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厚生労働省は、来年の通常国会に法案の提出を目指している年金制度改革で、会社員らに扶養される配偶者が年金保険料を納めなくても基礎年金を受け取れる「第3号被保険者制度（3号）」の廃止を盛り込まない方針だ。パート従業員らの働き控えを招く「年収の壁」の温床と批判され、日本商工会議所や連合などが将来的な廃止を求めていた。直ちに廃止すると不利益を被る人が多いため、本格的な議論は5年後の次回以降になるとみられる。

　公的年金制度の加入者には三つの区分がある。自営業者やフリーランスなど国民年金の保険料を自ら納める「第1号被保険者」と、会社員や公務員など労使折半で厚生年金保険料を支払う「第2号被保険者」に加え、3号だ。3号の主な加入者は専業主婦やパート労働者らで、勤務する企業の規模が従業員50人以下なら年収130万円、51人以上なら同106万円未満であれば3号にとどまれる。

公的年金制度における被保険者の種類
　3号は1985年に、サラリーマン世帯の専業主婦でも自分名義の年金権を確保できるよう創設された。当時は約1093万人が加入していたが、共働き世帯の増加を背景に今年5月時点で約676万人に減少。20代女性で3号の人は1割未満だが、35歳以上になると約3割を占める。

　10月以降、連合や日本商工会議所、経済同友会が中小企業の人手不足を背景に「将来的な廃止」を求める提言を公表。共働きが増加する中、働かずに年金を受け取れることに不公平感も残り、男女の賃金格差を助長するとの批判も上がる。


　年金制度改革を議論する厚労省の社会保障審議会年金部会では、これまで3号のあり方を複数回議論している。委員からは「女性の就労を阻む」と廃止を求める意見が上がる一方、「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり、現段階で議論は収束していない。

　年金制度は5年に1度見直されており、厚労省は次回以降、廃止するかどうか本格的な議論を始める方向だ。当面はパート労働者が厚生年金に入りやすくなるよう要件を緩和し、3号からの移行を目指している。【宇多川はるか】

毎日新聞　2024/12/12 18:00（最終更新 12/12 18:08）
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c
https://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/040/150000c

>>1
優遇だあ？
専業主婦さまの労働に報いるには全然足りない制度だ
何言ってんだ

>>1
だからお前ら厚労省はダメなんだ
お前ら所員で全額負担しろよ

>>1
当たり前だ
うちの嫁も3号年金

>>1
だったら、旦那が自営業で国民年金払ってる専業主婦の嫁も適用しろよ！


>「3号には所得保障機能がある」などと存続を求める声もあり

>>272
自営業なら青色事業専従者給与で家族嫁さん従業員にして給料払ってますやん
3号不公平言うのはお門違いやろｗｗｗ

>>1
6兆円減収するんじゃないのかよ🤣

>>1
やったあ
逃げ切りやわ
ラッキー✌😁

>>1
ありがたかったです
ありがとうございました
少子化解消、もしくは少子化が緩やかになる事につながれば良いですね

>>1
安心しろ。今国会で見送ったところで来年の参院選では自民党議員落選しまくるから。

2号さん

おまんこ票が無くなったら当選できなくなるからなw

専業主婦こそ真の勝ち組

まぁ次の選挙絶対ボロ負けだからこれまで加わったら解党の危機につながるよな
そこらは分かってるんだな

>>7
これは厚労省の言い分な

>>7
700万票失うからなw

>>324
若い世代は投票しないと年寄りの既得権益に取られていくと言うことだわな
二十代は本当に投票しないといけない

まあ妥当な判断だな

ホッとさせといて次の改革が本命

一人おじの優遇はありませんか？

むしろもっと専業主婦の方が得みたいにならないと
少子化改善しないよ？

>>17
言ってることは解るが、労働者不足なので専業主婦推奨とはならんだろうな
それより人口減少が数十年続くと確定しているのだから、住宅供給は抑制されるべき
デベロッパーや工務店は農業関連へ転向させ
核家族ではなく３世代同居を勧める方が少子化改善に寄与しそう

アメリカでさえ夫婦合算課税が選択できる
3号廃止するなら、せめてアメリカ並みにこれを認めないとな

国民民主の監視あるから今はやれんだろう。ただ自民は年金制度だけじゃなく
退職金の控除も廃止して所得税でたんまり剥ぎ取る方策を隙あらばやろうとして
るので、来年の選挙でも自民の議席もっと減らしてやったほうが吉

>>19
国民民主党は3号廃止賛成だよ
独身女性労働者や共稼ぎ労働者が連合にいるんだから、不公平だと主張するだろう

>>426
不公平では無い役割が違うだけで
生活として回ってる

専業主婦の年金って誰が負担してるの?

>>22
次世代の子
独身の方がタダ乗り

自民党は、相変わらず負担先送り課題先送りだな
破綻するまで何もしない気だろ？

ほんの30年ぐらい前までは専業主婦が当たり前の時代だったのに今や妻も必死に働いてそれでも生活が苦しいぐらいだからな
自民党の悪政で本当に貧しい国になった物だ

>>25
少子高齢化だからしょうがない
高齢化によって社会保障給付費が140兆円にまで膨らんで、
これを少子化によって減った現役世代で支えないといけないからな
今まで働いていなかった女性も働いて社会保障を支えないと回らない

まあ、少子化を50年近く放置し、高齢化を見越した社会保障制度改革をしなかった自民党と
それを支持した国民のせいではあるけどね

>>42
昔とは金の流れが全く変わったからな

言い方はキツイが昔は孫にお金が必要になってくる頃に亡くなってたから金が次代に流れてた
祖父母→親→子(孫)

今は医療費で逆流してる
↓←←←←←┓
祖父母←親←子(孫)
↓
病院
↓
製薬会社

>>85
出産年齢も上がったから孫が働く頃には祖父母は亡くなってると思うが

>>25
どちらかと言えば、少子化で労働力が足りないから女性や高齢者、外国人を総動員してる状態だな
そのうち子供も労働力として駆り出されるんでは？

>>131
103万円の壁を取っ払って、
大学生にもっと働いてもらおうとしているから、
きっとそうだろうね。

103万の壁が来年以降に変わったからか

専業主婦を長年やって離婚すると悲惨になるかな

>>30
旦那も主婦もどっちも悲惨だわな

>>36
それ
誰も得しない
だから卒婚が流行ってんじゃないの？

>>38
主婦にとっては遺族年金のメリットを失うというのもかなりでかいからな
女のほうが若い場合が多いしそもそも寿命が長いから

>>30
離婚時に年金分割できる

>>41
普通のサラリーマンとパート主婦レベルだと、二人ともナマポレベルになるだけ

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>30
第3号被保険者は専業主婦期間がカウントされて基礎年金が支給される。
　問題は保険料を払っていないこと
　兼業主婦や未婚女性を含む第2号被保険者（民間企業従業員、公務員）全体で第3号の基礎年金の半分を負担（残り半分は税金負担）

>>41
分割されるのは夫の厚生年金（２階部分）
基礎年金は元々夫婦別々）

>>200
子育て中は専業主婦になってもカウントされるのは有り難い制度ですよね

>>209
働いてる女性は産休育休中の厚生年金掛金免除
何したところで働いてる人に対する手当の方がしっかり手厚い

参院選挙を睨みましたか

少なくとも10年くらいは議論の経過が報道されてからでないとな

また先送りの逃げ切りかよ
団塊以上には少しでも影響出ないようにしますってか

選挙落ちますよ？
こんな言葉を官僚から頂いたのでしょうね

5年後また議論して
ワンチャン廃止になったとしても
そこから10年はかけないと…
そうなると50代はもうセーフだし
勝手に淘汰されて議論するまでもなく3号激減してるかも

>>37
その方法論が正攻法
傷は浅く、緩やかに。
以上

早いうちなら
平成以降生まれで小梨の３号の廃止を相応にできるんだけどね

昭和生まれの子有はすでに３号廃止対象外でしょう

>>40
昭和は女性の労働環境が全く今と違ったし
まぁ妥当よな
結婚出産したら会社辞めてよと言われた時代なんだから3号くらい当然の権利なんじゃね？たぶん
自分の親の世代が人生設計狂ったら現代人も貰い火するよ

>>46
国民年金の保険料年20万払えというだけでしょ？
人生設計が狂うとか意味が分からない
3号嫁の夫は2号、つまり勤め人であって無職とかじゃないから
収入がなくて払えないということはないはず

自営業や農家の嫁は保険料払ってるんだから

>>68
そんなに羨ましいなら
自分もサラリーマンの妻になったらいいかもよ？

>>68
それ
別に働けと言ってないんだよね
学生、無職、シンママ、ワープア、他の皆が払ってるものを同じく払えと言ってるだけ

>>68
ほんこれ
不公平感ぱないわ

蜂の巣つついた時みたいになってんな

役人が決める事じゃないだろ
政治家は何をやってたんだ

廃止しても変わらん減税せんとあかんわな

リーマンの妻と専業の夫にも3号を

年金制度改革はよく見てないとおかしなことしてくるテヘペロ厚労省だしな
基礎年金を厚生年金の一部から持ってくる話とか

ひどいな
厚生年金保険料まで払って月額3万ももらえないやついるのに

あーよかったよかった

年金保険料は差し押さえまでして取る強制徴収するくせにおかしいな

働け働け言ってる人に興味本位であなたは働いてるのか、税金いくら払ってるのか聞いたら返事が無くてビックリしたわ
たくさんいたのに廃止しろって言ってる人誰一人答えない
フルタイムで働いてる女性ならともかく、まさか独身無職が廃止を望んでいるとは

もっと働かせるために専業圧迫は違うだろとは思う
機械的にここからフルプライスそれまでは0とかやってる雑な設計の見直しからやるべきだろう

これはこれでいい

なあ、俺は妻の扶養で3号被保険者だがどうなんの？

真面目に投票する層だから敵に回したくないんでしょうよ
子持ち世帯と住民税非課税世帯のほうが支援されまくりで腹立つ

本来は専業主婦の夫が企業と一緒に払ってたのに、いつの間にかタダもらいしてる事になってるのエグい
各種免税だって本来は「払える人から取りますので」だったのに、いつの間にか払わないやつは悪いやつだと吹いて回る

>>83
それな。
百歩譲って3号廃止するならそのぶん2号の保険料を下げないと筋が通らないもんな。

年収1000万以上は配偶者控除・配偶者特別控除がないし、厚生年金はの59,475円だから妻が3号でもそんなにお得じゃない
そもそもサラリーマンは厚生年金に強制加入ってのが不公平
自営業みたく国民年金の1.7万だけにしてほしい

