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政府は22日の臨時閣議で総合経済対策を決めた。物価高の影響を特に受ける住民税非課税世帯に1世帯あたり3万円を支給する。半導体・人工知能（AI）分野への投資促進策も盛り込んだ。実質GDP（国内総生産）を21兆円程度、成長率を年率1.2%ほど押し上げる効果を見込む。

裏付けとなる2024年度補正予算案の一般会計からの支出は13.9兆円となる。特別会計などを合わせた財政支出は21.9兆円、国と地方自治体、民間資金をあわせた事業規模は39兆円になる。

経済対策は①日本経済・地方経済の成長②物価高の克服③国民の安心・安全の確保――の3つを柱に位置づけた。

石破茂首相は22日の政府与党政策懇談会で「補正予算を速やかに編成し、国会での審議を賜り、早期の成立を目指したい」と述べた。「各施策を国民の手元に届け、賃金・所得を増やしていくよう全力を尽くす」と強調した。

＊記事全文は以下ソースにて
2024年11月22日 17:11更新 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2168Z0R21C24A1000000/

＊関連スレ
住民税非課税世帯へ3万円給付　現役世代から不満の声「不公平だ」　物価高で生活費増 給付対象のおよそ75％が65歳以上 ★2 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732005792/

低所得世帯への3万円支給67％が評価せず ★4 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1731880600/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2168Z0R21C24A1000000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732005792/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1731880600/

>>1
働いてないやつには賞与
働いてるやつには罰金

嫌な国だな

>>1
税の分配の観点からまあわからなくはないけど課税世帯だからといっても1円超えても貰えないし、課税世帯も給料は上がらないのに物価だけ上がって税も取られ何も納得できねえよ。

>>1
働いてないやつにばらまいてなにになる？
働いている人間に元気になってもらわなきゃこの国は終わるぞ

>>1
たった3万でごまかされないぞ　次の選挙では日本 保守党に投票する

>>1
消費税5%とトリガーどうなったの？

>>1
3万は少なすぎ

13.9兆円は出せるよ
でも減税の7兆円は無理

>>2
ほんそれな
なんでこれは誰もツッコまないんだよ
財務省さん財源無いんですよね？

>>162
補正組んで予算を使えば利権になるからな
そのために景気を悪くする必要がある
減税だと利権が増えないむしろ減る

>>2
財源という言葉が無意味だという事は今回ハッキリした

>>2
そりゃ二年でトントン、三年目以降は毎年7兆円税収減るんだから、
認めたくないだろ。

>>472
3年目以降も７兆以上の何か補助金出すでしょ

>>472
毎年なにかしら新しい補助金だしとるがな

>>2
13.9兆円は単年度だけ
7兆円は恒久的で今後も増えていく見込みだとさ

>>632
毎年補正組んでるだろ

>>2
老人の票を買うのが本音

>>741
老人も支持しねえよこんな端金

>>2
毎年効果がほとんど無い経済対策には13.9兆円も出せるのに
国民の所得が確実に増える7兆円は無理と言うのが自民党です

非課税世帯のみ3万円給付って、それ以外の世帯に3万円増税と同義だからな。

>>4
知ってるわ
だからブチギレてんだろ

>>4
公務員とパソナの事務費用が乗っかるから9万くらい増税になるんじゃね
事務費中抜きがうめえええ

3万w
石破はどんだけケチなんだよ
国民1人に10万配った安倍は神だったな

電気ガス水道食費、ギリギリの会社と国民だらけ
歯車が止まったら二度と動かないから給付金で延命してる

ありがてえな助かるよ
毎月3万円配ってほしいよな

>>8
毎月３０万やろ

また非課税世帯だけお金あげますｗ

リール買おう

高齢者にバラ蒔くのが経済対策？？
自公は本気でこれ言ってんの？？？

>>16
財務省がだろ

この3万円を配るのに手続費用をいくら使うの？

>>17
数千万単位
役所１つに

おいおい、103万円の壁破壊する財源あるじゃないか
それでいて効果は貧民に三万円配る以上だろ？

非課税世帯っていうのは働いてない世帯で、
なぜ働いてないかといえば、
年金がたっぷり入って貯蓄もたっぷりある高齢者になってるから
同じ高齢者でも貯蓄年金が足りなくて働いている人は入らない
そういう、人が75%いる

これ経済対策になってるかね？

103万の壁撤廃…7兆
非課税世帯3万…4500億

13.9兆の内訳は何だよ

>>30
それな

一律10万配布でいいだろ

>>32
だよな

また非課税世帯ですか

陰に隠してあって目立たないが
子供いたら２万円の方が、よほど公平じゃないと思うよｗ

無理にGDPあげんなや
働いてる奴には増税
なんなのこの国

たったの3万少なすぎ、今の物価を知らないのか？

非課税者に金ばらまいても経済まわらねえよ

これも伏魔殿の中の伏魔殿、財務省が・・・・・・・・

何度かばら撒きやったけど効果継続しましたっけ？

また老人にバラマキ

マジで怒りしか無いわ

3万円支給で総額4,500億円とか言っていたな
30万円支給で4兆5,000億円か

石破「お前らが自公に投票せんかったから3万にしたったわ」

シルバー民主主義

もう自民党の政策がもう破綻してるよな
結局自分らの利権しか考えてないことがよくわかる 今後も一切 指示はできない

来年の参院選は捨ててかかってんだろな

石破さん当初は10万って言ってたのにたったの3万
酷い話だよ

こんなショボい財政規模じゃ実質GDP1.2%なんて上がらねーよww

過去最高税収なのに
過去最低給付金

おそらく最後の給付金が3万とはな
受給資格ないからどうでもええけど

>>71
それな
今回の財政支出21兆9000億を
日本人全員に平等に配れば7万5000円貰えるのに
どんだけちゅーちゅー中抜きしてるんだって話だよ

これを良しとするなら
自公政権のアシストする国民民主となる

>>93
日本国民そんなに少なくないぞ。一人あたり1825円だ。

>>178
ごめん思いっきり計算間違った。一人あたり182500円だ

>>196
最近の情報に合わせたらコレ

総務省2024年1月1日現在の住民基本台帳をもとにした
外国人を含めた日本の総人口
1億2488万5175人

今回の財政支出:21兆9000億

219000億円÷1.2488億人≒ 175368円/人
日本人一人当たり17万5000円
四人家族で70万円相当です

財源の心配ないじゃん

米と灯油の現物支給にしろ

財源は誰から？

増えた税収を見れば一人10万円配っても余裕だよね

30年度までに10兆円以上を充てる。最先端半導体の製造を目指すラピダスなどを念頭に補助・委託として6兆円、政府機関を通じた出資・債務保証に4兆円以上を投じる。

最大の無駄金がこれです！

給付金批判しているやつらはこれも批判せなあかんよ
矛盾するから

財源は？

財務省「減税しませーんww財源は？wほら財源は？ww」

↓

財源省「うん、企業にカネ突っ込むんだ。財源は君たちな(^^)」

自民、公明両党は10月の衆院選で過半数を割り込み少数与党となった。補正予算案の成立に協力を得るため、国民民主党が重視する「年収103万円の壁」の引き上げ方針を経済対策に明記した。

明記したのに補正予算には一切書かれてないんだなこれ
税収減の計算もしていない
どこかで必ず増税してくるぞ！
既に年金と保険料については国会を経由していない増税決定部分が多々ある

>>84
税収をメインに書き込んでるけど
国の歳出は令和6年で549兆円
そのうち、主たる税収、所得税、法人税、消費税を併せて60兆円だから単純計算で歳出の1/10で国を運営してる

予算なんて簡単に付けられる
増税は財務省が天下りポスト増やすための手段に過ぎす、その為に洗脳してるんだよ

>>131
歳出をメインに書くべきではない
歳出だけだと歳入と帳消しになる部分があるからだ

>>137
必要な数字だ
消す必要はない

>>148
歳出だけ見ても無駄、歳入も比較しないとな
あと歳出は国内放出部分もあり、日本国以外のも含むからダメ
国家予算として論ぜよ

>>163
何を言ってるんだ
歳入があるから歳出だ

令和6年は、歳出549兆のうち歳入税収は70兆の事実は変わらない

>>181
歳入のうち税収に限定したからだろｗ

いやーどしょうしょうもねーな

これで支持率上がるのか？

>>85
むり

ベーシックインカム６万なら総理二期はいけたのに
前の一万総理だって10万なら続投したと思うよ

社畜ATM夫のお小遣いじゃねーかよ

10万じゃないのかよ。

減税はダメダメ言うのに
バラまきはええんか

3万で何すんだよ

また無職が勝ってしまうのか
雇用したら3万やるのがマシだな

来年の参議院選挙の前に7万給付やなそれで10万や

来年度の減収が楽しみだな
それを抑えるためにはこれで増税必須になった
給付金削減で配布コストも調査しないとな
コロナ初期の例だと同額程度の配布コストがかかる

全員に配ればまだ文句でなかったのに

労働者の為の103万の壁の財源はないのに
非課税へのばら撒く金はあるんだな

減税でいいのに

地方職員の無駄仕事ばかり増える

>>102
減税も定額減税みたいになると減税できない奴給付とか訳分からんなる

このタイミングで国民全員に10万円＋仮想通貨の申告分離課税20％のセットなら来年はバブル景気になったのに

岸田定額減税で-2.5兆円の所得税減収（定額3万円部分）赤字だったから103万の壁はまじで-8兆円規模になる
これをどこで穴埋めするかで増税されたやつらの減税部分が消滅する

