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ITMediaビジネス 2025/01/08
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2501/08/news047.html

最低賃金が大幅に上がった徳島県で、零細企業経営者が「もう人を雇えない」と悲鳴を上げているという。
なぜこうした場合、いつもマスコミは経営者側の声ばかりを取り上げるのか。その理由は……。

新年早々、お屠蘇（おとそ）気分が吹っ飛ぶような暗いニュースが注目を集めた。

　2024年11月、最低賃金が896円から980円へと引き上げられた徳島県で、零細企業経営者が「これだけの給料を払い続けられるほど利益はない。
今のままでは人は雇えない」（時事通信 2025年1月5日）と悲鳴を上げているというのだ。

これを受けてSNSでは「最低賃金を引き上げるなら、中小企業が倒産しないように手厚い補助をすべきだ」
「石破政権は1500円を目指すとか言っているけれど、やはり引き上げ幅は慎重になるべきだ」と議論が盛り上がっている。

どのような形にしろ、最低賃金に関心が集まることは喜ばしいことだ。
しかし、今回のようなニュースを見るたび不思議に思うことがある。

　なぜマスコミはこのテーマになると、「経営者側の苦境」ばかりをことさら強調するのか、ということだ。

いや、もちろん時給84円アップが耐え切れず、廃業に追い込まれそうな経営者には同情する。
それで無職になって、次の仕事を探さなくてはいけない人たちも気の毒だ。しかし、そのような人たちと比べ物にならないほどの苦境に追いやられて
悲鳴どころか貧しさで疲弊して声を上げられない人たちもいる。徳島県内の「低賃金労働者」だ。

最低賃金で働くのはシングルマザーなどの一人親が多い傾向があり、子どもの貧困などの問題にもダイレクトに影響を及ぼす。
深刻度でいえば、こういう人たちの声もしっかり取り上げるべきだが、今回のニュースのように、会社が潰れそう、経営が苦しいと訴える経営者の声ばかりにフォーカスが当たっていることに、どうしてもモヤモヤしてしまうのだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2501/08/news047.html

本当に貧しければセーフティネットがあるからね

>>3
捕捉率20%以下の生活保護はセーフティネットになりえてない

最低賃金も払えない経営者は廃業して
最低賃金で働けばいい

この正論をいうメディアが1社もない

>>4
むしろ廃業させないと競争力なんて生まれないから衰退するだけなのにな。
競合他社より良くて新しい物を作らないと廃業する
人材もどんどん有用な人間入れないとって圧力がもっと必要。

>>4
たしかにww

最低賃金は上げていくべきだが
急激に変えると失業率が増えるので、
毎年少しずつ着実に上げていこう

>>5
対して増えないよ、人手不足だから解雇できない
正社員を減らして非正規を減らすしかないな

>>9
さすがにいきなり1500円とかにすると廃業増えて失業率上がる
毎年少しずつ着実に上げていこう

国民が石破政権に望むこと1位は物価高対策
それに対して石破政権の回答は他力本願の賃上げ
なら最賃1500はマストだろうが
行政ができることはそれしかない

>>6
そうしたら更に物価は上がるだけだろ

>>72
賃金が上昇志向になれば物価高にも対応できるだろう。

日本はバブル崩壊以降、賃金が上がらな過ぎたのだ。円安にはステルスインフレが有効。

>>72
コストが上がったら値上げはいいことだろ

企業が儲かってないなら賃上げは出来ないから解雇するだけだ

※日本の企業数の99.7%を占めるのが中小企業です
※日本の労働者の70%以上は中小企業勤務です

中小企業には現在の社会保険負担さえも超絶重荷なのです
これ以上の負担はガチで倒産が連鎖します

人為的にインフレにもっていく政策に無理があるからだろ

103万の壁は破壊しなければいけない壁
106万の壁は破壊してはいけない壁

強力な中抜き禁止法案＋ゾンビ企業は市場から撤退させる＋最低賃金アップ
同時進行でやりゃいいのよ

賃金あげなくていいんだよ
国が中抜きしなければな！

潰れた経営者は最低賃金で働けばいいだけ

工場はボロボロ、事務所は新築ピカピカな会社とかあるからな。

>>26
そういうのはもう自社工場で製造しないでベトナムとかカンボジアの工場にシフトしているんだよ

そりゃスポンサーだから当たり前だろ、賃金を下げたいから転職CMも流してるし

>>29
これな

そりゃ給料上げたくないだろう経営者は

いつも思うんだけど最低賃金が10月に上がるのに、公の機関の年間契約は4月に締結するのはどうなんだ…
これで最低賃金を大幅に上げれるわけないと思うんだが

政府が仕事してる感を出すために犠牲になるのが国民

そりゃ、店が潰れたら従業員もろとも失業だからな

最低賃金すら払えない経営はね
それ成り立ってないよ

大手企業の役員がガバガバ金持ってくのを改めさせろ
中小企業にも金が回れば最低賃金も上げられるだろ
要は富の不均衡が全ての元凶だ

時給980円なんかでフルタイムやってたら年収200万いかないド貧乏

いや労働者は転職すればいいだけの話だし

>>53
これからはベトナム、カンボジア、ラオス辺りに出稼ぎに行くようになるよ

値上げしたらお前ら買わないだろ
ならば労働者に泣いてもらうしかない

悪いのはお前らだよ

長いものに巻かれろ主義のオールドメディアは労働者の明確な敵である
国とか企業の声しか言わない
いい加減見るのやめなさいな

自分が今まで最低な賃金でこき使ってた最低な経営者だったと思い知るがいい

強制的な賃上げに耐えられず潰れればその分働き口がなくなって失業率が上がり、
求人倍率も上がって雇用競争が働かず最低賃金に頼らない賃上げも起こらなくなるんだけどな

最低賃金に頼るような全体の賃上げの仕方はあまりよくないのは事実だよ
最低賃金設定が必要なのは当然だが
国がそれを使って全体の賃上げさせようとするのは最低賃金の主旨と違うと思うわ

本当に経営者も苦しい生活してるならまぁ仕方ないだろうけど
経営者が立派な富裕層をやってるなら最低賃金の貧乏人を量産するのやめろと思う

当たり前のように最低賃金で働かせてるのすごいよな
経営者の報酬は法律関係ないし最低賃金以下で働けばいいじゃん

>>70
そうやって働いてる経営者が
事業譲渡して現場に専念しようとしたら
事業資金ぶっこ抜かれる事件が増えてるらしい

でもデフレ化ではこれ以上労働者に過労働させても充分な賃金払えないって所から潰れた訳でさ
それはどう思ってるの？

>>71
いやこれからもたとえ景気が良くても最低賃金払えないという理由で廃業したり潰れて行くよ

ニュースなんて基本企業寄りなんだから

最低賃金＝食品や小売りだしな

賃金あげたら物価あがるけど
それは許さないんだろ

お前らが悪いじゃん

労働者の意見聞けよ最低時給1500円はないと不安
物価高騰についていけんぞ

鎖国でもしなければ物価は上がり続けるってのが前提にあるのをなぜ無視するのか

おまえらは気づいてないと思うけど最低時給っていうのはお金じゃなくて時間の切り売りであって、その金を使う時稼いだ時間を支払ってるんだよ。だから最低賃金は時間搾取なんだよわかるかな

なぜ日本の中小企業の経営体質が弱いのか
デフレが長く続いたため攻撃的投資が激減し
イノベーションが起きなくなったから

この手のニュースをみると、中小零細企業は従業員思いで、なんとか経営を維持するために、自分の給料は削って、従業員に還元している。それなのにさらに追い打ちをかける最低賃金の上昇なんてけしからん！大企業優遇だ！

なんて思いがちだけど、実際はこの手の役員ほど、金持ってるからねw
金持ちほどケチっていうんだから
大抵社長の母親とか子供とかみたこともない連中が取締役に名を連ねていて、そいつら合わせて月給500万とかザラw

そういう輩ほど、パートの時給が100円上がるだけでも、もったいない、けしからんとなって、悲鳴（笑）をあげるわけ

>>84 売れない資産（例えば工場とか高額な専用器具）を見れば
・売れば金になる→社長は金持ち
って見方をされると　それは違うよね？　と思う

>>88
話を逸らすのがうまいねw
月給500万って書いてるのに、売れるどころか現金よw

>>101 そもそもの話として >1 で争点になってるランク（クラス・級）の経営者は
君のいう 月給500万 なんてランクでないから 話をずらし始めたのは君が先です

最低時給の100円UPに苦しむランクの経営者の話をしてください

>>112
だから金持ち経営者ほど、最低賃金100円アップに苦しんでるフリをしてるって話

そんなに役員報酬取ってない社長のほうが、最低賃金より200円くらい高い時給でパート雇ってるものw

なぜデフレがダメなのか
の答えのひとつがこれよ

経営者はうまい汁吸えないから騒ぐ

政府による中小潰しは着々と進んでいる

最低賃金上昇でいちばん被害があるのは中間層やろ
最低賃金上昇率と同じ比率の昇給がないと相対的に生活水準が下がることになる

経営者なんか儲かってるんだから強制的な賃上げでいいよ
永遠に泣き言（被害者ムーブ）言ってるんだからあいつらw

>>92
本当に儲からない所は誰がなんと言おうと廃業して行くよ
特に経営者が高齢化して跡継ぎがいない所は徳にそうだ

>>113
倒産じゃなくて廃業ってとこが味噌

輸出も減るばかりで訪日外国人頼み
少子化で労働者不足、高齢者も最低賃金で働けでも企業は採用したくない
どうすんの２０年後にはもっと少子化で人材がいない

失業率がゼロだと
企業が募集しても誰も応募してこないような気がするんだが
そこらへんどうなんだ？

インフレではないけれど
一定の失業数が必要だったりしないのか
再就職できないのは問題にしても

最低賃金を急激に上げると
儲かって無い零細は賃金払えないから人を減らす
減らしたらさらに業績が悪くなって廃業
失業者が増える

だから悲鳴が聞こえるし取り上げる
なんも不思議じゃ無いだろ

中抜き構造を改めないといつまで経っても解決しない
大手企業の賃上げの原資が下請けへの値引きだったりしているわけで

スーパーで買うものの値段が二割三割上がってメーカーなんか最高益だしたりしてんだから労働者の値段も二割三割上げていかないとそのうち労働者買えなくなるぞ

大企業に対する規制が不可能たからだろう
だからしわ寄せが下請け孫受けばかりにやって来る

企業規模で比較しないと、こんな考察には何の意味もない

倒産が増えたら一社当たりの売上が上がるから
最低賃金上げても払えるんじゃね

>>102
倒産がなぜ連鎖するのかよく考えよう

>>104
借金してるから？

雇えるように売ってる商品やサービスを値上げすれば解決なのにね。うちの社長が上げないタイプで困ってる他社は人手不足で単価爆上げなのに、上げないから給料上がらん。元請けが上げなくていいのか？って聞いてくるくらいなのに面倒くさがって上げない。