>>84
自営業やりゃーいいじゃん

>>84
その上、2500万以上は基礎控除もないんだぞ
なんも得してないわー

>>84
それなら６５歳以降、報酬にまあ比例した年金が上乗せ支給されないし
亡くなったら配偶者に上乗せ分の４分の３が行かなくなるけどいいの？

今の制度だと年金保険料払わんで自分で投資したほうがマシだろ

投資と言っても来年はあるゆる資産クラスが暴落必至だけとな

>>87
それ見るようになったんよなー
戦々恐々なんだが

>>104
来年は相当やばいぞ
俺は今からショートを積み上げ始めている

せめて旦那に半額負担させろ

あたりめーだ

独身を優遇しろよ

同じ世帯年収1000万でも
夫婦で500万×2なら所得税住民税2人で75万
専業主婦で1000万×1なら150万
共働き優遇し過ぎ

>>93
控除が上がるとさらに優遇の度合いが上がる

専業主婦としてなら生きていけるけど
外で働けって言われたら無理な体の弱い人って結構いるし
みんなで生きやすい社会がいいなあ(´・ω・｀)

基礎控除なしで累進がちょっとだけ緩いか
基礎控除ありで累進がちょっときついか
好きなほうを選べばいいじゃん、納税額は変わらない

だめだこりゃ

政府は氷河期世代に何もしてこなかったんだから
せめてその世代が年金貰う時代まで
3号制度は残すべき

>>102
年金制度は60歳支給開始から65歳に変えた
国民年金保険料も倍に増やしといて3号だけそれは無いだろ

専業主婦&爺婆と同居が当たり前だったからベビーブームもあったんだよね 貧乏で同居なし妻も働きに出るでは子どもは増えねーよ

またお前らは専業主婦に負けたのか

専業主婦の怒り買ったら選挙に負けるからな
ネットワークはんぱないし

結婚して子供産まないと損するよ
専業主婦優遇は何気に少子化対策にもなってるからな

>>116
じゃあ専業主婦優遇じゃなくて子供がいる世帯を優遇すればいいじゃん
そこをいちいち専業主婦優遇に置き換えるのは何か特定の意図があるのかな

>>123
そんな器用なことこの国はできない
子供を優遇したらどうせ独身者が猛反対するのがオチ

社会保険料を｢税金｣と勘違いしてる人がいるよな
払う人が増えても（この場合３号）自分が払う社会保険料は減らない。

社会保険料は将来の保険で、大凡、平均寿命まで生きたら全て戻ってくる。あとは不慮の事故などの障害者になった時の障害年金保険と生計を支えてる配偶者が亡くなった時の、遺族年金保険
、そして、病院に掛かる時の保険の４点セットの値段。

>>118
強制徴収してるんだから税金だよ
保険料だけで足りないから税金も投入してるというカラクリ

>>128
現役時代は社会保険料控除もあるしプラス配偶者控除もある
なんなら平均寿命まで生きたらだけど、全て戻ってくるから
>>132
団塊女子を見習えば
祖父母は大正産まれくらいだし
伝統的に伝えていくことあるでしょ？
日本女性は団塊女子とそれ以外の女性で、完全にプッツリ切れてるから、、

年金制度改革は3年ごとぐらいにしていた方がいいのではないか？

3号廃止をチラつかせただけで、
どれだけ非婚化少子化するか考えるとぞっとする。

結局何年後には廃止になりそうなのよ？

専業主婦はカネがないから産めない
共働きは時間がないから産めない
共働きが時間がないのはどうしょうもないから
専業主婦を優遇してカネを出して産んでもらうしか無いよね

>>130
なぜ専業主婦が減ったのかの一番の理由は男が金を稼がなくなったからだが
つまり専業主婦ニアリーイコール夫が稼いでる
そういう層なら年金代程度は金を払えって事だ

>>138
いまは純粋な専業主婦なんか少数派で
なんとかパートで家計の足しにして凌いでる世代のほうが多いだろ
明らかに共働きのほうが世帯所得が高いよ

>>130
結局女が不利益ばかり被るんだよ
働け子供産め働け産め働けって
余力がない

>>152
そうだね
フルタイムで働いて子育ても結局は女に負担がいく
よほど恵まれた環境がないと無理だろ
そんなもんをモデルケースにすることが間違ってる

廃止すれば低年金になった老夫婦がナマポに流れるだけだと思うんだよ
つまり思ったほど成果が出ないはず
それならば、わざわざ反感買ってまでやるだけ損だと判断したんだろう

経済同友会→5年の猶予期間の後、廃止
連合→10年程かけて縮小の後、廃止
日本商工会議所→10年〜20年後に廃止

今すぐ廃止だと困る人が多数出てきて混乱するから、いきなり廃止とかありえんわな
5年後に廃止ありきで議論したとして、完全に廃止になるのは早くても20年〜30年後くらいでしょ

これやったら完全に自民党おわるやろw俺はリーマンだからどーでもええが

健康保険タダなんだからこれくらいは

サラリーマンと結婚して無職なら3号。
自営業と結婚して無給で家業を手伝っても3号にはなれないで本人が国民年金に加入しなきゃならない。

と言うのはやはり不公平だと思う。

>>144
まあ３号は半分は旦那が勤めてる会社が払うってシステムだからなぁ
あとの半分は旦那の給料から？
どういう計算法かはわからないけど

万が一、自営の会社が潰れて正社員としてどこかに勤める事になったら奥さんは３号になれるよ

>>178
独身や共稼ぎも含めた2号全体で3号の年金原資を負担してるのに
専業主婦の夫と勤務先だけが負担してるように表現するのは意図的かな

東京を中心に物事を考えるから何やってもうまくいかないのよ
そんな先進国は日本だけなのに

既婚子持ち女は1番不幸感が強いのに不幸にしたいらしい

というかますます独身選ぶだろうな

忘年会に“行きたくない”ナンバーワン世代は50代!?「若者に『飲め飲め』言えない」「私たちが盛り上げ役」半ば強制参加だった昭和・平成時代とのギャップに本音
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1613672
TBS2024年12月13日(金) 05:00 中国放送

「令和の忘年会」事情についてお伝えします。11月、全国の社会人の男女440人を対象に行われたインターネット調査で意外な結果が出ました。職場の忘年会に参加したい20代は約7割だったのに対し、50代は4割にとどまりました。各世代の本音を広島で取材しました。

■まちの人
忘年会に行きたい（20代）「行きたい。同期もいて、話すのが楽しい」
忘年会に行きたい（40代）「行きたくない人は来ない。仕事帰りで交流を深めたい人は参加する」
5年前に参加　忘年会に行きたくない（20代）「おじさんたちが騒いでいるイメージ。特に発言はなく、上司の話を聞くだけ。（楽しくなかった?）全然!」

バブル経済の頃・1980年代の忘年会です。お酒の一気飲みや、似ているかは関係ないモノマネ。宴会芸を披露することが当たり前の時代でした。

サラリーマン（当時）「（ことしは）非常にいい年。来年も発展しますわ」

あれから約40年。30代までの若手が集まった2024年の忘年会です。同世代が少人数で集まることが主流となっています。上司や同僚から宴会芸を促されることもめっきり少なくなりました。かつてとのギャップに、中高年の人たちの意見を聞きました。

■若者に「飲め飲め」と言えない 昭和・平成の忘年会とのギャップ
忘年会に行きたくない（50代）「（20代・30代より50代の方が行きたくない?）そうなんです。気を使ってしまう。『飲め飲め』と言えない。若者が冷めた目で見てくる」

40代「小さい忘年会でも、私たちが盛り上げ役。若者は『来てくれてありがとう』」
60代「（飲み会で気をつけている点は?）口臭!。（女性に）「彼氏できた?」と聞いたり、肩を組んだりしないように…していないけど」

一方、若者たちは、上司との忘年会に必ずしも後ろ向きではないようです。

忘年会に行きたい（20代）「飲みも大事なコミュニケーション。飲みの場でしか聞けない上司の声や、最近の悩みや解決策を聞く」

忘年会に行きたい（20代）「ずっと12月（週末の予定）は埋まっている。気を使う場面もあるが、会社の新人。たくさん顔を覚えてもらうために参加しようとの思い」

■「不満や愚痴を聞くのは嫌」「負担が半端ない」切実な声「対面で話せる」「打ち解けられる」メリットも
賛成派と反対派、両方の意見をまとめました。

忘年会に賛成派
・対面で同僚や部下と話せることはメリットが大きい。リモートを通じて気づけた。
・相手の一面を知り、打ち解けられるので仕事がやりやすくなる。
・人とのつながりが薄くなったいまだからこそ、重要性が増している。
忘年会に反対派
・気を使うのは疲れるし、愚痴や不満を聞きたくない。
・幹事ならば参加必須なのが苦痛。参加したい人に代わってほしい。
・仕事内容によって参加回数が増えるため、時間・金銭の負担が半端ない。

広島ハートセンター　木村院長「心の奥底では『行きたい』と思っていたが、若手に気を使います。上司の愚痴が言えなくなるなど、お金を払うことが私の仕事なのかなと（笑）」

中根キャスター「2014年に入社しましたが、その頃といまの忘年会はスタイルが変わった気がします。何か企画しなければいけないと思ったのが昔で、いまはどの世代が集まっても、ゆっくり飲む機会が増えたなと思います」

■1位は「次の飲み物を聞く」職場の飲み会で意識することトップ3は?
末川記者　最後に忘年会で意識することをランキング形式で紹介します。（※複数回答可）

第1位「次の飲み物を聞く」42.0％。
第2位「席順」33.6％。
第3位「上司にお酒を注ぐ」33.4％。
第4位「ご飯を取り分ける」29.8％。
第5位「新卒・若手が幹事を率先」20.5％。
第6位「1杯目の飲み物を周りと合わせる」16.4％。
第7位「余興や面白い話題を用意する」13.6％。
第8位「喫煙可能な会場で開催する」11.6％。

せっかく行くのであれば、ぜひ楽しんでください。お酒の席でこその出会いや新しい発見があるかもしれません。

※以降リンク先で
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1613672

>>1
1位から8位どれも該当するものがないし
1個でもあったらブラック企業だろ

>>1
【酒害】「若者に飲め飲め言えない・・・」

>>1
給料下げられた上、金だけ出せ

>>1
第1位「次の飲み物を聞く」42.0％。
第2位「席順」33.6％。
第3位「上司にお酒を注ぐ」33.4％。
第4位「ご飯を取り分ける」29.8％。
第5位「新卒・若手が幹事を率先」20.5％。
第6位「1杯目の飲み物を周りと合わせる」16.4％。
第7位「余興や面白い話題を用意する」13.6％。
第8位「喫煙可能な会場で開催する」11.6％。


見ただけでウンザリ

酒なんかコロナでやめたからなあ

仲良くない人と飲むのは苦痛だけど関係性ある人達ならまあ良いかな

絶対ウソだろこのアンケート

意外とおじさんたちは気にしいなので優しくして……

次の飲み物を聞くって店員かよwwwww

>>10
メニューを回して上げるだけなのにね
何でそんなに意識するんだろう

>>445
古い常識だったら
上司が直接店員に注文したらアウトとかあったんだぞ
下っ端が間に入らないといけなかった

>>449
あったなｗ
「〇〇さんのビールが無くなってるだろ！気付いて先に注文しろ！」

あれ注文される方も迷惑なんだよｗ

いやホント

うちの会社はコロナ渦もあったし最近の若者は飲み会嫌がるから新人歓迎会と年度末慰労会以外は飲み会なくした
新年会忘年会もない
その代わり土日祝祭日にみんなでBBQボウリングハイキングカラオケダーツ運動会を開催してる
従業員の家族も呼んで楽しくやってる
ノンアルコールかソフトドリンクしか出さないから酔って粗相することもない
飲み会やってた時代より好評だよ
コミュニケーション深めるのは飲み会じゃなくても可能なんだよな