たった三万のために
事務処理をする派遣会社には
何百億万円お支払いになるんでしょうか

納税者だけに3万円給付の賞与を国から出す方が、労働意欲を喚起出来る、という理屈はあるな。
どっちみち、納税者が自分で収めた税金を還付するだけだから。

実際の給付は年明けてからだから消費の下支え効果すらない

お前らーこれから政府に反抗するためには徹底的に消費抑えて貯金せずに家に金貯めこめ
コメ消費減のように家計消費の低下が政府には今一番痛い
賃上げも家計消費が下がると行われない理由にされる

>>118
インフレ下では、現金は価値が下がる。
何らかの投資商品で補完しないと。

生活必需品の税金無くせば良いだけ

3万なら許したる

ありがてえやっぱ自民党だな

この給付金流石になんとかならんのか。
働いてない人を養うためにも、働いてる人にモチベ持たせるしかないのが現実だろ。

なんで働かない人に飴を与えている姿をわざわざ見せるんだ。

やるにしてももっとこっそりやるべき

>>126
無理

>>126
だよな
歳出の21兆9000億円は国民一人当たり17万円5000円ですからね

どこに消えているのか？って思うよね

>>126
既にこっそりやり続けて5年くらいになるよ

ラピダス投資が4兆円なので、ここが最大
それ以外にも10兆円規模だったのが13兆円規模になっているのでどこかしら増えている
3万円給付金は非課税1650万世帯×3万＝4950億円+配布コスト程度だ
配布コストはコロナ初期の値を参考にすると4000億程度かかってる

そんで参院選直前に7万か？えぐいぞ…

失われた時代は続くよどこまでも

食費こんだけ上がってんのに
労働層には何も無しw
一生票入れんわ自民公明

電気ガス代補助のほうが給付金より規模デカイから、まあ許したるで

>>134
そのうち北海道に手厚く沖縄に薄いから沖縄だけ追加支給とかやり始めそう

ばら撒き公明党

生活保護世帯にも給付！？

1000万以下の世帯全部に配れよ
未成年の子供がいる場合はその世帯にも

>>140
平均年収は550万、中央値で400万だからその辺からもう給付金はいらなくなる

参院選で貧困層は国民民主は選ばないし

石破「お前ら文句ばっか言うから給付金とかもうやらんぞ」

基礎控除の引き上げは明日すぐにどうこう出来る政策じゃないんだから
移行措置とかなんとか名目つけて18歳以上全員に5万ぐらい配れよ

>>145
減税も具体的に何も決まらなかったなこれ
3党合意拘束されるのに

178万ならGDP跳ね上がるのに（´・ω・｀）

石破って夏まで総理やれないだろ

石破！辞めてしまえ！たった三万とかナメてんのか？参議院選挙楽しみにしてろ！

またバラマキ

おっしゃー！来年もバリバリ増税するぞー！これが民意だwww

裏金議員には2000万、貧乏人には3万円

>>164
減税もなしな
明記だけ

経済対策ではなく生存保証だな

バラマキの受付に人材派遣使うのやめろよ

まさか3万ぽっちバラ撒くのに、また一から業者委託したりバイト募集するんじゃないだろうな？
データあるんだからその口座に振り込んどけ

安倍30万→10万
石破10万→3万　

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>175
参院選で目にもの見せてやれ！

>>175
本当にこれで終わりか参院選前に７万配るか微妙やね
３万だけやと参院選厳しいと思うけどな

>>190
自民党は何言ってももう大敗するだけ
信用を失った
公約に価値がなくなったんだよ

>>207
かと言って日本の人口の３割５５歳以上の人間は老人をないがしろにしそうな国民民主には入れんだろう
紙の保険証をまだ引きずってると笑うが立憲にとっても大きな票田やしな
その辺は自民と立憲は上手い事やっとると思うわ

これGDP上がる要素ないな
政府は21兆円成長率1.2%増加する予想立てているけど、家計消費上がる見込みないし、ラピダスによる輸出を妄想参入しているな

まあこんな物価が急騰してるのに消費税をいじらないなら底辺に金を配るのは当然だよなｗ

非課税世帯はほとんど高齢者だよ
蓄えたくさんある年寄りにやる必要あるかよ

消費税廃止しろよ
車買ったりその他高級品買いたい金持ちがまだまだ少なくないと思うよ
10パーは重しになってんだよね😡

>>193
消費税を気にしているような層が
高級品を買うかよｗ
そんな層は気にしないわ

>>216
高級車やマンションとかになってくると無視できないぞ

つか歳出そんなにねーじゃん
日本は110兆円規模だよ
歳出も歳入もな

>>194
令和6年の一般会計は113兆円、特別会計は436兆円です

10万の約束だろ公約を破るなよ

バラマキしないとみんなの給与上がって物価対策にならないだろ
非課税世帯は3万円所得上げてもらって助かっただろ
それをばら撒いてみんなの所得上げろってことよ

貧乏人に給付金出すたびに支持率下がってない？、

最近経済対策でやたら予算がでかくなってるけど盛ってねえか？
やってる感アピールだすために

納税したら負けの国

みんな苦しい

>>221
富裕層は苦しくないのでダメ

どうでもいい政策だけは早いな

トランプ次期米政権が新設する「政府効率化省」のトップに就く予定の実業家イーロン・マスク氏は20日、連邦政府の支出は年5千億ドル（約77兆円）以上削減できるとの見方を示した。何千もの規制の撤廃、公務員の人員整理、無駄遣いの圧縮の「3大改革」で達成するという。 　マスク氏とともに同省トップに就く予定の親トランプ派の実業家ビベック・ラマスワミ氏との連名で、米紙ウォールストリート・ジャーナルに寄稿して明らかにした。 　マスク氏らは、官僚が作った「半民主的」な規制が多すぎると批判。大統領権限で執行を止められ、見直しや廃止を検討できる規制のリストを、同省がトランプ次期大統領に示すという。議会の承認を経ていない「違法な規制」から個人や企業を解放すれば、米国経済も活性化するとした。 　さらに、規制の撤廃は「大量…(以下有料版で，残り235文字) 朝日新聞　2024年11月21日 15時40分 https://www.asahi.com/articles/ASSCP247JSCPUHBI015M.html?iref=comtop_7_02 ★1　2024/11/21(木) 16:26:43.78 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732174003/
https://www.asahi.com/articles/ASSCP247JSCPUHBI015M.html?iref=comtop_7_02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732174003/

>>1 日本も官僚全部廃止をやれよ

>>1 小さな政府と大きな政府。 本来政党はこうするべきだろ。 日本は左派右派共に大きな政府だから分かりにくい。

>>1 テスラではイーロンの命令は絶対で、口答えしたら解雇されるらしいが、これからはアメリカの公務員もそうなるのか…

>>1 閉塞的な官僚主義の日本では民主主義は無い 社会主義国家日本 天下りは規制しろ！

素晴らしい

事業仕分け

>>4 ただのリストラ仕分けを言い換えただけだよなw

>>4 結局、蓮舫と一緒だよな イーロン・マスクなら批判しないんだろうな おまえら

ツイッターの社員をリストラしまくったマスクさんなら皆の期待に応えてやってくれる

>>5 会社滅茶苦茶になってたがなw

アメリカって政権変わるたびに大量解雇してるじゃん

維新USA

>>7 あいつら何もやってないだろw

>>13 大阪では維新めちゃくちゃ歳出削減してる 公務員の人件費も削りまくって かつて100以上あった準公務員的な外郭団体の数も 今は15団体まで減らしてる だから団体職員から目の敵にされてる