最低賃金が上がると倒産する！
でも、高級車や豪邸などの経営者の贅沢は
決して辞めようとしない

最低賃金上がって困るって事は今まで最低賃金で人を働かせてたって事か
そんな会社は潰れても仕方ない

簡単にお山の大将になると思ってるのならなればいい
企業経営がどんだけリスクを背負ってるか想像できないだけだろうが

企業の言いなりになると絶対１円すらケチる
若い子は革命起こせよ

役員報酬は債権者の一声で下げられるけど
給料はなかなか下げられないからね

>>117
労働者の賃金支払いは企業のその他の債務より法的に優先されるからな

低賃金でこき使わなきゃ成り立たない企業は潰れた方がいい(´・ω・｀)

賃上げすると派遣会社も倒産するね

賃上げは経費
車買うのも経費
車買うよね

>>129
賃上げに期待できるのは、大企業と公務員だけだよな
CSR的にw

中小なら仕事のパフォーマンス上げて昇給するか転職しかない
ちなみにパフォーマンス上げての昇給は賃上げとは言わないからなw

派遣業はもう時代にそぐわないよこれだけ物価高だから最低賃金だと人材も来ない

最低賃金上げろというよりマトモな賃金出す会社選んだほうが楽だよ
ド田舎じゃなきゃ結構あるから

>>132
地方はその状態だね
まともな賃金出す都会の企業に若い人ほぼ全員行く有様

よくわからん
稼ぐ努力しとらんの？

中小企業の労働分配率は70～80%
大企業の労働分配率は50%
中小企業の分配額は少ない
では分配率の高い中小企業が儲かる社会にすればよい

ここまで書けてたらギリ高卒かな
残念ながらこのスレには1人もいませんでした

>>137
企業としての成長性がないから
中小企業止まりになるんだぞ
稼げるなら人もモノも増やせて大企業になれるからな

>>137
80パーも人件費にあてるなんてどんな商売だよw
原画があってないような業種しかむりだよw

そのうち日本から独立する県が出てきそう

謎なのは都道府県という大きい単位ってことだよな
兵庫 1,052
徳島 980
高知 952

神戸が上がったら、淡路島も上がるから
淡路島の目と鼻の先の徳島も上がる。淡路島とか徳島より田舎だろうに

賃上げしないから国が無理やりあげる構図
これもう経営者は賃上げせんやろな
共産化や

最低賃金上げて減税すればいいんやで

多分なんだが、上げられないところが潰れて、残った層が賃上げとサービス価格の上昇を行い、それを繰り返す事になるのだろうな
結果的に地方はどんどん空洞化が進み、都市部に今以上にサービスが集中する

>>145
そう

地方というか田舎は集団移住で集約していかないと企業が商圏を維持できないし、
それを促すのが令和の地方創生であるべきだわ

あと、たまに毎年真っ赤っ赤の大赤字で債務超過だけど、従業員はかなりいる中小とかあるけど
それってお前が養ってるわけじゃねえからw
養ってるのは金融機関と、リスケのために補助金くれるお上だよwww

上げていくのは自然な流れ
企業の淘汰が起きて人材が動く

最低賃金も払えないような経営してる経営者が悪いんですよ

労働分配率が70パーで、成り立つ商売って、まさに、金融機関からゼロゼロ融資とかうけまくって、案の定返せましぇーん、リスケおなしゃす！とかやってる会社だろうな

遅かれ早かれ倒産するんだから、年配の従業員には酷だよな

会社が潰れる
仕事と人が溢れる
良い会社にそれらが集まる

これが適正化

ばかみたいなゾンビ企業は潰すのや

最低給料上げる代わりに3人でやってた仕事を1人クビにして残った2人でやってもらえばいい

簡単な話だよ
労働者は不満があるなら辞めて別の所行く選択が出来るし

唯一無二の町工場ならともかく
緩和で増えすぎた派遣会社
もとから潰れるラーメンやパン屋
多すぎる歯医者は適正数まで淘汰されろ

かといって危険が伴う仕事は大企業はやりたくないのよね

真面目にこつこつ働くいい人は、基本文句なんて言わないからな。
そういう人が低賃金でいいように利用されている

経営者の数が多すぎるから半分以上減らしても問題ないわけで
まずは無駄なコストを減らしてからだよ

時給上げても働く時間減らせば経費変わらないんじゃね？
週休３日、年間休日156日とかさ。

>>199
人不足で労働時間は減らせないのでは？

労働者側は事情変わらんしな
物価に追従できない問題があるだけ

広告収入に依存してるから経営者側の声ばかり取り上げるってだけ

【イブニングスクープ】

三井住友銀行は2026年4月に入行する大学新卒の初任給を月額30万円に引き上げる。現在は25万5000円で、引き上げ幅は18%となる。初任給が30万円台となるのは大手行で初めてだ。総合商社やコンサルティング会社などと幹部候補となる新卒学生の争奪戦が強まっていることが背景にある。

従業員組合と3年ぶりとなる新卒行員の初任給引き上げで合意した。1月中旬にも新卒採用向けのウェブサイトで公表する。

初任...(以下有料版で，残り676文字)

日本経済新聞　2025年1月7日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB067JM0W5A100C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB067JM0W5A100C2000000/

>>1
明治安田生命は初任給33万2千円！w


明治安田生命保険は４月に入社する新入社員の初任給を引き上げる。全国転勤がある総合職の採用コースでは、３万円アップの33万2000円（固定残業代含む）となり、生命保険業界では最高水準となる。

明治安田２年連続で初任給引き上げへ、33万2000円と業界最高水準に
（1/4　Bloomberg）

>>1
初任給あげるなら、以前からの社員も同じようにアップしろ

>>212
普通は上げるだろ、中小は知らんけど(´・ω・`)
基本給上げのために組合交渉やってるんだぞ
勤務先も若いほど賃金アップで逆転は起きないように調整された
若手は3万弱、35歳で1万程度、50歳で5千円upみたいな感じ

おいおい金属20年の俺より高いぞ

>>2
硬そう

>>2
住友金属鉱山か

>>2
おまいはタイムトラベルしてきた
ターミネーターT-1000形か？

>>2
お堅い職業だな

>>2
おまえも上がるだろｗ

いいねぇ！
こういう路線が日本を正常に導く！！！！

>>3
物価も上がる
無意味

去年入社組も当然同じぐらい昇給するんだよな？

>>5
さっさと転職

手取り23万ぐらいか厳しいのう

>>6
これだよ
結局社保で根こそぎ持ってかれるからな

中年になってようやく月給30万になった中小企業社員涙目。

別にええけど金融危機が来ても絶対に公的資金を受け入れるなよ

>>9
ばら撒きと違って、昔あった公的資金注入は現在は完済してるから良いんじゃない？

>>9
なぜ？人材に投資してるだけだぞ
設備投資は良くて人に投資したらダメとか意味不明なんだが

まわりのZみる限りそんな優秀はいないけどな
むしろポンコツばっか

コンサルとか初年度500万位じゃん

財源は？

金融やコンサルタントなんか人数もういらないでしょ
AIのほうが遥かに優秀になる
少数精鋭のできるやつ囲うほうが賢明

>>15
これだよな、無駄な人員要らなくなる

うらやま

これいきなり先輩と同じくらいにならないか？
既存の社員も一律4.5万上げるとかないだろうし

いい大学に入っていい会社に入りなさい
そうすれば一生安泰だから

>>22
ほんそれ
ただ泣きたくなるの

本人の実力よりも産まれる時代の方が重要だな

新卒は一般職の採用を辞めてかつ総合職も十年前の半分以下に絞ってるからな
メガも今は中途中心の採用方針になっとる

支給30万でようやく人並みの生活ができる

空前の好景気
最初から30万

最賃1500円になると、どんな職種でも初任給27万スタートじゃね？

>>28
1500x8x20
届かない

ワロタw

うちの会社もどんどんベースアップしててアラサーで1000万以上は普通になった

そらマンションが一億超える時代だわ

ボーナス手当込みで新卒年収600万スタートの会社増えてきたな。それよりは上だからかろうじてメンタル保てるけど氷河期45歳年収300万派遣とかの連中は発狂ものだな。

生まれ世代ガチャハズレ！！

日本郵船の初任給

初任給
2024年4月予定 323,300円

三菱商事

給与（初任給）
総合職（学士卒）：325,000円
総合職（修士卒）：360,000円
※2024年度実績

三井不動産
初任給
［総合職］大卒320,000円　院卒370,000円

>>32
大卒32万って、欧州だと高校出たばかりの新卒公務員（先進国の公務員は総じて薄給）以下の給与やね

>>43
だからなんなの
上げていくしかないだろ

基本給ならすげえいいじゃん、わいを超える速度早すぎやろ😭

SMBC支店閉鎖し過ぎ
近所の支店２行閉鎖とか

>>36
それな
うちの近くもATMだけになったわ
隣の駅の支店の構内に出張所とか意味わからないことしているけどｗ

ここ一月、毎日迷惑メールが来るんだけどｗ
三井住友なんかした？

ゴールドマン・サックス→初任給1000万円

そりゃ有能なら外資系行くわな(´･ω･)

>>40
本当に有能な東大生はシンガポールのコンサル会社に行く、年俸数千万で

ボーナス査定を厳しくすれば問題ナッスィング

能力とも成果とも無関係な、いわれのないあぶく銭

まぁこんな初任給だせるの一部の超大企業だけで殆どの会社は初任給20万ちょいだからな。メガバンは合わせてくるかもしれんが他の業種が全て引きずられるわけではない。

あとはこの初任給の内訳が気になるな。基本給20万ちょいでそれ以外は手当の可能性は高いから業績が悪化したら手当削られるんだろうね。会社もそのくらいはリスクヘッジしてるだろう。労基法があるから基本給減らすのは大変だからね。

>>48
これ基本給のみだよ
手当は別

じゃあ、口座残高０円で解約するかな＠氷河期４６歳

まだなにもしてない新入社員の方が給料高いんだが・・・

格差が凄いことになる

MSBCから三菱に異動します(´・ω・`)ゝ

公立教員だけど、不人気になるわけだね。月給30万超えたのなんてけっこう年くってからだ。
公務員が負け組の時代か。

>>54
公務員は常に負けでしょ

中小零細企業には勝ってるだけで
まともな大卒は損

まあMSBCにはお世話になりました。就職じゃなくて預金先として、個人情報の取扱いも(´・ω・`)
こんなに給料上げたのでは、住宅ローンや自動車ローンも借りる人が少なくなるでしょ。
大手地銀も三菱UFJ並みになったところはあるけれど、MSBCには遠く及ばないからちょっと様子見しときます。

引き上げ幅は18%
↑
すごいな高度成長期並みじゃね

ATM手数料が550円になりそう

>>61
俺はもうMSBCから預金を全て引き上げたｗ
残ってるのは口座名義だけｗ

去年７月に金剛支店閉鎖、今年３月に河内長野支店閉鎖
今後、藤井寺支店まで行かな通帳もらえない
UFJに口座作って引き落とし先切り替え中

大卒1年目初任給に負けるオッサン多そう(´・ω・｀)

>>65
オレの事かっー!!