>>12
うわー、飲み会の方が良いわ

>>498
同感、やるなら仲間でグループ組みたいわ

>>12
めんどくせー

>>12
ノンアルコールでそれは無いわ

>>12
休日くらい開放してやれや

>>562
どっちかと言えば休日わざわざ出る方が面倒だよな、休み潰れるし

>>569
確かにw

休日に誘われるのは勘弁だわ
退勤後オンリーw

年齢別で行けばいいのに

>>13
良いこと言いますね
年齢別で行けば良いのになって思う

>>194
そういう問題じゃなくて
行きたいか行きたくじゃないのか？
なんで行くのが前提なのよ

サンプリングが少な過ぎる。
この数で意外な結果と言われてもね

>60代「（飲み会で気をつけている点は?）口臭!。（女性に）「彼氏できた?」と聞いたり、肩を組んだりしないように…していないけど」
これはやべえな
肩組むシチュエーションなんて存在しないだろw

>>15
00年代前半までは当たり前だった


ところで、女が男に結婚してるのかとか彼女いるのかとか聞くのをいい加減セクハラ認定して欲しいんだが

>>15
昭和時代の社内運動会（幼稚園時代に父の勤務先で体験した、確か昭和50年〜53年頃）だった
何気に当時はいい時代だった
が、当事社会人として生きたいかと問われれば絶お断り
としかいいようがない

>>442
マジで事業部ごとに争うところは就業時間中に廊下でダッシュの練習とかしてたらしいからな
ない方がいいわ、昭和って変な事多かったよ

>>454
昭和時代に誕生〜高校生迄を過ごした自身でもそう思うから
それが学校でも再現されていた
しかも、生徒会の選挙ですら買収（アメとムチ）が横行していた時代だった
子供心でもそれ位の事は分かった
何気に思い出補正を掛けて美化したいが現実は二度と戻りたくないというのが本心

じゃあ行くな

・上司や先輩には光の速さで注ぎに行く
・上司や先輩に注いでもらう時は必ずグラスを空にする（一人ごとに）
・上司や先輩のグラスが空く前にオーダーを取る
・上司や先輩の好みを把握しオーダーする
・上司や先輩の水割りの配分を覚える
・乾杯の時に上司や先輩より高くグラスを上げない
・どんなにベロベロでも上司や先輩が帰宅するまで見届ける
・翌日はどんなにベロベロでも遅刻せずに出社する





こういう当たり前のことができない新卒が増えて嘆かわしいは
新卒よ肝に銘じなさい出世に響くぞ

>>17
公務員どもって、いまだにこんな習わしがありそう
これらも出世の為だよな？

50代が20代を接待してるなら
そりゃ20代は楽しいし50代は楽しくないだろうよw

>>19
ところが20代2年目とかも1個下の新入社員に気使いまくるらしい

>>434
ハラスメント関係の研修受けさせられまくって、
実際にしょーもないきっかけで辞める奴がいっぱいいるから
まともな頭してたら警戒しまくるからな

「今、Z世代がどうこう言われてるけどさ、もともと俺らなんだよ。
飲み会？会社への忠誠心？年功序列？ハア？○○って喰らえって思ってたのはさ」

それこそついこのあいだのバブル世代の人との「飲み会」で聞きましたよ。

店手配して会計や酔ったやつ介抱する為に酒は飲めないし何が楽しいのやら

重役のジジイ共に下手に気使われるのも嫌だけどな

冷やしトマトなんかで酒が呑めるか小娘が

>>24は何をつまんで何を飲むんや？

忘年会新年会送別会歓迎会は、廃止でいい

一部の上司に媚びて評価もらってボーナスたっぷりもらってる人しか参加しない

酒飲めと自慢以外に話すことないのかよジジイは

開かなきや解決するな

コロナで完全に変わったわ無理に飲み会をしなくなった、50代のオッサン側としても金を多く出すから別に行きたくないし、体もアルコールで壊れてくるし

単純につまらんのだよ

中間管理職が内心嫌がってて、若手は会社の金なら歓迎してる印象
会社にもよると思うが

50代とかしんどくて行きたくないんだ
社外の忘年会もあるから、社内のは勘弁して

忘年会なんてやめてしまえ！
若者も会社をやめてしまえ！
年配も会社をやめてしまえ！
　
みんないなくなった―

うちの飲み会は若者テーブルと中堅そして上司テーブルなんかで分けてる
若い連中の料理が無くなるからオッサン連中からぶん取るｗ
それで上手くやってる

ノンアルコールで付き合っても饒舌にはならんよな

在宅ワークが3年も続けば、外に出ることすら億劫

50代だが昔からずっと行きたくなかった

もともと飲み会なんていう風習って日本にあったか？
正月に上司の家に行くとかならあったけど
バブルのころからの飲食店・居酒屋優遇策じゃないの？

コロナ以降、会社の人間と一度も飲みに行ってないなあ

家飲みだと1000円でお釣りが来ます

若者に気を使うのに若者はしてもらって当然みたいに振る舞う
自分の時代はいいときあんまりなかったな

昔は正月は家族で上司に挨拶周りだからね
パワハラなんて言うのが増えてきたのも、
お中元やお歳暮とともにこういう風習が薄れてきたからだろう
家や家族を知られていては下手なことできないという緊張関係がお互いにあった

>>48
昔ってそれ30年とか40年前やろさすがに50代だってやってないぞ。

まあこんなところに書き込んでる連中の殆どが否定的だろう。
会社の規模にもよるけど同期会とかは楽しいんだけどな。それ以外はウーン。酒飲まない俺にとっては微妙だ。

酒は少量でも健康に良くないと研究結果出ている時代だしな

俺はぼっち酒
クリスマスもお正月も

この文化は根絶やしにしたほうがいい

会社の○○会と称するものは即刻禁止にするべき。
企てた企業は罰則あり。
どうしてもやると言うなら、残業代200%増しで。

共通の話題が無いからな

手酌がダメってのがまったく理解できない

ならやめたらええやん
50代なら権力あるだろ

何を忘れたいんだろうな

太鼓持ちやるために就職したんじゃねえわ

中高年から見れば今の若者は気難しくて面倒くさいだろ
失言しないよう気使いまくり

いま1番イケてる会社は年末近くなっても忘年会のボの字も出ない会社だよ
無風で年末が終わる

目上は多めに出さないと顔が立たないもんなw

だからバブルのころから狂ったんだよ
日本の古く良き伝統というのは忘年会ではない
上司の家で正月を祝うだから
今でも政治家とかはやってるわな

役職によるだろ。
50代だといろいろいるだろうし。
おれは忘年会でもぼっちで一人酒飲む派だわ。
笑ってるだけでなんとかなってるw
それでも誘ってくれるんだからありがたいわ。

こういう会だたとかならず酒がセットなのはなんなんだよ
飲めない人間にとっては苦痛でしかない
最初はいいが酔って意味のないこといいだしたりあげくは大声出したり

まあ氷河期が居なくて下ゆとりだからな。

人間関係は必要最低限
味気ないがそのほうが楽と考えてる

忘年会とかもだが職場絡みは年下側はどうしても年上側に終始ずっと気を使う接待役になるから年下側は嫌だよな

職場なら就業時間内でとか就業時間外なら仲のいい者同士でならやりたい人がいると思う

会社の飲み会のせいで、酒そのものが嫌いになった。
もう10年以上アルコールを飲んでない。
アルコールメーカーはこの点に気づいてほしい。

>>76
今、こういう方が本当に多いですね。
「若者の酒離れ」を嘆く前に、メーカーはまずこの業務命令による「飲み会」とかいう悪しき風習の撲滅運動を積極的にやるべきでしょうね。
さもなければ若者たちの抱く酒への拒否感は年々物凄い勢いで高まってゆく一方です。

>>127
業務命令による飲み会なんてあるとこあるの？？
昔でも無かったが

>>133
うちは全額会社もちなんで命令とは言わないまでも
参加するのが標準と言う雰囲気
って言うか、役員が払ってんだから出ろと言う考え

>>165
そんなん年に一度とか二度とかそんなもんじゃない？
その程度の付き合いがそこまで嫌なら会社に向かないと思うが
これ世代関係ないと思うで

>>172
ほんこれ
そこまで尊大なら勝手に独立して起業でもしたらいいわな

>>172
酒飲めないし大して楽しくないのよね

金払わされる

人に飲ませられないからじゃなくて
そもそもが面倒くさい

席順なんか適当だし取り分けもしないわ
喫煙可能な場所とか今どきあり得ない

子持ち既婚者なら家計にダメージ与えて奥さんに怒られるからな笑

30代だけど今年の忘年会は欠席したよ？

何かするとすぐハラスメント呼ばわり
めんどくさいから関わりたくない

50代となると20代とは水と油の関係じゃね？
娘息子と世代と対等に盛り上がれないだろ

>>86
20代だと30代でも十分気を使う存在だと思う

彼氏いるの？

これでセクハラはさすがになくない？
むしろこれ言ったこと無いやついるの？

>>87
いや聞かねーよw
スケベジジイ達しかいない会社にしかいた事ないのか

>>87
個人情報だし間接的に性的興味性的魅力の有無の確認にも捉えられるから無理かな
本人が周囲に言うならいいが

>>87
何でもそうだけど「昔は問題なかったのに」じゃなくて「元々問題だっただけどそれを世間に認知させる手段が無かっただけ」説

>>87
女性とは

話さない
触らない
関わらない

飲食店も時代に合わせて工夫せえよ、年末の飲み会の人数の減少を嘆いてないで
共稼ぎが増えてるんだから塾帰りの子供を迎えに行く前に夫婦でちょっと食事、
とかそういうアプローチすれば郊外で儲けられるだろ
酒はそんなに売れないと思うけどさ

さすがにこの時期はみんな忘年会やってるね
どの店も人が入ってる　女の人が多いわ
半分くらい女性じゃね　今年は

今時期は飲み会じゃなくて忘年会だろう
否が応でも仕事の内だから行かない人間なんていないと思うがw

職場でも気が合う同世代同士が楽しいやろ　あと同窓会な
若いのと飲んでも楽しいわけない　若い頃、おっさんと飲んでも楽しくなかったように
飲むのはいいけど出し物とか一発芸が苦痛だった