>>391 裏にそんなことがあったのか 公務員はめちゃくちゃしてたんやな

>>7 立憲、国民民主は公務員の連合が支援してるぜったい無理だな

>>72 今回の衆議院選で国民民主党が躍進したのは無党派層じゃない？

日本もやれ 議員と公務員が優遇され過ぎ

>>9 イーロンみたいな人にとってはそういうのが貧乏人の僻みにしか聞こえないと思うぞ？ あくまでも規制撤廃で自由競争しろってだけだぞ？ 他人を僻んでる奴なんかほっとけってなるんだが？

マスク♪マスク♪

77兆円分の失業者が生まれる訳だが・・

日本に来てコストカットしてくれ

上級と公務員に対しての5chジジイはなんか激アツ 若返ってる

日本にもきて欲しいが、どれだけ報酬積んでも彼にとって魅力的な金額にならんなw

セーフティーネットなしでリストラしまくったら表向きは成長しても貧富の差は拡大する一方 まぁ、それがイーロンとかには理想社会なんだろうけどな

>>17 リストラされるのは無駄だからじゃね？ 無駄な金は使わないのが普通の考え

>>56 なにが無駄かどうかなんて案外難しいぞ？ 以前に東北のある地域で予算決めるのに東京からコンサルティング呼んで検証してもらって、降るかどうかわからない除雪費を毎年こんな金額いらんとか言われて減額したら、大雪で社会か麻痺したとかの結果になって元に戻してた 結局本当に無駄だったのは地域の現状を知らない東京のコンサルティングだったというオチ

>>17 資本主義の逝き着く先を示してくれるのかもね

>>95 やっぱフランス革命やり遂げたフランス人は凄いわ 今のはどうか知らんが

ゴーンさん…うっ…頭が…😨

万国郵便連合からも脱退するだろうな

今の日本に必要なのは、強いリーダーと抜本的改革案出せる参謀 つまり日本版トランプとマスクが出てきてほしい

>>23 高市玉木河村トリオしかないだろうな

>>23 トランプは日本にはいないけど マスクはユニクロの柳井だな その代わり日本は移民受け入れるけどいいの？

>>348 楽天のみっきーじゃね 通信やってる マスクはスターリンクで災害時支援含め国防も担ってるよ

トランプに投票したこれが民意

男はカネとルックス

まあ日本の公務員って矛盾してるところを多々感じる 景気がインフレとか好調だということで、自分らの給与は上げまくってんのに なぜかナマポは減額してんのやろ まあ公務員が一般国民で、下級は非国民という扱いなら筋は通るけど

世界史がガラッと変わる転換期に来てるな

マスク日本に来て～

これもう大統領だろ・・・

5ちゃん高年オヤジ掲示版は公務員ガーばっかりだね若者なんて少子化で公務員や教師なんてならないての

規制改革なんてだいたい悪いほうにしか変わらないんだよ 郵政民営化や派遣労働、電力自由化、医薬分業、不便になったうえに余計なコストが増えただけで誰も得してない

>>36 日本の民営化は絶対に潰れない天下り先にするためだからな

日本でもやって欲しい 河野．．．．．．

このスレは 5chジジイ vs 公務員一味 だとしたら面白いスレになりそう

>>40 昭和産まれ大多数だもんw

77兆削減はデカいな うまい棒がいっぱい買える

とある5chジジイは 公務員が諸悪の根源だと言い切っていましたよ～ 公務員ジジイの反論を聞きたい

日本もやれや

イーロンマスクに日本を改革して欲しい(´・ω・｀)

>>49 イーロン「消費税80％！」

日本にこそマジで必要(´･ω･｀)

アメリカではリベラルとリバタリアンが対立関係にあって マスクみたいなリバタリアンがトランプ利用してリベラルに打撃与えようという流れがある 呉越同舟

公務員の代わりに社員を送り込んで乗っ取る計画？

カルロスは無事か？

日本も公務員削減したし郵政民営化もしたよ それで効果はありましたか？

>>55 公務員の給料の方も激減させないといけなかったなw

>>55 人員削減じゃなく給料削減だな

>>55 郵便代が上がった！

日本にもアベノミクスでダンス教師とかおかしな公務員が大量に増えた 全員クビにして差し支えない

まあ公務員さまたちは守られているからな そういう制度を作るのも公務員なら仕方ないべ 給与面も同じ

日本も救ってくれイーロン

メザシの土光再び

NHK潰してくれ

ママが公務員は安定しているから公務員になりなさいと言ってたけどおじさんが大量にワクスレ🤓

日本の公務員は上級ナマポや

日本はそうそう公務員解雇できないから真似できないんだそうだ。。。

日本も財務省解体してくれ

>>77 解体して小分けにすると何か良くなるのか？

>>82 小分けにせず消滅で良い。、

>>77 アベーいわく日銀がこれまで財政主導してきた結果らしい🤓

日本経済が停滞した最大の原因は終身雇用、年功序列にある。 諸外国と比べてあまりにも安定雇用を重視した結果、企業内部でリスクを侵して 新たなチャレンジをするより何もしない、何も言わない方が長い社員生活を送るには 有利だとの判断が生まれてしまった。

>>80 まあ社会主義のシステムだからね

そもそも公務員なんて不要では？ 全部民営化で良いじゃん。

日本の公務員さまの世界はまさに赤の世界

解雇して雇用があるならばいいが　他の国の事だから　このシステムが上手くいったら日本も入れるよな

イーロンの思想だと弱者切り捨てからの治安悪化は免れなさそうな

>>89 不法移民を追い出すから治安は良くなるんじゃね 解雇した公務員に底辺仕事を代わりにやってもらう

連合が支援母体の立憲と民民は公務員改革は無理です

民主天国の加州の公務員は地獄を見るなｗ

マスク氏による瞬速実現（公務員改革） 日本の夜明けぞ

公共サービスが激減して国民の貧困化が進みそうだな

ええやん 日本もやれ

見習いたい

日本は公務員でも非正規が増えてるんだと

>>104 事実上身分制度を作ってしまったからな、もう手遅れだが

>>104 ハローワークで働いてる人も派遣だらけ

>>111 最近じゃ採用するつもりのない空求人よりウーバーイーツとタイミー勧められるらしいな

>>111 これな 結局非正規が増えただけ 日本という実例があるのになあ

>>104 派遣法も変えないとね

公務員は言われたことをやるだけだからやめろと言われたら電車止まりそうだな、アメリカは知らんけど🤓

日本もさっさとやってくれ

こんな合理主義の権化みたいなのに 超大国が左右されるって危険だわ

日本も地方公務員はこれでいいよ。 地方公務員の給与は23兆円。払いすぎ。 国家公務員は5兆円くらいだから地方公務員半分でもいけるだろ(´・ω・｀)

いらねー仕事が多すぎるんだろ

お前ら「日本でも公務員を減らせ！」 ↓ 政府、自衛官と警察官を大量解雇

どこもそうだけど、人間の組織って公務員組織みたいになったらダメらしいね 時間と共にそれになるらしい

素晴らしいなトランプ期のアメリカは 日本もこうなってほしいもんです

日本でもやってほしいわ

自分らの権益を守ろうとしてる公務員が右翼で そんな組織に改革を求める5chジジイが左翼みたい

これ日本でやったらめちゃくちゃ効果あるよな

せやな 今人手不足なら公務員を解雇というのもいいかもしれんな

日本も自民党と癒着して公金チューチューする寄生虫が多すぎるからな こいつら全部駆除すれば消費税を廃止してもお釣りが来るだろ しかし日本にはトランプのようなカリスマヒーローがいないという悲劇

日本こそ失われた数十年の不況下でも国家公務員はずーっと給料上がり放題でその基準額すら民間企業に合わせただの抜かしてるけど その実中小でない極一部に位置する大企業の総合職社員の高給が基準という公務員天国だから マスクのような既得権益層に守られたタブーの聖域だろうとお構い無しに大鉈振るえる英断者が必要なんだよな

>>147 その天国を何故お前は目指さなかったんだ

>>150 出たどうでもいいこと言って反論したつもりの奴 俺のことよりもっと公務員減らすように仕向けなきゃな国民が

公務員は自分らが辞めた後も下級年貢を食い物にするシステムを作っていると聞いたことがある

ワタミが参議院議員になったけど、ほぼ何もできなかったな 6年1期で辞めるときに、経営とは経費を削減することだが、永田町ではお金をたくさん使った方が称賛される、と批判してたな 最初から権力がある地位につかないと改革は難しそうだな 議員1期生から始めると、だんだん染まっていっちゃうんだろうな