利子も上げろよ

銀行なのにそんな安かったんかw
うちの新卒が32万だからもっと高いかと思ってた

早く預金金利も5%にしろ😡

よくあるのが新卒優遇しすぎて
教育係の若手の月給超えてるパターンね
そりゃあやる気無くなるわ

みんな学生時代は遊ばず勉学に勤しみ大企業目指すしかない

大企業に入らなければよい初任給も得られない

必死に勉強なさい、なんだかんだ言ってもそれが安定した人生手に入れる一番現実的な方法

遊んだら負け

しっかりした給料出せない企業は今まで以上に先細り

銀行は元々社会的信用も抜群、定年まで勤められるだろうと以前は考えられてきたから
人気だったけれど、今は信用がた落ち、「責任とれるか」と脅されるブラック企業
人員整理も来る、３０万じゃどうかな？

>>83
氷河期だけど、元メガバン行員の告発本（一橋卒の人が書いてた）とかあったから、知ってる人はブラックって知ってたよ。
実際ドンドン辞めていく。

月収 300,000円
所得税 5,533円
住民税 12,741円
健康保険 14,970円
厚生年金 27,450円
介護保険 0円
雇用保険 1,800円
手取り額 237,505円

増税で少な過ぎてワロタ

>>84
昔から2割引いたのが手取り言われてますけど？

ベアじゃないなら給料逆転してる年代ありそうね

ほーすげーな
最初は月給17万だったわ

>>86
2000年初頭に比べて銀行の初任給かなり上がってんだね

少子化政策で手取り少なくなってるから月収40万ないと
まともに使える金ないな

>>87
少子化対策で増税のターゲットにされてるのは子持ちよ？
初任給もらう連中は子供いないだろうし手取り減ってない

初任給は高いけど昇級ペースはどうなの？

>>92
30歳で横並び1200万

>>95
なワケねーだろw

なお中堅は据え置き

最初は安いけど
上がるんが早いイメージだった。
やはり最初から高くないと
人気もないしこないんだろうね。
若い人は良くわかってるわ

まあ、幹部候補生なら若いうちから高くていいと思うけどね
その代わり転勤とかきつい業務とか耐えて貰えばいいわけで

>>96
メガバン営業だと基本給30万でも安いと思う。その位にすぐ辞めていく。

初任給が20万から30万になるまで30年もかかったニッポン

>>98
勤続30年の俺の基本給27万なんだけど、
新卒の給料28万からで募集始めたんだけどなんなんだこれ？

>>198
あるあるだよ
今は高くしないと若い人来ないからな
ベテランの方が低くなってしまったとこたくさんある
本来はベテランの方も上げるべきだけど
その原資がない

自営業で徹底的に節税するのが最強だわ

ホント大手は給与も福利厚生も最高だよなあ

辞めても年収スライドで引く手数多だし

>>101
40超えて辞めても？

三井住友だと関関同立レベルをドカドカ採用してるイメージ。
辞めるの込みで採用してんだろな。

>>102
そいつらリテール営業枠だから
他の大手（第一志望）に行けなかった負け組

>>104
京大だからリテール営業経験しないとかないっぽいけどな。上位国立大も辞めてくし。

>>109
就職失敗組よ

商社海運コンサルIT製薬半導体
この辺が第一志望なんだから
これらは30で1000万以上余裕の企業群

>>109
京大とかだと最初だけ支店配属ですぐ本部行きか
コース別採用だろ

>>102みたいなのはずっと支店をウロウロ

銀行ってブラックなのか
早く帰れてホワイトだと思ってたわ

SMBCは28歳ぐらいで1,000超えるらしいな

>>106
メガバンクならそうだろうなあ。地銀なら500くらいかな

株価上がっているからなあ

55歳から出向で年収激減するから
なんとも言えんなw

国家一般職（都内勤務）でも初任給２７万くらいあるのにショボいねえ

>>115
薄給やなぁ公務員
そら倍率下がりまくってニッコマーチが増えるわけだ

もはや新卒の方が氷河期世代のおっさんより高給

アマゾン銀行まだですか？

月給30万に加えて家賃補助とか借り上げ社宅もあるんだろう

>>123
銀行は全国転勤だからなぁ
ただ、今の若い奴はその社宅が嫌なんだよw

預金金利も上げろや

円安水準に合わせただけ

それでも外資の2/3程度か

>>129
武田薬品は外資になって給料下がったけどな

買い取りの大吉は初任給40万だけどな

給料あがってんじゃん
お前ら自民党にごめんなさいは？

>>132
30代後半～40代は全く給料上がらずだけどね

先輩から嫉妬パワハラで退職ってパターン？

3年目より高くて3年目が辞めるパターンでは？

いまのSMBCは昔みたいな文系ソルジャーなんてマトモに採用しないだろ
初任給に釣られた日東駒専とかは軒並み撃沈だろう

やっと景気の上向きを実感できるようになったな

仕事が楽しければいいけど仕事も大変なんでしょ

初任給30万貰っても
手取り20万だろ？
いや、もっと少ないかも

>>163
10万以上引かれる内訳教えて

彼は額面30万円貰った事無いんだ、許してやってくれ

大手は上がるのは当たり前
中小が上がらない上げられないんだよ
ここが問題

大手がこんだけ最高益を出しまくって一時金メインとはいえ給料が大きく上がっても
中小非正規は大して上がってない　この状況でも上がらないってのは上げるつもりが無いんだよ

ウチの会社大卒17万で人来ねぇって嘆いてるけど、誰が来るんだよ。ってなるわｗ

>>171
仮にそこだけ受かった奴が来ても絶対に仮面浪人状態だな

整備士やってた時は手取り10万だったな

新入社員というのはプロ野球で言えば育成選手ではないのか？
１軍昇格した選手の給料を上げるのは大いに結構だが
育成選手の給料を上げることはないよ

>>175
ロッテみたいな球団なら契約金を上げないといけないやろ
大手といえど銀行はオワコン説で敬遠され始めてるから

ガッツリ上げたな
そんなに人は必要か？

>>178
少数精鋭だよ
もう数はそんなに要らんから優秀なのを少数欲しい
だから高給で釣る

>>178
銀行は離職率高いから大量採用必須
30歳になる頃には同期の半分くらいは辞めてたりする

初任給３０万うらやましいわ。

下手したら新入社員の方が勤続３年のやつより給料多くなるんじゃないの

他人の金で運営出来るから良いご身分だね銀行は

人件費上がるとAIとかロボットに金かけられるから、どんどん加速する

俺の親戚この銀行のナンバー２だった。
頭取り？は日銀の総裁らしい

結構凄い事？
バブルの頃だからお歳暮とか漫画だったｗ

これって３０過ぎのオババの給料も上がるんかい？
まさか抜かれるのかな

解約してくるわ

これ基本給？
これに住宅手当てとか付くん？

氷河期の給料もあげてください

10年働いた人間と新入社員の給料が同じになるという変な現象が波及すると思う

>>197
30年働いた俺の方が低いまである弊社

俺だってよミツスミのエリートさんに負けるのはまだ解る

けど何なんだよ30年有給もなしで働いた俺より高い新卒募集してそれ指導しろとか何のいじめなんだよ
ぜってーイビリ倒して辞めさせてやるからな！！！

新卒の時に初任給30マンもらってチヤホヤされまくっても30代に入ったら冷遇されるのか？今は少子化だから定年まで新卒と同じようにチヤホヤされるんか？

結構、あげてるな。ついでに預金者の金利も上げろ。

氷河期はそのまんま

氷河期見殺しのレス多いが
この世代が今や会社回すマス層

いなくなったら
ゆとりとZ世代で社会を回すｗｗｗｗ

で経営者はバブル世代中心ｗｗｗｗ

現従業員 なめられすぎでしょw

何ドルだよｗ
80万くらいくれてやれよ、そんかしボーナスなしだし昇給もシビアにすればええ

18年社畜してきて既に基本給抜かれたｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ

ゴールドマンサックス
三井物産
三井不動産
三井住友銀行

どこに行きたい？

わいの給料の倍か
たいしたことないな

「建設業の2025年問題」迫る危機　大工職人の高齢化と人手不足が招く未来

建設業が大きな岐路に立っている。大工職人の人手不足や高齢化などといった問題が山積する中、いよいよ「建設業の2025年問題」が襲来する。専門家は「この状況を放置すれば、経済や社会基盤への影響は避けられない」と警鐘を鳴らす。一体、何が起きているのか。

■押し寄せる熟練大工の「大量引退」

(中略)

2025年、建設業界は、熟練の大工職人の大量引退が押し寄せる。若手の担い手も増えず、人手不足がいっそう進んでいく。長らく建設業界では、「職人の育成・確保が一丁目一番地」（住宅関連団体の幹部）としながらも、これまで数多ある施策は有効打に欠いている。

職人の人手不足を背景に、住宅や施設建築などの工期遅れや施工費用の上昇が続くなど、すでに問題が見え隠れしつつある。こうした「建設業の2025年問題」は待ったなしの状況にある。

■大工の平均年齢54歳超え「若手がいない…」

(中略)

総務省の最新の国勢調査によると、大工の就業者数は2020年時点で29.8万人。戦後ピークとなった1980年が93.7万人となり、約40年前と比べても約3分の1の水準だ。2040年には約13万人まで落ち込む見通しだという。

他の産業と比較しても高齢化が顕著で、2020年時点で60歳以上が12.8万人で大工全体の43％を占め、平均年齢は54.2歳まで上昇した。30歳未満は7.2％にとどまる。

企業が人手不足を解消するために人材派遣を利用するのは一般的だが、建設業では「現場作業に直接従事する労働者」は派遣が禁止されている。例えば、木造住宅を建てる大工職人は、法規制によって人材派遣ができず、また、転職エージェントなどの有料職業紹介の対象外となっている。

建設業界は人手不足に苦しんでいるにもかかわらず、大工を正規職員の社員として雇用する企業は僅かだ。多くが「一人親方」として囲い込む。なぜか。

当然、大工を社員として雇うと、毎月の給与や社会保険料、厚生年金などの固定費が発生する。繁忙期であれば効率よく働けるが、例えば、閑散期で工務店が新築住宅を受注できなければ、大工の手があまり、人件費が重くのしかかる。こうした状況から、大工の社員雇用は「経営リスク」と見なす風潮が根強く、若手の大工希望者が安定した雇用を得るのが難しいのが現状だ。

この商習慣が業界全体で常態化していて、識者からは「もはや問題意識すら持たない工務店が多い」という指摘もある。建設業界の構造的な課題が、持続可能な人材育成を阻んでいる面も否めない。

建設業の労働問題に詳しいクラフトバンク総研の高木健次所長は「技能承継の問題が大きい」と述べた上で、「大工技能を学ぶ公的な職業訓練校がここ20年で相次いで閉鎖、統合され全国で1/3近く減少している。そもそも大工技能を学ぶ場が減っている。そして、一人親方も弟子を取らなくなった。さらに企業から評価の高く就職率の高い大学の工学部、工業高校などが減り、文系大卒・普通科の学生が増えたことも影響している。大工が急加速的に減っていくこの状況が続けば、経済や社会基盤への影響も避けられない」と問題点を指摘する。

(全文および画像はこちら)
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaac7fce225bf3c6da8de68935b69f7b3a494164
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaac7fce225bf3c6da8de68935b69f7b3a494164