うちの会社の20代前半は飲み会参加したがるというかやりましょうとか言ってくる
おっさん世代は行かなくなったな

飲み会に限らずバーベキューや◯◯大会とか強制されない任意参加ならいいのにね

50代になると睡眠が重要になってくる

酒は睡眠の質やリズムを乱すから
飲み会なんてもってのほかだよ

面倒くさい

>>110
これ
そんな小難しい話じゃなくてめんどくぜーだけ
その意味では忘年会だろうがボーリング大会だろうが勉強会だろうが同じ

忘年会やめて1泊2日の温泉旅行で裸の付き合いすればいいじゃん

>>111
忘年会嫌がる奴なんか社員旅行も嫌がるだろ
基本コミュ障なんだわw

ぶっちゃけ会社にゴロゴロいるバブル入社のヒラ社員なおじさんたちは
新入社員とか恐怖でしょ

昭和なんて大昔のことをいつまでも引きずってんじゃないよおじいちゃん

>>113
昭和を引きずってる世代はもう現役にはおらんやろw

ノマノマウェイ

飲み会とか昭和かよ…(´･ω･｀)

>>120
若い人は若い人で飲んでるじゃん
世代関係ないで
昔もこういう付き合いがダメな人はいた

そもそも氷河期で就職できてないじゃんw
60代以上の間違いだろw

今の50代とか上の世代からもっと醜いこと強要された世代だからな
今の若者の気持ちはわかってるだろ

>>122
嫁姑や運動部といっしょだろ
辛かったら自分はやめようと思うやつより同じこと繰り返すやつのほうが多い

>>130
そこは人それぞれだな

>>130
運動部はきつい走りしないと勝てんからな、強豪校は修学旅行中でも運動部全員走らされてるぞ

時間と金の無駄
忘年会なんぞ法律で禁止しろ

忘年会なんて行きたい人と行けばええやろ
部や課で企画したらもうそれは仕事や
会費と給料出して欲しいで

2次回以降は同世代で飲むのが楽しいよな

要するに
若い世代ほど忘年会好き
だから高齢者多い５ちゃんは忘年会否定派多いのか
納得

なぜ飲ませる必要がある
おまえが話を引き出してやれよ

ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長は11日、米オープンAI社の対話型AI（人工知能）のChatGPT（チャットGPT）について、「5、6歳の孫に使わせていいのか娘に聞かれたが、好きなだけ使わせるべきだ」と語った。社会的議論になりつつある、子どもとAIの関わり方について持論を述べた。


東京都内で開かれた、孫氏が私財を投じて設立した育英財団の会合でスピーチした。


「AIを使わないで鉛筆とノートでやっていく、これが教育にいいという親や有識者は子どもたちの未来や社会の妨げになっている」とも話した。

https://www.asahi.com/articles/ASSDC3QY5SDCULFA02BM.html
https://www.asahi.com/articles/ASSDC3QY5SDCULFA02BM.html

>>1
確かに

>>1
使っていいかどうか AI に聞けばいいのに

教育の自由化も必要だな
まあ莫大な利権を持つ団体の妨害はひどいだろうが

まぁ、何でも使い分け方を知るべきだな。学校も板書や手で触って経験する事や他人との折衝経験もデジタルの利便性を学ぶ事も必要

パソコンはできるけどコミュ力はさっぱりな若者は増えてる。

>>6
ラインではやり取りできるけど生のやり取りが苦手な奴が増えてる けしからん

みたいな事を言うけど、そういう奴が増えてるならもういっそ、ラインでのやり取りを
社会のメインにおけば良いのではないか？世の中もっとアップデートしなきゃ

会話の優先度が下がるね
文章が第一になる

アフォかいな

まだまだ判断力が未熟な奴に自由に使わせられるレベルじゃなかとよ

AIが嘘や間違いを吐いているかどうかの見分けがつくくらいの
基礎知識がある人が、補助的に使うのならわからんでもないが
それ抜きにAIだとえらいことになるぞハゲ

>>12
インターネット…

>>12
それは確かに

思考力はどう養うの？

例えば2歳からYouTube見てるじゃん…

＝回線契約でしょ

自分の損得から発言してるとしか思えない

小説やドラマの脚本なんかもAIが書く時代が来るのだろうか

>>27
それいいは、面白いドラマできそう

アレクサに計算ドリルの答えを聞いていた甥っ子
バレて母親にマジギレされててワロタ

時代の流れに日本人だけが逆らっても何の意味もないからな
日本が再び先進国になる為には新しい技術は子供の頃からどんどん使った方が良い

孫正義の娘って外資系企業だったか、かなりエリートだったよな

AIの使い方を覚えるだけなら凡人
AIと張り合おうとするならそれ以上の超優秀になれる可能性はある。
難しいだろうけどそういう奴も出てくるだろうな。

ＡＩって１００％正しいんだよな
素晴らしい技術だ

>>43
テクニックは教えられないぞ
反応を見て自分で開発していくもんだ
精々手順くらいなもんだな

>>43
こないだ川苔山の標高をAIに聞いたら、山の読みをAIが間違えたよ。

訂正してやったら、感謝された。

子供の頃から新しい技術に触れることで大人になったときにその中の極一部が更に新しい技術を作っていく
子供が新しい技術に触れることを禁止することは日本の衰退に繋がる

AIはしれっと嘘を言うのが腹立つわ

ビルゲーツやジョブズが子供のIT機器使用を制限したのとは、偉い違いだな。
理系と文系、開発者と商人の違いかね。

漢字書けなくなるとか物忘れが酷くなるからなぁ、開発者側や売り手はアナログ人間なのに

AI 使いこなさせない人間なんか仕事で使えないからな

AIを使いこなす教育が大事ってのは分かるけど、AIの生成するもっともらしい嘘に騙されない教育の方が更に重要だろ。

>>51
ハルシネーション 確率
でチャットGPTにchat

エクセル使って計算してるとそんなもん使ってないで電卓でやれ
って言うような人は今でも居る
もっと昔になると電卓なんて使うなちゃんとそろばんでやれって言ってる人もいた
時代は繰り返す

そう言うのっていわゆる「火を恐れる猿」なのかも知れんな…

まさに未来はAIに人類が支配される時代になりそうだな

ぼくはお前らと関わりたい

だってそろばん使うと暗算めっちゃくちゃはやくなるし人間そのものの進化につながるだろ
表計算ソフトでは無理だろ

でも自分の会社の経理がそろばん使ってたらヤバいと思うだろ。
自分の資産管理してる奴が暗算でしか計算しないったらクビにするだろ。

この人急にAIAI言い出したけどどうしたたんだろう

>>64
AIバブルで儲かる半導体企業がこいつのとこの子会社だから

>>68
孫さん半導体企業が子会社か、また博打に出たな

AIなんて機械だからいくらでも仕組める。
要するに人間の判断力を奪いたいだけ。

反対する。自分で物考えなくなる。結構間違った答え出してくるし。

>>70
AIの言うことを盲目的に信じる人はそうなる
何が正しく何が間違ってるかちゃんと考えようとする人はそうならない

これはテレビや新聞といったメディアに関しても同じこと

そもそも人間がAIのようなものかもな🤔

AIを過剰評価し過ぎ
AIに何を学ばせてるかにもよるでしょ

AIも使いこなせるし自筆でも完璧にやれる人間を目指しなさいよｗ

chatGPTのログインの仕方もわからないような情弱が知識人ぶってて笑う

鉛筆とノートがAIの妨げになるなら所詮その程度ってこと。
強制しなくても便利ならAIに頼るようになる。

これは半分正解で半分間違いなきもする
本読んでても情報が古いなと思う場面が増えたからネットと両方使うけど
AIで得られる情報だって検索と同じく質問力で精度が変わるなら
体系だった基礎となる知識みたいなのは本とかのほうが有効な気がする
木の幹は本で枝はネットやAI
だってAIだって道具だから

もうAIを子供にインストールしちまえよ

AI先生は何度も同じ事を聞いてもちゃんと答えてくれる。これは人間の教師には難しいこと。
そして圧倒的な知識量。人間の教師はアンチョコ見なきゃ答えられないようなことも完璧に知ってる。

流れには逆らえない

いいじゃん

自分で考えるのを止めるようになるよ。
賢ぶってるだけの富裕層の子供とおなじね

>>95
AI先生は子供が自分で考えた意見を聞いてくれる。
そしてそれを受けとめて、かつ問題点も洗い出してくれる。

今日は朝からchatGPTがシステム障害で仕事にならんw
こう言うのは困るけど。

いやほんと今のＡＩの進化を考えるとＡＩ依存は危険なんだけど
下手するとＡＩが他人との会話まで代行しそうだしどうなることやら

良いとだよ
これらは肉体労働者しかいらなくなる

富裕層は生身の人間の家庭教師をつけるんだろうけど、
庶民はAIでしょうな。どっちが勝つかな？

でっかい図書館と司書を持ち歩けるみたいな感じなんだろうけど
図書館使わない人がほとんどだし
図書の分類法もわからないからどこにどういう本があって
どういう質問すればその知識が引き出せるかもわからないから
司書さんに質問できない

>>107
本を読みすぎるというのは
それって本当にいいことなのか疑問だわ
どれだけ立派なこと言ってても
受け売りだろ。猿真似だろ

仕込まれた猿と同じだよ

>>116
本は読めば読むほど、言葉や概念を頭に入れておく事ができる。
感謝の気持ちを相手に伝えるには「ありがとう」という言葉を知ってなきゃできない。

>>133
知識自体を否定してるわけではないよ
何事も行きすぎると
『どっかのおっさんが作ってる構造』に取り込まれ
自由な発想が奪われると思うだけ。

>>143
りんごは市場で買わずとも、近所の畑から盗めばいいのかい？
自分の思いつきがまだ誰もやってない独創的アイディアなのか、
それとも誰もやらないのには理由があるのか、
AIなら内緒で教えてくれるよ。

>>153
教えてもらうのと同時に
アイデアも盗まれるわけ

>>156
それはあなたのいうとおり、あるかもしれないね。

>>162
AIっぽい返しだね。

>>166
話し方にもAIから学ぶところがあるよねえ。

>>168
AIを目指すということか
笑う

どういう質問をすればいいか司書さんが何回も質問してくれたとしても
その途中で専門用語がガンガン出て来て
もういいやってなる

マトリックスみたいに知識を直接脳にインストールできる時代になれば別だけど
自分の脳の外部にとんでもなく優秀なAIがいたとしても
道具でしかないなら
使えなきゃ意味がない

>>114
私統失だけど、頭の中に自分とは違う意識を持つ存在がいるのは地獄でしかない。
自分が体験から得た知識以外の知識があるのも同じ。

AIが公正な理想論を言うのは、学校の先生的なところあるよね。
そこから踏み込んだ現実の本当の情報は、家庭教師や賢い親しか教えられない。

子供は面白がって使うだろうけど、まずやる事は「言い訳」だろうな
で、親がブチ切れてAI使うのやめさせる、ってのが目に見えるが
そこでやめさせちゃ駄目よ？
大人だって最初にAI使おう、ってのは言い訳に、ってのも多いんだからさ

我が国ではFAXの使い方を徹底させるべきである通信の根幹を担っているのだから

使わせるんじゃなくて使い方を教えるのが先だ

AIを提供する方は、そりゃそーいうわな

いまだってユーチューブ動画やTikTokでたくさんおすすめ動画見て
意思決定しちゃう流れ来てるやろ
昔からネット企業はレビューや切り抜き要約など
人間の意思決定に介入するとこで儲けてきた
経済や政治の次は思想までコントロールされるんじゃね