77兆円か… って事は日本もやれば30兆円くらいは浮くのかな？

イーロン「宇宙に出稼ぎ労働してこいよ」

日本はもう無理だよ、これはアメリカの話 欧米から追われるグローバリストのラストリゾートが日本、根こそぎ食われると思う

>>165 グローバリストが追われる時は全世界から追われるんじゃないのかね？ 局地的なグローバリストって何だよ

日本の公務員にテコを入れたら アメリカ以上に金が浮いたりして 想像以上に日本は公務員国みたいだし

減税叫んでと公務員叩いときゃやった気になる連中が多過ぎる そんなの単なる憂さ晴らしだろ 票が稼げて儲かるのは政治家だけだぞ

>>169 自民党が悪い、官僚が悪い、政権交代こそが最大の景気対策！ そうやって政権交代を果たしたハズだったのにあのザマ 耳障りの良い事を言ってるやつも、批判して気持ちよくなってるだけで、自分がそれを実現するつもりなんか無いんだよな

金を使わないと経済回らんやろ

２位じゃダメなんでしょうか？

法律改正すれば日本でもできるやろ 公務員の腐敗が日本をダメにしてんだから

デフレが心配になるな

日本も公務員と議員改革やるべき いくら一回公務員試験通ってるからっていまだに終身雇用なのはおかしいだろ。国家資格室用な職でもそんなもんねぇわ

爺さん向けに説明してやる マスクがやろうとしてることは かって日本で日教組を潰そうをした運動があったのと同じニュアンスなこと。 民主党員削減だ。トランプの不法移民と同じだよ。 無駄金額とか不法とかはご体裁の看板文句で　実際は自分の敵潰し。

ここで死にもの狂いでしがみついてる公務員こそ本心では国家にとっての癌の自覚あるから粘ってるんだろうよ こういうのから神啓の神の如く崇める上司までもお構い無くバンバン首切るそれがアメリカだし民主主義国家なら普通なんだよ本来は 日本は社会主義的民主主義国家

>>191 大統領変わると官僚も入れ替わるしな 日本は各省庁の権益で固まってて動脈硬化起こしそうだわ

>>216 民間企業と役所と大学や研究機関らの人的流動が盛んなのがアメリカのいい所だろな 各役所ごと既得権益がまとまってて縦割り行政とか弊害多いし日本は

日本も間須区に来てもらおうや

面白い試みだとは思うが政権が変わった時に必ずしも人間の良心がある政府とは限らないから そこの部分がリスク（危機）だよね

公務員が不安定だったり薄給過ぎたりしたら ちょっとしたカネで転んで 職務上知り得た情報を 業者や他国の情報部に売り渡したりせんか？ そこがちと心配

>>199 高給でも金に転んでる定期

才能ないけど事務作業ならできる人間がほとんどなのに これらを切ってどうすんだよ 働かせて金を使わせる、金の循環ができることが景気が良いってことなのに アメリカ経済死ぬぞ

>>200 民間で生産的な仕事すりゃいいし 浮いた金は別の場所に回るんだけど

公務員とあと医療だな

日本のも頼むわ

日本で例えれば… 道路工事に警備員を配置しなければいけないのは法的な規制が有るため 規制を無くして警備員を派遣しなくて良いのなら工事費は安くはなるだろうけど、警備会社は干上がるよね？ それと、現場での事故も増える可能性があるかな？ そんな感じに経済的に、実務的に混乱を起こすのでアメリカ経済は没落するのは確定 なぜなら政府の支出は民間の利益であるからな 日本でもプライマリーバランスの健全化信者が居るけど、それをゴリ押しした日本だけ没落したわけだ それをアメリカがやろうとしている だから、トランプが就任したら株価は大暴落して世界が終わる

すぐ海外の真似するんだから 日本も早く公務員の大量解雇を実行しろ!!

いやNHK解体だろ ラジオみたいに細々とやっていればいい

法人税増税しろ

不法移民追い出して減った労働力をリストラ公務員でカバーするとはいいアイディアだな

アメリカを見習えw

とにかく国家が肥大すると国民を色んな理屈で規制して徴税しようとする 日本でも中曽根、小泉あたりでそういう大きい政府を修正してきたけど

減税は叫ぶのに物価高は簡単に受け入れる愚民達 税金下がっても物の値段が倍になったら何の意味もないだろ

日本にもいないのかねこんな男が

これは・・・、日本が一番やらねばいかぬことを言ってる

リーマンショックのときのように、いきなり解雇された連邦職員たちが段ボール箱を持ってビルから出てくる映像が流れるのか

マスクって割と日本的な奴隷奉仕を要求するよね社員に これ中枢でやったらほんと削減自体は出来るとしても不都合起きたりしないのかな 利益を求める企業じゃなく国家の運営なのにさ トランプ自身もそうだけど議員歴なしのボコボコ採用してるね元キャスターや起業家などなど

日本こそやれよ

日本は無理だな 少子化で公務員足りなくなるし

日本もやれ 誰でも出来るような仕事なんてバイトにやらせろ

なんかこうシムシティで警察とか消防の予算をゼロにしましたみたいな事をやりかねんなコイツ

どっちが正しいん？

政府支出が減ると経済って悪くなるんか

>>2
そら政府支出の相手は民間やからな

>>2
減税＝政府支出が減る

これがそもそも間違い
あんだけ経済活動停滞した時にばら撒いてたコロナ対応の金はどっから出てきたのって話

政府がばら撒いてるものに良いことあったか？

>>4
良いことかどうかではなく同じ7兆使うだけだから変わらないってことや
むしろ家計は貯金するから経済的には悪くなる可能性高い

>>10
政治家も裏金プールするじゃん

>>10
政治家は貯金しないんか？

>>16
政治家やなくて政府な

>>10
そんなにガッツリ貯金なんかしないだろ、今の現役世代はみんなあれも高いこれも高いっめ苦しんでるのに

>>10
それはもうしゃーないやろ今の国民は金ないんやもん
長い目で見たらなあかんて貯金増えたら使うようになるやろ

オトモダチが怒るからな

例えば公共投資なら使った分は確実に乗る
減税はため込まれたら終わり

でも景気良くなってないじゃん

ネット全廃止したら経済良くなるやろ
嫌でも人が動かなあかんようになるからな

これ政府は国民がお金持ちだと思ってるよね
国民が消費しないで貯めちゃうからいうほどだよってね

>>9
限界消費性向って知ってる？
貧困層は所得が増えると消費するけど中間層以上は貯金に回す割合が高いんだよね
実際コロナ禍で10万配った時もそうなった

>>21
だからそのこといってんだよ😅

>>21
貯蓄は未来の消費やからそんなんどうでもええねん

>>21
まさにその事言ってるのに草
最近お勉強したこと言いたくてしょうがなかったんやろな

>>21
そもそも気軽に出歩けないコロナ禍で使うところあるかね

>>21
その貯蓄を銀行が市場に流して利益を得てるわけで
貯蓄が市場に流れないはザイム真理教信者の嘘や

ニューディール政策ってうまくいったんか？

>>11
フリードマンが言ってた通り、政策の効果を確かめる前に第二次大戦始まったから有耶無耶になっとるで

>>11
デフレ期の時には有効だけどインフレの時は上手くいかない

これはひろゆきや
日本のGDP支えとるのは土木や建築やからな
減税で減る政府支出は社会保障やし

心情的にはひろゆきが正しいけど
iPhoneやSwitchが流行ることを外してきた逆神ひろゆきだから
結果的には米山の言う通りになりそうなんだよな

ただそもそも物価や最低賃金が上がってるのに壁を引き上げなかったこと自体が財務省の怠慢で
国民の同意を得ないステルス増税だから
道義的にはたとえ悪い結果になろうと引き上げるべきやと思う

>>14
103から賃金上がっても上限上げてこなかったから、この大きな改変に繋がってるもんな


財務省は上げてこなかった理由を説明できるのかな

>>35
平均年収は別に変わってないからな
上げる理由がない

東京中抜きオリンピック凄まじかったよな

30年間違い続けたやつらが言ってることに説得力なし

どうせ支出増えても流れる分は増えなさそう

じゃあこれまで30年も経済良くなってない理由はなんすか？

支出減らさなければええだけの話やけど結果論で米山が正しくなってまいそうやな

総額は変えずに取る場所変えればええだけやろ

貯蓄が増える＝投資が増えるやぞ

減税分をどう穴埋めするかによる
たとえば仮に法人増税や防衛減税なんかで賄えるなら庶民の暮らしは上向くけど、
でも現実的に特に自民党政権でそれは無理筋やろ？
なら各種社会保障やサービスがカットされて結果的に庶民の暮らしは悪くなる

>>27
とりあえず予算使え方針で適当なとこに使ってるからそういうことになるんだよ
予算考えて使うようにすればそんなことにならんのに。それを国民が負担するっておかしな話でね

