6iTmvUR0
国民に配れば自立経済で復活するのにアメリカに笑
201:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:51:18:ID:8qMgmK4/0
単に投資と言う方だけでみたらドルの方が儲かるからなぁ
日本に投資と海外に投資は意味が違う
日本に投資と海外に投資は意味が違う
202:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:53:04:ID:pCGIsf9u0
そもそも120兆円あるからな
京大さんは発想が豊かやね
京大さんは発想が豊かやね
203:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:54:18:ID:0L09Occw0
福田首相(当時)は100兆円の支払いを断って辞任したんだっけ?
206:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:55:20:ID:FoyVDmBj0
この人は土木工学科だから、海外投資の意味がわからないのよ。道路作るのが投資だと思ってるんじゃないの。
207:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:55:29:ID:R6iTmvUR0
アメリカに投資して高い物を誰が買うのか日本が売り込みを
211:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 10:57:05:ID:eBSgt0dm0
NISA の枠を倍にすればいいよ。
214:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 11:05:33:ID:fLNQvvHY0
大体アメリカの年収1200万円の労働者が作った製品を誰が買うんだよ
800万円のプリウスを誰か買うのか?
800万円のプリウスを誰か買うのか?
216:名無しさん@涙目です。:2025/02/10(月) 11:09:06:ID:9VznltgS0
海外に投資すると円安になって、
投資によって海外が経済成長するから
成長しない日本は相対的に貧しくなる
企業も成長に寄与してない日本の労働者の賃金は上げない
今まさに感じてるでしょ
投資によって海外が経済成長するから
成長しない日本は相対的に貧しくなる
企業も成長に寄与してない日本の労働者の賃金は上げない
今まさに感じてるでしょ
217::2025/02/10(月) 11:10:02:ID:uqx9PcqR0
>>216
結構賃上げされてるけど
どこの世界の日本?
結構賃上げされてるけど
どこの世界の日本?
238:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2025/02/10(月) 11:33:12:ID:ryTQdESN0
なにも土産無しで行って関税かけられたら良かったか?
それでも酷評できるから無敵かw
それでも酷評できるから無敵かw