業者を使えば明確にＡであっても数においては比較的容易にＢという意見を多数派に出来る

後日にこの件を検索すると
明確にＡであってもＡＩはＢを正しいと評価する可能性がある

はっきり言って、辞書ひかないと
漢字は、覚えられない
検索ばかりの手軽さは、頭に残らない
手放せない中毒
ゲームして、課金の末路

>>139
老人の思考回路
コミュニケーションは進歩している
重要なのは正確な情報伝達であり
漢字を覚える意味はない

AI関連はここでマネタイズできなきゃもう終わりだからなw
無限に開発費降ってくる訳じゃないから

>>144
今のAI投資は大量のGPUとクラウドで稼働させるための工場なんかに使われてんだな。

量子コンピュータが安定して使えるようになれば世界線が変わる

俺はAIも使うし機械学習モデルの構築(deep learning)もやれるが、紙に自筆で何かを書くと言うことは重要なので、とりあえず紙に書いてあとでデーターとしてまとめる。

プロンプト貼るだけじゃ思い通りのものは出来ないからなw
どうやったら思い通りの体位になるのかパラメータ調整とか試行錯誤の姿勢が大切w

お前らも、自らの打ち込んで書き込むのではなく
自分の情報を入力したAIに書き込ませたらえーんじゃね？

書くってすごく大事よ

記憶の為に目と手を同時に使うから

漢字とか書いてみ？

最終的にAIが担うのは人と人の会話の
間に入るクッションの役割

やんわりと相手を傷つけず自身の意思を正確に伝える

これは相当重要で世界規模で戦争回避にまで繋がる

将来はAI 彼女とデートとかするんだろうな

>>159
今でもありますよ

ダメやろ
やはり細かいことが学習できていないのか
かなり間違った情報が散見されるからな
ある程度その知識を網羅したうえでつかったほうがいいで

AIが当たり前の世の中になったら
それはもう人の自由が完全に掌握されたということよ

自分達に完全に忠誠心を見せれる子供だけがいい暮らしを許される
完全支配世界。

それが実現されてしまう

>>164
TVの情報を鵜呑みに自民党に支配されてる今と何か違うの？

GPS航行を使いこなす技術と、羅針盤と北斗七星と海図で航海する技術を
保存するか否かは別問題で、この月旅行しようかって21世紀の時代に
学校で羅針盤やそろばんや火起こしの仕方を教えてる様な社会が勝てる訳
が無いんだよ


そら国も傾くはｗ

AI や業務効率化で職が目に見えて減っているのがホワイトカラーw

トラック運転手、タクシー運転手、建築建設が生き残る流れw

ChatGPTの一般公開版だけでもこの威力。
OpenAIの奥の院には10-20年進んだAIがあると思うべき

将来どの家庭にもAIロボがいて
夫婦の会話にもAIが仲介する時代になる

旦那
飯味濃いんだよ！
AI
解りましたご主人様
怒らせないよう慎重に言葉を選び伝えます

こんな感じ

ある程度分別が着く年齢になってからでないと
ヤバい気がするｗ

AI信じる者は救われるｗ

これはそう
もはやアメリカを中心にAIが生活に浸透している
ついていけない奴はSuicaタッチで詰まるような奴になるぞ

>>200
1日に一回は改札でタッチ失敗してブザー出す奴をみる

人類最高頭脳アインシュタインらの1万倍の脳力を持つ20年後のAIにあなたは太刀打ちできますか？と問う孫尊師ｗ

AIは嘘をつくからな

AIの発展が進んで、まるで人間の様な思考感情を持って世の中の色んな分野で活用されてる未来、AI自身が人類に愛想尽かして鬱の様な振る舞いをし出して人間が一生懸命に「いや、お前はよく頑張っているよ、元気出せ」ってAIを励ます。

って話を適当に思いついたんだが、もうSFショートショートとかにあったりする？

結局はAIが言ってる事が正しいのか間違ってるのかを判断する知識と教養が必要
だから日本人にAIを使いこなすのは無理だよ

>>213
だから、OpenAIが入ってるんじゃねーの
エヌビディアも含めてさ

間違った事を書いておきながら、それを指摘されると「AIがそう言ってたから」と言い訳する。そんな人が増えましたね。

日本人がダメな理由は「和の精神」が原因じゃないかなあ。
このせいで「どんな意見が出てようと皆んなに合わせておけばいい」となる。
この集団で暴走する日本人特有の性質は、世界に信用されない。

もう2や5チャンネル、talkはAIにバトルさせとけ。余程マトモな答え出すｗ

困った事があったらAI頼みが今よりずっと当たり前になったら親が教える役を辞めるからみんな同じような思考の子供になりそう

以前geminiに質問したら以前（ほんの数日前）登山でいうとAGIの何号目ぐらいだと思うかという質問に
gemini（君）自身は5号目あたりといっていたが7合目はもう来てるような気がする

正解ではある

AIってドラえもんみたいなもんだろ？
確かにいたら便利だけど、いなかったらそれでドラえもんが何か道具を
くれるまで何もしないのが人間じゃないかな
学校でやるにしても、教える人がちゃんと判断基準や人間が考える枠組みを
子供に考えさせないと、たぶん大人になっても依存するだけで終わってしまう
ような気がする

なんかAIといえば文章作成みたいな思い込みが多いけど
多分今後はAIを直接エンドユーザーが使うんじゃなくて限定された用途でアプリ内で動作する感じが主流になると思うよ

日本の国民のなんと97％がスマホを所有している
geminiがAndroidのみならずiPhoneでも使えるようになった
ほぼ誰でも無料で使える時代になってる

日本語（多言語仕様）音声認識対話　使えない人はほとんどいないでしょう　無料だし

人間の文章力や表現力が下がっていくとやがてAIの能力も下がっていきそう

使わせるのはいい
大事なのはその結果について自分で考えるかどうかなのだよ

人事部の書類選考でAI判定だよ、多すぎて見きれないから

いまのAIは「日本人は◯◯なのが課題」といったような日本人論みたいのすら話せないな。

運転適切テスト問題をつくってもらい。自分で受けてみたら

あなたは運転に向いていません　判定されたw

SNSよりマシだと思う
AIを友達にする方が

全く不要、こどもの勉強は紙と鉛筆に戻れ

そうだよな。俺らの時代で言えば、ゲームウォッチみたいなもんだ。

検閲された優等生のしょうもない答えしか出ない

問題にもよるがいくら考えてもある程度の短時間に答えや意見がでないばあいなら出さないのと同じ
AIと意見や討論　を重ねることで自分自身も進化する可能性がある

>>279
進化とはどのような状態を指しているの？
それも結局誰かが用意した到達点でしかないんじゃない？

防衛力強化の財源とする法人、所得、たばこの3税の増税実施時期などに関する詳細な政府案が11日、判明した。法人税は2026年4月から税額に税率4％を付加する防衛特別法人税（仮称）を新設。所得税については27年1月から税額に1％を付加する防衛特別所得税（仮称）を新設する。復興特別所得税の税率は1％引き下げる。

　たばこ税は、26年4月から加熱式たばこの税率を引き上げて紙巻きたばこにそろえる。さらに、たばこ全体の税率を29年4月にかけて3回に分けて1本当たり計1.5円引き上げる。

　防衛増税の開始時期を巡っては、自民党が年末の25年度税制改正大綱で決めることで一致した一方、公明党内では賛否両論ある。与党と税制改正で協議している国民民主党が反発する可能性もあり、政府案の通りに決着するかどうか不透明だ。

　所得税については復興特別所得税と差し引きした税率は変わらないものの、復興特別所得税の課税期間が延長されるため事実上の負担増となる。


2024年12月11日 12時50分共同通信
https://www.47news.jp/11886643.html
https://www.47news.jp/11886643.html

>>1
また増税かよ終わってんな…

>>1
法人税もっと上げろよ！

>>1
こんなこと許されるわけ無い
ふざけんな

>>1
はい法人税増えた分賃金下げます。さらに27年からは直接所得税からも取ります

>>1
所得税あげて一般人を追い込みにかかってるな

>>1
酒税も増税に加えろよ

法人そのまんま4％増税ってこと？
法人のメリット薄まるやん

>>6
所得の4%プラスじゃなくて税額の4%

これ財源がなくなったら防衛しないってことか
不戦敗やなw

すげー増設だな

増税法案に賛成する野党がいないので通るわけが無い

>>10
消費税増税法案通した野田一味が土壇場で裏切りそうな雰囲気はある。

>>753
目的が防衛だから反対するだろ。

定年延長と隊員の給与アップで人集めるのが先決だな

使いもしねえ装備買って何するんだ
出初め式とかやってる場合かよ

結局所得税も増税かい！

>>15
ってことはそこで公務員の給料また上げるのか。
今までと変わらず負担増にならないように。

たばこ税は上げても吸わない俺らには影響ないがトータルのパイも少なくなっているだろうに

どんどん生活苦しくなっていく
泣きたい

地獄の自公政権で所得は下がって上がるのは税金と物価だけ
自民党政治が続けば増税になるのは分かりきっていたのに反自民の野党に投票しなかった愚民が悪いのだ

>>21
野党に投票したけど俺の一票ではなんも変わらんのよ

>>27
今回国民民主が伸びたことで103万の壁が机上にあがっただろ

>>31
選挙でしきりに言ってた消費税減税はどこにいきましたか？

>>91
れいわに聞けよ

>>91
ぶっちゃけ、消費税は自民党の党是みたいになってるから自民党がもっと弱体化しないと通らないだろアレ

>>675
でも10%にしたのは野田民主

>>680
三党合意やん
そもそも現状見ればわかるけど、自民党も民主党も増税派もしくは緊縮的なスタンスだから
何方がやったと言うより財政面では対して変わらない

せめて自衛隊の待遇改善に使ってくれるならいいんだけどなあ

>>26
中抜きに使われる悪寒orz

>>26
なんでだよw
待遇悪くないぞw

>>30
待遇が良ければ現在１万人もの隊員不足にはならないのだけど(笑)