>>38
国民が使いたいとこにつかえばいいよね
徴税は人権侵害だし
国民が望まないところにつかうのは筋としておかしいからね

減税で経済豊かになるって典型的なゲーム脳患者の思考だろ

今年4兆円の減税してどうなったか

減税するなら集めて支出する手間が省けるよね

経済を良くしなきゃいけないという前提を疑え
ここ20年増税したけど経済良くならなかったんだから経済なんてもう気にしないで減税すればいい

>>36
これは賢者

貯金して消費に回されないならその分日銀が円擦ればええやん

>>41
そもそも稼いだ金はその人がどう使うかはそいつの勝手やからね
私有財産制の国屋で

日本人は民主党が「減税する」ってウソ吐いて消費増税したことを忘れとらんで

天才ワイ「税金を無くしたら良いのでは？」

>>45
ほんまに消費税に一本化すべきやよ
納税側でコントロールできるから人権侵害度合いも少ない

政府支出が増えても別に経済はよくならないのはここ数年とんでもなく政府支出が出てることから明らかだよね🥺

むしろ利権スキームで上級にばらまかれてPT券で政治家ウマウマで格差がでかくなった感じだね🥺


減税すると庶民の生活は楽になるけど


結局アメリカに資本抜かれて、アメリカのサービス使いまくって円安になってる限り未来はないね

民間人がSTEM教育やって外貨を稼げる産業をしっかり興していかないとね

政府も色々やってるけど最終的に考えて、働くのは民間人だし

防衛減税は防衛費削減やな
増やせと言ってる最中に逆に削減

でも政府が金出すのは財閥に対してだから意味ないよね

壁引き上げでも国民民主案がそのまま通る事はないだろうから
アメリカでさえトランプ減税で長期金利上がってるのに日本が高金利に耐えられますかね

いっそのこと税金を廃止したら経済って良くなるんか？

>>54
そらそうや
統計的に社会保障費増にかかる増税と経済成長との関係ははっきりしとる

政府の税収は爆増大儲けしてるやん

何のための赤字国債だよw

減税で経済が良くなるかはともかく増税は確実に経済を悪くする

政府が経済の指標としてる数値を良くするには上級国民同士でパス回しするのが効率いいのよ
サッカーのボールキープ率に拘ってシュートしに行かないようなもん

減税で名古屋の経済良くした事には無反応なん？

>>63
減税しない方が成長していたデータがあるから論破済みや

https://x.com/RyuichiYoneyama/status/1859097420719943835?t=Ha4ylySi-_uf5RdgVbKBcg&s=19
https://x.com/RyuichiYoneyama/status/1859097420719943835?t=Ha4ylySi-_uf5RdgVbKBcg&s=19

無敗の論破王やぞ

つまり税率100%にして全て政府が徴収すればよいので？？？

年収2000万以下で減税に反対する人はようわからんな
なんで庶民なのに官僚目線なん

政府＆獲得した＆自治体＝他人の金だし余ると来年以降減らされるので獲得した税収全部使います
国民＝手取りが増えても将来のために貯金したりして増えた分全部使わない可能性あります

↑この違い考えれば政府を減収させてまで国民に金渡したら景気がどうなるかは明白よな

え？なんて？

名古屋は減税した上で税収上がったやん

>>77
トヨタのおかげやろ

>>77
それ減税しない方が成長していたというデータがあるから論破済みやで

>>80
減税額少ないねんよ
所得税も法人税も0%にしろ

>>80
市民が苦しみながら経済成長していくのとある程度楽になりながら整地していくのお前はどっちがええと思う？

>>94
経済成長してりゃ苦しまないぞ

>>101
どの道成長できるなら減税しつつの方がええやんなら

政府が支出する必要ないだろ

徴税は人権侵害だぞ

考えても答えでんし
夜景国家に憧れる気持ちがわかってくる

この議員は国債発行しない前提で話してんのか？？

ということは税金100%にしたらめちゃくちゃ景気良くなる？

>>91
国有化されるから最悪だぞ
社会主義じゃん
金の使い道を政府が完全に握るのはだめだよ

浅く広くか深く狭くの差でしかないと思う

なんgも薄々米山が正しい事は気づいとんねん
でも金欲しいから言えないんやろ

>>95
社会インフラの投資に使ってくれるならまだわかるけど現実はこども家庭庁や男女共同参画なんちゃらにみたいなどうでいいことに湯水注ぎこんでなんのリターンもないからな
だったら減税で用途を国民に決めさせろって思う

>>203
それはそれで金使ってるってことは民間のどこかで経済活動してるってことやからな
個人に渡しても消費しなくてニーサやら貯金するんだから減税した方が経済回らないってのは正しい

景気が悪くなったら減税てのは世界で当たり前のようにやってるのに
それを否定する奴がいるのか

>>97
そら日本ほど借金まみれの国ないからな

>>107
アメリカもその他もやりまくってるが

>>162
日本ほど借金してないからな

米山は経済素人やからな
普通にマクロ経済学者は口を揃えて今は減税言うとるわ

米山「私は責任取れませんよ」
こいつすげーよ

再分配っていう点では必要性もわかるが謎のNPO団体とかの活動資金とかに使われるのは納得いかん

消費税上げれば消費が冷える
当たり前体操

立憲って増税なんや

謝れ！！！

例えば完全に無税国家にして経済が良くなるかと言えばそんなことはない
逆に100%課税して全ての財を国家が管理すれば経済が良くなるかと言えばそんなこともあり得ない
つまりある程度税で経済をコントロールする形で運営していかなきゃいけないってのが現在の人類社会のおおまかなコンセンサスではある
しかしまあ前者の無税国家は好景気と破綻が余りに極端な形で現れるだろうことに対して100%課税国家は何一つ良いことないまま終わるので、どっちかと言えばひろゆきの方が正しいっちゃ正しい
ただしAIが人間の知能を超えて人間社会を完全に管理出来れば話はまた別になるかも

>>110
実際は政府が100％コントロールすればめっちゃ良くなるで
まず今の医療費や年金は大幅に削減されるからな

>>117
その良くなるってのは収支上の数字の話であって人間の生活のことではないよね

>>117
今の政府見てたら年金と医療費にがっつり金注ぎそうなんですが？
30年経済成長させなかった政府が金の使い道を間違えないとは思えない

>>145
そら今の政府は老人優遇しないと選挙勝てんからな

天下り上級民が使うのは上級向けの店だから庶民に金が回らないんだよな
上の方でぐるぐる回ってるだけ
それなら下流に流したほうがいい

今まで通り国債をジャンジャンバリバリ発行しまくればいい
麻生太郎さんもそうおっしゃっていたし

政府が金使っても米山さんとか一部の人の懐しか温かくならんからな

そもそも個人資産2000兆あっても使われないんだから
手取りが1万や2万増えたところで皆んな貯金して終わりやん

>>119
生活の余裕が出てくれば使うぞ

サンキューひろき

岸田減税で経済はよくなりましたか？

米や野菜を買い上げて配ればよくね？

減税して政府支出増やしたらよくない？

>>127
国債発行しない前提で話してるのかねこの議員は？意味がわからんわ

>>135
そら日銀がもう利上げ体制に入っとるからな

金動かすたびに税金で抜かれるから動かさなくなるねん

個人支出が減るから良くなるだろ？

じゃあどうしたら景気が良くなるんか考えろよな

庶民が貯め込むバラマキより金持ちがぱーっと散財したくなる政策を頼むわ

良くなる悪くなるじゃなくて増税が限度超えてるんだって

終身雇用が崩壊してるから収入が上がっていくという保証がなければ
減税したって経済は良くならんよ

減税して政府支出も増やすんだよ

税が無駄なくちゃんと使われてるならそうだろうがそうじゃないじゃん

消費増えるんだから良くなるに決まってんだろ

>>149
政府も消費してる定期

今楽するか後で苦しむかって事だけだからねw

国民の生活は政府が見てる数値の上には無いんだよ

政治は結果だもんなもう十分出てんだよ

これまで増税しまくってきて全く景気良くなってないんだから減税したほうがいいに決まってるやん

減税して割を食うのは間違いなく老人だな
生活を苦しくなるのを是認できるかだ

デフレ下では減税、インフレ下では増税した方がええんちゃうの？

まだ借金なんて認識なんだｗ

政府支出は中抜きやめて払えばいいのでは？
三次請以降への請負ならびに委託禁止にして下に金を流せ

岸田の定額減税で
景気が良くなりましたか

国民民主の案では
高所得者ほど減税額が大きくなる

税金0なら好景気になる

期間絞って減税すればみんな高い買い物するやん
政府あほ?