>>1
プレカットしてあるのを組み立てるだけだし
機械が進歩してるから大したことは無いよね

>>131
美容整形と同じで家も人も個性が無くなる

>>1
サラリーマンは若手に仕事教えた後はリストラだからなw

>>1
継承できぬままってなんで自分の食い扶持が奪われるかもしれないって思うのが人情ってもんを理解できないんだ？

氷河期世代を使い捨てにしてきたくせに今更何を言っているんだ>>1

>>1
プレハブでエェやん。

>>1
プレハブで問題無いやろ
古臭い建て方なんかボロだろ

>>1
スレタイもレスも建設業と建築業を混同してる人が居るな
後、解体工事業も建設業に数年前から入って来たけど
ちょっとねぇ

>>1
建設業はブラックパワハラ業界

絶対行くところじゃないから

若いやつに技術教えるわけないじゃん
割の良い仕事は自分で独占する
足りてないのは低賃金重労働で雑用するベトナム人みたいなやつだよ

ホワイトしか
やりたがらないからな

就職氷河期のニートを訓練してはどうかな？

>>10
その世代はね…

マニュアル化を図ろうと画策するも結局は何も身に付いていない
もしくは自作のマニュアルにだけ頼ってまったく応用が利かない

…なんてパターンを幾度となく見てきた

>>10
その世代だってもう中年だしな

自民党「外国人の人材を大量に呼んできます」

>>11
自民党はリベラルにかまけて仕事しなさすぎた

技は教えるもんじゃねえ、見て盗めみたいな変な風潮が続いたせいもあると思うよ
何だったんだろうねあの変な風潮
先々こうなる事は予想出来たでしょうに

>>12
教えたら若くて体力のある若者に仕事奪われるからな
というのは嘘で教える能力がないだけ

>>12
見様見真似で出来るくらい「感(センス)」の良い奴が1人前として残るって事でしょ
そういうのは境界と対極にある人材だから今の若いやつにやらせても難しい
昔は家庭の事情や地理的状況で大工になる奴も居たから廻ってた

>>12
学がないのはその人の責任ではない時代の人達には大変失礼な物言いだとは承知してるけど学がないから言語化が難しいんだろ
そもそもの話繊細な技術をネットやYouTubeみたいなのがない時代に言語化するって相当な国語力が必要だとは思うけど

>>12
教えてる暇がなかったから
自分の仕事ででいっぱいだった、職人もそれで生活をしているから

>>12
見聞きしただけで出来るもんじゃないですけどね。

>>12
「え？この程度、見れば分かるじゃないですか。」

>>12
教えてると自分の仕事が全く進まず仕事にならないんだよ‥
だからこう言う仕事は教えるの専門の人を配置してくれないとどうにもならん

>>698
ちげえだろ
単に定時で上がりたいから”時間がない”を言い訳にしてるだけだろ
先輩がやる気ないんじゃあ後輩だって育つわけない
他の職種は忙しければ残業するのに、定時定時と自己主張ばかりでそれがまかり通るなら誰も育たないの当たり前
躾ってのは厳しくしないと身につかないんだよ

そりゃ大卒どころか高卒でも大工やドカタに好んでなる奴は居ないだろうし
中卒金の卵がわんさか居た時代でないと成り立たない社会

右も左もわからない新人に何一つちゃんと教えないんだものそりゃみんなすぐ辞めるよね

>>14
そのために学校があるのですけどね。
作業の進め方は習います

今後は超富裕層以外は一軒家には住めない　建てる人いないから
タワマンに詰め込まれるか、裕福なら3Dプリント
問題は今ある一軒家　下手するとメンテナンスできなくなり家の寿命が超短くなる

>>17
それを言うならメンテ不足のタワマンとかマンションの方がやばそう
下手したら倒壊するからな

>>35
大規模修繕ギリ済んでて良かったわ
もう15年先も怪しそうだし
あとは外壁割れしようが30年くらい持ってくれれば…

>>17
タワマンはメンテナンスフリーとちゃうで
15年に一度のシーリング補修
30年に一度の水まわり補修

>>46
補修には千万単位で金かかるから共益費も高いだろうな

それより2040年問題のが大工どころか団塊Jrや氷河期が前期高齢者の大量引退で年金無職が爆増するらしいし恐怖過ぎるやろ…

中堅をクビにしたせいだろｗ

社会が回らないとか結局は技術継承者を育てる事を怠ったからでしょ
氷河期世代とか就職で困った世代から見たら「そんなん知らんがな」「ざまぁ」って話でしょ

瀬戸大橋の鳶は足りるんか？

大工なんかアフォでも出来るだろ

>>25
出来ないでしょカンナの刃どのくらい立てたらいいかとかも教えてもらわないとわからんでしょ

>>28
建築の大工って大体は造作大工か型枠大工だろ？
カンナなんて使うんかね？

>>42
ユニット組み立てるだけの家なら特別な知識はいらないんでない？

>>42
造作大工は使うよ
まぁ今時の新築じゃほとんど使う事は無いから主にリーフォームとかでね
型枠大工は使わない

経営者がその場凌ぎでやってきて、凌ぎきれなくなっただけ

なーに　代わりは幾らでもいるよお

IT系も似たようなもん

代わりは幾らでもイルカ

昔は近所にそこそこあった材木屋が後継者不足とホムセンに負けて根こそぎ消えた

大地震で家が大量に倒壊したら
能登みたいにいつまでも復興できないな

安定した環境で働けないのなら技術は継承しないよな
飯のタネをくれてやったらこっちが飯を食えなくなる

1人1日2万で10人くらい仕込んでやるから政府が補助金出しな

実際に行くと雑用雑用雑用で何も技術なんて身につかん
まず技術の必要な仕事はさせてもらえない
職人に気に入られるとか
見るだけですぐに覚えられるとか
限られた人間にしかできない仕事や

俺も大学で建築やってたけど、熟練工の必要性はなくなりつつあるんだよなあ
宮大工ならそれこそ熟練のワザが必要のなるけど、
今は昔と違ってプレハブ工法だから、そんなに技術が必要な訳ではないんだよなあ
プレハブ工法だと築50～60年くらいで建て直ししなくちゃいけないんだが
それぐらいで建て直した方が世代交代のサイクルに合ってると思うよ

>>45
今東京タワーみたいのって簡単に作れるの？

>>114
ロストテクノロジー化する

>>114
少なくとも昔のやり方で建てられる人間はいないだろ
怖すぎるぞアレ

>>114
工場見に行ったけど
大手の買収されたな社長の後を継ぐ奴がいなかった
派遣だらけの職場だったよ
現場は知らんよ

大卒ばっかの社会にしたからな
大学まで行って大工になるやつなんておらんやろ

>>50
俺、大卒大工
１級建築士も持ってる

>>55
そんな人珍しいでしょ

>>70
工務店のせがれとかなら、そういう感じになってる人多いよ
一般的には少ないんだろうけどね

和式の家屋が無くなった所で
洋式があるから困らない気がする

建設キャリアアップシステムとか無駄な金と手間取られるからみんなやりたくないんじゃね

>>53
技能講習とワケの分からん特別教育もな

教えることに対する物品的な即時報酬ないでしょ、教える理由もないじゃんよ

この手の業界って教えたりしない
後先考えない奴だらけだし

>>56
手取り足取り教えてもきついからすぐ飛ぶってのも教えない原因の一つではあるよねwww

>>56
教えたらお払い箱やん？
自分の仕事は自分で作るんやで？

昔は稼げる仕事だったから
大勢いる人間から優秀なやつを選別出来たんだけど
今も同じやり方してるから誰も育たん
終わりだよ

3Dプリンタ住宅だらけになるんだろうな
ただ水道管とかガスとかの設置はまだまだ自動化は出来ないだろうしどうなるんだろねぇ・・・

>>60
設備屋さんの仕事

>>66
そういうのも含めて建設業の人手不足じゃないの？

>>68
スレタイに大工と
あったから別だろと思ったが

確かに業界全体で見ても
人手不足な気がする

建築、土木、電気、通信、
造園、管、機械

全て現場の人材足りてないイメージ

>>96
そいえば日本の大手建設会社ほぼ全て赤字とか見たな・・・
それで全体的に人も足りてないならマジで終わりってかヤバいんじゃね？とか素人でも思ってしまうな
そもそも住宅が今建たないから仕事も無いとか聞くしで・・・

>>60
架橋ポリエチレン管とポリブデン管が主流になっているから簡単工事ですよ

>>60
もう既に建物はプラもみたいなもんだからな。面倒なのは内装、設備、外構。これだけは人間がやらんとどうにもならん。

今の子は力仕事や汚れ仕事避けるからなぁ

>>63
若くなくても避けるだろ

もっと減ったら一人親方の日当１０万円もありえるかな?

>>67
いいねぇ
とりあえず5万でもいいや

>>71
昔のバブル全盛期の鉄筋工で5万円ぐらいと聞いた事あるからそれぐらいにはなるんちゃう？しらんけど…

>>105
鉄筋屋さん悲惨みたいだぞ
建設業担い手ならないワースト上位だ

宮大工は足りてるだろ？
普通の一軒家なんてもうみんな規格品じゃん

娯楽産業大人気

大工既に足りんよな

働くべき人材がFランに行ってるからな文科省の天下り先のために

今後住居用建物はプレハブが主流だな

大工なら建設業じゃなくて建築業じゃないの

無駄な大学と受験が多すぎるんだよ

新技術でカバーするしかない
建設手法の抜本的見直しに繋がるなら悪くないかも

>>98
昔はなかったマルチツールに感動した造作大工は多いはずw

>>104
マルチツールと際切り丸ノコを考えたやつは天才
際切は俺も思いついたんだけど既に先を越されてたｗ

キャベツのように新築が異常高騰するな

>>106
すでにここ5〜6年で2~2.5倍になってる

もう庶民には家は高すぎて建てられなくなりそうw

マンション価格の値上がりは止まらないね
家賃もどんどん上がるわ.、賃貸の人は詰むねw

値上がり前に買えたから、ホントに良かったわ

大きな現場の納品に行った時に朝礼やっていて5割が外国人4割が日本人ジジイ1割が日本人若者
我が国の行く末が心配になった

日本の建築基準法や新耐震基準は厳しいからある程度厳しく教育された人らに施工して貰わんとならんし…賃金上げや仕事緩くするだけでは悪循環やろし…

カンナなんて使えなくても建つ環奈

カンナとノミなんて使ってたら工賃跳ね上がるだろうなw

もうコンテナハウスでいいよ

何で氷河期時代に採用絞ったの？

人手不足な仕事って罰ゲームみたいなもんだし
低賃金重労働で地獄みたいな労働環境
時間と体力と気力と思考力と色々奪われる

日本の木造住宅は震度6でも耐えられるとか聞いたな…世界的にも凄すぎるとからしい…

>>146
あ、近年改定された新耐震基準で施工のものね

>>146
墨田区とか1軒の火事が10軒に燃え広がったからな
震度6が来たらどうなることやら

>>155
あ…言われて気がつきました…なるほど火災のが怖いか…

>>155
密集して作りすぎ

大工もいなくなるし
農家もどんどん減ってるから、米も野菜も
どんどん値上がりするね

今の若い人はホント可哀想
マンションも買えないし、物価も高いし
円安で海外にも行けないし、

>>147
何がかわいそうなんだ？
農業や大工が単価高くなるなら迷わずその仕事
が人気になるだけ。儲かる仕事やれば良いんだ
カーストじゃないんだから

先ずアメリカ並みの敷地の土地を国民に無料で与える
地価がどうなろうと知ったこっちゃねー
そしてアメリカ並みに建材をテメェでホームセンターから購入し勝手に家を造る
耐震とかどーでもええわ
日本の不動産業界壊滅し、大工不要
アメリカ並みの住環境を得る