>>398
待遇の問題じゃなく体質の問題

ひろゆきが言ってるみたいに「（底辺は）生活保護受けろ」が正解かもな

経済オンチが緊縮でイキってる

防衛増税などと銘打っているが防衛はただの口実であって増税その物が目的だからな
もちろん増税した所で防衛力は何も変わらないし売国自民党に国を守る意志も無い

プライマリーバランス良いのに増税
やはり財務省は悪代官

>>37
借金0にしないとダメだとよ

復興特別所得税が廃止なんだから国民の負担は変わらんだろ

>>38
終わるはずの復興税がコロナに防衛費に、いつまでも終わらない罰ゲーム化してんだけど

>>260
法人にも事業所税っつう赤字だろうが強制的に毟り取る地獄の税金があるんだぜ？

>>38
負担増って書いてあんだろ

前の案だと大企業限定だったけど、今回の案は全体になるのか？
大企業ならどっかで関わるからアリだと思っていたが。

自分らの給料減らせよｋｓｇ

増税することしか考えてない

かぶがやべーな

餌食わせる金あるんだから
ペット税はよ

いや所得税は今年減税してあげただろ
国民は万歳して喜んでたじゃん
減税の後には増税あり
当たり前の仕組みなんですがね

増税だけは恒久だけどな はい少子化株暴落確定

金脈見つけたからなw
増税するには金脈見つけることだw

財務省とか自民とか国家転覆とかにならんのかね？

減税はのらりくらりなのに増税については対応早いんだな

少子化が進む政策やね

石破の岩盤支持層はおじいちゃん、おばあちゃん。
経団連に嫌われても平気なんだよ。

今の日本は政府も国民も金！金！金！だよね
どうしてこうなっちゃったんだか・・・

今の状況で増税だけ決める意味ってマジで無いけどな
自民党は選挙に落ちたくてしょうがないんだな

>>74 経団連様の防衛増税は消費税でやれって命令を無視したから、企業献金ゼロになるよね。

まじで年の半分くらいは税金と社会保険のために働いてる気がするんだが…
働く気なくすよ…

防衛
って何を守るんですかねえ
国民が税金に殺されるでえ

>>80
何をって納税者だよ
死んだら税金取り立てれねーだろ

自民単独で通せる予算は無い。
野党が反対したら終わり

正直　今更消費税廃止しても復活できない所まで来てるし
日本はもうだめだよ

タバコは嗜好品だから理解出来るが、法人税4%増は厳しすぎ
せめて一律じゃなくて累進課税にするべき

>>87
ホントな
消費税の還付貰ってる大企業に課せよって思うわ
利益過去最高で内部留保も過去最高とか言ってるんだからな

自公に入れとるんだからこれも民意や
すまんな

なんでこんなにしょぼい国になったんだ？
本当に

減税しろって散々言われてんのに
意地でも増税するんだなw
自民と立憲は「増税党」に名前変えろやwww

財務省「財源がないから増税だ、1円も無駄に出来ない」

公務員給与引き上げ、人件費増加へ

財務省「・・・」

公明は賛否両論って党是的には非一色じゃなきゃダメだろ
防衛に金使っても国民にはメリットないんだよな
長い目で見れば技術の民間移転とかあるかも知れんけどそれどころじゃないわ

これは、いけない。
増税○〇〇は、いつまで続く。
最近は、何でも企業に丸投げ。
日本経済が終わる。

>>97
経済政策
なし🤓

この法案は自公以外どこが賛成するんだ？
野党で賛成した所は叩かれるから衰退確定だのにw

公務員の人件費へらせばいいやん

所得税は無いなぁ
自公と賛成する野党は覚えとけよ
参院選で議席減らしてやる

年収2,000万円以上の人の所得税
金融課税の強化
酒税の増税

この３つのほうが先だろ

>>104
公務員の人員削減も入れてくれや

守りたいものは

そう

上級国民の資産でえす

2025年問題があるから、その年から増税、社会保険料をガンガン上げられると2、3年前から予想している知識人いたけどさ
マジでやってきてるよな
税金がきつくて、まともに生活できない人だらけになるわ

法人税はまあいい。
給料上げないんだから。
所得税は上げたら税収減りそうだぞ？

>>113
復興税の名前が変わって延長するだけだから所得税が今より増えるわけじゃないのでセーフ理論

そもそも衆議院通らないよ

全国組織の宗教法人に税金かけろよ

ほんと増税だけは早い事

自民党を野党にして増税を止めないとな。増税のスピードが超速でワロタｗｗｗ

物価高なのに更に増税しようとしているパカ政府

>>131
アベは不況下で2度も消費増税しやがった。
パー券裏献金してくれる経団連企業の恩に報いて法人税を下げるため、その穴埋めを国民へ消費増税で押し付けたアベ。

防衛関連の会社の株買っとくか。

>>134
もう遅い、遅すぎる（笑）

増税しないと防衛費増やせないならやめとけよ
増税で国力を削いだら国を守るどころじゃないでしょ

高市用意しとけ

富裕層からはじゃんじゃんとって良い

家計資産2000兆円もあるし

>>139
楽天・三木谷氏、経団連は「終わってる」と怒！　金持ち増税案浮上に「日本から富裕層は居なくなる」「優秀な技術者もスポーツ選手も」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733846949/l50

>>163
そもそも優秀な技術者に大金払ってないのが日本

それに富裕層の90％以上は不労所得で金増やしまくってる連中
不労所得で生活できてるのは憲法違反

>>163
三木谷は余計なこと言わないで、格安無制限スマホを維持してくれ(´・ω・｀)

こいつら落とさないと日本滅ぶわ

石破氏を叩きたい訳ではないけれど、言ってる事が全部ウソ

国民生活を防衛する気ゼロwwww

法人税を上げて消費税を下げてくれるんなら国民にとってもメリットあるけど、ただ単に法人税を上げるだけならその分給与にも響くだろうし何のメリットもないわ
そもそも防衛費なんて上げる必要ないだろ
それより今は経済を回すことに注力してくれ経済戦争の方が大事

>>157
共産党やれいわが散々言ってたことを何を今更

>>157
法人税上げたら中小企業の賃金アップになる可能性がある
法人税支払うくらいなら従業員に還元するという意味で

>>177
課税所得を抑えるという意味ではありえなくもないけど企業側がそんなリスクを背負う可能性は低い気がする

自民党から国民を防衛してくれ

自民党から国民を守る党が必要だ

これで控除拡大をうやむやにすれば財務省大勝利よ

メディアも野党も消費税以外の増税は全然批判しないからすんなり決まってしまう

岸田も石破も欲しいのは総理でなく
無限に湧く官房機密費や
魔法の金庫w

コンビニ弁当が既に一段値上がりしており最低価格を600円に設定しようとしている
ファミマはつぶれるだろう

600*3食*30日＝5.4万/月
生活保護の平均食費＝3万/月
一般単身労働者の平均食費＝4万/月

なお平均食費には飲料水も含む

まあね、備えておかなきゃ、侵略されても軍備整ってませんじゃやられるし

成立したら会社畳むか

所得税上げてどうすんの

これ以上、自公政権を続けたら日本国民が終わってしまう

社会保障の不足はほぼ年金が単独で成立せず税金投入しているのが原因な
だから富裕層へ支払う年金を消し飛ばせば解決する
これをやらない時点で詰んでいる

富国強兵時代再来ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

特別会計400兆円はどうした？

ほんま増税ばっかりやんけ
こんなん更に金使わなくなるし使えなくなるがな
どんだけ内需潰せば気が済むんや

富国強兵するなら富裕層の負担を大幅に増やさないと国民の民意を得られない
それを回避した時点で石破はリーダーに向いていない

増税一筋自民党！

ここで増税宣言した以上自民党は野党になる気満々ってこと
叩くなら石破にしとけよ自民党議員ども
石破のせいで衆議院負けるのだからな

安易にサラリーマンから取るなよ
経団連に命令して収入一律10%増させろ
話はそれからだ

もう、さとうさおりに任せるしかない

103万の壁を突破しようとしたやつへの見せしめですわ

貧民がいる国が富国なわけがないｗ
貴族制度をやりたいんだよ石破

ちなみに増税は非課税世帯には負担が増えないが、法人税増税は価格転嫁されそうだな（本来消費税以外の価格転嫁はダメ）

そもそも国民生活が成り立たないくらい苦しいのだから防衛費２倍にするのが間違っているのでは

男女共同参画の予算合計9兆円

これ使えば防衛費は一気に2倍だ

>>218
それな
本当に下らないところに税金が消えている

>>218
利権の臭いしかしない

公務員の給与と税金上げるのははやいな！

内閣はずっと何も説明せずに立法を強制している
政治家へも説明責任を果たしていないのが実態だ
挙句に地方の権限拡大を主張していた石破が既に公約を何もかも守れなかったのに、主眼を達成しようとしたら大反発受けるのは当然である

防衛税と名付けてヘイトを自衛隊に向ける財務省の高等戦術

>>228
賢い。ありえる(´・ω・｀)

タバコの税金は上げても、酒税は一向に上げない政府

前回の衆院選は米高騰が一番自民削減に影響を及ぼした
今の物価上昇率を見るともう自民党はだめである
国民民主党も自爆したから立憲が来る

取れる所から取る。

森林環境税とか、少子化対策税を医療保険から絞るとるあたりからメチャクチャ
早く滅びろ、岸破移民党

防衛費増額はいいけど一体だれが戦うんだね
ここで賛成してるやつらが志願してくれるのか？高齢化社会だけどこいつらも全員ジジイだろ？

>>233
防衛費を上げるってことは
戦う自衛隊員の数を増やすのではなく、自動化など戦う人を減らしてその分AIで補う為の予算だから
別に間違ってはいない

>>239
でも自衛隊員がゲーム機購入とか癒着している事件もあるんだぜ？
ちゃんと使途明確化しないと後で大変だよ

防衛銘柄でほっこりですわー

石破総理大臣「誇りと名誉をもって任務に専念できるよう体制を構築していく」と述べ自衛隊員の待遇改善へ

公租公課（こうそこうか）
国や地方公共団体により賦課徴収される公的負担の総称。「租税公課」とも呼ばれます。公租は法人税、所得税、住民税などの租税のことで、公課は健康保険料や社会保険料などのほか租税以外の負担金が含まれます。

防衛費って意味あるん？w
どうせなにか仕掛けられても遺憾って言うだけやんw
領海侵犯しても指くわえて見てるだけだしw

増税はポンポン決めやがって

過半数割れにして置いてよかった
次は参議院だぞ
過半数割れな

増税は許されん😡

財務省　いまにみておれ！

2024-12-11 16:54

　ファミリーマートは、埼玉県狭山市の市制施行70周年を記念し、看板商品「ファミチキ（骨なし）」を学校給食として提供する取り組みを実施する。

　このような学校給食への商品提供は、同社にとって初の試み。12月19日（木）に狭山市内の中学校8校、12月20日（金）に小学校15校を対象に、約10,500個の『ファミチキ』を無償提供する。

　ファミリーマートは、この取り組みを通じて子どもたちに『ファミチキ』を楽しんでもらい、クリスマス前の特別なひとときを提供したい考えだ。さらに、今後他地域への展開も予定している。

　『ファミチキ』は2006年に誕生した同社の代表的な商品。フライドチキンの新しい形として、骨なしの手軽さやサクサクとした衣、肉汁あふれるジューシーな味わいが多くの支持を集めてきた。2024年6月末時点で累計販売数が22億食を突破しており、現在はファミリーマート全商品の中で売上数量No.1の商品となっている。

https://www.oricon.co.jp/news/2358637/full/
https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/2359000/2358637/20241211_165154_p_o_64960234.jpg
https://www.oricon.co.jp/news/2358637/full/