今の最適解は結局BIやと思うけどな
最初から全国民に生活保護を与えて衣食住は政府が面倒見る
それ以上にちょっとでも良いとこ住みたい良いもの食べたい良い服着たい良い生活したいなら働いてなってことにすべき
労働は国民の義務とか言ってる時代じゃないで

とりあえず予算確保して時限式でええから減税すれば答えでるんやないの

完全雇用の時に減税をしたら
供給が増えず需要が増える結果になれば
インフレになって
減税しても手取りの実質的な価値は変わらないし
国家財政も不安定になるだけ

景気は悪く無いだろ？
日銀が利上げしていくと宣言するくらいだし

>>185
不景気って普通は仕事がない状態だからな
今は仕事が余ってるレベル

アメリカは小さな政府で絶好調だから政府支出が必ず必要とは言えないな
特に日本の場合は土建国家だからITとか進歩させずに無駄な公共工事ばかりやってる

>>186
アメリカほど超絶格差社会にしたいなら皆保険とか年金とか今すぐやめんとな

米山は減税した7兆円を補填する程の経済効果はないから、それを埋める恒久財源を示せと言ってるだけだよね

政府が言ってること正しかったなら30年も没落してねえよ

減税すれば景気が良くなるってのは概ねケインズ理論やと思うが
リカードバローら新古典派経済学的からは財政赤字による景気刺激策は人々が将来の増税を予期して消費を控えるため期待された効果をもたらさないと批判されてるやで

>>193
リカードは古典派経済学やろ
正直将来の増税を予測して消費削減という前提がまずおかしいと思う

そもそも今の時点で変な所に金突っ込んでて、その上で減税するには財源がーとか言ってる時点でもう信用も信頼も出来ん

事業仕分けしたら？

どっちの側面もあるやろ
どっちかが100正しくてどっちかが100間違ってるわけでもない
ひろゆきは減税賛成、立憲民主は減税反対なだけ

>>198
その結論こそ0or100理論やん
ひろゆきは180万以上の人にまで減税する必要はないとも言ってるし
米山も物価上昇指数を根拠にした10%程度の基礎控除上限引き上げはやるべきとも言ってる

うるせえワイにも金よこせ

７兆減収するってことは７兆労働者からボッタクっとるだけ定期

ひろゆきがMMTっぽいこと言うの珍しいな
財政収支均衡のほうが家計簿的な直感として理解されやすくてレスバには向いてるのに

>>207
ひろゆきって三橋貴明とレスバしてた時は反積極財政ぽかったで
ヨボヨボの森永卓郎と喋って転向したんやないか？

財政出動をバンバンやってインフレになって負けたバイデン政権。

SDGsに金入れるならその金を大学に、研究にぶち込めよとしか思わん
インフラもそろそろガタガタやろ
そっちに予算ドカッといれろ

減税の前にコメの値段を何とかしろよ。
コメだけ消費税100％状態が来年も続くらしいぞ。

Twitterは日本が円刷れるから借金は何も問題ない派が一大勢力やで
どうすんねんこれ

少なくとも30年増税路線で経済成長がほとんど進まなかったんだから、試しに30年減税路線でやらせろよ
増税して政府が金使ったほうが経済上手く回るんなら失われた30年なんかとっくに終わってないとおかしいだろうが

そもそも減税する必要はなくて円安で物価高なんだから減税する分を国債発行額減らすなり返済するなりした方がいいんだよな
その上で利上げしたら円高に振れる

バブルの処理は完全にミスったんよな確か

※11/20(水) 14:55毎日新聞

　自民、公明、国民民主3党の政調会長は20日、国会内で会談し、国民民主が主張する「年収103万円の壁」引き上げやガソリン減税の検討を明記した総合経済対策について合意した。政府・与党は22日にも経済対策を閣議決定し、28日召集の臨時国会で、経済対策の裏付けとなる2024年度補正予算案を成立させたい考え。

続きは↓
「103万円の壁」見直し　自民、公明、国民が合意　経済対策に明記 https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainichi/politics/mainichi-20241120k0000m010155000c
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainichi/politics/mainichi-20241120k0000m010155000c

>>1
玉木さんは社会保障を削減してそれを財源に103万円壁を上げるかのように主張し

有権者はそれを信じて国民民主党に投票したのに

玉木さんの社会保障改革は無かったことにして103万円の壁だけにすり替え

103万円の壁を上げるのが絵に描いた餅になっちゃったんだよ。

国民民主党に投票した人たちが玉木さんにだまされただけで、

財源論なき減税バラマキはもともと実現不可能だよ。

>>8
減税はバラマキとは言わない

>>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円

つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

日本は社会保障費を大幅に削減しないと103万円の壁は上げられないよ。

社会保障費の削減から逃げ出した玉木さんに有権者がだまされただけで。

>>1
そんなこと言いましたっけ

>>1
なんだと103万の壁って
そんな政治の枝葉末節のような当たり障りの無いことを言ってやってる感を出してるのかよこいつらｗ

>>1
物価上がってるんだから
当たり前だと思うんだけど
なんで、野党につつかれないとやらないのか

>>1
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1858035587862900736/pu/vid/avc1/576x1024/25UtoGJpeBjt4GgX.mp4

>>656
まだ所得税の減税の話だけで住民税減税の話が出てないんだよ
住民税は所得税に連動して課税所得計算しているから、でも住民税の基礎控除は別枠で今まで設定していた
これどうするのか誰も述べていないからわからない
趣旨からして住民税控除も増やさなきゃいけないんだけど、そうなると自治体死亡確定

>>912
無駄が消えるならそれも良いのでは
くにが直接統治すれば良いんじゃね

>>913
地方自治否定は石破の公約である地方の強化ともガチ矛盾するがｗ
まぁあいつもうだめだしなｗ

>>917
地方の強化は、地方自治体の保護とは違うよね
まあ、石破は阿呆だけど

>>920
地方の強化（ただし消滅させないとは言っていない

>>1
時間ぎれ
↓
【１０６万円の壁】厚労省「保険料は会社側に９割負担してもらう」　社会保障審議会で特例制度の導入案を提示

>>1
いや、本当に９月２７日の自民党総裁選挙の決選投票で「石破茂」に入れてくれた自民党国会議員、ありがとう！
君たちのおかげで、総選挙における自公の敗北、国民民主党のキャスティングボート獲得、消費税減税を含む各種の減税議論開始が実現した。
これが高市さんが総裁だった場合、まずは補正予算を組み、年末解散だったでしょう。岩盤保守層が参政党や日本保守党に流れる現象も発生しなかっただろうから、現在の「議論」は実現しなかった。
人間万事塞翁が馬。

>>1
現在、キャスティングボートを握ってしまった国民民主党、玉木代表に対するマスコミの攻撃が凄い。

『田崎史郎氏「１０３万の壁」財源無責任な玉木代表に「選挙約束とか不倫問題とかお宅の事情でしょ」財源計算しなかったのか？「冷静に議論して」』

いや、そもそも財源など初めから国債なので、「計算」する必要などない。何だよ、財源計算って？　家計簿か？
まあ、家計簿脳なんだろうけど、どうも玉木さんや榛葉さんは「財源は国債」と分かっていて、わざとスルーしているように見える。

そもそも「減税政策」は、税金を取るな、という話なのだから、財源も何もあったものではない。
減税政策で減収になる分を「どこかに増税する」では、減税政策にならない。政府支出の財源は初めから国債。その後、税金を取るな、と言うだけの話に過ぎない。

また、防衛予算は令和四年の約５．４兆円から、令和六年には７．９兆円に増えている。
２．５兆円も増えた、ではなく「増えている」。もちろん、防衛税の徴収は行われていない。
防衛予算の増加は、増税によって実現したわけではない。単に予算を決め、国債を発行しただけ。この「事実」をいい加減に認識して欲しい。

『玉木代表の財源無責任「１０３万の壁」→「教育へのシワ寄せ」懸念と片山元知事「担任の先生が。かなり深刻」 「耳障り良い国民ウケだけ。非常に無責任」』

だから、地方が減収になった分は、地方交付税交付金で埋めるだけの話。
なぜ、地方の首長まで経験した人物が、その「事実」をスルーする。

まあ、田崎にせよ、片山にせよ、ザイム真理教の使徒としての役割を果たそうとしているだけなのでしょうが、国民民主党や玉木代表を批判し、「じゃあ、補正予算に賛成するのやめる」となったら、どうするつもりなのでしょうかね？

どうもこいつら、現状を認識していない。
それは、財務省も同じでしょう。「少数与党」かつ「キャスティングボートを握った野党」の存在が、彼らを混乱させている。これまで通りのやり方では、通用しないんだよ。いい加減に理解しよう。

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
円安によってれいランラン（年収5億8千万円）の視聴者減る？増える？