不動産の営業マンが大工もやれよ

建設業の2025問題っていうか、日本全体が高齢者だらけだから…

大工潰したのは住宅メーカーだし
まあ業界内の軋轢は業界内で対応して？
って感じだね

>>154
消えた年金、消えた雇用保険、どこへ消えた?
採算性度外視で後先考えずにハコモノ建てまくって、バブル崩壊後も漫然と無駄遣いしていた業界という

>>361
役人が悪いんじゃん

年末に浦和の親戚の家に行ったら
目の前の建築中の一軒家の職人全員外国人だったわ

もう工場プレカットで現地では組み立てるだけ。
PC作るのがなんの技術もいらなくなったのと同様

AIや３Dプリンターなどの技術を活用すればいい

Z世代で日本終わり世代

効率優先で組立職人しかいなくなった

ぶっちゃけ建設業だけじゃなくて整備士も工員も世の中のエッセンシャルワーカー大体そうでしょ

(´・ω・｀) プレカット技術の進歩では足りないの？
(´・ω・｀) 今のお家ってノコギリでギーコギーコするイメージではなくって、
(´・ω・｀) 工場でカットされた柱や横架材なんかを組み立ててるイメージなの

>>172
リフォームができないだろ

>>179
(´・ω・｀) そんなー

大工いなくても
家を建てれるようになってるし
問題ないだろ

日本人「日本の未来?未来の奴等で考えろや、甘ったれんな」

今更どうにもならない

なんつーか呆れ果てて勝手に衰退しろって思うわ

工場で作って現場は設置のみにすればいい

>>197
既に２×４はそうなってる
ほとんどプレハブ
しかも地震にも火事にも強いが、味気ない

国と経団連が結託して氷河期世代を絞った挙句、無策で放置したせいで就職すらままならない状況に追いやられた。
Fラン大量生産の今と違うのに、大卒で就職率70%切るとか異常過ぎ。
そら技術継承なんて無理だろw

デェ〜クには高い給金を直接払ってやんな！！
取っ払いでよ！！

建築もITも現場に金が落ちずに終わりそう

(´・ω・｀) ちっちゃいお家なら、工場で作ってでっかいクレーンで運んでいるよね
(´・ω・｀) 墨書きされた番号を見て設計図通りにプラモデルみたいに組み立てるだけではないの？

>>201
積水がそう

>>201
その通り
最近のオサレな小さい家は、3Dプリンタで造ったりする

>>201
そうだよ
プラモデルと同じレベル

だから経年変化した建物の修繕やリフォームなんかの応用が身につかない

>>213
(´・ω・｀) お家もお車みたいに買い替える時代になるのかしら…？

>>224
それ高度成長期だよ
政策でプレファブを増やした結果が今

>>226
(´・ω・｀) そっかー

ほったてプレハブなら大工いらんやろ

失われた30年で何してたん？

人手不足な業界ってどこも待遇が悪いよね。
人手不足なのではなく避けられているんだよ。

ツーバイフォー工法でも結局は梁が需要だろしスキルは必要っしょ知らんけど

もう3Dプリンタで作ればいいじゃない

増税で日本閉店してるもんな。

まあでも現場の技術はあまりいらない方向にいくんじゃない。
組み立てだけとかさ。

>>219
外観だけオシャレなプレハブ小屋に行き着く

「給料払い続けられない」　経営者が悲鳴、補助金に不備も　最低賃金、大幅上げの徳島（時事通信）
s://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

徳島県では2024年11月、最低賃金が896円から980円に一気に引き上げられた。

上げ幅の84円は全国で最大。24年夏に引き上げが決まった際、後藤田正純知事は「他県との（人材獲得）競争や若者の流出を防ぐ観点からも評価できる」と強調したが、中小・零細企業の経営者からは「これだけの給料を払い続けられるほど利益はない。今のままでは人は雇えない」と悲鳴が上がる。

県北西部、清流・吉野川に面するつるぎ町で200年以上の歴史を持つ「半田そうめん」。生産者らでつくる協同組合は、主力商品を25年3月から1～2割値上げすると決めた。「原材料や包装紙、そうめんを乾燥させるボイラーを炊く費用などあらゆるコストが上がっている。（対応に）走り回っているうちに引き上げの期限が来てしまった」と、代表理事の北室淳子さんは肩を落とす。

省力化設備の導入など生産性向上を通じて中小企業の賃上げを後押しする国の制度もあるが、北室さんは「半田そうめんの製造に関わる機械は特殊なものが多く、補助を受けられなかった」と指摘。「賃上げをしたくないとかではない。収益力の強化へ助けを求めており、助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい」と訴える。

「良く言えば革命的なことだが、ペースを抑えてほしい」。県内で清掃業を営む40代男性は賃上げに一定の理解は示すが、急激な引き上げに不安を隠せない。「何年もかけて頑張って昇給してきた人と新人の給料差がほぼなくなってしまった」と話し、ベテラン従業員の中には「辞めてしまう人がいるかもしれない」と懸念する。

賃上げ原資の確保のため値上げ交渉に奔走するが、ベテラン分までは確保できなかったと言い、県が中小企業の賃上げ原資の不足を補うため、正社員1人当たり5万円、非正規社員は3万円支給する一時金の申請を検討している。ただ、「金額も知れている。経営者の不満を一時的に解消するための手段ではないか」と懐疑的だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

これは確かに問題やな
ずっと頑張ってきたベテラン社員よりアルバイトでやってきた人達の方が賃金高くなるわけか

20年代に1500円まで行くんやろ
こんなしょぼい会社爆散するやん

>>6
そもそも上げるのはいいとして上げるペースおかしくねえ？

もう潰れるしかないやろ…

ベテラン社員が時給1000円以下とかどんな生活してんの？

ベテランに時給2,000円払えない企業は世の中からなくなっても問題なさそう

>>12
あまりに消えると中抜してる側の企業も困るし、物価上がるペース加速するからそこらの一般人も困りだすぞ

>>27
もう雇用失われて失業率上がる社会受け入れるしかないんや>>26
多分犯罪も増えるけどそれも国民の選択や

ベテラン社員の給料低すぎ定期

下請け出しまくってる大企業が補助すればいいだけだよね

ベテランに金払わなかった結果地域経済が周りより低水準になったのでは

時給2000円でやっと年収400万やからな

てめぇが挙げないだけなのに従業員の努力みたいに言ってるのは最早恐ろしいわ

とりあえず会社まとめればええやろ
生産者らで作る協同組合がまず無駄やろ

何年もかけて昇給して最低賃金ギリギリ……？
妙だな

あんまり食品とか安全関連の会社締め付けるの辞めて欲しいなあ
税金とか制度ややこしすぎやろ

いい加減社会の大変革の時期に入ってるって気づいて
対応できないところは潰して日本全体の賃金体系を作り直してるの

>>30
こういうこと言うやつ多いけど、インフレには文句言うんよな

一旦潰してみて本当に求められてるものなら費用2倍でも必要だってなるんじゃないの
無理して維持しなくてもいいじゃんみんな不幸になるよ

そんな低賃金で働かせないとやっていけない会社ってどうなのよ？

>>32
そんな低賃金の会社から抜け出して他の最低賃金以上の会社に就職出来ないレベルの労働者の受け皿やで

＞助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい

地方公務員やってるけどこれはホンマにそう。国の制度が複雑で実際に補助金出す地方自治体も少し変化球な事例あるたびに要綱調べ直さないとアカンくて面倒くさい

そもそもこんな狭い国で県跨いだだけで
最低賃金が違うのがおかしいんだよ

ソニーだか富士通の新人の年俸1000万円とかニュースあったけど
その新人が配属される部署の先輩は1000万円以上もらってるのかな

>>40
もらってないよ
でもドラ1と育成出身の先輩の差よりはマシやし

>>40
メガバンとか去年から
2年目3年目の社員より月給多いぞ

他都道府県が50円くらいしかアップしていないのに、徳島県だけ84円も最低賃金上がってるのは何故なん？
四国の盟主争いの香川と愛媛抜いてるやん
工業が盛んだから？

>>41
徳島の人口減のペースが深刻だから

>>49
だったら青森や秋田の方が上がって良いはずだろ

バイトや派遣減って業務請負増えるんやろなあ

ベテランの給料安すぎだろ

ベテラン社員の給料上げろよ

ベテランの給料も上げれば良いのでは？

ベテランの給料上げないと逃げられるぞ

円ではなく別の通貨が流通してそう

企業に大減税してやりゃいいだけやん
ジジババのための社会保障費負担も削れ
その分、簡単に給料上げられるわ

OJTとかやりずらそう
先輩(600万円)｢これはこうして、これはこうしなさい｣
新人(1000万円)｢はい｣

主任(800万円)｢おい新人君｣
新人(1000万円)｢はい｣

マジな話、
>>53>>54みたいな状況で転職しないやつは何考えてんの？

じゃあ社員の給料あげろよ
バイト並みの賃金の社員がおかしいやろ

清掃業やとどっかの下請けみたいなもんやろ
そこの交渉も後押ししたれよ

新人(1000万円)｢今日は歓迎会ありがとうございました｣
先輩(600)・主任(800)・課長(1000)｢がんばれよ新人君｣

新人(1000万円)｢お会計は私と課長で｣
先輩(600)・主任(800)｢ごちそうさまです！｣

おかしいよこんなの

うちも15年選手と新人の給与差がほとんどなくて笑える
しかも今の新人とか、15年前なら学歴で落としてたレベル
その学歴も同じ大学でも15年前とは別物の偏差値の低さ

少子化よ

>>59
15年前、リーマンショックあたりか

少子化というかいびつなインフレというか

ワイの会社も若年住宅手当ができたから20代新人と30代ヒラが給料差無くなったわ
それでも20代なかなか集まらへんけど

ベテランになっても時給にして1000円行かないんか

最低賃金も払えない会社は潰れてヨシだろ
しかもバイトならともかく社員に最低賃金とか

ウーバーやタイミーかって時給1000円ぐらいは行くやろ？
社会保険は別途入らなあかんやろが

飲食店がギリギリの状態で経営してるからこそ客は安く食べられるんだけどな

おうｗで社長はいくらもらってんの？

>>70
これだな

時給980円くらいで社員の給料超えるってどんだけ
社員は安月給なんだよ

客先と賃上げ交渉も出来ないのにそんなに貰って恥ずかしいと思わないのかい？

別に役員報酬2000万とか出してる会社じゃないんやったら余裕ないの普通やない

そもそも並の会社なら最低賃金より+100とか150みたいな少し多めにしてる所多いし
これで苦戦してたらもうその会社単にやべーだけじゃん

「給料払い続けられない」　経営者が悲鳴、補助金に不備も　最低賃金、大幅上げの徳島（時事通信）
s://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