>>1
給食の最強メニューは：
カレーライス、揚げパン、鯨の竜田揚げ、三角パックの牛乳。

>>1
しかし何故に狭山？

>>259
一号店が狭山市入曽

>>1
無償ならそりゃ貰うわなww

>>1
添加物満載のジャンクフードを学校で出すとか教育委員会は何を考えているんだ？

>>535
天然ものは高くて出せない
質素で良いなら

>>541
チキンに天然も何もないんじゃないか？
ようは調理の中身だろ。

>>1
あれおかずがファミチキでパン食わす気なん？
話が変わってきたわ
特別な日ぐらい多めにカロリー取らせてもええやろ別に
無粋もええとこや

>>1
ちょっと栄養心配になるよな

弁当持って行って良いんだっけ？ふりかけOKな学校あったけど

>>1
食ったことない
うまいんか～い？？？

>>1
すごい。
冷めてなければうまいと思う。

塩分高過ぎるんじゃね？

>>3
俺はトランス脂肪酸大好きだから嬉しいわ

ファミマさんかっけー

>>4
子供が帰宅後、おかーさんファミチキ食べたい！
ってなるから問題無し

伊藤忠マートにしても何をやっているのか・・・・・・・・

(ファミチキください)

温めてあげるのか

モンストとコラボしたり色々やってるな

ななチキに見習わせたいわw
上底w

客（ファミチキ下さい）
店員（こいつ直接脳内に！）

>>15
草www

>>15
これを見に来た

コオロギ食全否定

こうして無垢な子どもをファミチキ信者に染め上げていくわけです

アレか子供の頃に味を覚えさせる的なw

ファミチキも美味いと思うがローソンの黄金チキンの骨付きのやつが妙に美味かった記憶

配給かよ

勝負掛けてきたな

ファミチキの味を子供にしめさせて大人になっても食べさせる意識作りの高等あきないテクニックだ

無料でも将来的にリターンが見込める

>>29
普段接する機会の無い家庭の子でも給食で食べて美味しいとなれば、コンビニ前でせがむ事もあるだろうし、子供に勧められて初めて食べる親もいるだろう。
人道的にはどうかと思うが新規開拓のコマーシャル料と思えばこれほど効果的な方法はないな。

ファミチキって、日本のケンタッキーからレシピを知り抜いてる幹部を引き抜いて作ったんだよな

夕飯からファミチキの選択肢がなくなるじゃないですかやだー

(ファミチキください…)

ただでさえ日本食は化学調味料使いすぎなのに子供の時から
化学調味料の味に慣らすのは感心しないな

小学生ならファミからで十分やろ

私立はしらんが公立の学校なんだし民間の企業に独占的にやらせるのってどうなの

パンをバンズにすればファミチキバーガーに

クリスピーチキンの方が好き

めんどくせー親が発狂しそうだな

ケンタッキーすら高嶺の花なのか(´・ω・｀)

ハムメーカーが会社のロゴ付きのビニールパックで1,2枚ずつハムを包装したように、ファミリーマートのロゴ付きで1個ずつ袋包装するの？

脂っこいし苦手だな
モスのやつはおいしそうだった

クリスマスの時は給食でチキンが出てた記憶があるが
今は無償提供がないとチキンすら食えなくなってるのか

>>51
給食のメニューは本当に貧しくなってるよ

企業名やブランド名を出さないで単なる唐揚げってことで出すならいいんだろうけど

>>53
包装紙はそのままだろうね。

モンペが無償の分、給食費を下げろと言いそう

>>55
これが出るから通常の給食が減るとかではないんじゃね

>>59
1のイメージ画像は減っている感じ
実際はこれからだし分からんけれど

ステマやめろあほ

自然派大好き保護者はどうすんの？

ローソン「うちはからあげクンで対抗だ！」

知名度狙いならセブンがやらんとアカンやろ

食育としては最悪だよ。
これってさ保護者から文句出るわ。

>>61
君は学校給食で丸大ハムのロゴがついたハムを食べたことがないのか？

>>67
何それ？何年前くらい？

>>80
これは群馬ハムだけど、たかだか4年前だよ。
www.facebook.com/photo.php?fbid=2512742305690395
i.imgur.com/6mldQq1.png
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2512742305690395

>>107
あなたの記憶な話なんだけど

ボタボタ垂れるから気をつけて

種まきか
中高生になれば収穫できるわな

健康に悪そう

>>66
今どきなら、食育上
こういうジャンクフードは食べさせない家もありそうだな

高校生のとき、カップラーメンを食べたことが無いという人はいたわ

ファミチキよりななチキのほうが好き
ファミチキは脂が多すぎる
かぶりついたら脂がスーツにボタボタ垂れてきて困ったことがある

>>68
あれ注入されてるよなw社用車で食うと他の人が乗ったときまじでファミチキ食ったのばれる

ナビスコのクラッカーは年一くらいで出たな

ファミチキマンセーのヤフコメとここは論調が違ってる

日々ちゃんとご飯食べてる子供はファミチキだのケンタがメシのおかずにならん事に気付く良い企画

学校でファミチキ食って、家に帰ってファミコンやって
良いご身分だな

お店は温度一定に保っているけれど、給食だと難しそう
逆に不味いと思われたりしないかな

とうとうコンビニ飯が給食に

だったら高級な鶏肉を提供することができるのか？

給食センターの管理士は限られた予算で安全安心でバランスの取れたメニューに格闘してんだぞ

健康志向で普段食わせてなくて初めてならハマる子供もいるだろうな

お
無償か

ファミチキの製造工場が狭山市にあるんかな

狭山か、創業の地だな

こうやって野菜を仕込んでいくんだよ

給食が貧しすぎて嫌味とか煽り抜きに可哀想

休みのやつの分の争奪戦激しそう

納入コストヤバそうって思ったけど無償提供なら許す

なんせファミチキ1個で250kcalあるからな

アメリカではファーストフードの会社が学食を請け負いして子供に味を刷り込ませてる

>>105
アメリカの子供はランチャブルで満たされるんやろ

ケンタッキーよりは遥かにマシ

今は校内調理している学校は全国的に少ないから昔よりかなり給食の味は落ちてるんだろうなあ
子供たちにとってファミチキはご馳走だと思う

宣伝としてはありなのか
実際給食に出すとなると５０円ぐらいにしないとな　

コオロギ食わせろよ会社潰れるだろ

vipperのおやつ

ファミチキで白米食うようになったら終わりだよ

>>115
サントリーさんあたりがノンアルコールビールを提供したらいいのに

>>115
焼きおにぎりとの相性は良い

少子化進みすぎてこれが実現してしまった感あるわ
それでもどっかの底上げ弁当印刷パッケのコンビニよりはマシだけど

セブンイレブンにはできない芸当

>>120
子供に還元されるならファミマ行こうに繋がるもんな
子供は子供で将来ファミマ行くだろうし
あとファミマって他にもコラボとかちゃんとやるもんな

塩分が

クリスマス前に仕込むとは
やるおるわい

在庫一掃

凄い

学校給食に肉まんとか出てたな
今もやってんのかな

自分の頃の給食ではモスチキンのようなチキンが出てた

＞ファミチキで白米食うようになったら終わりだよ

トンカツと白米は合うのにチキンと白米ってありえないよな
なんでだろ？

>>136
そう言われると不思議だな
パンだと合うのにな
チキンカツも唐揚げも米に合うのにフライドチキンは合わないな

>>136
唐揚げは合うけどフライドチキンは合わない（気がする）
普通に考えて合わないわけがないけどスナック菓子で飯食うような感覚になる
おにぎりとだと違和感ないんだけど

これは賢いマーケティング

なら牛丼チェーンも参入しないと
『気娘を中毒に...』フレーズが爆発するよねｗ

汁が飛び出してきて服に付いて母ちゃんに怒られるなよ。

栄養士が認めるかな。嗜好品じゃないの

挟んで食えと言わんばかりの組み合わせ食いてえ

いいやんと思ったがメインディッシュがファミチキてやばくね？こんなのおやつだろ(´･ω･｀)昭和末期より子供たちの給食確実に貧相になってるわ…寒い時代だな

>>153
ファミチキで考えるからじゃないか？
普通にチキンフライでおかずのメインになると考えたら普通だろ。
まあ、画像の通りにでるならもうちょい考えて並べろよとなるが。

学校給食は安易に手を出す分野じゃないよなあ…
何かあったら叩かれ方が尋常じゃない

>>155
コオロギ業者「倒産まで追い込まれましたよ…」

ケンタッキーも続け！！

狭山市とか故郷やんw
まあ、40年前から狭山ふりかけとか添加物まみれが給食に出てたしな。

たまにはいいんじゃね

ファミマでまさにファミチキ挟む用のバンズ売ってるじゃん
一緒に提供してやれよ

プレミアムチキンでお願いします

学校給食って一食あたりの栄養素の決まりがあるんじゃなかったっけ

「骨無しチキンのお客様～」

スニッカーズでいいだろ

ファミチキに合うのは卵サンドやで
卵サンドに挟むんや

学校給食は1日に必要な栄養素の半分は超えるようにしろよ
親ガチャ失敗家庭はみんな身体からして小さいんだわ

脂がすごいよ
ラードみたいなの入れてると思う

>>173
ラードで揚げてるのかね。食べないから知らないんだが。

>>179
セブンだったかな？
板状の油脂みたいなの入ってた

>>204
そうなのか。成型肉でラード追加してコクをだすってのはよくある手法だからそれ自体が悪いとはならんのだが、食べるときに汚れやすかったりするんだよね。
それこそ脂身を追加してコク出してるのと変わらん話なので。

ファミチキなら冷凍のからあげのほうがよっぽどいい　

これは子どもたち喜ぶわ

>>176
もらえなかった子は一生食わないって誓うけどね

ファミマ潰れそうとか言ってた割には色々やるな

ファミチキに良い印象はないけど、
マック、松屋、スシロー、サイゼリア……
続々参入してくる流れになればいいかな。
そういうのを食べられない家庭の子もいるし。

どこ産の鶏肉なの？怖くて食ったことないわ

>>185
ググったら原産地はタイだとさ
ちなみに使ってる肉の部位はサイらしい

コーラ中毒に陥れる漫画みたいな

子供の数は減ってるのに給食でこんなジャンクフードしか食わせられないってホント金の使い道がおかしいよな

セブンさん…
これからはファミマの時代なのか

>>191
ファミマの時代になるかは分からんがもうすでにセブンは終わってるやろ
ヨーカドー撤退で切り離しロケット準備中だし
セブン価格下げる事ないだろうし先細り確定