>>2
ケニチさん何してはるんですか？

>>2
おまい、サッシを見捨てたんかw

増税決まったな

タマキン引退か

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
年収の壁が引き上げられることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

>>5
ランランが勝つ

見直し結果130万で落ち着くんだろ結局

>>6
それやると
有権者「国民民主の議席が少ないから押し負けたんだな、次の選挙で増やすぞ！」
ってなる
自民が自分たちの主張を通すたびに票が国民民主に流れていく

>>93
でも178万まであげるには結構ハードルあるっていってたよー
2、3年でできる話ではないって

>>97
今日明日には無理だろうけど、二三年てのは長過ぎな気が。
増税の時は一年でポンポン進むのに。

>>97
それでいいのよ
国民民主は野党だからこの国会で実現できなくてもいい
実現延期のたびに議席増やす要因になるしな

別のとこで増税してプラスに倒すんでしょ知ってる

タマキンよくやった
頑張ったな

>>10
ミニスカと1回やってよし

もう国会開く意味ないやん
3党で秘密裏に全部決まる

>>11
自公の時なんてもっと意味ねーよ

>>11
国会は発狂系野党が大騒ぎして自民の支持率を上げるための場

与党の功績となり次の選挙で使われるのですね

明記するだけでやるとは言ってない
また国民民主は騙されるんか

岸田「103万の壁増税だな」

こんなん決めるのにどんだけかかるんだよ

>>16
増税は秒で決めるのにな

また自民党に騙される国民民主党
何度目ですか

>>17
今回は騙されても7月に参議院選挙あるから国民民主的には問題なしだな

まだ分からないがやっと日本の政治家連中がまともにしている所を見た気がする

どうせ他で増税するでしょ

官僚は反対してるんだから
施行されるわけ無いやんｗ

105万円ぐらいで手を打って玉木辞任だな

帰化中国人公明党はオワコン

ひとまず明記で良かったが、来年の本予算がどうなるか。恒久減税にしないと意味が無いからな

この「検討することを明記」って、
どのくらいの強制力なんかね

過去2回のトリガー詐欺のときは、
これと同じだったの？
それともここまで来ない口約束だった？

もし前者なら国民民主党はもう終わり
もしも後者で、かつ自民党が3度目の嘘を付いた場合は
国民民主党は即不信任するかどうかの決断が迫られるね

石破がどうやったら自分の実績にするか考えてそうw
減税すると支持率超アップするの分かったしw

103万1千円にしました！

また騙されるお前等ｗ

>>31
それでも変化は変化だしな
玉木が悲壮感に満ちた顔で頑張ってんですがこれが限界でしたとか言えば許されるだろうし岩盤の支持者は

なお手取りは減る模様

あんだけ会議しとったから金額も明記するものとばかり
金額書かないなら油断全然出来んじゃねえか

103万の壁は見直すけどそのかわり社保の壁はなくします
社保は会社負担で賃金と見なします

結果実質賃金は下がります
今の流れ見てるとこんな結末だろうな

前のトリガーもハナからやる気なかったが検討はしたが無しに
自民の誰だか忘れたが国民に慣れてもらうことが必要と言ってたな

まあ上げ幅は基礎控除の物価上昇分かな

閣議決定の意味は重い
破棄されたら終わりだけど
非核三原則もただの閣議決定w

基礎控除いじらないで補助金ちょろっと出して終わり

はよ給付金配れ！10万以上からな！

よく見ろ、検討としか書いてないぞ

>>40
岸田も遣唐使とか言われてるけど何かの案を頑張って通そうとした（国民への還元策やったと思う）時あったんやけど挫折した奴あったしな
その時でさえ検討の岸田とか言われなかったし　結果と検討はまるで違う

自営なんで社保の壁はどうでもいい。何なら裏切っても構わん
所得税と住民税の基礎控除がっつり上げろ

再来年の確定申告からかな？

>>42
だったらええんだけどな…
通常なら早くても再々来年の確定申告からだから

>>46
やるとしたら、遅くとも令和７年分。場合によっては段階的に令和６年分から始まる可能性もある。自民としては、来年の参院選までに減税しとかないと下野の可能性が高まるからな。

>>55
ほんまに令和7年分からやってくれるんかな
玉木は来年4月から適用になるようにするとは言ってたけどさ
そうなってくれたらマジ嬉しいわ

でも令和6年分はさすがに無理じゃね。もう会社で年末調整し始めてるじゃん

>>59
来年の住民税で調整するとか、方法はいくらでもある。
来年の住民税額が通知される直後に参院選だから、自民にとっては、その通知書にいくら減税しましたと書くのがベスト。

>>65
ち、力技だね…
まあやってくれるんならありがたい

>>55
さすがに令和6年は無理だろ
今すぐ法律通ってもシステム変更が必要だから年末調整はもちろん確定申告にも間に合わないよ

問題は、多く働いたほうが損になる場合がある制度で、壁の高さを変えても何も解決しないんだけどな。

あっちもこっちも財政規律派ばかりで嫌になっちゃうね

うちの姉貴は昇給してボーナスが出たら娘の奨学金打ち切りになるらしい
困ったもんだわ

よくわからないのが、
「国民民主はまた騙される、お前らプギャー」
で喜んでる人たちだな

こいつらはなぜ悪いことをした自民党ではなく、
騙された政党と被害を受けた国民を叩くんだ？

詐欺のニュースでも騙されたほうを叩いて喜んでるよな
どういう立ち位置で喋ってるんだろうか

>>48
非課税世帯か無職の連中じゃね
基礎控除上がっても何の恩恵も無いから

>>48
現役で働いてない人たちはインフレを嫌がるからね。ずっとデフレが続いてほしいと思ってるわけ。

いくらまで引き上げるか
何も決まってないし、こっからまだまだ大もめするわ

見直しには合意だけど、どこのラインかは決まってないから、まだまだ時間稼ぎされるぞ

>>50
いやでも遅くとも後1か月で答えでるだろ
例年だと12月20日頃に税制改正大綱発表しとるぞ

高橋洋一チャンネルの郵政民営化後に民主党政権で再国営化されてた話面白い
1151回の動画

国民民主以外がどうやって骨抜きにそようか財務省と結託して抵抗するんだろ？

明記するってだけだからな
「103万円の壁については見直す」
ぐらいしか書いてない可能性もある

見直しの結果そのまま行くことになるかもねｗ

物価上昇指数の上昇分の10%だけ増やして103万→113万

どうせこれくらいが関の山

今度は地方が5兆円税収不足とか宣伝しだしたぞ
まぁ地方財政が悪化するならさすがにやってはいけない政策だわ
今すぐやめろ

>>61
所得税だけ基礎控除上げて、住民税は今のままなら賛成ということで間違いないな？
ちなみに、今でも所得税と住民税の基礎控除額は違うから、このこと方法は何も問題ないぞ。

>>77
違うと言っても5万しか差が無いだろ…
お前の言うことは問題だらけだよ
今の5万の差が75万UPで80万の差になるってか？んなもん反発出まくりって想像できんの？

>>83
誰が、所得税減税、住民税据え置きで反発するの？手取り増えてるじゃん。

>>77
住民税を据え置いたらやる価値が下がるよ
財務省が本当に恐れてるのは住民税非課税向けのサービスだから

年金受給者は現役に比べて非課税となる年収が高く設定されてて、高齢者向けに大盤振る舞いなバラマキ状になってる
ここが増えると支出が増え、今までみたいに高齢者にばかりバラまけなくなる

今まで現役の低所得庶民からも搾取して苦しめていたのがバレそうなのが今

>>121
現状の不当なバラマキをエスカレートさせないためにも、所得税減税・住民税据え置きが正しいと言ってるように見えるけど？

>>132
そもそも基礎控除は生きるうえで最低限必要なお金だから税金をかけてはいけないし、この額に満たない収入なら何らか支援が必要というライン

それを根拠としているにも関わらず、高齢者の方が公的年金等控除で非課税ラインが高くなっていて、現役から搾れるだけ搾り取っているから現役は生活も苦しくて少子化も進む

そのラインを決めているのが住民税である以上、現役の住民税の算出基準となる基礎控除も上げないと意味ないよという話

>>135
なら生活保護費も合わせて上げないといけなくない？
財源知らんけど

>>139
少なくとも生活保護の年間受給額と基礎向上額が同等なら、生活困窮者内での逆転現象は減るし、働いたら負けみたいなことも無くなると思うよ

駅前に立ってる国会議員に減税されなかったらいよいよ下野だなって話しかけよう

>>63
今の時期居ねえだろ駅前に
選挙期間じゃねえんだぞ

タマキン・スカイウォーカーは闇落ちするお約束

これで玉木が辞職して出直し選挙に出馬すれば立憲の支持率余裕で越えるぞ

自民「見直ししたけどやっぱ無理だったわwメンゴメンゴw」

早よやってくれよ
年末近づいてパートさん達が出勤制限してる
人手不足なのに大変だわ

>>71
106万円の壁は2年間助成金が出るのだからさっさとパートに説明して社会保険に入ってもらえばいいんだよ
まさかやってないの？

>>79
あれすげえ不評でやってるとこほとんどないってニュースで見たことあるけど

>>89
そりゃ2年間だけなんだから
2年たったら普通に払わないといけないんだし
誰もやらないよｗ

南米歴訪中の石破茂首相を巡って、ペルーの首都リマで開かれたアジア太平洋経済協力会議（APEC）での立ち居振る舞いがSNSで物議を醸している。駆け寄ってきた外国首脳に対し座ったまま握手を交わし、腕組みしたまま式典に臨んだ様子が映像で報じられており、外交上のマナーとして違和感を指摘するコメントが少なくない。APEC閉幕に合わせた各国首脳との集合写真の記念撮影も、首相は交通渋滞に巻き込まれた結果、欠席した。