徳島県では2024年11月、最低賃金が896円から980円に一気に引き上げられた。

上げ幅の84円は全国で最大。24年夏に引き上げが決まった際、後藤田正純知事は「他県との（人材獲得）競争や若者の流出を防ぐ観点からも評価できる」と強調したが、中小・零細企業の経営者からは「これだけの給料を払い続けられるほど利益はない。今のままでは人は雇えない」と悲鳴が上がる。

県北西部、清流・吉野川に面するつるぎ町で200年以上の歴史を持つ「半田そうめん」。生産者らでつくる協同組合は、主力商品を25年3月から1～2割値上げすると決めた。「原材料や包装紙、そうめんを乾燥させるボイラーを炊く費用などあらゆるコストが上がっている。（対応に）走り回っているうちに引き上げの期限が来てしまった」と、代表理事の北室淳子さんは肩を落とす。

省力化設備の導入など生産性向上を通じて中小企業の賃上げを後押しする国の制度もあるが、北室さんは「半田そうめんの製造に関わる機械は特殊なものが多く、補助を受けられなかった」と指摘。「賃上げをしたくないとかではない。収益力の強化へ助けを求めており、助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい」と訴える。

「良く言えば革命的なことだが、ペースを抑えてほしい」。県内で清掃業を営む40代男性は賃上げに一定の理解は示すが、急激な引き上げに不安を隠せない。「何年もかけて頑張って昇給してきた人と新人の給料差がほぼなくなってしまった」と話し、ベテラン従業員の中には「辞めてしまう人がいるかもしれない」と懸念する。

賃上げ原資の確保のため値上げ交渉に奔走するが、ベテラン分までは確保できなかったと言い、県が中小企業の賃上げ原資の不足を補うため、正社員1人当たり5万円、非正規社員は3万円支給する一時金の申請を検討している。ただ、「金額も知れている。経営者の不満を一時的に解消するための手段ではないか」と懐疑的だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1512bef7e8f4a0941db503bb3cd86336fff3858c

とりあえず会社まとめればええやろ
生産者らで作る協同組合がまず無駄やろ

>>60
まぁこれ

ベテランになっても時給にして1000円行かないんか

別に役員報酬2000万とか出してる会社じゃないんやったら余裕ないの普通やない

これは確かに問題やな
ずっと頑張ってきたベテラン社員よりアルバイトでやってきた人達の方が賃金高くなるわけか

無能な経営者は引退して

>>6
そもそも上げるのはいいとして上げるペースおかしくねえ？

もう潰れるしかないやろ…

>>5
従業員の賃金を980円じゃなく0円にする名案やな

新人だけは上げるかあ・・・
古参さんは据え置きねｗ


アホすぎて草

ベテランに金払わなかった結果地域経済が周りより低水準になったのでは

ヤフーフリマまだの人はペイペイ500pゲット！
ヤフーの企画だから安心！
詳細は以下より！

https://x.com/meikorin11/status/1875655723021168840
s://i.imgur.com/UdK3iay.png
画像↑: �G
https://x.com/meikorin11/status/1875655723021168840

OJTとかやりずらそう
先輩(600万円)｢これはこうして、これはこうしなさい｣
新人(1000万円)｢はい｣

>>12
4050まで最低賃金の所から抜け出して世の中から無くなったら問題のある企業に転職するということが出来なかった人達の雇用が無くなるのは生活保護でカバーするんか

時給2000円でやっと年収400万やからな

県またいだら時給が100円200円平気で違うのアホらしくね？
東京が最低賃金800円台だったのなんか10年前だぞ

>>17
先進国なら普通

何年もかけて昇給して最低賃金ギリギリ……？
妙だな

>>20
あんまり記憶にないんだけど東京って最低賃金の募集ってあったっけ？
東京だけあって最低賃金で募集してるの見たことなかった記憶ある

>>12
あまりに消えると中抜してる側の企業も困るし、物価上がるペース加速するからそこらの一般人も困りだすぞ

>>27
もう雇用失われて失業率上がる社会受け入れるしかないんや>>26
多分犯罪も増えるけどそれも国民の選択や

あんまり食品とか安全関連の会社締め付けるの辞めて欲しいなあ
税金とか制度ややこしすぎやろ

いい加減社会の大変革の時期に入ってるって気づいて
対応できないところは潰して日本全体の賃金体系を作り直してるの

一旦潰してみて本当に求められてるものなら費用2倍でも必要だってなるんじゃないの
無理して維持しなくてもいいじゃんみんな不幸になるよ

＞助成金や補助金はもっと柔軟でシンプルにしてほしい

地方公務員やってるけどこれはホンマにそう。国の制度が複雑で実際に補助金出す地方自治体も少し変化球な事例あるたびに要綱調べ直さないとアカンくて面倒くさい

半田麺はおいしい

>>40
もらってないよ
でもドラ1と育成出身の先輩の差よりはマシやし

淡路島は兵庫領だから最底賃金1000円超えなんよな

ソニーだか富士通の新人の年俸1000万円とかニュースあったけど
その新人が配属される部署の先輩は1000万円以上もらってるのかな

バイトや派遣減って業務請負増えるんやろなあ

ベテランの給料も上げれば良いのでは？

ベテランの給料上げないと逃げられるぞ

>>40
メガバンとか去年から
2年目3年目の社員より月給多いぞ

円ではなく別の通貨が流通してそう

企業に大減税してやりゃいいだけやん
ジジババのための社会保障費負担も削れ
その分、簡単に給料上げられるわ

主任(800万円)｢おい新人君｣
新人(1000万円)｢はい｣

マジな話、
>>53>>54みたいな状況で転職しないやつは何考えてんの？

じゃあ社員の給料あげろよ
バイト並みの賃金の社員がおかしいやろ

>>76
これはいくらなん？
まぁ美味かったとしてもパッケージが安っぽくて不味そうやわ
ドラッグストアに置いてそうな素麺に見える

うちも15年選手と新人の給与差がほとんどなくて笑える
しかも今の新人とか、15年前なら学歴で落としてたレベル
その学歴も同じ大学でも15年前とは別物の偏差値の低さ

少子化よ

少子化というかいびつなインフレというか

ウーバーやタイミーかって時給1000円ぐらいは行くやろ？
社会保険は別途入らなあかんやろが

じゃあたため害悪企業が

おうｗで社長はいくらもらってんの？

>>59
15年前、リーマンショックあたりか

そんな安い給料も払えない会社は潰れるべき

半田そうめん商品検索したらどれも揖保乃糸より高くて草
たいして美味くもなくて高いんだから黙ってても潰れるやろ

>>75
これは美味しい

https://i.imgur.com/O7nrkRT.jpeg

>>79
ほんまこれ
ブラック企業のおかげで安く良いサービスが受けられた
労働時間制限で家の値段やら物流やら値上げしまくり

そもそも並の会社なら最低賃金より+100とか150みたいな少し多めにしてる所多いし
これで苦戦してたらもうその会社単にやべーだけじゃん

>>79
で、お前はどうするのが正解やとおもってん？

海外では「給与税（payroll tax）」と呼ばれるワケ
　社会保険料とは、会社で働く人のための仕組みだ。保険という名前がついているが、実際には税金、もしくは税金に極めて近い性質を持つ。海外では「給与税（payroll tax）」と呼ばれることが多い。病気やけが、老後のための資金を賄う仕組みだが、この保険料が会社の経営を圧迫する大きな要因となっている。
(略)
ある経営者は「34万9000円の人件費（会社負担の社会保険料込み）を支払っても、働く人の手取りは22万円にしかならない。給与税のような保険料が高すぎる」とX（旧Twitter）で切実に訴えている。
詳細はソース 2025/1/3
https://news.yahoo.co.jp/articles/491c32f1f38f2bf4e6bd4ea6eda1cb27108c5956
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735880562/
https://news.yahoo.co.jp/articles/491c32f1f38f2bf4e6bd4ea6eda1cb27108c5956
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735880562/

>>1
ボーナスがいくらかわからんが、手取りは25万くらいじゃないか？
22万ってことは財形や寮費みたいなの控除されてるだろ

>>68
会社負担分いれて
って書いてるよ

>>68
会社負担分の社会保険料入れてるから
総支給が34万9000ってわけじゃないから
総支給が34万9000円なら手取りは27万円以上はある

>>1
フリーランス使え

>>1
その２２万円のうち１割は消費税な。
さらにガソリン税は別。
酒タバコも別税。
各種保険料もそこから払う。
ようは財務省と自民党が取りすぎなんだよ。
でもみんなが選んだ自民党だから仕方ないね。

>>1
社保が13万に誤認させるところがヤバイな

>>678
個人負担と会社負担の合算だよ
会社負担は隠されてるから、普段これだけ負担させられてる事に気が付かない
悪意あるよね？

>>1
それもこれも少子高齢化推進政策の社会保険という財源のせいですわ
医者や政治家が自分たちの利益のために作ったシステムを維持する限り日本は沈む運命www

>>738
医者は保険ではない美容のほうが儲かるし

>>1
自民党に国の舵取りを任せたら、こんな美しい国の日本になっちゃったね

>>1
社会保険はマジで高い
10%でいいから手取り増やして欲しいわ

>>1
日本も諸外国みたいに国民皆保険制度やめて、社会保障費減らそう
そうしたら手取りも増える

労働者は22万しか手にしていないんだから34.9万円分働かすな😡

現役世代だと一律で３割負担、この設計がそもそも無理がある。
毎月の保険料負担額に応じて窓口負担変える方式にした方がいい。
そんなに病気がちじゃない人は医者に行く機会も少ないし窓口負担を５割とか７割にして、その代わり毎月の保険料下げるとか。

厚生年金の会社分を入れると相当払ってるもんな

高齢者の医療費自己負担を3割にして
公平にすれば良い
社会保険料はそれで下げられる

さっさと高齢者の医療費3割負担にすりゃいいのに選挙さえ勝てたら満足の政治屋がほとんどだから年寄りに忖度してるんだよな

この訴えはよくわからんのぉ

全国一律そういう価値だ。

民間企業から法人税も搾取しまくりじゃん

そりゃ日本人の4人に1人が75歳以上の後期高齢者だからな

>>20
これが答え

それだけ社会保障が充実していると思うけどね日本は
そのお陰であからさまなスラムや犯罪者も少ないわけだし

ただ公務員だけは無駄に高待遇すぎてギリシャになるわな

サラリーマンは会社が厚生年金も半分持ってくれるから恵まれてる

>>26
いや会社の利益を削ってるわけだから
本来は手取りに乗っけてもいいんだよ

>>31
どっちにしろ自分で払ってないだろ

>>36
会社からしたら人件費として払ってることになってるぞ

>>31
事業者負担分は結局みんなで出してるのと同じことだわな
そしてその負担は106万とか130万円の壁を越えないようにしている人も負担していることになる
ってことは、さっさと壁を越えて自分が負担しているぶんの社会保険に入れた方がいいんじゃないのかな？
なんでそういうことをマスコミは伝えないんだろうか
貧者って結局騙されてばかり