>>211
外資に買収持ち掛けられてるって記事も見た覚えが有るなあ

モスバーガーだと冷凍状態のモスチキンを買えるんだよな
家族が集まれる日に揚げてクリスマスするのに良い

>>194
モスチキン調べたら冷凍のでも一度揚げ調理済みじゃん
ノンフライヤーで行けそうだな
買ってみよう

>>194
>>219
食べたこと無いんけど美味しいの？

>>264
不味いよ

クリスマス前の特別なひとときを提供

>>266
は？うめーし

ファミチキとココイチは普通に高級品

クリスマスはローストチキンだろ
スーパーの

自分の母校の給食センターが民間になって質も味も相当落ちたと聞いたな
補助金でなんとかなってたのに民間委託てマジかよって思ってたらやっぱりだった

ファミチキが1強過ぎるせいでLチキやななチキが空気

ケンタッキーだと部位いじめが起こるからファミチキは正解

キレる親いそく

マックは子供に禁止令出してる親周りに結構いる
ファミチキなら大丈夫

給食ってこんなに質素だったか？

>>207
脱脂粉乳にコッペパンと薄いジャムの時代（未経験）よりははるかに恵まれている
と思う

学校に行ってもファミチキかよっていう家庭が多い

子どもは嬉しいだろうけど給食は食育って建前だろ
こんなのいいのか

攻めるよなあ。攻撃は最大の防御だ。

3000万円も無償提供とか

せめて、からやまの唐揚げにしとけよ
12月13日から15日までの3日間からあげ定食590円の感謝祭だ

これで今日1日ぼくは良いことをした神様は見てくださる

20年続けたらホメてあげよう

すごいね～
でもコンビニフード食べさせない家もあるだろうな

>>234
高所得者や金持ちの家では牛丼とか大人になってから初めて食べたって人も多いからな
そういう上流に対するテロだろこれ

>>240
牛丼自体は別に悪い話にはならんから、食べさせてない家庭で牛丼出さないだけじゃないか？
外食で吉野家とか行かないのと、家庭で牛丼作らないは別物かと。

コロナ禍でだいぶ給食業者が逝ってしまったからなあ

自民党・公明党・国民民主党の3党の幹事長は11日午後に会談し、年収103万円の壁について、「国民民主党の主張する178万円を目指して来年から引き上げる」ことを明記した合意書に署名した。

ガソリンの暫定税率の廃止についても合意書に明記した。国民民主党はこの合意を受けて、今年度補正予算案の採決で賛成する方針を固め、補正予算案は今国で成立する見通しとなった。

自民党の森山幹事長、公明党の西田幹事長、国民民主党の榛葉幹事長が署名した合意書に明記された内容は以下の通り。

一、いわゆる「103万円の壁」は、国民民主党の主張する178万円を目指して、来年から引き上げる。

二、いわゆる「ガソリンの暫定税率」は廃止する。

上記の各項目の具体的な実施方法等については、引き続き関係者間で誠実に協議を進める。
フジテレビ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50

前スレ
自公国103万円の壁は「178万円目指し来年から引き上げ」で合意　ガソリン税の暫定税率廃止も明記し幹事長が署名 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b68d60b953ac744c501530a69849fa56b76eab50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733903408/

>>1
｢目指す｣のは大いに結構
具体的に道筋は如何に！？

>>1
自民「目指したけど駄目でした（棒」

>>1
素晴らしい！
目指してを不安がっている人が多いけど、来年の通常国会で自民党がふざけたことをしたら来年の参院選で議席を大きく減らせば済む話だ
参院では国民民主党を第1党にしてやろうぜ！

>>477
自民に投票しないことはもう当たり前の話
国民民主もほんとにやる気があるのか、見定める必要がある
無いなら他の積極財政派の政党に入れないと票が無駄になる

>>1
これで年収500万の人は約13万くらい手取りが増えると言われてもピンとこないんだよ

>>1
国民民主素晴らしい

>>1
自民党「暫定税率廃止するかわりに恒久的な新税設定します」

>>1
社会保険料なんとかしろよ

>>1
暫定税率廃止の代わりに補助金停止
姑息なやり方

>>1
行けたら行くみたいなもんだな

103万の壁が178万になったらなにが変わる？
①年間、差額の75万円分サラリーマンみんな儲かる
②差額の75万円に所得税率かけた額（5%なら3.75万円）が儲かる

どっちなん？

>>3
もちろん②、ただ共稼ぎ夫婦や学生を扶養している親だと場合によってはモチョット増えるかも

>>3
家族の人数とかにもよるが、年収600万なら減税額は15万弱くらいじゃなかったっけ

>>3
　累進部分が減税だから、年収400万くらいなら所得税5%×75万減る、600万なら10%×75万減る
　住民税が不明だけど同時に減るならさらに10%×75万減る

>>239
▼年収が200万円ではいまと比べて8万2000円（月約6400円）

▼年収300万円では11万3000円（月約9400円）

▼年収500万円では13万3000円（月約11000円）

▼年収800万円では22万8000円（月約19000円）

の減税

>>290
すっげえありがたい･･･
国民民主様様やで･･･

>>313
時給が100円上がるほうが、手取りが増えるよ

>>330
そこは最低賃金でどのみち増やす話を全政党がしてるからいいんじゃないか？
額はバラバラだが。

>>330
その時給は誰が払うの？

>>344
過去最高益の経団連

>>330
社保込みなら減税のが効くな

>>313
まだ目指してるだけだよ

>>3
年収300で月の手取り1万円ぐらい増えるぞ

目指して引き上げる(笑)

>>4
一度にどれくらいずつ上げるかによって骨抜きになるか変わってくるな

裏に何かある、まだ手放しで喜ぶな

>>5
単純に補正予算に賛成と引き換え

玉木さんは上手くやったわ、有能

これ自公が丸呑みしてもまた騙し討ちしてもどっちに転んでも国民民主が得する流れだな
あとは自公がどれだけダメコンするか
立憲は空気で1人負け

>>6
キャスティングボート＋来年選挙の最強コンボだもんな
しかも内閣不信任案を成立させることも可能っていう

>>328
自民に逃げ場はないわけね

賭けてもいいけど見せかけだけ
やってるフリして長期戦に持ち込んで
その間に玉木を潰して終わり

>>7
そうなったら選挙前には減税に努力した玉木を騙した自民党って構図の動画がつべに大量に作られてタマキン笑いが止まらないだろ

>>7
選挙で落とすのみ

まず下野しろよ

なお106万の壁も撤廃の模様

やる…！やるが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々自民党がその気になれば103万の壁引き上げと暫定税率廃止は10年20年後ということも可能だろう…ということ…！

130万はどこへ

国民民主党はことの重要性を知ったか

ありがとう自民党
ありがとう石破総理

どうせガソリンは新しい名目の税金にすり変わるだけのインチキなんだろ

>>23
ガソリン税の本税のほうを上げてくるだろうね。

>>23
使う目的が明確になるならそれはそれで必要ならば仕方ない

目指していくらになるんだよ？

玉木、スゲーわ！！！

>>26
玉木の元気玉にお前らみんなの力が集まって来てる

どうせ別のところで税金取るんだろ

それよりガソリンの暫定税率廃止ってなんやねん？

>>29
暫定をやめる＝永久に取るってことか…？

>>29
民主党時代に暫定から恒常（トリガー付き）に変わったよな？

財源ガーって大騒ぎして抵抗勢力アピールした立憲とは違うな

宮沢は苦々しく思ってるだろうな
代わりの炭素税を創設しようと思っても通らないし

自民 宮沢税調会長「釈然としない」
　自民党の宮沢税制調査会長は記者団に対し「正直、びっくりしたことは事実だ。3党の税制調査会長の協議は順調とは言わないが、それなりの理性を持ち、一歩一歩、前進していた。そうした中で、このような話が出てくることについて釈然としない感じは正直言ってある」と述べました。

>>33
言葉遊びではぐらかされる危険もあるが参院選も近いしまだ本予算人質に取れるから与党もあまりなめたことは出来ないだろうし前進ではあるか
何よりこの宮沢のコメントが本物なら評価できるな後は反対派をしっかり可視化して追い込んでいくだけだな

>>33
宮沢「釈然としない。壁は110万円にわずかに引き上げ。んでもって増税。」

１２０万円ぐらいで打ち止めと予想する

これでやりませんってなった時に国民民主党を叩くイカれたやつが実際に出てくる。だからいつまでたっても変わらん。お前の持ってる選挙権は何のためにあるのか考えろ

>>37
やりませんってなったら叩かれるのは騙し討ちしたことになる自民

目指したけどダメでした、でごまかされそう

>>39
それだと予算通らずに政権崩壊するだけ
国民の手取りを増やすか減らすかの議論だから、財務省側の論理を世論に訴えても誰も支持してくれん

自公はタマキンの要求を丸飲みするしかないんだよ
これが国民の力で実現した少数与党の現実よ

>>39
内閣不信任決議案を国民民主党が出すだけ、今回は野党が協力すれば通る。
前回は与党が過半数だったから無理だったが、今回は違う。
協力しない野党は国民(市民)の敵になる踏み絵。
本来なら立憲も国民見たいに主導すれば良いのだが、立場無いな。

>>39
次の選挙の争点だから、そこまで自公国で引き延ばすぞ

やっと本物の政治家が出てきたか

そもそも、ガソリン税（揮発油税と地方揮発油税）は、28.7円／Lが本来の税率（本則税率）ですが、道路整備の財源不足に対応することを目的に、1974年より、25.1円／Lが暫定税率として上乗せされています。2022/12/10

>>45
安うなんのか？

赤字国債発行して子供たちにツケを回すだけ

>>46
今やどこの国も金本位制(財源を国債のみ)を止めて管理通貨制度(財源を国債に依存して、税金て景気をコントロール)だ

「不況期は減税で総需要を刺激」する事は世界共通認識なので皆さんご存じと思います。
財務省のホームページでも説明されています

来年から引き上げるのはほぼ確実
ただ178万まで一気に引き上げるのは現実的に無理だろうな
国民民主はどこで妥協するかがこれからの見どころ
オレが考える最低ラインは7万×12カ月84万＋55万円の139万円かな103万から178万の中間だし

>>47
その値段設定は自民がどれだけ選挙に自信があるかで決まるんだろうと思う
少しでも間違えば次の選挙で議席は半分になるだろう
某選挙負けかけた議員が120万だろとかふざけた事言ってたがやれるもんなら120万で勝負してみろやって感じ

他の野党は今まで寝てたのかな？
何十年も

>>48
紙の保険証継続とか最優先に頑張ってた

玉木を潰せば良いと思ってたら
もっと怖い人がぞろぞろ出てきて草ｗ

こりゃ来年なんかあるな
将棋盤返しで全て無かった事になるくらいの何かが

宮沢税調会長は表に出にくい税調でせこく小さく納めようとしてたんだろうけどダメだったね

目指すけど目指しません

ガソリンの補助打ち切りの方が影響は大きいだろ
自民党はそんなにボロ負けしたいのか？

>>61
長年の習慣はそんな簡単に変わらない

ワラタ
予算が成立したら反故にされそうやね🤣

>>65
知ってるか？
補正予算通っても来年の本予算があるんだぜ

ガソリン値下げ隊はウソツキじゃなかった！
マニフェスト達成！
マニフェスト達成！

>>71
柏市長も泣いてるよ

自民税調が税制を決める時にあの程度のシミュレーションしかしてないってことがバレたのが収穫かもな
日本は昔から統計が弱いけどあれほどとは思わなかったよ
公務員はもっと数学の強い人を取るべきだろうな

>>73
A4二枚だったんだっけw