「日本でも仲間を作らないタイプと聞いていますが、外交の場ではフレンドリーに振る舞ってほしい」

タレントのフィフィさんは18日、X（旧ツイッター）でこう苦言を呈した。

フィフィさんが合わせて投稿したのが日本テレビ「真相報道　バンキシャ！」が報じた会議前の首相の様子。

各国首脳が和やかな様子で談笑する中、首相は椅子に座ったまま、スマートフォンを操作している。手元の書類をめくっていると、マレーシアのアンワル首相が近づいて握手を求め、首相も応じたが、座ったままだった。カナダのトルドー首相らが首相の椅子に駆け寄って握手を求めた際も首相は立ち上がらなかった。

リマの大統領官邸での歓迎式典を伝える別の映像では、他の3人の首脳が両手を前に手の平を重ねるなどして式典を見守る中、首相1人が腕を組んでいる様子が報じられた。厳かな表情を浮かべる韓国の尹錫悦大統領とは対照的だ。

首相は16日の各国首脳との集合写真の記念撮影欠席を余儀なくされている。林芳正官房長官は18日の記者会見で、「集合写真への出席を予定していたが、当日急に発生した事故渋滞により、結果的に対応が困難となった」と説明した。

首相はリマ郊外のフジモリ元大統領の墓で献花しており、その後の渋滞で写真撮影に間に合わなかったという。

このことについて、首相側近は「集合写真に写らないのは失態といえるかは別だが、現状の首相にとって象徴的かもしれない。（自民が大敗した衆院選の結果など）ダメダメな状況が指摘される中、弱り目にたたり目だ」と嘆いた。

産経

https://news.yahoo.co.jp/articles/b41e56acee96a7336ab07907dffed5618b66a1d6
https://pbs.twimg.com/media/GcpxOg9aUAAOceq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Gcss-SObcAQzJVe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Gcss-VObcAAgELp.jpg

前スレ
座ったまま握手、スマホ操作に1人腕組み…石破茂首相、APECでの映像がSNSで物議　 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1731993868/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b41e56acee96a7336ab07907dffed5618b66a1d6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1731993868/

>>1
なんやこいつ
これが日本の代表てｗｗｗ

>>1
首相がスマホ使っちゃダメだろ
データ漏れ漏れだぞ

>>1
コミュ力ないからスマホ操作したり1人で腕組みしてんの？
誰かと話すのが外交の一歩なのだから1人でいる時間を作っちゃいかんよ

>>1
国会なら『選出した山陰の民度』で済むが、国費使って行った国際会議でディスカウントジャパンとか、即刻辞任しろよ。

>>1
鉄道好き、
ミリオタ、
会議の場でスマホに熱中

これは典型的な発達

>>1
数年前、ラジオに石破が出てきて
宇宙戦艦ヤマトの波動砲の使用は
正義か悪か
とか議論しててワロタよw

ほんとおまいら

>>1
外交慣れしてない田舎ものだから仕方ないね
ほんとこんなのしかいないのか

>>1
ゲルって本当に外国下手なんだな・・・

>>507
2012年の自民党総裁選で誰に対しても愛想のいい安倍、目上だけにヘコヘコする石原
誰が来ても仏頂面の石破と言われてたしこれが総理の通常営業。

>>598
反対に総理になったからってブレてない安心感があるなw

>>1
こういうのがオールドメディアの切り取りで嫌わられるてことじゃないの？

>>760
どこを切り取られてもいいように振る舞うのが一国の首脳だと思うけどね
海外勢にイジられて命取り、ってこともあるわけで

>>770
いちばん良いところ切り取ったんだけどなぁ…

>>777
ｲｼﾊﾞの奇跡の一枚がコレって

>>1
このフィフィって人、ご意見番なの？

会社内での俺と同じだから凄い親近感湧く

>>4
挨拶なんて不要で知らない人と話すのは嫌って
Z世代そのものだもんなw

>>4
社会の底辺の日本国のトップを一緒の次元で語るな

議会中、スマホでゲームやってた宮城の議員はクビになったのに

>>5
APECの最中にゲームしてたら尊敬するわ

それでスマホで何やってたの？
ウマ？

>>6
DMM GAMES

>>6
伏魔殿の中の伏魔殿、財務省からだったりする。

金持ちのボンクラ息子風

>>9
風じゃなくてそのもの

https://i.imgur.com/abcW8nf.gif

>>10
陰キャボッチ感がすごいな

>>10
切り取りかどうか知らんが
陰キャムーブだなw

今は安倍派と統一教会の恨みで揚げ足取りされる時期なんやな

常識ない人が首相にならないでしょー

これ、内心怖いだろ

ええやんやったれやったれ

録音機器取り上げられてそう

>>3
録音機器取り上げたってのがリークされそう

聖帝斎藤元彦様の誕生

びっくりしたやろ？😊

片山「ワイもしかして副知事復帰できるんか？」

>>9
辞職を知事に勧めたて何だったの？

そういやお別れの花束もなかったな

私は県民の信託を受けた知事なんですけど

>>11
神託やね

斉藤とは一緒に仕事出来ないって表明した22人の市長たちはどうなってしまうんやろか

就任の挨拶の場とかないけど？

県議会議員100%の賛成で議会解散しないとおかしいやろ
100%不信任案出しといてのうのうと議会に居座れるんか？
県知事万歳三唱できるんか？
机バンバン市長は県知事と仲良くお仕事できるんか明日から！

>>14
維新は一旦辞めて民意を問いましょうという意味での不信任だから民意に選ばれたなら斎藤支持でもおかしくはない

1人のおっさんに牛耳られるって恥ずかしくないんかな

庁舎勤の人は誰に投票したんだろう

>>16
そら斎藤と関わりがある位置にいる人らは稲村やろ

解散した後の次の議会がもう一回不信任出したらどうなるん？

外に出るのが怖いとか言って百条委員会休んでた斉藤の側近は明日ウキウキで出社して来そう

>>22
うわぁお形勢逆転
22人の信念が問われますねぇ！

採用試験全然人集まらなかったらしいけど退職ブースト起きれば成り立たなくなるんじゃね

>>26
若い世代は斎藤さん支持だから笑
って風潮作ろうとしてるけどコレやばいよな

>>26
これを機に効率化進めりゃええ
無駄な仕事減らすチャンスなんてめったにないぞ

副知事は誰がやるんやろな

>>27
立花は？

>>29
流石にないと思う

>>27
さすがにないやろ
トランプがイーロン・マスクを大臣にするようなもんや

>>41
副知事いらんのか

最終日に知事に花束も贈呈しないで、お見送りもせず一人寂しく県庁を後にした斎藤元彦、、、

どの面下げて知事とご対面するんだろうか？県職員の皆さんはw

>>30
そら「おかえりなさい斉藤知事」の横断幕でみんな号泣よ
「稲村さんに入れろと言われましたが私は斉藤さんに入れましたよ」という耳打ちを代わりばんこでするんや

>>30
ごめ゛ーん!!!! 意地はってごべーーーーーーん!!! おれが悪がったァーーー!!!!

斉藤「次の異動楽しみにしててね❤」

県庁職員のラインやディスコあったら見てみたい

公務員がまじめに仕事しないといけなくなるね
県民にはええことや

…😊

いうてびびってるのはがっつり派閥争いに関わってた旧派閥の人間だけやろ

見送りなかったけど出迎えどうするんかな

でもこれ職員側も何かあればリークするぞという構えで互いに何も言えない関係になりそう

>>50
結局知事が県民のほう向いてりゃ邪魔もされなくなるしそれでええんちゃうか