>>152
ということを辛坊治郎はラジオで言うてたな

>>26
社保の会社負担分も人件費みたいなもんだぞ
これが無ければもっと賃上げできる

福祉の充実が
高税金社会を生み出した

中抜きしか無いのかこの国は

人件費がないだと？
お前の車と時計とマンション売るんだよハゲが

>>41
経営者はリスクを取って稼いでるから
それなりの恩恵を得ないと誰も起業なんてしなくなるよ

>>71
しなくていいよ
外資の方がマシ

>>211
外資のがマシってwww

同額を会社が負担するというダブルパンチｗ
まあ働く方、分母を増やして分子を削るしかないんだけどな

労使折半で見えにくくしているだけで実際は使用者負担分も人件費に含まれているんだよね

男女平等の数兆円分減税すれば効果ありそう
インフラに税金ぶっこむのとは違うもんな

今年の国民負担率は54%って強制労働省が

>>56
江戸時代ですら
五公五民

>>503
それも藩により平均だぞ
9公1民の島原や8公2民の島津もあれば2公8民の北条もあるし

最強エリートコース減税省を全省庁の上に作れ

従業員も手取りゴッソリ減
現役世代が支える構造がもはや不可能域

保険料は窓口自己負担7割にしたほうがいい
子供だけ無料にして医療費控除と高額療養費負担だけあれば良いんじゃない

これ一見正しそうに聞こえるが、会社が社会保険料支払いたくなくて、アメリカみたいになるだけの話だからな。
不正受診さえなければ、国民皆保険ってのは良いシステム。国民年金の支給額知れば、会社勤めで厚生年金一択になる。
社会保険料や十分な給与を支給できない経営者は退場して、新しい経営者に変わるか、合併を考慮すべき。

次は6公4民になるよ
税収過去最高絶賛継続中ｗ

消費税を十分に上げて来なかったせいです。

カタチを変えて搾取する

かといって社保を止めるわけにはいくまい？最早立派な税金だもんな

大きな政府と小さな政府
日本は社会主義国だから仕方ない

どんどん搾取されてきてるってことは額面の年収だと大した収入じゃない感じなんかな

気がつくのおせーw

22万から更に10%抜くでー😁

>>100
五公五民か

民主主義社会って封建社会より、全然優れてないよな

健保はともかく年金は払わないと
氷河期はただでさえ年金少なくて老後が厳しいんだから

源泉廃止して国民全員に確定申告納税させる話はどうなった？

ん？


選挙の結果だよ？文句あるわけねーよな！

社会保険料だのNHKだの何とか税だの全部一元化して予算委員会で振り分けるとかできないんかな
それが無理ならせめてお金が入る省庁と出る省庁を全て別にしたほうがいいと思うんだがそれも無理か？

>>108
歳入と歳出と、分けるりゆうはほかにあるが
まぁ無駄
税は財源じゃない
ここにたどり着くことが解決策

つまり34万9000円じゃ全然足りない

企業は100万円くらい人件費を払う必要がある

別にマイナスになってる訳じゃないよね？
老後のための年金や何かあった時のための保険が引かれてるだけなんだからさ
ちゃんと自分に返ってくるお金だよ

>>116
すごい長生きすればそうなるかもしれんけど
今の30代が平均寿命までしか生きないならマイナスだろ

>>126
世代会計で試算すれば、今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万。彼等の前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。

自民に投票するからだろ

健康保険なくしたら10割負担じゃおさまらんよ
診療報酬制度から自由診療になるから

社会保険半分負担してるもんな

本当これ、月給10万に付き5000円増額したら
何故か手取りが減った。謎すぎるわ日本の税制

この手のスレが伸びないのよね
氷河期世代がビビってるだろｗ
自分達が老人に差し掛かった頃に社会保障費が削られるとｗ

>>131
ほんと…どう考えてもその頃に現役世代で支えるの無理ゲーだよね…

>>136
もっと現役世代が少なくなるわけだからねえ

>>131
氷河期はもうアラフィフで目先の手取り増より老後の心配を始める頃
玉木が現れるのが10年遅かったｗ

成田悠輔
「な？正解だったでしょｗ」

保険料ではなく社会保障にして
年金は定額、所得に応じて徴収にすればいいのにな

国民保険とか年金みたいなサイレント税金なんとかしろ

財源がーって言うけどさ
正しく使えば財源は足りてるんだわ。

健康保険、雇用保険、年金保険、介護保険
次は生活保護保険ですね！

皆保険は素晴らしいと言うけど
タイで一般の生命保険会社に入いった方が安いし
限度額はあるが無料で診療が受けられる現実
どんだけ日本の製薬会社や病院は儲けてんだよｗ

>>140
海外じゃ保険適用されないような高度医療が、日本では標準治療として保険適応され、高額医療費補助制度で上限超えたら負担無しだぞ。

労働者側にも手取り減るから社会保険いらないつけないでくれと要望する奴はいる
昔は会社の規模や業種によって一部通ったが今は殆ど通らなくなった
フルタイムで働く事前提で

>>143
それ夫婦でやると定年後にナマポ一直線だから雇用側も後味悪いんよ
せめて国民年金だけは払わせろ

パートアルバイト短時間労働者に社保加入義務付けさせる背景や如何に

だから内部留保吐き出して元を上げろよ

手っ取り早く消費税あげるしかねぇ。でもな、、反感つええ。。今はこのまま過ぎればいいか。
次の代になればなんか変わるかもしれんし。おれの時はこのままにしとくか。そんな考えか。
どんどん悪くなる感じが、、する

自公に投票し続けた結果だぞ

内部留保を吐き出せとな？
ああ、自社株買いですね！！

よし、では全額労働者負担にするか！

34.9万の総額に対して手取り22万かと思った
これくらいの総額だったら手取りは75%くらいだろ

額面349000円が手取り22万な訳ないだろ
33万の俺ですら27万だわ

>>165
ちげーよ
28万くらい給与出しても
社員の手取りは22くらいだし会社負担は34くらい
って話

>>179
なんでそんなに取られてんの？
会社負担は給料額より低くなかったか？

>>193
社会保険料はほぼ労使折半
社会保険料で引かれてる分と同じだけ会社側が払ってる
会社だけが負担する労災保険や子ども子育て拠出金もあるけどこっちは少額

>>165
会社負担の保険料込み言うとるやろうがハゲ
若者の年収の1.16倍、40歳以上ならさらに介護保険の会社負担分が増えて1.26倍くらい人件費がかかるんじゃ

国が中抜きしてるのかな？

人手は欲しいけど福利厚生に金払いたくないって言ってるだけだもんな
手取り以外は全部税金と勘違いしてる給与所得者もいるけどミスリードもいいところ

>>170
社会保険料払っても概ね本人に還元されないじゃん。老人等に食い物にされるだけなので、企業は賃上げより賃金以外で社員に報いるべき

相続税や土地から税金取れよマジで

今じゃカリフォルニア一州よりGDP低い国だぜ
団塊何やってたんだよ

つーか、医療費が高すぎる
日本人平均の生涯医療費は2000万円×一億二千万人
こんなの支えきれない
医療保険の範囲から延命処置は外すべき
何年も前から言われてるけど

また足の引っ張り合いw
政府が負担すればいいだけだろw

社会保障の破綻を国債発行で先延ばしてるだけだから、行き着く先はより悲惨
この辺りで止めておかないと

その厚生年金も消えてそう

永井豪のチャンチャンコのやつが現実味を帯びてくる

1980年代は世界一のお金持ちの国だった
その頃60歳前後は20歳前後のフレッシュな若者
そこから40年全く経済成長せず
本当根性で何やってたの?
ww

例のトリックアートコンビニのトラック運転手の給与明細書びっくりだな　基本給11万円　保険料など天引き35,000円だったぞ　もちろん深夜と残業手当なしでは食べていけない50代トラックドライバーの投稿　介護保険も年金も受給する前にあの世に行ってしまう労働環境だし

介護保険の徴収開始年齢が20歳になるのはいつからですか？

税が財源だと思ってると
必ず財政破綻する
国債が、財源だ

ところが今や６割がゼロだからな

高いのじゃなく払ってないのが多すぎて
シワ寄せが残り４割に集中してるだけ

会社負担って実質賃金から引かれてるようなもんだからなぁ。

保険は労働者の老後のためにかけてんだけど
税金とは違うし煽り記事書くのも大概にせえよ

>>210
その労働者の老後ではなく、今の老人への仕送りだよ

その労働者の老後は少子化により維持は絶対できない

>>210
掛け金とリターンのバランスが酷くて割に合わないくせに
強制加入、解約不可なんだから実質的には税金みたいなもんだろ

では会社負担無しにして、サラリーマンが全額払えば宜しい

無税だったとしても江戸時代で暮らしたいとなんか思わんのでそういう意味のない比較しても仕方ない
バブル時代すら戻りたいと思わねえよ

些細な症状で病院に行くようにすれば元を取ることができますね？

>>219
意味なく通院しても3割の自己負担分を損するだけだぞ

>>222
ドラッグストアで薬買うのとどちらが安いかな？

支給額が34万9000円なら扶養家族が居ないと所得税でがっぽり持ってかれるんだわ

保険料っつーのは損失リスクに対する分割前払いやから
保険料減らした分手取り増やしたところで短期的な話で
長期的には賃上げでも何でもない定期

自分の原資から賃上げしたくない奴が言ってるただの詭弁

>>226
民間の任意加入の保険ならそうだけど
社保は掛け金とリターンのバランスが酷くて解約不可だから
廃止するだけで現役世代はすごい助かるよ

>>226
厚生労働省が好きそうな詐欺師同然の言い訳

裏返すと税金や社会保険料が安ければ経営者が出す金額が安くなると

負担するのって利益出てる企業だけでしょ。倒産して逃げちゃう経営者モドキも多いだろ。

非正規に賃金35万払ってから言え

社会保険なんて無くせよマジで

会社負担ってそれ本当は全部従業員の給料でしょ
別に会社が利益を削って従業員の保険料に充ててるわけではない

なまじっか医療費負担が少ないのが悪い
5割負担＋診療頻度によって増えていくようにしろ
その代わり、連続診療になる病気や怪我を指定して安くしろ

今後は週２０時間以上働けば、社会保険への加入を義務とする方針を既に固めたから

さっそく経団連が、反対キャンペーンをはってるな

健保も等級制にして医療費使わなかった人は安くすればいい
そうすれば健康を維持するモチベーションが上がる

単純に働かねぇ奴らが多すぎるからだろ

雑で極端な計算だが払ってるのを
今の４割から倍の８割にすれば一人頭の半分に減るだろ

12/31
https://gendai.media/articles/-/143607

人口減少・人手不足が進んでいる日本の地方都市で何が起きているのか。

一つの深刻な現実として、採用の苦戦が挙げられる。

若者を含め、なかなか人材の確保ができなくなっているということだ。

地方企業の声から見えてくるものとは――。

〈「このご時世、地元の高校に求人票をだすと休日数は非常にシビアに比べられます。私たちの時代は学生は初任給だけを見ていましたが、いまの若い人は休日の数を非常に気にしています。少ないと真っ先に就職先の候補から外されてしまいますよ。人員確保のためにも、休みは増やさざるを得ません」〉(『ほんとうの日本経済』)

〈「求人をかけていますが、いまでは若い人が応募してくることはほとんどありません。この十数年間は新卒の求人はかけても採れないので募集をかけること自体をやめています」〉(『ほんとうの日本経済』)

警備業界ではこんなことが起きている。

〈「警備業界も今まで以上に高い給与水準や福利厚生がないと他業界に従業員が流れていきます。いまは募集をかけても、安い報酬では見向きもされません。逆に言えば、やっと警備員の方に仕事に見合うだけの報酬を支払うことができる業界になりつつあるのだとも言えます」〉(『ほんとうの日本経済』)

衣料品事業と介護事業を営む企業でもやはり採用が厳しいという。

〈「新卒採用は昔はやっていたのですが、今はもう採れないので中途採用だけです。ただ、その中途採用も近年では厳しくなってきました。ユニフォーム事業では募集をかけても応募者が集まりません。仮に採用できても長く続かないケースも多くなってきました。

営業という仕事はそもそも必要としていない人に対して買ってもらうように需要を作り出すという側面があるのですが、現在は商品をほしい人がほしいときに必要な分だけ買うというような時代ですから。時代と逆行している部分も否めません。特に若い人はこういった仕事の仕方にあまり良い印象を抱いていないように感じます」〉(『ほんとうの日本経済』)

若者が応募してくることはほとんどない、中途採用も厳しい……地方の中小企業ではそうした現実が顕著になっている。

〈地域の良さをPRするだけの取り組みでは若者を引き留めることはもはや困難になっている。安い賃金で長時間働かされるような仕事しか見つからないのであれば、労働者は大都市圏に活躍する場を移すだけだ。企業における労働条件の抜本的な改善なくして若者をその地域に引き留めることは到底不可能である。

過去、デフレーションが進行したバブル経済崩壊以降の局面においては、企業は安い労働力を活用することで生じた余剰を企業の利益として計上することができた。このような過去を振り返ってみれば、経済の局面は過去の局面と明らかに異なる状況にあることを理解することができるのである。〉(『ほんとうの日本経済』)

★1：2024/12/31(火) 10:07
前スレ
【社会】地方で「若者の採用」がますます厳しくなっている…いま日本が直面する「深刻な現実」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735607234/
https://gendai.media/articles/-/143607
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1735607234/

>>1
若者が採用されないのかと思ったが
逆で若者が見向きもしない企業が
地方には沢山有るって話か

>>1
まぁいいじゃんそういうの

>>1
警備は自分たちでやるしかない
企業年金もらってる会社OBでやれ

>>1
平均年齢と合わせた求人にするしかないって。

>>1
警備、衣料品、介護って都会でも成り手いないだろ
それで条件悪ければ来るわけがない
自分が若者だったとしてどんな条件だったら応募すると思うんだ
どうせ賞与もあったとして寸志だろ

>>1
人が集まらないなら、タイミーを使えばいいじゃない

>>1
選びすぎた成れの果て

>>1
とりあえず自民党政権には感謝しておかないといけないわ

そこで氷河期おじさんの登場ですよ

>>3
ちゃんとした職歴ある氷河期おじさんなら引き手数多だろうけど…

>>3
今就職する若者って2000〜2005年生まれだから、その時期に生まれた子供が少ない理由の答えは出ている

この記事でもバブル崩壊以降は労働力を安く使って利益を出してきたと書かれているが、その結果が求人に人が来ない今の状況ということ

>>294
当時適齢期の氷河期が産めなかった結果だもんな

安い給料で募集してればそりゃ来るわけないよね

だけど氷河期おじさんは要りません🥹

>>10
氷河期おじさんすら足らんのが現実

働いたら負けっていう世の中になっちまったからなぁ

>>12
うつ病→傷病手当→退職
→失業保険→生活保護

このパターンが王道

過去も未来も現在も不遇の氷河期世代、呪われてます

>>20
これも含めて今の日本社会を取り巻く問題の多くはその呪いにつながるものだろうな

ぶっちゃけ今は若者の給料が高いから雇う金がないんだよね
地方ならなおさらだろう

何も知らない新人を入れるのと、ベテランの退職再雇用を入れるのとどっちを選ぶ？

若者は東京とか都会に出たいから

人手不足は一般側には得な事だからね

実際、本当に待遇上げられない会社ばかりなのか？
最低賃金かそれにちょっと色をつけた程度の賃金にする「空気」があって、
空気を読まずに時給を上げると、最低賃金しか出さない他社からクレームが入ると聞いたことがあるけど…。

>>31
人件費＝あー金払いたくねーけど決まりだからしゃーねえー（経営者）

もうねこういう思想に凝り固まってるんだよ。
真面目にきちんと働いて利益をもたらしてくれる価値のある存在とは微塵も思ってない。

これ悪いことじゃないよな

帰省したら在来線内でハローワークの広告音声が流れてビビった

氷河期が若者だった頃に使い捨てしてきた反動だな
ビジネスモデル変えるか廃業しろ

>>40
こいつら逃げ切れると思ってたら超買い手市場が終わってしっぺ返しくるとはな

氷河期世代がもっと子供を作っていれば問題はなかったんだがな
これも自民党政治のツケの一つだな。若者を雇えない企業は恨むなら自民党を恨め

一次二次の担い手ねぇ…

>>51
そんな事より
SNSでインプレ稼いで有名になった方が稼げる
みたいに考える若者増えたからな

仕事ないとか騒いでる求職者どもは田舎で働けよ
企業も人欲しがってるぞ
前科持ちじゃなく、車さえあれば働けるだろ
仕事なんて妥協も時には大事だ

また内定貰ったら
ハワイ旅行にご招待される時代に戻るんか？

日本が意識改革すべきはまず中小企業の経営陣だよ
大企業でもないこたないが、日本の中小は殆どがブラック社長
でそいつらがどういう経営していたかというと自分はゴルフやバカンス三昧、
高級車転がして、奴隷のような従業員を働かせ、役員はすべて親族友人という超身内経営
取締役や監査役に親族やらの名前がズラリなんてことも珍しくない
でこういう企業が人が足りない人が足りない、と言っているわけ
戦前の地主と小作人と手法は変わらない

仕事めちゃしんどい無理

大学まで行った人間に選ばれる仕事なんて
地方には乏しいからな。

大学進学で都会に出た学生の過半数以上は
地元企業なんて就職先の候補にもしてないんじゃないか？

都内に本社と大きい事業所を禁止しろ（笑）

無職とニートはチャンスって事だな！ガンバレ！

ありあまる新卒をとっかえひっかえで、使えるやつだけ残ればあとは勝手に辞めればいい
なんて手法はもう通用しなくなっとるのよ
中小ブラックにはそれが理解できていないだけ

本気で対策したいなら
首都圏に本社やらの建物や人員配置するの完全にを禁止にすればええやん

時給３０００円払えばいい。
払えない企業はつぶれればいい。

37歳の若者がここにいますよ〜w

地方都市ってどこなんだよ
広すぎ

地方なんてまっさらにしてエスコンみたいな新たな事業に売っぱらったほうがよっぽどためになるわ

１００００のブラック企業より１００のまともな企業

36で派遣だが昇給賞与が欲しいし正社員なりてぇわ
今のままだとずっと年収200万台だしな

定年伸ばしてりゃ当然
雇用の新陳代謝が遅れて当たり前

昔と違って本当に若い人を見かけなくなった。
歩いているのは爺さん婆さんばっかり

給料も福利厚生もよくないんでしょ
良いなら東京のキラキラ感だけで出てかないしUターン就職もあり得る

歩きだけじゃない

街で車に乗ってると高齢者のノロノロ運転がやたら目立つようになった
最近じゃしょちゅう遭遇するぞどんだけ足止めさせてんねん

今の二十前半は昔よりかしくこくなってるんじゃないか？ネットがあるからだ

ついでに今は雇われなくても個人でも稼ぐ手段が豊富すぎる
基本的に若いときは自営で商売なんかできないわけだけど
法律とか経済がややこしいから

>>122
大して賢くなってないとおもう
目立ちたいと言う承認欲求を稼ぎに繋げると言う目的は
団塊世代と同じだとおもうしな
団塊世代頃まで目立つ方法が
不良と持つか学生運動に参加するかだった
今はそれがSNSでインプレ稼ぎするに変わっただけ

>>139
多少はましになってるだろうし
学ぶ意欲があるやつにとってはこんなにいい環境はないよ
ネットがガキに力を与えてる
以前なら数億レベルの価値があることが今はネットで手軽にできてしまう

Zくそうぜーけどな

資本主義が痛い目を見てるってわけだ。
人が採用できなきゃAIを導入するしかないけど、そのAIを使いこなせないから、
企業としては先細るしか道がない。

建設現場にも若い人がいなくなった
そのかわりイベント設営の軽作業バイトとかにはたくさん人が集まる

>>125
建設業やってるのは40以上ばっか
まあ軽視してきた社会が悪いね

昔は公共事業で地方の土建屋に金が回っていた
今は東京の広告代理店とか人材派遣会社に金が回る

低賃金で働くより生保の方がましでしょ

東京の一極集中を止めないから
ほんとに政治家ってのは禄な事しないか何もしない

>>143
23区内の私大は全部地方に移転させれば一気に流れが変わる

十年以上前は小売りだと休日出勤は普通にやってたわw
今はもうやってないのかね
今時そんなことやってりゃ人来ねーわパアハラだわw

育てる余裕がないので即戦力優先

>>148
中小企業の採用の多くは、若くて40代並みの経験を持ち、低所得、休日が少なくても文句を言わないスーパーマンが欲しい、って感じだね。

>>151
それって経営者自身を越えてるじゃんw

>>151
そんな二次元な奴いるわけねーよ

>>159
ところが中小企業の採用は笑っちゃうくらいハードル高いんだぜ？
英会話必須とか、マネジメントスキル歓迎で35歳以下とか普通にあるし。

今の御時世で、上が辞めないのにマネジメントスキルなんて養えないわ。

>>166
中小企業でそんなスキルどこが必要なんだよ。

>>182
え、中小企業も大企業とやってること変わらんよw
そのくらいのスキルが必要な場合もあるよ

昔は二流大学の出でも普通にそれなりに稼げたんだ
昔は甲子園に出れば普通にプロでも活躍できたんだ

今じゃそうはいかない
そこよりワンランク上に努めないと生き残れなくなったんだ

z世代なんかより氷河期の方がよく働くよ

ブルーカラーやエッセンシャルワーカーにAI入れるべきなのに国が人気職業のホワイトカラーにAI入れたがる謎。普通は不人気や人手不足にAI入れるやろ

>>158
人権費が高いホワイトカラーをAIに代替できればコストカットが大きいだろブルーカラーは安いから後回し。外国人使えばいいしね